スクール生の対話スレッド10thセット
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>>850
ビデオ撮影して自分の思っていたフォーム(内部意識)の違いに驚愕(外部意識)するのが内部意識と外部意識の違いということなんでしょうね。 シンプルに言うと
「おもってたんと違う」
ってこと。 >>851
そそ、それそれ
ビデオレッスンっていうのは、外観と内部意識とズレを埋めるのにかなり効果的だと思いますよ
ついでなので、tennis-coaching tipを少々
<The importance of bluesky thinking>
皆さん、テニスって難しいですよね〜
私もそう思います。テニスって本当に難しい
では、テニスは何故こんなにも難しのでしょうか？
とあるお医者さんの弁によると、人間の脳というのは、95％同じところをぐるぐる回っているだけだそうです
今日も明日も明後日も、ずーっと同じことを考え続ける 自分の考えを変えない
まるで、カゴの中のネズミ車の中で回っているハムスターのようですが、事実なんです
実は我々もハムスターとそう大差はないわけです
だからテニスは難しいわけですね
5％の閃きがなかなか出てこない
だからテニスは上達にすごく時間がかかりますし、たくさんの試合経験が必要なんですね
テニスの上達に必要なことは、5％の閃きです
上手い人とそうでない人の差は、この一点と言ってしまっても差し支えはないと思います 単に意識では「おれってフェデラー」てことだろ
いちいち自分にしか分からない言葉つくるなや >>851
ビデオでショック受けたくない人は
鏡の前で素振りやるべきだな ビデオ撮ってみて思ったより良くてビビったことはある 俺も松原コーチの「内部意識」って分かりやすい言葉だな、って思ったけど、違和感ある人は
「内部イメージ」「外部イメージ」って言うと分かりやすいんじゃないかなぁ
例えば「サーブが上から打ち下ろしてますよ」って言われても「自分では振り上げてるのに」っていうのは、内部イメージと外部イメージが解離してる。
それを動画とかでイメージを一致させていくとスイングが変わってくる。
コースとかでもそうだし。 イメージとファクトだと思うけど
そしてイメージコントロールよりもファクトコントロールをするべき
そのためには動画撮影は必須なんだけどね
知ってるコーチはかなり少ないみたい 私は自分の動画撮影はほとんどしませんでした
やった方が良いのかなぁと思いつつ
理由は、動画を見ずとも直せるようになりたかったからです
他の人にも勧められる方法かどうかは分かりません コーチがどーの、っていうより、練習時間が取れないスクール生こそ動画やらセンサーやら色んなものを取り入れて効率よく練習すべき。
例えばボレーがイマイチ当たりが悪くて、あるコーチに「ボレーで振ってるから、もっとコンパクトなイメージで」別のコーチに「今度は止めちゃってラケットをもう少しスイングさせて」
「振ってる」とか「止めちゃって」ってのは外部イメージ、実際のラケットの動き、「コンパクト」とか「スイング」というのは内的イメージの話
それぞれ同じ事を別の表現で言ってるのかもだが、言葉にすると生徒は混乱しちゃう。
が、動画で見ると、確かにヘッドが返る動きで手元が止まってる、とかコーチの言う事が理解できて、それを修正するイメージで自分がやり易いイメージを選ぶと混乱しない。
俺は面白そうでスマートテニスセンサー使ってるけど、ボールスピードだけじゃなくて、ボールが当たった打点も表示される。
サーブで一生懸命打点を上で打とうと思ってても、実際ネックの方に当たってたり、スイングスピードにしても全身使ってる割にアップの1球目とほとんど同じだったり。
そう言う自己フィードバックがあると週1スクール生でも上達スピードは上がると思う。
初心者から草トー出ろってのと同じ話だよね。
テニスのPDCAサイクルというか、練習もそうだしレッスンだけじゃなくて試合に出てまたフィードバックするとか。 習うより慣れろだよ
