【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.7
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スイスのロジャー・フェデラー選手(36)
おめでとう!★☆祝☆★GS20勝目!!
WB+全米+全豪+最終戦最多優勝者となったフェデラー!
ついに大台のGS20勝目です!
※前スレ
【フェデラー】史上最強議論終結【史上最強】Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517670331/
【フェデで】史上最強議論終結の知らせ【異論なし】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1485694992/
【フェデで】史上最強議論終結【異論なし】 Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1486424580/
【フェデか】史上最強議論【ナダルか】 Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1497523047/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1498829183/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1501227475/
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それだけフェデラーは不調の時でもトーナメントに長く勝ち上がってくる。35や36になっても
不調のジョコビッチは3回戦でイストミンにストレートで負けるだけ 不調時の時フェデラーのみが勝ちあがるなんて論理はどこにもない。
フェデラーも2回戦負けや4回戦負けあるし不調といっても人によって不調度合いが違う。
人それぞれのコンディションを不調の一括でまとめてしまうとはなんと浅はかだろうなぁ サンプはこのスレでは不要。
残念だけど。
まだチルデンとか出してくれた方が議論出来る。 散る田って・・
プレーみたこと無いのに評価なんかできんわ
ギリギリボルグが入るくらい >>728
だからそりゃ相手が頑張ったからだろう
ジョコビッチなんぞに勝つよりフェデラーに勝つ方が途方もなく価値が高いからみんな頑張るんだ そのときの状態では100位以下の選手相手でも負けるレベルだからマッチポイント握っても負けるだけ
悪いなりに競りあった結果負けた
何が不思議なんだ ジョコだって全豪で格下相手にやられただろう
マッチポイント握るまで相手を追い込めずにな ジョコビッチ本人がこのジョコータ(サンプラスヲタ)の書き込み読んだら恥ずかしくなるだろう
フェデラーはケガでツアー離脱した時にマレージョコビッチの1位争いを最終戦で見て祝福ツイートもした
ジョコビッチもフェデラーの最年長1位にインスタの返信で祝福コメント書いてる
だがジョコータはフェデラー嫌いで必死でフェデラーを批判する粗探ししてる >>743
ジョコータはジョコのことが好きなわけではない
単にフェデラーの叩き棒として都合が良かったからジョコを持ち上げていただけ
フェデラーを貶せれば誰でもいいわけ その証拠に最近はジョコのことはほとんど触れてないだろ
こんな醜い粘着を何年もやってるなんて見たら恥ずかしい思いをするのはこいつの家族だろう 本当論点逸らしばっかでまともな話ができないなぁ。
マッチポイント迎えないほうが強いとかそういった話じゃなくて
キャリアを続ければ多かれ少なかれ勝つ瞬間負ける瞬間、試合でもっとも大切な瞬間を
迎えるわけ。その時の、その一時の立ち振る舞いからの話をしてるの!
