【両手・片手】 バックハンド総合★10 【スライス】 [無断転載禁止]©2ch.net
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バックハンドについてのスレです
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【両手・片手】 バックハンド総合★9 【スライス】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1488794450/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ナダルもBHスライスは、ストレートばかり
それも短めのいやらしい奴 ウィンブルドン準決勝 フェデラーVSベルディッヒ
ウィンブルドン決勝 フェデラーVSチリッチ
巨人どもをBHスライスで面白いように、いたぶり倒すフェデラー
必死で持ち上げたところに、フェデ・フォアがズド〜ンっと！
昔、ヒューイットが徹底的にやられていたことを思い出したよ。 >>7
どこが？スライスとスピンがグリップ違うのは当たり前だろ？スピンでグリップ変えてるとでも思ってるんですか？スクールレベルの妄想はやめましょうね。 >>46
落ち着いて
あなたもグリップ変えてると言ってるのに
変えてると言ってる人の意見が違うって言ってる・・・
どういうこと？？？ フェデラーがウィンブルドンで活躍できるのは、
要所要所で放つBHスライスのおかげであろう
ラオニッチ ベルディッヒ チリッチ
みな、フェデラースライスの前に敗者となった >>47
いや、微妙にグリップ変えてるとか言う人は、スピンでも打点の高さかスピン量の増減時にグリップを微妙に変えるんだと言いたいんだよ。彼はスピンの中でも変えてるんだぜ！って妄想してるって話。キミこそ落ち着いてね！ あなたもスライスとスピンでグリップ違うって言ってるじゃない！？
は？馬鹿ですかあなたは？？ 逆転の発想で、
全てのショットにグリップを変えて、10種類くらいにして、
実際はチェンジが間に合わないから、2種類に統廃合しよう！ 最近はプロを真似して左手をあまり引かずに身体を流してチョン切るスライス打ってたが
やっぱ割に合わん。ハイリスクの割に威力ちょい増し程度でやっぱり天才しか無理 身体が回ってんのかもね。
ちょん切りでも身体が開かなければスライスは打てるが
ぶっちゃけ威力が出なくてサービスラインまでしか飛ばねぇw フェデラーみたく、サービスラインをギリ超えた辺りに
スライスを落としたいが、ドロップ気味になってしまう。
フェデラースライスを何度も見直しているが、フォロースルーも
そこまで短くないしね
魔技としか言いようがない >>56
テイクバックが思ってる以上に小さくて当ててからのフォロースルーを大きくすることで
ボールを引っ張るような感じで打ってるから、ラケットを真横に出してそのままうちに行く
くらいの感覚じゃないとフェデラーのようには打てないはず 真逆じゃない？
テークバックが大きくて、フォロースルーが短いから
サービスライン付近に落ちてるんじゃ・・・ フェデラーが相手スピンサーブを、スライスリターンで短く落とすとこから
なんかヒントを得ようとしているけど、やっぱり魔技 >>60
鋭角に落ちるスライスはボールの上がってる最中をバックボレーみたいな感じで
俺はグリップ握るのとフレームショットしない事(タイミングとかシビアだし)に集中して打つといい感じに返る。
特にダブルスでバック側の跳ねるスピンサーブなんかでサービスダッシュしてきたボレーヤーの足元に落とす時なんかに打つけど、ストロークでも多分同じ理論だと思う。
スライスはバウンドの頂点落ちてきてスピードが遅くなってから打つと滑る短い球は打ちにくい。
フェデはボレーとかでもフォロースルーを大きく取ったりリストを緩めてるスロー動画とかあるけど
多分あれはフェデのクセかインパクトの微妙な調節をごまかす動きで真似しない方がいいと思う。
