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【ATP】男子プロテニス総合スレッド288 ワッチョイ有
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0001名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 3361-8aR7)
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2018/08/19(日) 11:21:53.78ID:r+1pYKM80
男子プロテニスについて語るスレです。

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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド287 ワッチョイ有
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0066名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ebb8-hE18)
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2018/08/20(月) 07:21:07.04ID:cSUZeMgY0
GSで7つも差を付けれられておいてゴールデンマスターズもヘッタクレもねえべさ
フェデラーにすればGS優勝数で抜かれる心配もないから
お情けで華持たせてやったと言ったところだろう

価値がない

大喜びするのは全米優勝してからにせい!
0068名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-8iSw)
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2018/08/20(月) 07:22:55.55ID:PE13HTLv0
フェデラーが最も得意とするシンシナティで負けるあたり37歳の限界を感じたな
今回ばかりはさすがにもうビッグタイトルは遠くなってきたと断言できる
そんなターニングポイントだった気がする
0072名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9fb8-Mwiu)
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2018/08/20(月) 07:26:30.15ID:h6DZe7Qo0
なんとかマスターズおめでとうー
0074名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-8iSw)
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2018/08/20(月) 07:26:35.84ID:PE13HTLv0
>>71
仮に勝ちあがれてもまたジョコビッチかナダルかデルポトロあたりに負けるだけよ
なんか決勝あたりまでは気力というかテクニックとかでなんとか勝つが決勝ではボコられて終わりみたいなパターンに今後なって行く気がする
0075名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0b61-dg8D)
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2018/08/20(月) 07:26:45.15ID:tcugWY020
ジョコも2セット目からイマイチだったが、フェデが自滅してくれた…
ともあれG.MSおめだな
フェデはこのままだと全米もきつそうだな、リターン精度と予測反応の劣化が酷い
サーブもジョコのリターンからのプレッシャーでどんどん駄目になっていた
0080名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-8iSw)
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2018/08/20(月) 07:34:44.46ID:PE13HTLv0
>>76
うん
全豪も勝ったし悪くはなかったが正直めちゃくちゃ良かったわけじゃないからな
それでもIWやWBではマッチポイントあったのにとかでメンタル的な問題、もしくは少しの集中力の問題で修正できればまだ大丈夫だと思ってた
が、今回のシンシナティ見てこれは明らかに衰えによるものであり、今後このレベルのジョコビッチがいるのならば、決勝までは勝ちあがれても決勝はボコられて負けてしまうだろう
0081名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ebc2-DZPh)
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2018/08/20(月) 07:35:13.45ID:vdTM3Xrd0
史上初の偉業おめでとうジョコビッチ
全米はこれでジョコとナダルの一騎打ちになってきたな
0082名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0b61-dg8D)
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2018/08/20(月) 07:38:08.93ID:tcugWY020
シンシのフェデはQFバブ戦で使い果たした感じ
そしてもうフィジカルの回復が遅いよな。37歳だし仕方が無いとか言えない
今のフェデは勝ち上がると疲労困憊なんでサーブが対応されると格とか関係なく厳しいな
ランク2位だが、GSMSを勝ち抜く力は相当落ちてしまったと思った
0083名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa0f-dZ5V)
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2018/08/20(月) 07:38:44.46ID:YvRd32Vta
バブかデルポが決勝行ってた方が面白い試合になってた予感
トップはディミがもっとふんばれてたらな…
昔のジョコと違うんだから力むなよと言いたい
ジョコは相変わらず…ジョコが1セットとって優位な状態かつフェデラーはバック自滅しまくりなのにイライラ審判に文句言ってプレッシャー攻撃精神的揺さぶり戦法使うし
何だかな〜…
ジョコが勝ってもおめでとうという気持ちになれないのはこういうところなんだよな
ミルカの観戦態度がクールで前と違うのが気になる
0085名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-8iSw)
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2018/08/20(月) 07:43:49.78ID:PE13HTLv0
>>84
なんか「フェデラーも」と使うあたりジョコオタというかジョコビッチの常日頃からの態度の悪さが露呈してる気がするわ
0086名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa0f-dZ5V)
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2018/08/20(月) 07:45:10.38ID:YvRd32Vta
>>77
ご飯はデルポ戦で全てを使い果たし体に支障をきたしフェデ戦では途中棄権だから腑甲斐無いというのとは違う
敢えて言うならご飯そのタイミングで壊れるならデルポ戦むきになってほしくなかった
キリオスはデルポとアンダーソンはご飯とでフェデはバブ以外は楽な相手だったからな
トップはナダルが本来居たはずなのに出場やめちゃったからな
0088名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-8iSw)
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2018/08/20(月) 07:51:43.69ID:PE13HTLv0
フェデラーは基本調子悪い時しかこういった行為はしないが、ジョコビッチは平気で戦略のように使ってくるんだが
怪我した演技してマレー混乱させたり錦織がラケ虐して警告取られなかったことに対していちいち発狂してイチャモン付けたりと、負けそうならまだしもなんか小さいんだよなあ
0090名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9f61-wDj4)
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2018/08/20(月) 07:53:15.63ID:Hc+zwtq/0
フェデ最強とか息巻いてたフェデオタ元気?
今日の試合はいくら加齢からくるものだとしても
酷い 内容だったなージョコだって素晴らしい出来では
なかったと思う。でもジョコおめ
0091名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-8iSw)
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2018/08/20(月) 07:53:47.52ID:PE13HTLv0
まあ一番マナー良いのは下村ってことだけは分かるな
0095名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa0f-dZ5V)
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2018/08/20(月) 08:03:38.81ID:YvRd32Vta
豆腐のスライス攻めに苦戦してたジョコ見たらスライス得意なフェデならスライスもっと使えばいいのにと思ったけど何でそうしなかったんだろ?
体力的にラリーを避けたかったんだろか…
ジョコは野心と意地悪の塊だな
戦略的切れ演技だからな
ぶっちゃけ今回の決勝よりもトロント決勝のチチパス対ナダル戦の方がましだったように思う
0097名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9f97-nU7m)
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2018/08/20(月) 08:05:08.21ID:w+Czu8RZ0
キレてる影響が自分の範囲で収まってる人は特に嫌われないか、むしろ人当たりは良く好かれてることも→サフィン
キレてなくても真面目でも、相手に悪影響与える人は嫌われる→ヒュー
そして前者は後者を嫌わない→サフィンは敵意をむき出しにするヒューのスタイルを尊敬すると