本当都合悪いデータには必死で話誤魔化そうとするなぁ コイツジョコータですらないのがバレバレで草生えるわ
本当のジョコファンなら
太郎に虐殺されたこのタイミングで
元気に活動できる訳無いしな >>746
論点ずらしとかの前に結局2015芝ジョコはどの辺が最強だったのか早く教えてくれよw
本当都合悪い話になると必死で話誤魔化してさらにはジョコが不利になるデータ持ってきちゃうんだなぁ 2011ジョコ
2014ジョコ
2015ジョコ
それぞれ最強である理由を
筋道立てて説明してもらいたいね >>746
お前さんががんばった結果ジョコビッチの評価は
最大瞬間風速でフェデラーに並びうる、至上五番目に偉大な選手から
相手にマッチポイントを握られたときだけ最強の選手になってしまった 100万歩譲って
フェデラーが勝負どころで弱い
(今回のIWみたく)として
ジョコがGOATになるかといえば
ならないだろうw
初戦で太郎に虐殺されるジョコ
決勝でデルポ相手に善戦するフェデラー
どっちがマシかは
火を見るより明らかw そもそもマッチポイントロスがサーブのときなのかリターンなのかでも話は変わってくる
リターンでのロスが多いならそれだけ相手を追い込んだとも言えるからな
まどちらにしても最強とは関係のないデータなのに変わりはない 36歳フェデラー
全豪優勝
ロッテルダム優勝
IW準優勝 デルポトロ相手に善戦
30歳ジョコ
全豪 チョンに惨殺される
IW 太郎に虐殺される
コレが全てだろうw
ジョコはとっとと引退して
対フェデラー戦績だけでも
保存しとけwww >>746
つまり最強議論に全く関係ないってことだな >>753
30歳フェデラー
全豪ベスト4
ドバイ優勝
IW優勝
マドリード優勝
全仏ベスト4
ウィンブルドン優勝
シンシナティ優勝
ツアーファイナル準優勝
一時世界ランク1位復帰
これだけのことが今のジョコにできるとはとても思えないよなw もうね、これだけ状況苦しいのに
元気に粘着してる時点でコイツは
ジョコファンじゃないからなw
ありとあらゆる指標でみても
ジョコがフェデを上回る点は
ほとんどないw
今後の流れとして
このジョコータ成りすましは
フェデ下げからフェデオタ下げに
移行すると思われw >>755
むしろ直接対決だと
ドバイ、RG、WB、シンシと勝ってたからね、、、。笑 フェデラーの今後
コナーズの109勝
多分超えられる
GSで勝てなくなったら
最悪500大会で回数稼げばいい
コナーズのマッチ1243勝
多分超えられる
最悪500大会で雑魚狩りすればいい
(ジョコと違って雑魚は狩れる)
ケンローズの最年長GS優勝37歳
多分達成出来る
最年長ランキング1位
達成
最年長年間ランキング1位
今年達成するかも
WB10勝
ギリギリ達成出来るかも
GS25勝
芝以外の5セットマッチ×7試合は
体力的にそろそろ限界
相当厳しい
ナダルに勝ち越し
ナダルが勝ち上がった上に
8回以上勝たないといけないので
相当厳しい
ジョコに勝ち越し
ジョコが復活する気配ゼロw
相当厳しいw 誰かジョコの今後を書いてくれw
俺には思いつけないwwww ジョコータと呼ばれているサンプラスオタがいつフェデラーコンプになったか考えるほうが楽しそう
サンプラスはナダルやジョコと違い最強の椅子に座っていた選手だからねえ
それを奪ったフェデラーがトラウマになるのは分かるんだがどのタイミングでそうなったのか知りたいねえ 2009WBが分水嶺かと。
生涯GS+GS最多勝達成。 >なぁせっかく俺が新しい論点出したのにそこはスルー?
>そんなんだからフェデラーファンは都合のいいデータにだけ飛びつくってバカにされるんだよ
ガリレオ君ブーメラン突き刺さってて草生える >>638
タイトル数で競ったところで俺は決めれないと思うよ。現に意見が分かれてるし。
で2015年のジョコビッチは「総合」的に優れてると思ってるよ。なんの矛盾もない。 あとだれだれのオタとかクソどーでもいいから。
俺は「テニスファン」ね。1テニスファンとしてにわかの意見が我慢ならないだけ ガリレオ先生
にわかレベルの面白理論はお腹いっぱいです。
天動説と呼ぶような素晴らしい説をお持ちとのことなので
早く教えてください。
楽しみにしてます。 100人中100人が納得しなきゃ
『意見が分かれてるから決められない』ことになるなら
特定の選手を下げる結論ありきのガリレオ君みたいなのがこの世に存在する以上
タイトル数に限らずどんな基準だろうが決められないわ >>765
だからその総合的に優れてるところを具体的に教えてくれって言ってんの >>765
で対戦成績やマッチポイントロスの少なさというトンデモ理論の賛同者はどこに? >>766
タイトル数で決まらんから素人主観の一試合だけのプレーの質wで決めんのか?
