スクール生の対話スレッド3ndセット [無断転載禁止]©2ch.net
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ハ、ハクション
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スクール生の対話スレッド2ndセット [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1496618501/ ただ、悪意はなく、なんとしてもこいつのテニスを上達させてやる、それが俺の使命だ、
みたいな熱血はビシビシ伝わってくくるんです。だから余計に重い。 金を払ってるんやから教え方は丁寧であって欲しいよな、ほめて伸びることも多いしね >>891
球出しだと出来てラリーだと出来ないって結構当たり前にあることですよ。
気になさらず!
ラリーになった時に何が難しいと感じていますか?
記載だけを見ると、ボクシングの猫パンチみたいな動きになっているのかな? 技術的なことを言うのであればぶっちゃけラリーになると回転かけにくいのは技量に関係ない
上級者にとってもその分相手のフラットやスライスの低い球もえげつなくなってくるしそういうのをスピンで持ち上げるのは凄く難しい
何だかんだ速い球に慣れるのが一番手っ取り早い >>903
肘が開いて振り切れずスイングが途中で止まってしまったような動き になります。グリップエンドが走りません。結果ラケットヘッドが回転せず、腕が前に押し出されるようなフォームに。
意識して肘を曲げると縦回転がかからず結果動きがチマチマして相当スイングスピードあげてもサービスラインまでしかとどかない。球のスピードは速くなりますが、肘も痛くなります。
なんとかしようと体を開き気味のスタンスにすると、横向きが甘くなりもっと悲惨なことになりました。
それでも相手コートには届くので、試合ではいいのですが、ラリーでは相手の足元に返し続けることができないのです。
球出しの時はナイスフォームのようなので、スピードについていけてないのと、焦って早打ちしてしまうのが崩れる原因といわれてます。 私としては試合で勝つ喜びもさることながら、ベースラインで打ち合う楽しさもテニスの醍醐味だと思えるので、
なんとかストロークを上達させたいのです。 それからいまのコーチの前では萎縮して自分を出せません。
代行のコーチが来た時は気楽でした。
失敗しても笑い会えるような雰囲気で。
クラスを変えたいのですが、いまのスクールではコーチとの面談が必要なんですよ。
ここまで指導してくれた恩義は感じてるので、言い出しにくい。 >>905
聞いてると、
軸は絶対にブラさない
別にオープンスタンでも肩をしっかり入れる
打点はあなたが思ってるよりも前(前のめりにならない範囲で)
で直ると思う。
球出し練習で、打ちごたえを求め過ぎると打点を引き付けてどっかんと打とうとする人が多いけど、
打ちごたえとか正直どうでもいいから、楽に飛ばせる打点を探した方がいい。 >>908
アドバイス有難うございます。
楽に飛ばせる打点を探すというのはなんだか目からウロコかも。
軸、肩入れ、打点前、ですね。
早速実行してみます。
あとはコーチにきつく言われても凹まないメンタル、かな。
うまくなれば他の人と同じように接してもらえるとは思いますので。 >>893
リチャードショーンボーンが指摘している典型的な症状ですよ。
初心者にとって球だしのフォームは球だしだけに通用するフォームに過ぎずラリーのフォームは構築できにくということ。
適応力が落ちている大人テニスなら尚更だと思います。
球出しのフォームは球出しだけで機能して逆にそれが足かせとなってラリーのフォームに悪影響を及ぼすと思います。
ラリーのフォームはラリーの中で構築すべきで球だしでは時間とお金の無駄だと思います。
ゴルフの打ちっぱなしじゃないんですから。 球だしやらずに、初心者同士でラリーしてれば上手くなるという素晴らしい理論ですね。 >>904
>>910
実践的なアドバイス有難うございます。
ラリーと球出しは別物。自分の体感では薄々感じていたのですが、
いやいや練習不足だと、球出し練習に精を出しておりました。
お二方のアドバイスで、今の状況に留まると成長はできないと理解しました。
ラリーの中で、速い球に慣れることで自分のフォーム構築。
スクールを変えることも含めて、いろいろ試行錯誤して、今後もテニスを楽しみたいと
思います。
アドバイくださった皆様、重ねて有難うございました。 >>911
実際初級クラスから球だしがないそういうスクールがあったけどみんな打てるようになってますし、球だしの時間をラリーに使えるからか上達が早かったですよ。
近隣のスクールのコーチがあそこのスクール生は初中級じゃないからねとレベルの高さに驚いていましたし。 ウエスタングリップなら横向きじゃなくてオープンスタンスの方がいいんじゃないの? >>914
それもわからないレベルだからフォームがダメなんでしょうね ほ〜らすぐそうやって煽る
煽らずにはいられないんですね >>909
そうそう、楽してナンボ。プロの練習動画とか見てみるといいよ。めっちゃ楽に振ってるから。
https://youtu.be/1bSLmz55WXo
コーチのキツイ言葉がどのくらいキツイのか知らないけど、
まあ、発奮して上手くなってやるって思えるなら良いんじゃない?