テイクバックは短い球打ちたいならコンパクトに。
逆に頂点落ちてボールが遅い球をベースライン深くに低く速く滑るスライスで返すならグラフ(古くて知らねーか？)みたいな寝かせるテイクバックとか。
ライジングでフェデみたいに回転多く切るように打つならテイクバックはフレームショットしない様にするのが精一杯だと思う。 またまた神さまにお言葉を戴けるとは・・・
神様の言うことを守り、(少し回転が多めの緩い)スライスを、深めコントロールで
相手を揺さぶることができるようになりましたよ。
甘く入ると、当たり前にカウンター強打を喰らっちゃいますが。 それを打破するために、スライス球種を増やそうと足掻いてますが、
確かに神様の言うとおりに、バウンド後、落ちかけのところを狙っていました。
フェデラー動画を見直すと、御指摘通り、バウンド後、頂点に達する前に打ってるようです。
更に精進します。
(フェデラーの打ち方は見れば見るほど、謎が増えてきます) フェデの打ち方自体はオーソドックスなもので何も特別なものはないぞ。
特別な打ち方してたら確率悪くなるし。
ただし（他のどんなショットでも同じだが）、ラケット面の角度、スイングする方向、スイングスピード
タイミング（ライジング気味で打つか落ちぎわを打つか等）などは一打一打微妙に違うもので
これは（これもどんなショットでも同じだが）感覚でやるしかないもので
経験を重ねて（あるいはセンスで）感覚を磨くしかない。
フェデはそういう感覚が優れてるわけで。
もし打ち方自体を細かく分析して色んな打ち方を習得しようとかしたら、
無数の打ち方を学ばなくちゃならないことになってしまう。それじゃゲームでは使える技術にならないし。
ただし一つだけ普通とは違う打ち方と言えるのはドロップボレーで、これはグリップを強く握らないことが大事。
もしフェデの打ち方が不思議に見えて、どうやってるのか分らないとしたら、
それはたぶん基本的なバックの打ち方がちゃんと出来てないと思われる。
色んな打ち方を学ぶとかじゃなくて、基本となる打ち方を磨いていくべきじゃないかな。 何だこのカッコ書き。どういう教育受けたらこんな文章書くようになるんだ
社会人無理だろ >>64 最近、スライスとは、打ち方が、非常に繊細で多様なことを理解しつつあります。
修得にはまだまだかかりそうです。 >>28
実際にはテイクバック取ってるはずだけど、その発想はかなり大事
感覚としては良い兆候にあると思う
インパクトからフォロースルーでコントロールするようなイメージのほうが
安定感・球威が増すし、ショット後の移動もスムーズにいける
実際にはテイクバックしてるけどなｗ >>64
アンダースピン系はセンス・感覚とかいう人多いけど
実際には経験以外ないよ 経験値からしか学べない
特に今の高反発ラケットだとアンダースピン系はコントロールしずらい
ゴルフではないので休止したボールを打つわけでもない
つまりは相手のボールの球威・球種・サーフェス・天候なども考慮した上で
面を作るしかない それはトップスピン系のミスショットでも重力で入るものと真逆になる
つまり難しいショットかつあまり現代テニスに適して無いし攻撃的ではない
アンダースピン系（スライス・ボレー）は経験からしか学べない フェデラーのスライスがオーソドックスと考えるのも危険
フェデラーのラケットは知らんがスピン系中心のプレースタイル・テンション・身長
なども考慮した上でのフォームだと思うよ
むかしのグラフなんかだとフォアを基準に置いてたからテンション高め
つまりスライス時にはテイクバックを多少大きく取りフォロースルーも長くした
マッケンローは逆 テンションを最低レベルまで落としグラフとは真逆で点で捕える
スライスをベースにしてた。それもプレースタイルなども加味して習得には経験でしかないと思う >>65
また長文かよって思ったけど、()内に関しては特に読みにくくはなかったけど、俺は >>68 最近、スライスも練習し続けるしかないことが段々分かってきました。