というコラムがかつて雑誌であったな

ジョコはキレたとき周りに影響出過ぎ
ナダルは明らかに嫌われるスタイル
フェデはマジギレすると怪しいし、過去のインタビューでは心が広いとも言えないこともあるが、その辺もトレーニングで自制してるタイプ
0101名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-9S9E)
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2018/08/20(月) 08:16:51.56ID:uGeKTvmV0
ほんとフェデオタっていつもいつも他選手の悪口ばっかり言ってんな
ジョコなんて怖くないとか言ってたら、フェデラーもやられちゃって悔しいのは分かるけど
なんで性格がどうのこうのとまで喚かにゃならんの?
0104名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa0f-dZ5V)
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2018/08/20(月) 08:31:22.11ID:YvRd32Vta
インドア芝のナダルや37歳のフェデに勝って異常に威張るジョコータ

流石、勢いで一回だけ叩きつけるのでは無く何度も何度も殺気立った表情で力強くラケットを叩きつけ壊すジョコを見てもドンビキせずに崇拝できるジョコータの性格の悪さ
顕著である
0105名無しさん@エースをねらえ! (アウアウエー Sa3f-uZ0e)
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2018/08/20(月) 08:36:00.12ID:6yXSLx9Ma
ウィンブルドン取った時より喜んでて笑った
0107名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ dbb8-Mwiu)
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2018/08/20(月) 08:56:51.99ID:gOvn14Qx0
>>74
コナーズのパターンやね

>>95
今のフェデは対ジョコに関しては自分の方がエネルギー切れるのが先だと分かってるからリスクを上げるしかない
成功すれば勝てるけど確率は最近の対戦成績をご覧のとおり低い

フェデオタもフェデアンチもフェデに対する要求が高すぎるんだよな
今年37歳トップ100で最年長のおじさんだぞ
0108名無しさん@エースをねらえ! (アウアウエー Sa3f-uZ0e)
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2018/08/20(月) 08:59:48.95ID:6yXSLx9Ma
ちょっと攻め急ぎ過ぎな感も否めなかった
ラリー嫌がりすぎよ
0109名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7b4e-qmdK)
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2018/08/20(月) 09:14:37.80ID:mqZfF8VP0
痛いンゴ〜もなにもロジャーさんは17全豪の時に自分の口から「戦略的MTOしたよ」って言ったんですけどそれは...それはいいんですかフェデラーファンさん...
0110名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロレ Sp8f-8iSw)
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2018/08/20(月) 09:17:40.31ID:3s/MLAmRp
なんもないのに痛い痛いアピールして相手混乱させるよりはマシだろ
0113名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7b4e-qmdK)
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2018/08/20(月) 09:37:05.05ID:mqZfF8VP0
ワイは煽るとかそんなんじゃなくて
さり気なく自分の都合の良いように文章を改変したり、嘘をつくやつらを正そうとしただけや
フェデのファンはフェデ以外を貶して、まあ他のファンも同じことするんやけどね
0116名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-9S9E)
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2018/08/20(月) 09:55:13.96ID:kf6LiHZZ0
実力と偉大さは比例しない