プロテニス選手は1日5時間、プロのピアニストは1日8時間、プロゲーマーは1日10時間以上練習する
壊れない範囲内で最大限に多くやっているわけですね >>869
貴方にレスするのもムカつくが、スレタイくらい読めよな
ここはスクール生のスレ。
競技でやる人の話はスレ違いなんだよ。
社会人スクール生が慣れる練習できるか？
自分でコーチ名乗るくらいなら分かんだろ。 バカがちょっとテニス頑張ったからってイキってるだけだから >>870
社会人から始めてもインハイ、インカレレベルまで登り詰めてくる人なんていくらでも居ますよ
根性の問題でしょ単に >>874 全員が貴方のような素晴らしい根性の持ち主ではないのですよ
で、貴方は全日本ランキング何位まで行ったのですか？
あ、失礼。そこまでビッグなお口ですもの、世界ランカーですよね、最高何位でした？ ね？自分に都合の悪いレスはスルーでしょ？
>>871-873は当たらずとも遠からずなのだと思う >>874
だからスレタイ読めよ
社会人でスクール行ってるヤツが根性でそこまで行くのに仕事どーすんだ、っての。
ﾃﾒｰみてーにスクールにお高いレッスン料払うヤツは仕事も忙しいんだよ アドバイスがしたいのか自分語りがしたいのか分からんけど
スクール生からかって楽しいか？ コーチなんて球数打ってればそのうち気付くだろなんて考えがまかり通る仕事だからな
スクール生が意見を言っていかないと
大体コーチってPDCAサイクルなんて知ってるのかね？
それで使えるのかね？ まぁあれこれ口出されてフォーム崩されても困るしなぁ
テニスする実力あっても育てるのが下手なコーチが一番困るかな、理屈抜きで そうは言ってもここで語られてるような内容のレッスンなんてスクール生の大半は求めてないと思うぞ
真剣に上手くなりたいけどスクールでしかテニスの時間が取れないなんて人は極少数
メインの客層は運動不足とストレス解消が目的だからノリが良くて球数を多く打てるって内容の方が人気が出る まあねぇ。
言っちゃ悪いが桜田みたいな一部のスクール除いて平日昼間のオバサマとジュニアの利益で平日ナイターの中上級〜上級とか成立してるようなもんだし。
中上級〜上は大体学生の時にやってたとかで社会人になってから上達というよりは昔やってて、また初めて引退テニスってとこだろうし。
でも、一番上手くなりたいモチベーションが高い初中級〜中級くらいの人はイメトレとか動画とか色々使う方が上達早くて楽しめる。 お客さんのおばちゃんの知り合い(恐らく美智子さまブームの頃にガンガンやってた世代)が「テニスをする為にに筋トレするんだよ」ってジムに来てた、
って話してたけど、最近しゅーぞー世代の俺でもそれが分かるようになった。
ケガ予防とかじゃなくて、スキルアップには筋トレした方が早い。 あと俺みたいに休会する程じゃないけど、仕事とかで1期分丸々行けなかった幽霊スクール生とかもあるよな
振替溜まって消化できなくはないけど、そもそも忙しくて行けないのに振替分で週2コンスタントに行けるわけもないし。 中級におばちゃんが滞留して新しく上がってきた人に執拗な嫌がらせをするのでそれを嫌って初中級に滞留、スクール内ゲーム大会で中級おばちゃん全員が初中級に完敗という事案が発生（ｗ >>883
多分私はその領域には行ってないな。
私にとっては予測と戦略、それを裏付ける精度の方がパワーより効果的。 >>883
美智子様の頃やってた人はもうおばあちゃんだろ。そら筋トレ必要だろうけど、男でレジャーレベルなら必要なのはストレッチとランニング。フォームおかしくてスピードでないスピンかからないのを筋力無いと勘違いしてる。 ジムで筋トレやってるけどやる前に比べて疲れ方が全然違う。ジムなら通うの習慣化できるし、行ったらトレーニングするし
走るのとかすぐ挫折する
フォームとか精度とか筋トレしながらでもできるしね
あと、筋トレはあくまで筋力をつけるためのもので筋トレの動きをテニスに持っていかないことが重要 >>888