そっちの方がおかしいだろって
お前言ったよな? ジョコが芝で最強の理由は2015ウィンブルドン決勝のプレーの質だってな
それが納得できないんだけど 答えになってないんだけど
総合的に優れてるってそんなのわかったから納得のいく説明してくれや 太郎にポッキー食らった時点で総合的な評価には土が付くわな
フェデラーは衰えたけど間違っても太郎や西岡には負けない タイトル数じゃ決まらないっていうけど、タイトルって連勝の結果だからな。
強さ、プレースタイルなどの異なる相手に少なくとも4連勝しなきゃタイトル数は増えない。
弱ければ増えないし、苦手があっても増えない。
1つ紐解いて考えればタイトル数の重みって理解できそうなもんだがな。
天動説が証明されている現在で未だに地動説が正しいといっているようなガリレオ君には難易度の高い話かもしれないが >>773
>天動説が証明されている現在
え?天動説ってプトレマイオスの? 俺も不等号の向き間違えたし
このジョコータ成りすましを相手してると頭が若干おかしくなるなw つうかよぉ
総合的なる曖昧な言葉で誤魔化そうとしてっけどよ、フェデラーより総合的に優れてる選手は太郎に虐殺されたりしないって事にいい加減気づけよノータリンwwww ジョコータをいじめるのはいいけど、話が飛びすぎてもう誰も見てないから辞めた方がいいかと 個人的にはこのスレ無くなって良いけど
しつこく絡んでくるのはジョコータ装った頭の弱いサンプオタ せめてMSのタイトル数で張り合えばいいのに自らタイトル数は意味ないとか言っちゃってるから馬鹿なんだよな サンプラス時代はネットプレイヤーとかグラウンダーとか特化型が多くてオールラウンダーが少なかった
現代はほとんどの選手がオールラウンダーでその中でも勝ち進んでGS20勝も上げてるフェデラーは異端だよ
議論の余地はないな サンプなんて全仏とってない時点で史上最強はありえないでしょ ジョコ→凋落酷過ぎ、せめて太郎に勝て
サンプ→クレーで弱すぎ
ナダル→クレーだけ
マレー→話にならん
消去法でもフェデラーがGOAT
比較対象はジョコサンプより
ボルグレーバーマックの方がいいかもなでもそうなるとサンプオタの
胸のつかえが取れないw フェデラーはマイアミ中でも出場してないナダルが怖くて頭から離れないっぽい ジョコがもはやタタキ棒として役に立たない事が分かると
次はナダルかw >>787
クレー以外ではもう怖くないだろ
対ナダルは2017年4戦全勝で現在5連勝中なんだが 2018 TENNIS.COM
GREATEST OF ALL TIMES
1. ロジャー・フェデラー
2. ロッド・レーバー
3. ラファ・ナダル
4. ピート・サンプラス
5. ノヴァク・ジョコビッチ
6. ビョルン・ボルグ
7. ケン・ローズウォール
8. イワン・レンドル
9. ジョン・マッケンロー
10. ジミー・コナーズ
http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/ 歴代1位記録
フェデラー、306
サンプラス、286
レンドル、270
コナーズ、268
ジョコビッチ、223
マッケンロー、170
ナダル、167
ボルグ、109
アガシ、101
ヒューイット、80 歴代タイトル記録
コナーズ、109
フェデラー、97
レンドル、94
マッケンロー、77
ナダル、75
ジョコビッチ、68
サンプラス、64
ボルグ、64
ビラス、62
アガシ、60 数年ぶりに肘の痛みが全くないとか、調子が良さそうなコメント出していたのにあっさり敗退 まーた初戦負けかよ掃除用具www
さっさと引退しろ老いぼれwww また一人だけ人気選手の特権つかってクレーシーズンスキップして芝に専念かよ・・・
こんな卑劣なやり方で得たタイトルってどれだけの価値があるんだろう? 色々な記録を貼ってくれてるのを見ると、マレーってホント全然出てこないのな。元コーチのレンドルはバンバン名前が出てるのに、何を教わったんだよ。 >>797
>>771に対して納得できる説明はまだかよ >>794
>>795
>>796
オワコン爺さん、タワシ仲良く逝ったね
サンセットダブルおめでとう クレースキップって卑劣なんだ
フェデラーやナブラチロワのようなウィンブルドンの神に許された崇高な戦法だと思ってた
やりたい選手は真似してもいいんじゃないか?