テニス選手としての【競技力&実力】
ジョコ>>>ナダル>>>フェデラー

テニス選手としての【偉大さ】
フェデラー>>>ナダル>>>ジョコ
0117名無しさん@エースをねらえ! (アウアウウー Sa4f-+hRj)
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2018/08/20(月) 10:11:15.62ID:7Q+tYjm+a
Live Ranking

1. Nadal 10,040 -180
2. Federer 7,080 +600
3. del Potro 5,500 +90
4. Zverev 4,845 ±0
5. Anderson 4,615 +80
6. Djokovic 4,445 +1,000
7. Cilic 4,445 +360
8. Dimitrov 3,790 -910
9. Thiem 3,575 -90
10. Goffin 3,435 +350

21. Nishikori 1,755 +45
25. Raonic 1,575 +180
64. Tsonga 830 -10
71. Berdych 805 -10
101. Wawrinka 560 +180

全米のドローは一体どうなるか
0118名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-9S9E)
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2018/08/20(月) 10:17:50.62ID:kf6LiHZZ0
なんだかんだ全米が1番楽しいよな
過去の優勝者を見ても勝つべく選手が勝ってる感じ
1番実力がまともに出る大会だと思う
波乱も少ない
0120名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9fc8-hE18)
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2018/08/20(月) 10:33:38.37ID:XrSbuK6U0
ジョコ、ナダルが復活して
フェデラー、ジョコ、ナダルで言い争いできるようになってきたな

そしてこのほうが楽しいわ
全仏ナダル、WBフェデみたいな1強はわくわくが減るからな
今でも全仏は1強いのままか
0121名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ dbed-ipLS)
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2018/08/20(月) 10:37:35.49ID:wDtRkNY80
ラケ破壊痛い痛い詐欺ほかジョコがマナーいいとか思ってる人はいないだろまさか〜w
フェデは37歳でMS準優勝ってどんだけ凄いねん。ジョコが6歳も年上の爺に勝つのは当たり前だろ
前ほどに動けない年寄りが総合力でもってどんだけチャレンジできるかを期待して見る、それでいいじゃないか
0124名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-9S9E)
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2018/08/20(月) 11:01:31.33ID:kf6LiHZZ0
>>122
あれは主審が悪い。ジョコが正しい
0127名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9fa5-QttE)
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2018/08/20(月) 11:19:52.71ID:tSGKPF9S0
もうフェデラーはGSとMSで優勝できないだろ
たまたま運良くジョコバブマレーが休養で強敵がナダルしかいなかったから無双できた

さすがに去年の36歳が限界、カルロビッチやフェレール見てれば30代後半がどれだけきついか分かる
ダスコも今年35で30位キープは凄いわ
0129名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9fb6-Q+1L)
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2018/08/20(月) 11:44:25.99ID:U2fhtIsR0
ワウリンカ相手にダブルヘッダーしてフルセットで勝ったんだからまだまだやれるだろ
ただ決勝後インタで脚が動かなかった、棄権したゴファン戦で疲れた発言聞くと、全盛期から拮抗していたジョコビッチが元気取り戻した今、これからさらに思い通り身体が動かなくなるから、よほど体力温存上手く出来て調子良くないときついだろうな
0134名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロレ Sp8f-8iSw)
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2018/08/20(月) 12:32:31.21ID:3s/MLAmRp
なぜトップ100最年長である37歳のお疲れフェデラーを倒しただけでジョコオタはジョコビッチが史上最強だと言い張れるのかまじで分からん
0140名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 2bf6-4TFL)
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2018/08/20(月) 12:58:26.96ID:NSRb8hm50
ジョコ完全復活だな
0141名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-9S9E)
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2018/08/20(月) 13:07:01.88ID:kf6LiHZZ0
>>136
俺は少ないって言っただけで全く無いとは言ってない
ここ10年でその2年だけなんだからやはり少ない
全仏とWBは毎年波乱じゃん
0142名無しさん@エースをねらえ! (アウアウエー Sa3f-iOP8)
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2018/08/20(月) 13:11:11.53ID:+R/a1vsRa
>>133
意外と高いぞMS番長!
チリッチのが上かと思ってたんだがなー2014年再びで
チリが前哨戦で勝てなかったジョコをSFで倒し、ナダルデルポあたりを倒して勝ち上がって来た誰かを決勝でストレート
という予想はいないのか、決勝相手が誰かは不明だが
0144名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0bb8-9S9E)
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2018/08/20(月) 13:19:24.59ID:kf6LiHZZ0
なんでアンダーソンがこんなにも低評価?
俺だけかねアンダーソン優勝を予想しているのは
0151名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa0f-dZ5V)
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2018/08/20(月) 13:49:36.50ID:JILkjB0Ja
>>136
2009年のデルポは連勝しまくってて最も有望な新人扱いだったから波瀾でも何でも無い
度重なる手首の怪我さえ無ければbig5と言われてた選手だったしナダル、フェデラー倒しての優勝だから