疲れ方違うってのは魅力的。その観点はなかった。
おっさん体力が落ちてきてるので大会とか出ると後半疲れるんだよね。 >>886
予測とかスキルと筋力(専門的にはパワーと筋持久力)と両方必要。
下の人が言うように100万パワーで100動くのと1000万パワーで100動くのとじゃ余裕が違う。
んで疲れないから頭も働くし組み立てとかのイメージも描きやすい。
それと、パワーうpじゃなく、何かスキルを変えるにしても、例えばボレーで決め球を振りすぎてアウトやネットミスする、っていうのも
筋力があると軽く「パチンﾝ」とグリップ握るだけで良いボールが行くのでミスも減る。
草トー出るならやってムダにはならない。
>>887
その話をした人が68くらいかな？んでテニスは昔止めたけど最近ジムに行き始めて「前のジムにそう言って筋トレしてる人いたわね」っていう話。 なにその100万パワーとか1000万パワーて
筋トレしてるけど、テニス用なら脚、腰、前腕をお勧めする 筋トレっていうよりストレッチや体幹は個人的にはおすすめ
プランクとかほんとに基礎的なものだけでもいいから続けると絶対に効果が出る
ストロークの安定度やパワーがかなり変わった。特に左右に振られた時とか
心なしかサーブやスマッシュの力強さも
テニスもっと上手くなりたいなーガンガン打ちたいなーって思ってても
働いてて、スクール通ってる上で、更に週に１回テニスの頻度を増やすのも大変だったりするじゃん
その分を１日５分や１０分だけでもテニスのためのトレーニングあてるだけでもかなり変わると思う
１、２ヶ月も継続するとなんとなーく効果が実感できてきてさらにやる気出てくるし >>891
キン肉マンが通用しない世代か…
分かって煽ってんのかも知れんがw、まぁ筋力と思って良いよ。
女性で腕立て10出来ない人より男性で腕立てなら100回余裕って人の方がミスしないとか疲れないって分かるだろ？
>>892
そこまで行くと、自重でいいから腕立て腹筋背筋スクワット、あと出来る人は鴨居で懸垂。
回数は10回1セットでいい。最近、3セットと1セットで筋肥大とか違いないとかあったし、テニスしてるならそこまで追い込むと疲れてテニスが出来なくなっちゃう。
あと、自重が余裕という人はスロートレーニングで動作に時間を掛ければ筋肥大は起こせる。
ただ、テニスの動きに応用するにはプライオメトリックな動作も必要なんでたまにはそれも入れて。
プランクとかのコアトレーニングは筋肥大、筋力や筋持久力を付けるのと別に、筋肉の神経系のトレーニングとしたはいい。
特にテニスは左右差が大きいのでコアトレで左右バランスを取る意識を脳ミソに無意識に叩き込むとバランスの取れたフォームや動きで試合でも疲れにくくなる。
ストレッチは動的ストレッチは筋トレとかテニスの前には必須だが、家でやっても無意味。 >>892
あ、せっかくストレッチやってるのにdisるようで悪いけど、静的ストレッチが無意味ってことね。
俺も、テニス後にロッカールームで着替えるより前に軽く静的ストレッチはやるけど、疲労回復とかケガ予防にはどうなんだろ。
ただ、やらないで帰りにライフの半額弁当買うのにエアコンで冷えると足吊ったりするから、一応やってる。
コアトレーニングをストレッチの一種というなら当然、意味はある。 静的ストレッチでも間接の柔軟性を高めたり維持したりする効果はあるから無意味なわけない。大人になって筋力増えてもサーブのスピード落ちる理由は肩の柔軟性が落ちるから。 お風呂上がりとか、体が温まってる時に全身を静的ストレッチしています
朝起きると体が軽くて、いい感じですよ
私も全盛期の年齢を過ぎまして、ここから先は下がることはあっても、上がることはありません
無駄な努力と笑われようとも、少しは頑張らないとね
動的ストレッチは、本当はテニスの前にやるのですが、めんどくせーので、ミニラリーからで。。。 >>895
アメリカの名前忘れたけど大学の調査で運動前の静的ストレッチは20％ぐらい(正確な数字は失念)筋力が低下するとエビデンスでた。 >>897