上級者がスカ〜とスライス返ししているのを見て、トップスピンよりシンプルそうだと
思ってたら、異常なほど繊細なショットだと今さら認識しました。 >>69 確かにフェデラーが、たまににやる異常なほど低弾道の短く落ちるスライスは
ジョコやマレーですら、信じられないって顔をしてますから
やっぱ魔技なんだと・・・
今日も仲間に誘われたので、これから練習しに行きます。 もっと読みづらいヤツいるし
これぐらいならギリセーフ
結論が頭のほうに書いてあるし >>73
スライスは経験でしかないと思うよ
>>74
それは大袈裟だと思うね。現代テニスでスライスをマスターしてる選手が皆無に近いから
キレのあるスライスが一本決まっただけで心折れてしまう状況なんだと思う
一昔前ならスライスは攻撃的な要素としても使ってたので、スライスでポイント取られても
特別な反応をする選手はいなかった。キレのあるスライスは随所に決まってたし芝・クレーでは
当たり前としてウイナーになるショットでもあったｋら
スライスからのリターンダッシュなんて必修だったし、センターセオリーで滑らせれば
相手は打てる場所が限られてしまう 多様なスライス戦術が存在したわけ
いまは必要性がないだけね フェデラーは特別ではないと思うよ ひどい勘違い野郎だな
現代テニスの方が遥かにリスク覚悟の攻撃的なスライス打ってんだろ
昔の選手のスライスはチョン切らないスライスだから今のプロのスライスよりも遥かに回転量もリスクも低い
選手のライジングとストロークの能力が向上して通用しなくなっただけ
大体フェデラーもスライスアプローチなんかほとんど打ってねーだろ >>77
勘違いというか抜本的にスライスの考え方がおかしいんだよ
現代っ子らしいけどな・・
リスク覚悟のスライスか守りのスライスしか無い現代テニスだから問題なんだろって話
グレーゾーンがないんだよ よく言えばスライスの必要性がなくなってるのだが
悪く言えばフェデラーですら一か八かのスライス技術しか持ち合わせてないって事
多様性がないんだよ 必要性も薄れてるけどな プロレベルだとベースライン際にゆっくりと落ちたボールからエース取られる時代だからな。 フェデラーが技術無いとか正気かこいつ
サンプラスとかラフターがフェデラーよりスライス巧かった印象なんて全くないんだが・・・
別にスライスが弱いんじゃなくて、攻撃的なゴリゴリスライスも簡単に打たれる時代ってだけだろ
フェデラーどころかぶっちゃけマレーの方が昔の片手の選手よりスライス巧いわな おれはしっかりと芝・土・カーペットと書いてるけどな
ハードでは今の時代でスライスなんて通用せんぞ
芝・土ならまだまだ攻撃的戦術として使える可能性は残されてると思ってる フェデラーは昔の選手に比べてスライスに限っては技術がないよ
捉え方が一定すぎて柔軟性に欠けてる
ハードは別な 芝・土に対応できるスライスは全く技術的に無いと言い切れる その選手を教えれくれよ
クロスに打つ時にラケット立てたまま打ってた時代の選手だろ？
あの誰にでも打てるリスクの少ない打ち方でフェデラーより滑るスーパースライス打ってたんなら是非参考にしたい >>85
お前は滑るすーぱスライスとか言ってる時点でスライスを知らないわけなんだよ
滑るかどうかはスイング軌道よりもサーフェスに依存してるわけ
つまりクレー・ハード・芝・カーペットで回転量を変えてあげないとならないわけ
今の人達はその理解すら出来てないわけ フェデラーですら知らないわけ
だからサイドスピンなどでの調整が主流でハードでしか通用しないわけよ
とりあえずグラフの全仏でもみとけ 世の中には凄い人がいるなー
いますぐフェデラーにテニス教えに行ってあげればよくね？
テニスコーチすれば引く手数多だろうなー テニス板なんて数年前までは
「フェデラーはバックハンドが糞だからなぁ」みたいに言ってるネットチャンピオンだらけだった フェデラーにダメ出しとかすげぇな
キチガイ恐ろしすぎ 今のプロでスライスの回転量調整して極際のコース狙って
タイミングとかズラしたとこで、威力の無いスライスなんて粉砕されるだけだよな