実態はクレーで稼げないハンデが付くだけ サンセットダブルの意味わかってない奴www
IWとマイアミの両方初戦負けの造語な
フェデラーはIW準優勝だから
サンセットダブルではないわな フェデジョコ揃って
サンセットダブル()
とか言ってるアホはサンセットの意味
分かってねーだろw
グーグルでsunsetって入れて
検索してみろ中卒w もうフェデラーの全仏2勝目はなさそうだしナダルが全豪かジョコビッチが全仏とれば四大大会二回づつ優勝したことになり総合的にフェデラーは厳しくなるな 「総合的」にジョコはもう駄目だろうw
36で全豪ロッテルダム優勝IW準優勝
30そこいらで太郎に虐殺
どっちがマシかは
小学生でも分かるわなw
あ、ジョコータ装ったサンプオタ
は小学校出てないからわかんねーかw >>807
お前はガリレオ君だろ?
早く>>771について納得できる説明してくれよ >>807
全仏で1勝、他3大会で5勝ずつの計16勝より
4大会2勝ずつの計8勝の方が上なんだろうな
お前の脳内では 全仏で1勝、他3大会で5勝ずつの計16勝より
4大会2勝ずつの計8勝の方が上なんだろうな
お前の脳内では 全仏で1勝、他3大会で5勝ずつの計16勝より
4大会2勝ずつの計8勝の方が総合的に上なんだろうな
お前の脳内では >>811
>>771に対する納得できる説明はまだかよ もうジョコが叩き棒として機能しなくなったから支離滅裂な事しか言えんくなってんなw ジョコを装ったサンプオタw 総合的に考えたらフェデラーになるからコート別とか2015年最強とか部分的に言うとったん違うの? じゃあなんで2015なんだ?
年間勝率一位でもないのに。笑 こう言うと対big4戦績とか
GS4連覇とかポイント()とか
言い出すんだぜw フェデに勝ち越してるとかジョコータは言うけど年齢がフェデとジョコ逆だったら対戦成績悲惨なことになってたよなw ジョコータもジョコータ成りすましも
息してないしスレ終了でいいんじゃね? うんそれでokだと思う
ラファエルナダルが史上最強で満場一致してるし、もうこれ以上語ることもなかろう
このスレの結論 ナダルが史上最強 釣り糸垂らすとソッコー食いつく
ジョコータ成りすましww 確かにジョコータの言う、11ジョコは06フェデより強かった、ってのは納得できる部分もある 06フェデラーは年間通じて強かった
11ジョコは前半こそアンビータブルだったが後半の凋落は酷いもんだった
錦織に凹られたりWTFもフェデラーにタイトル奪われたしな
後半の部分も含めての11ジョコならば06フェデラーの方が上だろ とにかく、ジョコビッチはフォームがカッコ悪過ぎる。
全く憧れないし感情移入ができない。
カッコいいのはベッカー、フェデラー、サンプラス、アガシ、レンドルの順な。
最強、最高はフェデラーで異論無し。 ジョコは機械みたく正確ってだけだな。
薬やって逮捕された某ビジュアル系バンドのドラムの後継者と同じ
とにかく華がない。強さも芸術性もなんもない「正確」なだけ
それも昔の事になったけどなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています