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スクール生の対話スレッド10thセット
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0001名無しさん@エースをねらえ!
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2019/04/30(火) 17:30:30.29ID:KqkwskEq
スクール生の独り言の姉妹スレッドです。
脚色、創作、自作自演OKの対話スレッドです。
なお、このスレッドはフィクションです。ですが、登場人物は実在するかもしれません。
ハ、ハクション

↓前スレ
スクール生の対話スレッド2ndセット
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スクール生の対話スレッド9thセット
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次スレは>>980あたりでお願いします。
0655こーち ◆No.1/op/JA
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2019/07/12(金) 19:34:54.60ID:QPS0gZLj
まあミニラリーはウォームアップだから、ゆったりまったりとスイングするんだけど、通常のベースラインーベースラインのスイングではないですね〜
○○を××することで、キャリーで飛ばす飛距離を抑えます
スピン量は、ほとんど変えないというか、多分同じです
0658名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/12(金) 21:16:10.37ID:k9WhDe2Y
スイングスピード落としたらまずは飛距離伸びるよね。
果てしなく落としていけば短くなってはいくが、まずは伸びるだろ
0659名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/12(金) 22:21:42.63ID:89orao/5
>>658
???
あたりかたは同じで?

ショートラリーや球だしの利点は、向かってくるボールが遅いことだと思ってる。
ボールが遅いから、あたりの厚さ薄さ、回転量、スイングスピードもいろいろと試せる。
対人のロングだと、まずは相手からのボールにアジャストすること、つぎに自分のボールの落下点とかスピードが気になって、ときどきフォームをチェックして、と。回転量とか他のことの調節にたどりつくまで時間がかかる。

アップで、ショートがいいか、球だしがいいかは、ほとんど好みの問題。
広瀬すずと橋本環奈のどっちが好きか、とたいしてかわらない(だからもりあがるのか?)
0660名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/13(土) 00:27:54.88ID:gIU3ytuK
>>641
先のないテニスですね。
初心者のままの打ち方で威力や精度高めてもね。
羽子板サーブや軟式ボレーでは練習しても限度があるよね。
考え方は人それぞれではあるけど。
0662名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/13(土) 01:10:01.38ID:gZwaH9fE
ボール遅いから試せるってのがわからん
遅すぎてタイミング狂うから何もかも難しい
少し速めで綺麗に打点に向かってきてくれる接待ボールが一番打ちやすい
0665名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/13(土) 11:20:41.32ID:gIU3ytuK
>>662
ボールの緩急に合わせられないのはテイクバックが遅いし、正しく引けて待ってることが出来ないせい。
あとショートラリーはスイングスピードを遅くするからむしろ振り遅れやすくなる。
正しく引けない人はショートラリーやボレーボレーでスピードが上がってしまう。
でも中級ぐらいなら気にする必要もないのかな。
0666名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/13(土) 11:45:40.24ID:nZkVgqeW
ミニラリーがちゃんとできない人って、ボールの遅さに合わせてテイクバックしてる。
ボールがバウンドしたときには、テイクバックができてる状態を意識するといい
0667こーち ◆No.1/op/JA
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2019/07/13(土) 11:53:00.40ID:XMYJk4R+
テイクバックは早すぎても遅すぎてもダメです
ちょうどジャストで間に合うタイミングを探してください
スクールでテイクバックを早くと教えられるのは、初心者はテイクバックが遅い人が多いからです

例えば、ムーンボールのような緩いボールなら、ボールがバウンドしてからテイクバックを開始しても十分間に合います
0668名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/13(土) 12:41:06.86ID:vGTVWKDm
なんか変な人がいて草
スイングスピードで調整する話だけどケイなんかはアップの時はスイングもゆっくりだけどフラット気味に当てて距離出してるね
0670名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/13(土) 20:00:29.33ID:aXAQi+8j
ここの発言見ててショートラリーっていってもレベルの差が激しいと思った。