勝手にスライスで心折れるとか妄想してるし、キチガイもいいとこだろ フェデラーのBHスライスは古今東西 最高最強でしょう
私は追い求め続けます ナダルのスライスが地味にやらしいと思う
他はバブリンカとマレー >>93>>94>>95
でも木ラケ時代の選手より頭悪くて技術の無い駄目なスライスらしいよ（笑） ナダルって、ぜんぜんスライスとか打たなかったのに
2006のウィンブルドンでフェデラーのスライスを味わってから
翌2007には、あの厭らしいスライスを身に着けていた。
そして、今はモヤスライスまで標準装備してしまった。
モヤスライスって無茶苦茶厭なスライスでヒューイットですら
押し負けていたくらい(ま、ヒューはフェデラースライスには歯が立たなかったけど) https://t.co/QaLPhVn9U1
ナダルはフォアもバックもギリギリのところをスライスでしのぐのが上手い。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>100
あんまり他の選手がやらないスライスで
ダウンザラインに打つから相手は意表をつかれるね 実はオールラウンダーのナダル
あんまネットに出ないだけで、なんでもできちゃう。
SVも上手いよ >>100
歴史に残るくらいの絶妙なタイミングでのカウンタースライスだな
びっくりしたｗ もっとスライスを多用して、フェデラーを攻めればいいのに・・・
ナダルも戦法を絶えず変えていかないと フェデラーがナダルのバック攻めで泣かされてた頃は
ナダルのバック攻めに対してバックはひたすらクロスの強打一辺倒だったのが
今年はそんなに強打せずにどっちに打つか読めないくらい打つ方向を散らすようになってきたな さすがに10年 バックを狙われてたら、フェデラーも進化せざるを得ないよね
ナダルもモヤのコーチングで、対フェデラーを更に進化させてほしい >>100
上手すぎて吹いたw
両手では数々見てきたけど片手でもあんなんできんのかよ 片手バックハンドは、かなり進化の余地があると思うぜ。期待してくれ >>106
今までナダルのバック攻めにハードヒットして
クロスに深く返してたと思うけどストロークを
短くしたり長くしたりすることでナダルに強打
できない方法を取った。ストロークの長さを
自在に変えるなんてフェデラーにしかできない ナダルのエッグが弱まったのか？
それともフェデラーのバックの技術が上がったのか？
ここまで逆転されるとは・・
オタマジャクシVSヤゴ
カエルVSトンボくらいの逆転劇 もともとクレー以外ではそんなに大差なかったような。 短い球って深い球より強打しにくい場面が多いよね
深い球打っときゃ安全信仰は、誤りだと思う しゅーぞーが引退した頃は「全部の球を深く打てれば世界一になれる！」とか言ってたけど、
ラケットが進化してベースライン際の球でも逃げのスライスなんかエース取れるようになったしな。
グラフがバックはほとんど全部スライスで勝てた時代と違うよね。 タカオが深く打っとけばいいってもんじゃないって言ってた希ガス 深い玉で押せるだけの体力と技術だけで恐ろしいレベルだぞ まず押せる展開に出来ないと勝つとか絶対無いわｗ フェデラーのバックハンドと言えば、しっかり振り切って胸を思いっきり張った大きく美しいフォロースルー
のイメージ強かったけど、近年は振り切らずに面合わせるだけみたいな打ち方の割合も増えてきたな
あれもやっぱり緩急やコースで相手を揺さぶること重視してるからなのか >>112
ラケット効果だと思いますよ
90〜97効果とフレーム厚さで安定性が出た
90時代ナダルとのラリー負けが残念でならなかった
でも９７で期待して
今の活躍 >>119
ライジングより更に早いタイミングとコントロールで崩そうとしてんじゃね？
男子のサーブに対してSABRとかが出来ちゃうラケットワークのなせる業だけど
たまにそういう合わせた感じでストレートにエース取ったりとかは相手が呆気に取られてたりするし