静的ストレッチは筋肉をリラックスさせる効果があるから、運動前にやるものじゃないよ
筋出力も当然落ちます 自分はなるべく楽にしたいというのがあって、お金が多少かかってもかまわないと考えている。
楽というのは肉体的にじゃなくて精神的に。肉体的に楽なトレーニングは存在しない
一番楽なのは週一でパーソナルトレーナーについてもらってアドバイスとメニュー組んでもらって週3、4回ジムに通うのが一番楽。方法論で悩むこともないしモチベーションも維持しやすい
家や外で自重トレーニングとか鋼の精神力がないと無理だし続かない >>898
しかも運動前の体が暖まってない段階で静的ストレッチをすると筋や腱の組織が傷つくと結論。
スクールも最近は動的ストレッチにチェンジするところがチラホラ出てきましたし、静的ストレッチは省略していきなりミニラリーが時間も節約できて合理的です。 自分はストレッチ系のジムに通ってストレッチマシンやってるな。テニス前は時間があればジムに寄って有酸素ちょっとやってからテニスする。
テニス前にストレッチはしない。肩回したり伸びしたりするのはメンタルトレーニングの観点からも有効だからちょっとするかな >>899
ジムのほうがめんどくさいと思うので人それぞれですね >>900
すごーく厳密に言うと、まずは動的ストレッチの準備のために静的ストレッチをする
で、次に動的ストレッチをする
それから運動に入る
んだけど、ミニラリーから始めてます
特に問題も起きてないし まぁ俺も専門じゃないけど、静的ストレッチで関節可動域が広がってパフォーマンスが上がる〜は他のスポーツでも聞いたことないから、気持ち良ければまぁいいかと。
逆に運動前に30秒とか40秒以上ずっと伸ばす静的ストレッチは瞬発力が落ちてパフォーマンスが落ちるので今はしない。
フィジカル・コンディショニングで可動域を上げてサーブのスピードを上げるとかはそう言う柔軟性のある筋トレをする。
スロートレーニングと逆に少し軽めの負荷でプライオメトリックな動きで筋血流が少なくならないトレーニングをするとか。
筋血流が落ちてる、心拍数が落ちてる状態で静的ストレッチをしても筋肉が固くて伸びないので関節の腱や関節包を動かす感じになるが
テニスではあんまり問題にならない(大人になっても関節包は緩まない)けど、逆に子供の時に関節包とかが緩いとルーズショルダーとかで亜脱臼の原因になるんで関節がルーズなのと筋が柔軟で可動域が大きいのは分けて考えた方がいい。
サンプラスとかｼﾞｮｺなんかは背中の後ろで両肘がくっ付くとか言うが、恐らく筋肉が柔軟なのかと。
まぁスクール生程度で、気持ち良ければ害にはならないので、仕事の合間にやる程度なら問題ないかと。 >>900
そういや、NHKの新しいみんなの体操はそこら辺の知見を取り入れた動的ストレッチのコンセプトでやってるので
テニス前の動的ストレッチにはいいのかもね。
運動強度を徐々に上げれば動的ストレッチの前の静的なのも不要だし。 >>901
ストレッチ・パワーも溜まるしな（＾ω＾） 聞いてもいないことをダラダラと自分語りしながら上から目線で話すばっかでほんとここの人間はレベルが低いな 静的ストレッチって無意味なの？
前屈で手をつけるようになりたいんだけどどうしたらよい？
テニスに直接関係ないけどボールアップとかいちいちかがむので。 >>909
静的ストレッチは運動後にいいらしい
前屈ができるようになるには、例えば一通りストレッチやるとストレッチ前よりも少し前屈が増える。ただし数日で戻るのでそれを繰り返して地道に増やしていく
ストレッチのやり方は本かフィットネスクラブのトレーナーか詳しい人に聞く。ドクターストレッチとかに1回行って前屈を増やしたいって言って受けたら毎日これやって下さいみたいなのを教えてもらえる。 >>909
前屈で手をつけるようにストレッチしたらええがな
なんやねんどうしたらいい？って
テニス関係ない質問まで聞くな 静的ストレッチによる筋力低下は30分位で回復するらしいし
筋力低下だって同じ場所を何分も伸ばし続けなければ大丈夫みたい