https://www.youtube.com/watch?v=IY_qzhSZ1JI

この動画の初めの方はコンチのスライスがメインだけど
1:40あたりからフルスイングのドライブ使ってる。

ショートとロングで極端にフォームを変えないといけないってのは
それなりのレベルってこと。
0671名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/13(土) 20:11:48.48ID:w34owSfb
>>670
ここで批判されてる惰性的なショートラリーとは全く別物
スクールのショートラリーで詰めボレーするやつなんていないよ
0673こーち ◆No.1/op/JA
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2019/07/13(土) 21:01:58.49ID:/lKa+FOR
んや、グレーのポロシャツの方はフツーだな
水色のポロシャツのやつはボレーヤーだ
0674こーち ◆No.1/op/JA
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2019/07/13(土) 21:04:51.69ID:/lKa+FOR
ストロークは帽子かぶってないやつのほうが上手いかな?
帽子かぶってるやつはストロークはイマイチか
ボレーは上手いな
0675こーち ◆No.1/op/JA
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2019/07/13(土) 21:06:25.35ID:/lKa+FOR
ってーか帽子かぶってない方、スライス下手
めちゃくちゃだろ・・・
0677こーち ◆No.1/op/JA
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2019/07/13(土) 21:28:43.53ID:/lKa+FOR
でもフォアハンドはいいね
ちょっとブサイクだけど

ボレーは何が違うって、打点が全然ちげーだろ
0678名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/13(土) 22:42:17.09ID:xA4cldGZ
>>670
このストロークがロングラリーのショットと同じフォームだと思えるならメクラだな
こんなのロングラリーでやってたら使い物にならんやろ
0679名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 00:44:37.06ID:O6rVaVll
ショートラリーで有効なアドバイス出来ないコーチは
ロングだろうが何だろうがまともなアドバイス出来ない
本当はここでコーチのレベル判断をするべきなんだが
0680名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 01:10:24.55ID:z2c1kj22
>>670
すげ
ショットが正確だなあ
0681名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 12:58:27.30ID:CkF+Npy1
以前からも散々書かれてるけどある程度以上レベルのの一球一球ちゃんと踏み込んで打つ人はショートラリーは練習になるけど、べた足で打ってテニスはオープンスタンスって言ってる自称上(中)級者のショートラリーは確かに不要ですね。
でもそれをオープンスタンスの最新の打ち方って思ってるから伝えようもないし、話も永遠に合わない。
0682名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 13:11:44.12ID:xeWi6yut
>>681
ショートラリーをアップとして捉えるならなんでもいいのでここでは除外して練習として捉える
であんたが言ってるのは反対であれは回転量をコントロールできない初級者向けのもの
上のレベルほど役に立つ練習というならほとんどのプロが練習に取り入れてない理由を答えてみてよ
0683名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 13:28:36.96ID:JzY0bQRJ
ロングラリーを2人で2球ローテーションでやっていたんだが。
一緒にローテーションしてた女の子が踏み込んでフォア打った時に「ブッッッ!!!!」ってデカい屁をこきやがった。
交代するときに顔真っ赤にしながら「さっきおなら出ちゃった」って言ってきて萌えた。
0685名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 16:35:22.69ID:GQ07VtiQ
>>679
ショートラリーのアドバイスでコーチのレベルが判断できるくらいコーチングに詳しかったらコーチのアドバイスなんかいらんだろ
0687名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 19:41:17.31ID:O1O3gKyE
ショートラリーを否定したい自称上級者が湧いてるなー(笑)
此処で何喚いてもスクールじゃ取り入れてるんだけどねー
職業コーチよりも教え上手ですかスゴイデスネー( ´艸`)
0689名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 20:04:16.27ID:vJrJuGaD
クロスのショートは面白い
0691名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 20:17:47.65ID:DQNsqIuQ
>>678
同じだね
0692名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 20:58:53.32ID:rTplg6NQ
>>691
普段ひどいストローク打ってるんだね
ちなみにフェデラーも錦織もあんな山なり軌道ではロングラリーやってないんだよ
観たことないんだろうけど
0696名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 22:28:17.60ID:O6rVaVll
ショートとロングで違うところはあるけど
フォームとしは同じでしょ
0697名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 22:35:31.05ID:rTplg6NQ
>>696
これが同じだったら同じの定義から違うな
腕の振りとボール軌道も含めてまったく別物にしか見えんが
このロングラリーをゆっくり振ればショートラリーの振りになるとかアホだろ
0698名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 22:48:44.15ID:O6rVaVll
同じでしょ
ショートで打ってたスイングと同じスイングをしたら短くなるだけだし

>このロングラリーをゆっくり振ればショートラリーの振りになるとかアホだろ
それは知らんけど
0700名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 23:19:41.21ID:O6rVaVll
ロングで打ったらサービスボックスの縛りが無くなるから低いボールも使える
同じだよ
0702名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 23:23:18.42ID:O6rVaVll
当て方でしょ
0704名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 23:33:40.59ID:O6rVaVll
ショートとロングで違うとこはあるけど
フォームとしては同じ