潰れて凹むようなら逆効果だからコーチ変えた方が良い。
どういう言い方が良いかなんて人それぞれだよ。そういうのも理解してコーチやスクールを選んだ方が良い。 >>918
動画有難うございます。シュワルツマンですね。リラックスしてますね。素晴らしい。
これを観るといかに現在の自分のフォアが猫パンチスイングかを思い知らされますが、しかし
いつの日かスムーズにリラックスして打てるようになりたいです。
コーチとの関係はスクールの指導方針も絡めて考えたいと 皆様のレスを読んで思い始めました。
もっとラリーに時間を割いてくれるところが良いなと。
こんな初級者に丁寧なレスをくださり感謝しています。 苦労して上手くなっても楽して上手くなっても、結果が同じなら、楽して上手くなった方が効率的
にも関わらず、日本人って苦労するのが美しい(結果は二の次)という本末転倒型が多すぎるし、そうせざるを得ないようにする社会的風潮がある
結果を出すには必要な努力はせにゃならんが、クラス変えるのに面接が必要とかめんどくさすぎるだろ
そこまで気苦労を背負い込みたくてしょうがない、もしくは実力の向上を半端なく感じてるなら、そこに居座ればいいけど、そうでもないなら、なんでそこに居続けようとするのか理由ききたいわ おひー!肩の鍵盤炎になったわー。
サーブとか腕を縦に使う動作が痛い >>920
うーん、義理と人情なのかなあ。
ラケットの振り方から手取り足取り教えてくれたコーチですし。
でも、確かにクラス変わるのにコーチの承認が必要なんてめんどくさいですね。
なんであそこまで言われても、しがみついてたんだろ。
マインドコントロールだったかな。 クラス変更は担当コーチの承認いりますよね・・
私の所もそうですよ
なので、フロントでこっそり手続きしてもらっちゃった
その担当のコーチに言いにくいなら支配人とかヘッドコーチとかに相談すればいいよ〜 >>920
クラス変更や退会時にコーチに相談しないといけないスクールに一時期通っていましたが、おそらく担当クラスの人数を評価基準としているんじゃないですかね。
コーチのノルマに直結させてやめにくくさせるための仕組みずくりだと思いました。
私はクラスを変更して前のクラスに振り替えたときにコーチに疑問を投げ掛けたら今の担当コーチに聞いてください、と態度がガラっと変わったのが印象的でした。
で、受付で解約希望の人が受付の人に解約についてコーチに相談されましたかと言われてコーチに相談してからでないとと言われて その人は気の強い人だったので辞めるのはこっちの自由なのだからみたいなことを言われて解約の手続きをしていました。 >>905 なんとかしようと体を開き気味のスタンスにすると、横向きが甘くなりもっと悲惨なことになりました。
プロの動画とか見たら、みんな正面向いて打ってるのに >>922
心理学で言う 陽性転移 のような気がします 横向きとか開くとか身体に意識持っていきすぎだな
ガシャりまくってるだろ こんなこと言ったら身も蓋もないんだけど横向きがいいか前向きがいいかなんて相手の打球位置で違うしなぁ
結局これは場合によって打ちやすい体の向きを選んだ結果論であってこういう打ち方をすべきと決めつけるものじゃないんだよね
スピン打つときは下から上の意識強くて無意識に打点が体に近くなりがちだから何かおかしいと思ったら横振りのフラットで遠目の打点位置の感覚を思い出すのがいいと思う >>925
プロが正面向いてるかもしれないけど、肩はちゃんと入ってるからね
見る場所が違わない?って事は意識する場所が違うのかもよ?