かなりタイミングが早いのでは、と。 以前のナダルのエッグの方が、深〜い中に、いきなし短いのが混ざってたりして
フェデラーが打ちそこなっていたけど、
最近、妙にエッグの長さが安定しているからか
フェデラーが簡単に面を合わせるだけで、エースをとっているイメージ。 全盛期のフェデラーと言えば切れ味鋭い神ワザショットと
たまに暴発する宇宙開発フレームショットが特徴的で
ナダル相手だとバックハンド宇宙開発の頻度がかなり高くなってたのに
近年はほんと宇宙開発減ったよね フェデラーが対ナダル戦に妙に余裕を感じているってのも、こちらに伝わってくる
やっぱ苦手意識の払拭も大切なんだろうね そういえば、フェデラーがフレームショットで打ち上げ
「Oh」とか「Ach」とかの
怒りと悲しみを洩らすシーンを最近、見ていない・・・ 他の選手にはナダルのフォアハンドは通用してるので
ナダルが落ちたというよりフェデラーが攻略できたというのが正しいかも バウンドの上がりっ端をライジングというよりハーフボレーくらいのタイミングで
とらえているように見える。
おそらくハードコートではイレギュラーが少ないからタイミングだけで合わせるのが
フェデラーレベルだと難しくないのかも。（他の選手でも出来るかは知らんが）
ガスケなどはナダルの深いスピンボールに対してベースラインの遥か後ろから
頑張って返しているがフェデラーはベースライン付近から動かずにパパーンと
返しているからナダルが押し込めない展開になっているのでは。 確かにそうだね
でも、深い球をライジング気味に当てて、速め、低め、深めに返すなんて
シングルBHでは至難の技だよね それこそ一番の泣き所だと思うけど
と、ダブルBHのワイが語ったりしています。 振り切らないで軟式テニスのように押し出すように打つことでコントロールしてるね 軟式テニスで押し出すように打ってるやつ見たことない やっぱり、シングルバックハンドをもっとも極めたのはフェデラーですね。
あのナダルのエッグをいなせるシングルバック・プレーヤーは、
過去のプレーヤーにはいないですよね。 土だと全然いなせない
フェデラーのバックハンドはライジングに特化してる
他の片手勢はだいたい下がるからな
なお今年はハードだと勝ち越してる模様
https://www.youtube.com/watch?v=HX8BhKQoXoU
ナダルがネット引っかけるの多すぎ >>131
たぶん軟式と硬式両方やってないから
わからないかもしれないけど
硬式は振りきるのにたいして軟式は振り
切ってるように見えても実はとちゅうでとまｔ
ってるんだよなぁ
まぁそういう違いがわかるからフェではうちわけ
ができてるんだけど >>131
軟式やったこと無いならその感覚わからんよ >>135
何で二回言った？
中学軟式、高校から硬式組ですが
たまたま一昨年くらいに高校の全国大会も見たけどバッコバコ打ってたよ 軟式はバックのローボレーとかだと若干押し出すような動きになるかもな >>136
たぶんそれだと軟式の癖がぬけてなくて
硬式のうちかたができてないから違いを
感じてないんだろうなぁ
日本の高校の硬式のレベルは低いから
仕方ないけどそうなっちゃうわなぁ >>133 土でフェデラーのバックを上回るのって、クエルテンくらいじゃないの？
当時のフェデラーはクエルテンにはこてんぱんに負け続けたけど >>139
硬式のレベルはどうでもええわ
軟式で押し出す打ち方なんて見たことないわって部分が論点だから
むしろボレーでも振り回してるで >>141
軟式の場合面をかえさないでそのままうちわを
仰ぐように打つけど硬式はトップスピンかけたり
スライスかけたり色んな打ち方あるのに硬式と
軟式で打ち方同じって言い張るのはなんでかなｗ 稀代のスライス・マスター
鈴木貴男が全日本選手権本戦in！
誰かが自録り動画を上げてくれると信じている >>143
タカオの地鶏動画揚げるとしたらタカオだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