まだまだハッキリしてない感じだけどね >>914
律動体操がよい
ttps://youtu.be/-gGx11xBcKA テニス初めて8ヶ月です
羽子板やってるジジババの相手するのがつまらなくてモチベ上がりません
萎えてきて全然打てなくなったりして上にも上がれません、初級です。
で、遠くて高い他のスクールの体験で嘘ついて中級クラス入ったらそこで大丈夫って言われました
皆さんなら後者に入会しますか？ >中級クラス入ったらそこで大丈夫って言われました
そう言われたのなら大丈夫でしょ
スクールによってレベルは様々だから
まず行ってみて実際に感じたことを元にこの先どうするかを考えてみたら？ >>916
すきなとこに行けばいい。
遠いスクールにいくと、あなたが「下手の相手をしてもつまらない」って思われる立場になるんだろーね。
上達する人はどこでも工夫して上手くなっていく印象。 >>916
とりあえず後者。出来れば上手い人とやりたいな >>916
別にスクールなんてずーっと同じ所でやらなきゃいかん縛りが有るわけじゃないし、
モチベーション下がってるなら遠くの中級で。
んでしばらくやって通うの大変とか上手くなったらまた元の所で中級とか入ったらいいし。
どこのスクールも平日昼は年齢高めおば様中心だし、テニス人口自体が美智子さまブームの世代としゅーぞー世代が多いからなぁ
今のジュニアは今度は錦織世代とかだし。 あんたが今のクラスで本当に圧倒的に上手ければコーチが昇級させてるはずで
そこに入れられてるってことはあんたはまだまだ周りと変わらないレベルってこと
低いクラスの連中はみんな周りを下手と思ってるさ
あと、歴8ヶ月で入れる中級なんてよその初中級以下のレベル
クラスの名前に騙されてるだけで結局は何も変わらないさ >>916-921
あるスクール2校のホームページの初級のレベル判定でコンチネンタルグリップでサーブとボレーが打てることと書いてあるけど実際は名ばかりで初級クラスはセミウエスタンやウエスタングリップでサーブを打つ人が大半。女性は中級でもいる。
入門で月4回15分で1ヶ月もやれば慣れてコンチネンタルグリップで打てるようになる。
遅くとも3ヶ月やればどんな人でも打てるようになるはず。これだけでも入門に居座るメリットがある。
ただこれはグリップの指導が毎回あることが大前提。私は幸い入門のときはコーチから毎回サーブのグリップの指導があり3ヶ月後にはコンチネンタルグリップでサーブやボレーを打てる状況で初級に上がれた。 コンチでボレーて
すずきたかおでさえボレーはイースタンなのに >>918
自分もまだ下手ですが、若くて体力があるので
ラリーでもフラットの球を低く返球することはできます
高齢者は全部ロブで帰ってくるのです >>921
そうするかな
電車で10分が25分になるくらいだ
>>923
はじめにサーブの持ち方を教わりますよね？
そこで包丁持ちって言われたんだから、逆にそうじゃないとできない。
ちゃんと振り切ってる。
3ヶ月目くらいから足を踏み込むようになった。
最近スピンサーブ入り始めた >>923
初級で草トー経験
上級で国体経験
が級の参考レベルにあるとこよりマシ >>926
せっかくお金出していくんだから楽しいところ一択で >>924
俺も最近までそれを知らなくて
んでイースタンにして構えも真似してみたらボレーが別ゲーみたいに簡単になった
ストロークよりボレーのが簡単っていう奴の気が知れなかったがちょっと気持ちがわかったかもしれん >>923
そこら辺て難しいんだよね。
俺は中坊の頃からやってるから、むしろストロークで厚いグリップとか現代の横振りスイングが出来ないんだけど
元々競技志向で始める前提ならコンチで習わせるけど、
ジュニアも打てない練習ばっかでテニスそのものが嫌になっても困るし、社会人になると更に直したいと思っても練習時間が確保できないし。
>>924
錦織も最初の頃はボレーのグリップかなり厚かったよね。
ただ、社会人とかだからこそ、色んなグリップの面感覚を覚えた方がいいと思う。