その辺をちゃんと教えられないコーチなら変えた方が良いよ
お金が勿体ないわ 肩を入れるってテイクバックのときだろ、それはそれでいいが
打つ瞬間に身体の向きは完全に正面、どころか正面越えて左向いてることさえある
その辺をちゃんと教えられないコーチなら変えた方が良い、については同感だ クラス変更にコーチの承認いるところなんてあるんだ
あったとしても時間合わなくなったで終わる話じゃないの 今初級なんだが、クラスを上級に変えることできるのかな?
中級やら中上級やら見ても、ろくに初級の連中とレベルが変わらなく見えるからつまらなそうなんだよな クラスアップは勝手にはできんだろ
それはコーチが決めるか、スクールによっては試験をやってる所もあるよ 上級もつまらないと思うよ。IMGとか行った方がいい。 アメリカでしょ
ってかスクールなのか、あれ?w
錦織が所属してる所ね >>930
>正面越えて左向いてることさえある
これの動画ある?ぜひ見たいんだが。 >>936
日本在住なんで、さすがにアメリカのテニススクールは厳しいな
日本に出店してたりする? そのうちにライザップテニスってやるぞ、結果にコミットする、草とー >>938
神奈川の藤沢市だったかうろ覚えだけど杉山愛氏が行っていたlMGの支店があったような。 >>905
既に他の方が書かれていますが、読んでいて打点をやや前にしたら解決しそうと私も思いました。
ちなみに、回転を掛けることに特化するならば、クローズよりはオープンの方が掛けやすいです。
体ごと横を向くのではなく、上半身を捻って横向きを作ればきっと上手く行くと思います。 >>904
そうかね?
彼はライブボールでは球出しと同じ動きを構築できない。
それ即ち足を筆頭に体の使い方(=技術)がまだ伴っていないと予測されますがどうでしょうか。
体使えない⇒回転掛けにくいは特に矛盾しないと思うのですが。 日本なら湘南ならSSC荏原とか名門じゃないかな
SSC荏原出身の添田は今はGODAI所属みたいだから、
都心部がいいならGODAIでもいいんじゃね
亀戸とかにあるよ >>930
その打ち方だとかなりパワーロスしてると思うけどなあ
コーチに何も言われないの? 中上級のおっさんより初中級のおっさんの方がストロークの球速って速くない?
そこそこ上手い人ってボールにバックスピンみたいな回転がかかってるように見える 低い弾道のフラットの方が速く見えることはある
まぁ球出しのボールと同じで死んでるけどな >そこそこ上手い人ってボールにバックスピンみたいな回転がかかってるように見える
どんな老人スクール行ってんだよ >>905
スイングの準備が遅いんじゃないでしょうか?
