【ATP】男子プロテニス総合スレッド268 ﾜｯﾁｮｲ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド267 ﾜｯﾁｮｲ有
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1511363581/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>741
フェデラーとナダルの決勝になったら、フェデラーの圧勝だろ もはやナダルはどうがんばってもフェデラーに勝てるとは思えんが体力的にフェデラーが決勝に上がるとも思えん
よってナダル優勝だな 今回はナダルもフェデラーもキリオスに勝てそうな気がしない。 キリオスもナダルも膝は平気なんかね
ここまでの試合みた感じベスト4はこうなりそう
ナダルvsキリオス
フェデラーvsズベレフ
ジョコビッチはティエムとヤングが酷かっただけで全盛期と比べたら別人だから勝ち上がれないだろうし、
ディミトロフは調子悪いからキリオスに負けるだろ >>742
2017全仏、1セットすら落とさずQFまで勝ち上がってきてかなり調子いいと思ったよ
まあQFでは逆にストレート負けしたんだが キリオスが全豪優勝したら大変なことになるな
地元だしいいけどさ まあ興行といえども、こうも露骨なのはなぁ
そんなおじさんに引導を渡せる選手が出てこないとねー ここにはチリッチを評価している人がいるようだが、
格下にしか強さを発揮できないだろうが。
カレーには勝つだろうが、次は負ける。
ナダルをボコるわけがない・・・ ディミトロフはあれ省エネなのか？
それとも動くの面倒くさいのか？
打点に遅れ気味に入る癖復活してんぞ そういやフェデはドバイ辞めてリオとアカプルコだってな >>750
ナダルの決勝までフリーパスのドローを問題にしないためにここまでフェデをけなすなんてあまりにひどいんじゃないか君は >>753
ドバイってプイユとあと一人しかトップ選手いないって実況スレでみたがなんかあったんかな
フェデラーも招待されんかったらしい キリオスがマジで覚醒するのはGS決勝の大舞台で勝ちたい意欲とは裏腹に無慈悲にbig4の誰かにボコられて悔し涙を流した後だと思ってる
さらっと優勝したらそれっきりになりそう >>756
ディミ、プイユ、アグー、ガスケ
メンツのいい250みたいなノリになってるね キリオスはプロ選手にありながらそんなにテニス一筋ではなくプライベートや家庭も大事にしていて、スポ根でない。
自分第一だから審判とももめるしね。
だかたまだ覚醒できてないし、GS制覇なんて考えてもなさそうだし 優遇議論とは別に、屋根あるなら昼間も閉めてあげればいい
外コートならセット間に１５分とか休ませるとかハイセンスも夜２試合やるとか
運営の配慮のなさが不満を拡大させている
コート上３５度越えたら特別ルールを適用してほしい
高いチケット買った客が日向だから座ってられないのもかわいそう インドア（密閉）にするんじゃなく、コート全体が影になるようにはできんのかな >>761
アウトドアハードと分類されている大会が屋根を閉めるのは荒天時に限られてるから難しい
運営が悪いんじゃなくてルールの不備が問題 猛暑の全豪テニスでナダルがフェデラーのナイター優遇を皮肉った？！
テニスの全豪オープンでは、40度に達する異常な猛暑が問題となり選手を悩ませているが、世界ランキング1位のラファエル・ナダル（31、スペイン）が、
その酷暑の中で、ライバルのロジャー・フェデラー（36、スイス）の試合だけがナイターを中心に組まれ優遇されていることを皮肉り、大会主催者を批判した。
FOXスポーツ・アジアが「ナダルがフェデラーの試合がすべて夜に組まれている優位性を皮肉った」との見出しで伝えたもの。
「多くの選手が太陽の照りつける中でのプレーを余儀なくされているが、フェデラーだけは今週、3試合続けてナイター試合が組まれた。
多くの選手が夜の試合を希望しているが、ナダルは『恩恵を受ける選手が限られている』と示唆した。実際、その選手はたった1人だ」と報じた。