サービスボックスに収めるのとベースラインにオンするのと当て方一緒なの?
0705名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 23:43:19.68ID:EKzgsFZq
>>704
フォームが違うからショートラリーでは回転量が違って起動もより山なりになる
そちらの言い分はフォームいっしょで当て方だけ変わるんでしょ? あり得るの?
0706名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 23:47:04.17ID:O6rVaVll
ショートとロングで違うとこはあるけど
フォームとしては同じ 、と言ってるよ
0708名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/14(日) 23:56:28.57ID:O6rVaVll
回転量は正解でもう一つある
0710名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:18:19.64ID:DmmXGFfC
なぞなそをやってるつもりないがどうすればいいか考えたらわかるtこと
わからないならできてないだけだし
0711名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:20:36.87ID:gAVQkfi+
>>710
手首使うとか初心者なことしない限りフォーム同じで回転量変えるなんてできないよ
フォームには腕の振り方は含まれませんはなしな
0712名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:20:55.03ID:EOJ+sJzz
>>697
あんたの言う通り”フォームが同じ”の定義が人それぞれ違うから話が噛み合わんのだろうな。
わしゃ694の動画はショートもロングもフォームは同じと思える派。

全く別のフォームとして捉えてる人間にとっちゃショートラリーの練習なんて何の役にも立たんだろうな。
(捉え方は人それぞれなので否定してる訳ではないよ)
実戦であるとしたら相手の打ちそこないのドロップショットをショートクロスにしばく
とかそんなぐらいか。
0713名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:31:15.49ID:DmmXGFfC
>なぞなぞやってるつもりはないんだがフォーム同じでどうやって回転量変えんの?
同じフォームで回転量替えるだけならスイングスピード上げればいいだけ
普段のスイングスピードが全てじゃないよね
0714名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:32:04.52ID:gAVQkfi+
>>712
同じに定義なんてねえよ
フォームが同じなら必ずボール軌道は同じになる
ショートとロングでボール軌道が異なる以上フォームは必ず同じではない
0715名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:32:30.84ID:ow3c+nE/
フォームの定義って何?
全部同じなら同じような距離飛ぶでしょ。
両者でフォームの定義が違うような
0717名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:36:50.48ID:KqhQ4JYC
>>682
プロはコーチが横で球出ししてくれるんだからそもそもショートラリーはいらないでしょ。
横でビデオもとってくれるし。
そもそもプロをスクール生徒同列に考えても。あっちはフォームがとかは子供のころに終わってるし。
0718名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:37:51.61ID:gAVQkfi+
>>715
形は同じだけど速度が違うから違いが出てるって主張なんでしょ
俺は速度だけではボール軌道に違いは出ない(特に打ち始め)からフォーム、特に腕の振りが違うと言ってる
0719名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:40:05.95ID:DmmXGFfC
同じフォームで回転量替えるだけならスイングスピード上げればいいだけ 、だし
ショートとロングの違いは回転量以外のもう一つの答えで推進力だろうね
ボールに対してラケットはスピン方向とフラット方向に力を加えてるよ
0722名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:41:58.16ID:KqhQ4JYC
違うといってる人の意見ようやく分かった。
確かにストロークとまったく一緒だと飛ばないからインパクトは少し上にするね。
ただそれ以外は極力同じようにするよ。
反対派の人も試しにストロークと極力同じフォームでゆっくり振る(インパクトは少し上になるけど)を試してみたら。
0723名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 00:46:01.98ID:DmmXGFfC
ショートとロングで違うとこはあるけど
フォームとしては同じ 、と言ってあるよ
0725名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 01:01:50.23ID:DmmXGFfC
推進力を与える方向は相手コート側なのは当たり前だけど与え方に違いがある
当て方とスイングスピードによるってこと
それがショートとロングの違い
0726名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 01:03:58.06ID:DmmXGFfC
もちろん同じふぉーむでね
0727名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 01:05:17.10ID:gAVQkfi+
ちなみにロングラリーといっしょってやつはショートラリー直後のふんわりロングラリーといっしょ
なときがあるからいっしょと言ってるんじゃないよな?
試合のときに打ってるショットとも同じなんだよな?
振りの速度違うだけで
でも5:00からのショットとか明らかにフォロースルーの終わり位置が腰よりちょい上
ショートラリーの終わり位置は肩
全然違うんだけど
0729名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 01:17:14.78ID:DmmXGFfC
>でも5:00からのショットとか明らかにフォロースルーの終わり位置が腰よりちょい上
球出しのシーンのことかな?