うちのスクールでも見かけるけど、ボールが返って来てもまだ正面を見たまま。
ワンバウンドしてようやくテイクバックに入るから差し込まれる形になって無理矢理ラケットを押し返している。 家庭都合もあり、頻度が減っていたり
単に体力面での加齢もあるとは思うが
この1年位全く上達してない。
それどころか下手になってる。
モチベが低下する、悪循環。
始めて10年超えたけど、初めて
辞め時みたいなもの意識し始めてるわ。
センターに張ってるアホ前衛なんて以前は
ボコボコに出来たのに今はこっちが遊ばれてる。 >>942
付け加えると、初中級者の内は、オープンスタンス+相手に右肩甲骨が見えるくらいかっつり肩入れる
つまり体幹が思いっきり捻られた状態で構えるのを強く意識した方が自然に軸回転使いやすいね
深い肩入れを常に安定させる特効薬は左腕を思っいきり右側に伸ばして球を待つこの体勢かな
https://i.imgur.com/H7EPh3i.jpg
で、体幹の捻りと軸回転の感覚がしっかり身についたら
その後はスクエスタンスからだろうが何だろうが軸を使えるようになるもんな 訂正
右利きの話しなら右肩甲骨じゃなくて左肩甲骨だった >>946
初中級ぐらいだと実力以上にスピードを出したがる人が多いってのもありそう。
知り合いの女性でフラットのかなり強いボールを打つんだけど、いくらコーチにスピードもコントロール出来なきゃ駄目だと言われても
それが出来ずに初級から中級レベルあたりで停滞してる人がいた。 >>943
ライブボール=返球の水平方向速度が速い
という違いがあるんだから同じ軌道の球は同じスイングでは再現出来ないのはまあ当然ではある
ただスピンがまるでかからなくなるといった極端な差がでる場合は別の原因がある
球出しと同じことが出来ないのは単に打つべきポジションとタイミングの予測の精度が落ちているからと考えている
思ったより内側だった、伸びてきた、バウンドが低かった等で本来の打ち方が出来なくなっているにすぎない
問題なのは理想と現実にズレがあるのにそれを自覚出来ない場合があるわけで
それを矯正する方法を提案してみた
勿論根本的にスイング自体を直す必要のある人はいるだろうがそれは別の問題だし本人のフォームを見てないのにあれこれ言えるもんじゃないと思う >>951
多いですね。
構えて打つ、構えながら移動して打つ、を意識しながら練習しないと身に付きにくいと思います。 >>953
画像のフェデラーのように右足体重、左腕伸ばしで一瞬ためての形だけでも効果的ですよね。タイミングがあってくれればいいボールが返ります。
ポイントは自分ではこれは不自然でしょってくらいに左腕を右側に横に伸ばすことだと思います。それで傍目からはちょうどいい感じですから。 >>952
誰しも停滞期はあると思います。
テニスは10年が節目ですね。結構多いです。3年目ぐらいが一番楽しいんじゃないですか。
体力、筋力、視力に比例して引きずられる感じがします。
筋力は筋肉トレーニングである程度は取り戻せますよ。疲れが残りますけど。
市民サークルやイベントのゲームだけに参加して細々と続けたり、シングルスだけにしたりテニス環境に変化を加えるのも効果的だと思いますけど、楽しくなくなったときが辞めどきでもあるんですよね。 >>959
そうですね。言われて思ったけど体力面だけじゃなくて
視力の低下も地味に大きかった気がします。
ただでさえ悪いのに中途半端な経験則で補って
ちゃんと見ようとすらしないからどんどん悪くなってるんだと思います。
せめてメガネ造り直してそれでモチベ含め改善するか試してみよ。 スクールで型を重視するコーチがいてとにかくうるさい
でも練習してるうちになんでその型で打つべきなのか理解できてくるね
たとえばフォアで強打するとき左足を前に出す動作
最初は混乱したけど打ち込んでるうちに軸をぶらさず体のバランスを保つ効果があることがわかった どっちでも打ち込めるようにならんといかんだろ。
強打するなら足はこう、とか決めつけてると融通利かなくなるぞ。 初心者は基本通りにやってた方が良いと思うけどな
>>961は初心者でしょ? 必ず犬のションベンみたいに左足上げてフォア打つやついるだろ
あの足が前に出るんだろきっと
それが強打だってんだから あ、犬のションベンなんて今時見ないか
野良犬もいなくなったし >>963
まさにそれですね。
スクール病というかこれはこうと潜在意識に刷り込んでしまうことにより下手になっていく現象を痛感しました。
女子競輪で日本で敵なしの選手が世界で伸び悩んでいる中、助っ人で中国を金メダルに導いた金メダル請負人の異名を持つコーチが試合は生き物だからそのときそのときで状況を感じ取って自分の感覚に従えと、感じるままに動いて考えるな、と。
(日本国内ではフィジカルに頼りここでスパートしてと型にはまった動きをしていました。)
それで外国のレースも優勝するなど結果が出てきたドキュメンタリーをNHKでやっていたのを思い出しました。 野良犬がいるって時代はいつなんだよ?