ナダルは、直接、フェデラーを名指しで批判したわけではなかったが、3回戦すべてをナイターで戦ったのは、フェデラー1人だけ。
ナダルは1、3回戦はナイター開催だったが、2回戦は日中に戦っている。
ナダルは、猛暑でのプレーについて「安全ではないケースが時々ある。健康面で少々危険となることは確かだ。
コート上で選手が苦しむ姿を見るのは良いことではない」と答え、「もし次の日にプレーしなければならないとすれば、
日中か、夜にプレーするかで違いが出るだろう。日中の試合は、気温が上がれば体の制御を失うことがあるので危険だ。
それは相手も同じことだが、夜の試合を多く試合が組まれている選手もいる」と、フェデラーだけが優遇されているスケジュールを暗に皮肉った。
またナダルは、フェデラーだけが優遇されている理由について、
「メディアは、なぜ夜に試合を組まれる選手と日中に試合をする選手に別れているかの理由を知っているはずだ。
テレビ中継があり、売らねばならないチケットがあり、他選手よりも（グランドスラム制覇を）達成している（人気）選手がいる。
だから、そういう何人かの選手はプライムタイムで試合をし、他は（その時間に）試合を組まれないんだ。理解するのは簡単だ。
公平か、不公平かということではないんだ」という分析を口にした。
一方、フェデラー自身も、「おそらく60選手くらいが（夜の試合日程）を要求していて自分もその一人だ」
とナイターゲームを要求していたことを否定していないという。
「夜から日中、おそらく、その後、また夜へと日程を変える必要がなく、同じリズムでいられるのはありがたい。
日中に試合することは気にしていないし、（組まれたとしても）そのコンディションでベストを尽くすだけ。
トップに位置したければ、どのような状況でもプレーしなければならないからだ。
だけど、この酷暑では、ナイターでプレーすることが助けになっていることも確かだ」ともコメントしている。
フェデラーは3回戦でリシャール・ガスケと対戦するが、この試合もナイターゲームで行われる。
またESPNは「ナダルが全豪オープンのコンディションを『危険』と烙印した」との見出しで、ナダルが主催者へ暑さ対策の見直しを求めていることを伝えた。
ナダルは、大会5日目の3回戦でダミール・ズムルをストレートで破った試合後に、「この暑さは選手の健康にとって安全でない」との懸念を明らかにしたという。
ノバク・ジョコビッチも「酷い」「もう限界だった」と、試合後に訴えていたが、大会主催者はプレーを続行させていた。
ナダルは、これらの状況を受けて発言した。
異常気象からくる全豪の猛暑問題は、まだまだ現場を混乱させ続けそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180120-00000001-wordleaf-spo でもナダルをナイターにするとベーグルのセット積み上げそうだから
見てる方は全然面白くなくなるんだよなぁ〜ｗ なんかナダルっていっつも文句言ってるイメージだな
ご意見番でメディアが言わせに行くんだろうけど というより、文句あるときにしか発言しないイメージ
基本黙ってる ほとんどの選手がナイターの希望だしてるだろうから、希望が通るかどうかの違いって事か
もちろん集客とか人気も含めて判断されるだろうけど
希望が通らない選手から見たら不公平と感じるよね
選手側は希望が通った通らなかったに関わらず従うしかないしね @seiadoumogera
ナダルのこの応答を指して、｢ナダルがフェデラー優遇を皮肉った｣という記事が案の定出ているのか。ナダルの回答からはとてもそうは思えないけれど、最初からそう言いたいがためだけにした質問だろうから、ナダルがどう答えてもそういう記事
@seiadoumogera
こういう記事に突っ込みだしたらキリがないですが、ナダルの発言の趣旨は｢(翌日に試合があるなら影響があるだろうけれど、GSでは実際には)次の試合とのあいだに一日オフがあるから、試合が日中でも夜でも大きな違いは無い｣です。この切り取り方はそれこそフェアじゃない それなら尚更日中に試合する選手への配慮が必要だろ