例えばボール拾いの時にボール転がして集める時に薄いグリップで集めたりボール叩いて拾うとか、
ボレストみたいな球だしの時にコーチがやるみたいにコンチで球だししたり。 >>929
俺もフォアボレーで変なクセがついてて、もうボール1つ待つか厚く持って前で取るかすれば厚い当たりのボレーいくのに
やっぱジュニアからのクセって抜けなくて、無意識に薄く握っちゃって逆にイースタン気味に持てなかった。
最近ようやく厚い握りでも薄めでも打てるようになった。
ホント、ボレーってフォア寄りに握る分にはバックは厚い当たりでも打てるんだけど、昔はコンチ原理主義が根強かったなー
しゅーぞーでさえ、「ドロップショットは打ったらダメだ！」とか錦織の解説で最初の頃言ってた位だし。 ボレーはコンチってもう多分数十年は変わってないセオリーだと思うよ
コンチ以外で持ってるトッププロが一人でも居るか？ >>916
中級一択だ
レベルには達してるが初中級のクラスに空きがないとか
スクール側の都合で上げるの止められることとかあるからな すずきたかおのイースタンのネタってテニスの拳の動画だろ。
「自分はフォアに厚めにしてるけど正解はない、各自でいろいろ試して」ってコメントしてたぞ。 タカオの本でも書いてる。
他の動画とかでも結構昔から言ってる フォアボレーは薄いグリップでも厚いグリップでも出来るけど、バックボレーが薄いグリップじゃないとやり辛かったので、
自分は結局コンチに落ち着いた >>938
バックはフォアハンドイースタンのほうが薄くなるよ 東京、tenkiによると来週ずっと35℃以上で木曜39℃だ 学生の時に京都で「7月31日39度、全国で一番の最高気温」ってニュースになったの知らずにハードコート上に居たので覚えてるが、今週辺りが気温もピークか。
ただ、その時と違って湿気がスゴいからなぁー
京都でもコートは市内じゃなかったし、徐々に暑くなったから倒れなかったけど、ヤバいな たかお？
誰だっけ？
ああ、あのネット前でガチガチに力んでるやつか >>941
京都は体感的にお盆前後がピークかな。
寒いのは２月だし。暑いのも寒いのも蓄積するのかｗと思ってた >>943
京都は何気に島津選手権いいよね。
ATPチャレンジャーだから海外のこれから伸びる若手とかも来るし、マイナーで体育館のインドアだから自由席でかぶり付きで見れる。
東京体育館とかは大きすぎてアリーナとか高かったけど、島津は一番前の席でトスアップのボールが取れそうな位で見れる。
ちょうど、まだ売れてない頃のチリッチとタカオ、本村の試合とか見たけど、目の前で200キロ越えはそこらのコーチの200とかと訳が違う。
あとダブルスもあるけど、あのレベルだとボールに目が追い付かないw >>944
なにそれ面白そう！
有力情報をありがとう >>945
ググったら、前は西京極体育館だったのが今は新しく出来た島津アリーナに変更になったけど、でも多分マイナーだから一度行ってみて。
土日の準決勝とか決勝より、行けたら金曜とかのベスト8とか平日が面白い。
メジャーな大会と違って誰が勝つとかより色んな選手やダブルスの外国のプロの試合とかなかなか見れないし。
2月の14日くらいからやるみたい。 >>946
いやいや
島津アリーナって元は府立体育館だから
島津製作所が命名権を買っただけ
昔からあるよ >>944
200出せるやつはコーチになんかならねーよ >>944
普通サーブのスピードを言う場合最高速だけどATPチャレンジャーはさすがにバンバン200超えるから訳が違いますよね。
平気でとるリターンもびっくりだけど。
初めて見たときは絶対エースだと思ったけど普通に返してた。
サーブは他にスピン系の跳ね方がすごいですよね。 200キロ台のサーブをうつ奴が跋扈してる中で
180〜190キロ位でも配球とコントロールそして確率が優れている選手のサーブはみてて面白い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