それとも地方か? >>969
凄く良くわかります。
何故か打てなくなる時がありますよね。
始めは自分の体調的な事なのかな?と思ってましたが
コーチの言葉のせいで(アドバイスとは言いたくないな)打ちきれなくなっている感じ。
基本は確かに大切だけど自分の感覚の方が大切だと思うようになりました。 ぶっちゃけこういう風に動いて行ってこう振ってなんて考えてる脳は
スポーツとどんどん乖離していくというジレンマは皆感じてるんだろうね。
あそこ空いてるから次ここにあげて、とか考えながらやってると
本質のプレーの部分がどんどん疎かになっていくのを最近痛感してる。 確かにフォームを意識し過ぎるのは身体の自然な動きを阻害するよね
ただ、人間には大雑把に2通いるんだよね
(1) 身体の動きを一連のスムーズな流れで感覚的に捉えられる比較的運動センスの高い人間
(2) 基本的に何をするにもぎこちなくて、運動を自然な流れで捉えられない運動センス低い人間
(1)のタイプは運動の流れのり大まかなイメージさえ教えてやれば
練習の積み重ねで自然に無理の無い綺麗な動きに近づいてくる
このタイプは、スイングで最初の「入り」、歌で言うとイントロ部分にリズム良く入ることを重視する傾向がある
一方で(2)のタイプは、自然の流れで、スムーズに…が根本的にかわらない
傍から見てると「なんでそんな無理な変な動きで打ってるの?」みたいな打ち方してても
本人にはその不自然さがあんまり実感できないから放っておくと
どんどんヘンテコフォームに成長していく
ちなみに俺の友人が典型的な(1)タイプで、俺は明らかにいつでも動きがぎこちない(2)タイプ
(1)タイプは動きを全体の自然な流れで感じる能力があるから、「肘の位置を修正して」みたいな
部分的なアドバイスしても全体の流れが崩れるだけで、その修正すべき肘の位置に至る
自然な運動の流れが見えないとアドバイスがかえって邪魔になる
一方で俺のような(2)タイプは元から運動を流れで捉える感性が低いから、
自然に無理の無い運動の流を習得するのを待ってたら、
打ちにくいヘンテコフォームに固まる危険があるのでら、とりあえず正しい動きを明確に教えて
「最初はこの動きはやりにくいと思うけど、これが自然に馴染むまで繰り返して」
って方向でやった方がてっとり早かったりすると思う
競技レベルで結果出せる人間はほとんどが(1)タイプだろうけど
レジャーテニス目的のスクールには(2)タイプもかなり多いからね ちなみに(1)の友人とその運動センス差についてじっくり話したことあるけど
(1)タイプの友人は運動をBGM付き動画で理解してるとすると
(2)タイプの俺は、数コマ程度のスチール分解写真で捉えてるっぽい ちなみに>>953で出てる、左腕を伸ばし補助に使う動き
(1)タイプの友人誰に教えられたわけでもないのに自然にやってた
だけど俺は左腕を意識するように言われるまで
こんな補助動作をやりたいと感じたことすらなかった >>973
逆に「2」のヘンテコフォームを極めた先も見てみたいです。
テニス雑誌で読んだんですがフェデラーの追っかけジャーナリストが言うにはフェデラーも幼少期は顔を残す変なフォームとまわりからバカにされてたんだそうです。 お〜凄い分析力
こういう人がコーチだといいのにな
こちらのコーチはテニスの技術と運動神経は別物といい
男性か女性、若いか年寄りかしかカテゴリー分けがないんですよ
もう少し個々を見て欲しいんだけどなあ 運動センス云々の話もあるが、それに関係無くコーチの教え方と自分の持ちやすいイメージが合う合わないが大きい。
理論的で基本をきっちりカツカツ教えてくれる人が合うと言う人もいれば、
感覚派でイメージ先行で教えてくれる人が合うと言う人もいる。
971のようにコーチの教えと自分のイメージと合わないなら、そのコーチとは合わないと言うだけの話。
これはいくらコーチが全日本クラスの選手だろうと、相性は厳然と存在する。
ただ個人的な意見としては、このボールが来たらこう打つとか、
チャンスボールの場合のスタンスやステップはこうとか決めつけて打つと、
応用効かなくなって途中で必ず伸び悩むから、融通は出来るだけ利かせながら
テニスは上達した方がいい。フォーム固めの練習なんか、
それからやっても遅くない。目先の上達に囚われすぎると
フォーム固めから走って途中で壁にぶつかる。 テニス停滞したら別のスポーツ試したら?