ナイトマッチばかりの選手は運営とグルだと思われても仕方ない ナダルだって3試合中2試合ナイターじゃねえかwふざけんなよ ジョコビッチが日中の試合を希望してるってのはデマだったわけだが、誰かが悪意を持ってわざと流したように思うわ 確かに今回もドロー表みるとナダルの方はデミトロフやチリッチいるし
フェデラーの方と違って強い選手が集まってる気はしなくもない
ジョコやワウリンカやティームがいるけど準決勝までは当たらないしそれまでに
潰し合ってくれるから確かに優遇といえば優遇だけど何とも言えないね ナダルは最初から フェデラーだけが優遇されている こと前提で話なんかしていない
ナダルの発言だけ抜き出せば分かる
ナダルは ナイトに入れる数人と それ以外 の話しかしていない
フェデラー一人と それ以外 の話なんてしていない
アホな記者が 全てナイトのフェデラー と それ以外 に話をすり替えて記事を作っている
夜に一度入れば優遇なんだよ
ナダルはフェデラーに次ぐ優遇だよ
だから夜は優遇じゃないという趣旨の発言をしている
自分たちへの批判をかわした発言がなぜフェデラー一人を攻撃した発言にすり替わるのか
夜2回なんて2位タイの優遇ぶりだろう まあなんもかんも過密日程が悪いんだよな
色んな問題が全てこれにかかってる 女子は邪魔だからブリズベンとシドニーでやればいいよwwww 四大大会はいうほどの過密日程じゃないだろ
全豪に関して言えばただただ時期が悪い
本気の大改革するなら予選無くして3週間制
シード32は1回戦免除で224ドロー、シード勢初登場は6日目の日曜から
とかにすれば日程調整もしやすいしチケットはさらに売れるかも？ 過密日程が問題じゃないって言いながら示す案は日程をゆるくすることってすげーな 徹底的に分解してやろう
猛暑の全豪テニスでナダルがフェデラーのナイター優遇を皮肉った？！
→記者の考え、それも自ら疑問符をつけている
テニスの全豪オープンでは、40度に達する異常な猛暑が問題となり選手を悩ませているが
→選手のコメントからほぼ事実
世界ランキング1位のラファエル・ナダル（31、スペイン）が、
その酷暑の中で、ライバルのロジャー・フェデラー（36、スイス）の試合だけがナイターを中心に組まれ優遇されていることを皮肉り、
→ねつ造。ナダルが「フェデラーだけが毎回ナイターだから」という趣旨の発言をしてフェデラー1人を批判した事実はない
大会主催者を批判した。
→暑さ対策をどうにかするよう要望はしている、「批判」の単語はやや強いか
FOXスポーツ・アジアが「ナダルがフェデラーの試合がすべて夜に組まれている優位性を皮肉った」との見出しで伝えたもの。
→事実の引用、ただし引用元の見出しがねつ造 「多くの選手が太陽の照りつける中でのプレーを余儀なくされているが、フェデラーだけは今週、3試合続けてナイター試合が組まれた。
多くの選手が夜の試合を希望しているが、ナダルは『恩恵を受ける選手が限られている』と示唆した。実際、その選手はたった1人だ」と報じた。
→ナダルの発言ではなくFOXスポーツ・アジアの記者の考えにすぎない 「実際、その選手はたった1人だ」と感じたのはナダルではなく記者
ナダルは、直接、フェデラーを名指しで批判したわけではなかったが、3回戦すべてをナイターで戦ったのは、フェデラー1人だけ。
→毎回ナイターかどうか気にしているのは記者だけ ナダルの話は「夜番に入る選手と、夜番に一度も入れない選手」の間の話
ナダルは1、3回戦はナイター開催だったが、2回戦は日中に戦っている。
→事実。記者は毎回夜番でないと恩恵と感じないようだが、3回戦までで2回入るのは60何人も要望を出した中では最高級の恩恵である
ナダルは、猛暑でのプレーについて「安全ではないケースが時々ある。健康面で少々危険となることは確かだ。
コート上で選手が苦しむ姿を見るのは良いことではない」と答え、「もし次の日にプレーしなければならないとすれば、
日中か、夜にプレーするかで違いが出るだろう。日中の試合は、気温が上がれば体の制御を失うことがあるので危険だ。