今ジョコはバイダが戻ってきて復活したがデルポは2016年復活の時〜17の中頃までコーチ無しで試合してたんだぞ
0152名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0fb8-ipLS)
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2018/08/20(月) 13:53:27.93ID:WbWnpIs90
>>151
当時フェデラーとナダル倒して優勝するなんて予想していたやついなかったろ

いや俺もそこまで真剣にテニスみてなかったけど
確か全仏でベーグル焼かれていたし、5連勝中のフェデラーが勝つだろうと思っていた
0153名無しさん@エースをねらえ! (スッップ Sdbf-nkQT)
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2018/08/20(月) 13:57:11.17ID:RFGu6gRbd
怪我しないのも超重要な才能だから無意味なタラレバだが仮に怪我しなくても絶対BIG5にはなれなかったけどな
マレーに相性悪いし去年の落ち目ジョコにさえ全敗するようでは
いくら怪我が多かろうがBIG4クラスならGS決勝1回SF4回なんてことには絶対ならん
上がってくるのが遅かったワウリンカでもSF以上に9回も行ってるのに
0155名無しさん@エースをねらえ! (スッップ Sdbf-A3v+)
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2018/08/20(月) 14:06:59.05ID:EEWMDB8pd
まずは波乱という言葉の意味を明確にしようよ
波乱の大会と呼ばれるのはシード選手達が一週目で立て続けに早期敗退することじゃないの?別にビッグ4以外が決勝いったくらいでいちいち波乱って言われる時代じゃないでしょもう
全英は波乱が無いとか言うけど、2013年なんてナダルが初戦でダルシスに負けてフェデが2回戦でスタコフスキーに負けた大波乱大会じゃん
0157名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa0f-dZ5V)
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2018/08/20(月) 14:23:33.08ID:JILkjB0Ja
>>153
ジョコもマレーには全勝では無いが
昨年なんて大舞台で当たったことあるか?
2016の五輪ならジョコは全仏とって好調だったはずなのに復帰したばかりのデルポに初戦負けしてたっけな
つーかデルポは最近やっと選手時代実績無しの同郷のコーチをつけたがそれ迄コーチ無しだったわけよ
ジョコはコーチ無しだと初戦負けだったろう?

ジョコオタは本当に性格悪い自分がジョコになった気でいる勘違い野郎ばっかだな
0158名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ eb84-rWJt)
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2018/08/20(月) 14:24:32.66ID:EAj7LGoI0
BIG4が総崩れってのがまず起きないからいまいち波乱の大会って言いにくい
結局BIG4以外で優勝してるやつも実力は十分だしBIG4に勝って勝ち上がってるわけだし
BIG4以外が優勝したら波乱って言うなら波乱かもね
0159名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa0f-dZ5V)
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2018/08/20(月) 14:33:08.92ID:JILkjB0Ja
>>153
ワウリンカと比較ってお前この2〜3年で初めてテニス見ましたなニワカだな
ワウリンカはデルポトロより3歳上でかつワウリンカのGS実績は全て30歳過ぎてから
デルポトロは今年30歳になったばかり
比較すること自体変
0160名無しさん@エースをねらえ! (スッップ Sdbf-A3v+)
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2018/08/20(月) 14:34:53.23ID:EEWMDB8pd
>>156
なんで疲れてるのがトップ選手だけって決めつけてるの?
50位以下の選手は直前に何の試合にも出てないと思ってる?予選からずっと戦わなきゃいけない選手だっているし
0161名無しさん@エースをねらえ! (スッップ Sdbf-nkQT)
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2018/08/20(月) 14:39:45.68ID:RFGu6gRbd
>>157
デルポはマレーには最も苦手なIWとクレーで覚醒する前のマドリードと既に前年度優勝済みのデ杯でしか勝ててないからな
マレーからすると大舞台で勝てる美味しい相手
リオの時のジョコは手首痛めてて初めてデルポの気持ちがわかったって言ってたよな
勿論好調な筈がない
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