球出しの人の回転はどんなだったかな?ショートの相手はどんな回転かけてたかな?
球出しの場合は持ち上げる必要が有ったと思うよ、だからあのスイングなんだよ
でも同じフォームだよね
0731名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 01:34:07.72ID:DmmXGFfC
あれが違うと思うんなら
違う点を相手に説明して分かってもらうことから始めないとダメだよ
あとは実績をあげて相手に考えさせるかね
0732名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 01:39:00.41ID:gAVQkfi+
>>731
肩のフィニッシュと腰のフィニッシュを同じフォームというやつに何を説明することがあんの?
ただ頭悪いだけじゃん
0733名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 01:51:23.31ID:DmmXGFfC
フィニッシュの位置は相手のボールに対応する場合だったり
こちらの打ちたいボールだったりの兼ね合いで違いがおこる
でもそれは同じフォームで対応した結果だよ
0735名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 01:58:52.23ID:DmmXGFfC
フィニッシュだけを捉えて違うなんてありえません
しかもフィニッシュの位置が違うなんてあたりまえです
0736名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 02:02:18.89ID:gAVQkfi+
>>735
フィニッシュだけ違うなんてあり得ない
その前から違うのにお前にはわからないからわかりやすい違いを挙げてやってるだけ
フィニッシュが違うのに同じフォームなんてないんだって
0737名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 02:06:39.34ID:DmmXGFfC
同じフォームから繰り出して違うボールを打った結果
フィニッシュが違っただけ
0738名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 02:27:55.33ID:2oB2d6Uv
同じかどうかは内部意識の問題

そもそもロングだって、ボールによって微妙にフォームはかわるけど、違う打ち方をしてる意識はない

あげあしとってる不毛なやりとり
(また髪の話しちゃった)
0739名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 08:49:03.45ID:Gm8VwpRd
フォームがどうこうって話になってるけどショートラリーは初級者がこれぐらいの押し出し方、回転量だとこれぐらい飛ぶんだ〜とショートとロングでのボールコントロールの違いを学ぶためのものでしょ
必要だと思うよ
0742こーち ◆No.1/op/JA
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2019/07/15(月) 10:01:36.11ID:e8QlXTlH
多分ショートラリー出来ないからムキになってるやつがショートラリーは要らないとネガキャンして荒らしてるんだと思う
0743名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 12:01:27.04ID:tyndT9rr
>>742
できないやつは別にムキにならんだろ
できないことをやるのは練習になるんだから。
できるレベルのクラスでやらせてるのが問題なんだよ
0744こーち ◆No.1/op/JA
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2019/07/15(月) 12:08:22.67ID:q63+O+et
>>743
出来るレベルのやつは準備運動の重要性理解してるからミニラリーに文句言わないから
0747名無しさん@エースをねらえ!
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2019/07/15(月) 15:58:00.33ID:WTfvy48R
>>746
その位の距離だと中途半端だけどある海外のテニス動画で
ネットから双方7・80センチほどのところにラインを引いて
その間でバウンドさせてラリーさせる練習あったな

そこまで近距離になるとスライスしか使えないからいいタッチの練習だと思った
0749名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2019/07/15(月) 20:48:59.13ID:WKBOnIjg
スクールはハードコートなんだが、気持ちよく強気で振り抜けるが、オムニコートでテニスするとびびって振りぬけなくなり、
全くスピン要素がない、羽根つきテニスになってしまう。
バックなんて単純にボールを上に弾くだけ。。。

なにが違うんだろう
0751こーち ◆No.1/op/JA
垢版 |
2019/07/15(月) 21:59:48.77ID:9Y0bStSe
>>749
オムニでも跳ねさせてこそ真のストローカー
お前は今まで単に自分の実力勘違いしてただけ
ハードなら誰でも跳ねて当たり前
0752名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2019/07/16(火) 00:54:15.06ID:0NezF8zu
コーチに聞いてみたらどうなんだろう?
オムニで練習してたコーチなんて普通にいるだろうから違いは説明してくれると思うよ
そのアドバイスを次回のオムニで試せばいいと思う
手っ取り早いのはオムニの練習環境を見つけることかな
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