それは相手も同じことだが、夜の試合を多く試合が組まれている選手もいる」と、
→猛暑でのプレーについて、ようやくナダル本人の発言 むしろこういう部分だけ読めばいいレベル もうくっそ暑い日は屋根してもいいってルールに変更したらいいんじゃね？
もちろん何度以上とかの基準は必要だが フェデラーだけが優遇されているスケジュールを暗に皮肉った。
→「毎回夜番であることだけが恩恵 フェデラー1人が恩恵を受けている」と感じている記者の主観 ナダルのコメントは「猛暑でのプレーについて」
またナダルは、フェデラーだけが優遇されている理由について、
→フェデラーだけが優遇されていると感じているのは記者のはず 本当にこの質問がナダルに対してぶつけられたかもあやしい
「メディアは、なぜ夜に試合を組まれる選手と日中に試合をする選手に別れているかの理由を知っているはずだ。
テレビ中継があり、売らねばならないチケットがあり、他選手よりも（グランドスラム制覇を）達成している（人気）選手がいる。
だから、そういう何人かの選手はプライムタイムで試合をし、他は（その時間に）試合を組まれないんだ。理解するのは簡単だ。
公平か、不公平かということではないんだ」という分析を口にした。
→ナダル発言 「（GS制覇を達成し人気のある）そういう何人かの選手は」と発言している フェデラー1人の話になっていない
これは本当に「フェデラーだけが優遇されていますが」などといった問いに対する答えなのか？
「昼にばかり試合をする選手と夜に試合をする選手（ナダルさんあなたを含めて）がいるのは不公平では？」という質問だったのでは
そうすれば「おまえらはその理由を知っているだろ、公平とか不公平の問題ではない」という回答がしっくりくるのだが？ ナダルは、猛暑でのプレーについて「安全ではないケースが時々ある。健康面で少々危険となることは確かだ。
コート上で選手が苦しむ姿を見るのは良いことではない」と答え、「もし次の日にプレーしなければならないとすれば、
日中か、夜にプレーするかで違いが出るだろう。日中の試合は、気温が上がれば体の制御を失うことがあるので危険だ。
それは相手も同じことだが、夜の試合を多く試合が組まれている選手もいる」と、
ナダル発言
「夜の試合を多く試合が組まれている選手もいる」の部分に注目
これはフェデラー1人のことを指してはいない ナダル本人のことも含んでいる
フェデラー1人のことを指すのならばこの文章はこうなる
「夜の試合ばかり組まれている選手もいる」
こうなって初めてフェデラーへの皮肉だろう
ナダルの実際の発言は
「夜の試合を多く試合が組まれている選手もいる」（変な日本語訳だがね）
なのだから、これはフェデラーも含むし、ナダル本人をも含む
夜に2試合以上入るのは、夜に一度も入れない多くの選手たちに比べて「夜の試合を多く組まれている選手」に該当するからだ
だからナダル発言の趣旨はこういうこと 「オレ、2試合夜に入ってるけど別に優遇とは言えねえからな オレはほとんどの選手よりGSを勝った人気選手だもん」
フェデラーへの批判ではなく自分も含めた人気選手の特権が当然のことと言っているだけ
話のすり替えも甚だしい バモは直接的表現こそ避けるが、万事遠回しでよく聞くと嫉妬じみたり、負け惜しみが多いよ
ブルークレーは嫌だ、ファイナルだってクレーがいいとかいって地味にわがままだしな
若くて今みたいに顔の歪み少なくロングをたなびかせていた頃は割りとイケメンだったけどな
時は過ぎて三十路を過ぎたら、変なルーティンみたく回りくどく偏屈なキャラだよ 保守的なフェデラーがいる異常バランスとるためには仕方ない 「メディアは、なぜ夜に試合を組まれる選手と日中に試合をする選手に別れているかの理由を知っているはずだ。
テレビ中継があり、売らねばならないチケットがあり、他選手よりも（グランドスラム制覇を）達成している（人気）選手がいる。
だから、そういう何人かの選手はプライムタイムで試合をし、他は（その時間に）試合を組まれないんだ。理解するのは簡単だ。