バスケはいいぞ 運動会センスじゃなくて性格の問題大きいよ
向上心ありすぎて自然なフォームできてるのにより難しいことやろうとして不自然になる人いる 運動会のセンスはどうでも良いけど運動のセンスはやはり一番重要だろ
いわゆる運動神経ってやつ
これは個人差がかなり大きい 手前の玉を強打するときに軸をぶらさないために左足で調整するってことだろ、たぶん テニスオフに参加するようになってから、スクールにあまり行かなくなった。
オフにも練習会あるしそっちの方がよっぽど役に立つ感じ。
ゲームも一杯できるし。
スクールの一番の敵はテニスオフだな多分。 そりゃゲームやってる方がおもしろいに決まってる
スクールってのはサークルやオフでいい所を見せるために行く感じ それと上達の方向性を教えてくれる
間違った上達をしてないかチェックしてくれるとこだと思ってる 俺も一時期テニスオフばかり開催してたけど、いつの間にか強く打てなくなっていた。
こりゃいかんと思って、スクールで球出し練習をたっぷりやるようにしたよ。
テニスオフのゲームだけだとミスを恐れるようになるから、球出し練習で大きく強く打つことも必要だと考えるようになったよ。
以前の自分を知っているコーチが、おかしくなっている部分を指摘してくれるのもありがたい。 たまにイメージをつけて打ってみると発見があったりしない?
掴んでプッシュするイメージで打つと
とんでもなくパワーボールっぽくなってビックリした
基本を大事に、たまに遊ぶのが重要なんじゃない? >>982
ただ単にスクエアスタンスを知らなかった可能性 初中級とか中級くらいの人の悩みも分からないでもないけど、
球出しとラリーのフォームは同じ。
ゲームも含めて、動きながらでも、基本は止まって打つ。
ゲームであろうと同レベル同士のラリーであろうと、
球出しの時と同様に、いいフォームでいいボールを打った時と同じように
打てるようになるためにくり返し練習する。 同じではないけどな
球出しでリバース打ちなんかまずやらないがラリーでは使わざるを得ないことも多い
フォームに球を合わせるんじゃなくて、球に合わせていくのがテニス >>990
>>991
ラリーは生き物なのでその瞬間を感じ取って融通を利かせて打つということだと思います。 テニス歴3ヶ月だけどフォアのフォームに自信なくて球出しでも安定しないわ
フォアが一番下手だな 大事なのは構える準備だと思うよ
ステップ→構え まで安定してる?
スイングより構えよ ボールをしっかりと見ること、構えの姿勢を早く、しっかりと作ること、打点は前に取ること。
この3つさえできてればどんな球でも打ち返せる。 >>996
1バウンドする前にテイクバック終えてるけど打つまでの時間が余ってタイミング難しい
少し速い球のほうがうまいこと返せる あと着弾地点?の予測ができなくて同じ打点で取れない
というかフォアに関しては初めて1ヶ月くらいの頃のほうが上手かった気がするわ
オートテニスでもいこかな >>998
たぶん足が止まってるんじゃない?
自分が打ちに入るまでは、小さく刻んで足を動かすと
時間を調整できる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。