公平か、不公平かということではないんだ」という分析を口にした。
ナダル発言
「理解するのは簡単だ」
「何人かの選手は」 ここ重要な、何人かの選手
「グランドスラム制覇を達成している人気選手何人かは、プライムタイムで試合をして」 ということだな
「公平化、不公平かということではないんだ」
「メディアは知っているはずだ」
「おまえらメディアは知っているんだから、いまさらくだらない質問をするんじゃない
我々数人の選手は人気があるから夜に多く試合をするのだ、チケットを売るためなどの理由で」
これがナダル発言の要旨
そもそもフェデラー1人の話などナダルは一切していない、一切だ >>791
言い訳負け惜しみはBIG4みんな酷いのでセーフ
まあ、ナダルは自己中な所無くはないわな
取り敢えず、今回ナダルがフェデを...って話でてるけど上で解説してくれてる様に、話の一部と切り取って所々捏造するマスゴミそのもののやり方。皮肉ってもない
ジョコの自分から昼にした発言がウソだった件の様に、何か記者がおかしいな 暑さ対策に帽子被ってる選手もいるのに、帽子被るのはマナー違反だ！ってフェデラー老害かよ ナイター云々は毎年オーストラリアが暑すぎるのが悪いだろ
40℃で試合とかマジで同情するわ まーたマスゴミの捏造に踊らされてフェデヲタが発狂してんのか
フェデラーが裏で悪いことしてるって内心察してるからこいつら過剰反応するんだよな ナダルが「何人かの選手は」と言っている時点で
「夜に入れる人気選手数名と、それ以外の選手」のことを語っているのは明らか
日本人なら読んですぐ理解しないといけないレベル
だからナダル本人は 夜に入れる人気選手数名 のほうに該当している
それを記者がなぜか
「夜に毎回入っているフェデラー1人と、ナダル含むそれ以外の選手」にすり替えて記事を書いている
だから辻褄が合っていない
自分の主観を間に挿入してごまかしている
ナダル本人は明らかに、フェデラー1人とそれ以外では語っていない
そんな話題が出たのか？本当に
「誰が夜に何回入ったか」の話題に基づいたナダルの発言なのか？
「フェデラー1人は毎回夜だが、それについてどう思うか」 と聞いたのか？ この質問を聞いてもいないんじゃないか、そもそも
だとしたらひどいねつ造だぞ
もしくは相当馬鹿かどちらかだな ナダルの話をフェデラー1人とそれ以外に感じるのはどうしようもない馬鹿だ 役に立たないから老害なんだよ
フェデラーはテニス界で一番役に立っている
害どころか最も有益な存在
おまえはただフェデラーが気にくわないだけだろうが言葉のチョイスにセンスがないね、論外 悪者にされたナダルを気の毒に思う
今回はな
うまく答えているのに話をすり替えられている
こういうのはやっちゃいかん
批判や叩きは事実に基づいて行わないと フェデスレ「フェデラー贔屓されスギィ！」
フェデファン「これだからナダルオタは...」
ナダルスレ「ナダル贔屓されスギィ！」
ナダルファン「これだからフェデオタは...」
全く同じこと言ってて草
もっとマトモな人間だけで、楽しく平和にフェデラー ナダルを応援したいですわぁ
5chじゃ不可能だろうけど 朝日まで報じちまってんじゃん、アホか
ナダルが 恩恵にあずかる選手はわずかだ ともらした
だとよ
だからそのわずかの中にナダルも入ってんだよ、アホ
恩恵にあずかる選手は一人だ と発言したら初めて記事にしろよ
わずかってことは何人かはいるんだよ、一人じゃなくてな >>753
ドバイとの契約が終わったんだよなフェデ
ドバイは今運営＄がな
リオアカプルコとはあったかそうでフェデ体にはよさそうだしｗ 5chで真っ赤にして正義マン気取ること程痛々しいことはない そんな選手が4位ってどんだけATPレベル低いんだよ デカくて動けるってだけで大きなアドバンテージだからな
結局体格が正義なんだよ
ズベレフにフェデラーのセンスがあれば無敵だった ズベレフ、ラケ破壊して敗退濃厚
集中力だな
完全に集中力が5セットマッチで保ててない 動けるといっても「巨人族にしては」ってだけで選手全体で見たら大して良くないし
ズベレフ程の体格の選手はパワーショットゴリ押しが一番手っ取り早く勝ててどっち道ああいうプレイスタイルに落ち着くんだろ
結局フェデラー程の技巧プレイと長身選手のパワープレイは両立し得ないと思ってる ズブレフよっわ
チョンなんかに負けんなよ
なんでGSだとクソザコになるんだ ズベレフゴミすぎワロタｗｗｗｗｗ
こいつがGS勝つことはないわ
過去最高４回戦だしQFすら行けそうもないｗｗｗ 間違いない
チョンヒョンは間違いなくマスターズもグランドスラムも優勝するわ ズベレフはGSには縁がなさそうだね
チョンも強かったには強かったが
正直ここで負け続けてるようじゃ無理
そもそも体力が続いてないからいくらノッてたとしても無理だわ >>819
そうは思わないな
GSのズベレフに勝てる奴なんてゴロゴロいるし ヒョンチョンを讃えないなんてここも案外ネトウヨだらけなんだね http://www.tennis.co.kr.no=25471&;page=1
チョンヒョン 全豪前インタビュー
・今年はランキング10位以内のフィニッシュを目指す
・錦織に勝ちたい
・錦織はスピードは速いがサーブが弱いのでそこをつく、あと２、３弱点がある
・アジアＮＯ１の選手になりたい
・才能は錦織より自分のほうが上だと思う 1回戦突破で大喜びしてる杉田、西岡は目標レベルが低すぎる >>824
錦織よりは実績残すかもな
時代に恵まれてるし ズべは精神力の弱さゆえに自滅してることをいいかげん自覚したほうがいい。
これじゃどんなにチャンスがあってもグランドスラムは獲れないぞ。
好き嫌いはともかくチョンは最後まで冷静だったわ。
次は空気VSアルパカか。
渋いな。 チョンヒョンは錦織に続くアジア発のスター選手になれるわ
同世代のトップがズベレフ（笑）だしGSの可能性もあるだろ チョンヒョン勝ったんか、マジ驚いた
そしてズベレフは相変わらず5セットマッチは精神が持たないな >>824
もはや錦織と対戦する機会があるかどうか… サーシャはメンタルまず克服しないと、GSは余程の楽ドローでもない限り無理だろうな >>827
ズベはパワー勝負でストロークは単調
他の上位選手のように技巧的なプレーがデキるわけじゃない
そんでもって体力もあまりある方じゃない
5セットマッチだと最後体力尽きてストロークが軽くなるので
ただの単調なプレーヤーになるから競り負けてる
これは年齢や経験ではどうしようもないよ お前らの予想どうりチョンが勝ってフイタwでもサーブもりたーんも安定してた。モンフィスと同じでクローズスタンスのサーブなかなか良いな ~サーシャ・ズベレフ5セットフルセット敗戦の歴史~
2015年 全米 対コーリィ
7-6,2-6,0-6,6-2,4-6
2016年 デ杯 対ベルディヒ 6-7,6-1,6-4,6-7,4-6
2017年 全豪 対ナダル 6-4,3-6,7-6,3-6,2-6
2017年WB 対ラオ
6-4,5-7,6-4,5-7,1-6
2018年 全豪 対チョン 7-5,6-7,6-2,3-6,0-6
おわかりいただけただろうか
サーシャがフルセットで負ける時は３セットマッチなら勝ってるのに…というのが殆どなのである(´・ω・`)
5セットが弱いというのはスコアにもちゃんと出てる
特にここのところはあまりにもわかりやすく後半力尽きている
ちなみに5セットマッチで50位以内に勝ったことはフルセットに限らずただの一度もない
このまま変わらなければGS優勝などあり得ない、すべてストレートで優勝など現実的ではない ズベレフは5セットマッチの無いWTAに転向した方がいいかもな ズベリンコ（弟）が５セットに弱いなんて、前から分かってた事やん >>838
今回でそれがはっきりした
言い訳できないぐらいに
本当に分かりやすいぐらい崩れて負けたからなｗ チョンヒョンはこれで21歳だし、体格にも恵まれてるし
これで大きな怪我が無ければマスターズくらいは世代的に手が届くかもな 50位以内に勝ったことねえってやばいな
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