【JO出場タイム未満限定】選手育成コースの親
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JOを目指して日々頑張っている子
の親専用のスレです
JO出場関連の話題は該当スレでどうぞ
メダリスト親父の発言はスルーで。
NGワードに「雑魚」「バカ」を入れておくと鬱陶しい発言を見なくて済みます >>478
水泳やったことある人が27万人しかいないわけがない
頭悪すぎる…
18歳以下でも1000万人以上の人口なんだから、どれだけ少なく考えても100万人はいるだろ
水泳やってる子なんてクラスに何人もいる >>479
JO出場選手を分子にするなら、選手登録してる人口が分母になるだろうになに言ってるの?!
通常コースで「四泳法泳げたら満足」にゴールを置いてる子供(家庭)なんて「JOってナニソレ美味しいの」てな認識しかない。そもそも目指してない >>476書いたものですが
>>480が言いたい事を端的に書いてくれました。助かりました >>473
一秒以内の救済がリレー、一秒以内四人でギリギリJO切れるよ。10歳以下 >>480
目指してるかどうかって関係あります?そんなこと言ったら、選手コースのなかでもJO目指してない人(目指せるレベルにない人)がいると思うのですが…
また、「四泳法泳げたら満足」っていう子も結果的にそうだっただけであって、速かったら誘われて選手コースに進んでいた可能性も高いですよね。目指してないっていうよりは、目指すレベルに到達しなかったのではないでしょうか。
例えばですが、東大に合格した人って人口の上位0.5%くらいですが、目指してない人を抜かした実際の受験者からいうと25%になります。
この25%という数字だけを見て、簡単に合格するってことにはならないと思うのですが。 >>479
おいおい大丈夫か?
人を馬鹿扱いする前に文章読めてる?
日本スイミングスクール協会に登録している
子が27万人って、ちゃんと書いてあるよ。
水泳やってる子・・・って
どこまで分母膨らませるつもり?
ここまで来たら、海水浴とプールで楽しむ
家族連れもカウントするか(笑)
間違いなく1%未満だわ。 ちなみにうちはイトマンですが、今夏のJO突破者は3人です。真剣にJOを目指してるという子は10人もいないような気がします。レベルに合わせて、それぞれが現実的な目標を持っています(イトマン招待突破など)
JO予選にはもちろん皆が出ていますが、到底記録を突破できるレベルではなく、普段出ている大会のひとつとして出ているだけですね。 >>485
479じゃないですが、27万人ってのは現時点での数であって、辞めた人やスクールを卒業した人は含まれてないのでは?よくわかりませんが 横やり失礼しました。
分母をどこに置くかはもう人それぞれでいいですね。
ただ、選手コース内だけを見てJO突破が何人、だからそれほど難しくない、というのは私も違うかなとは思います。
そもそも選手コースに入れなかった人もいますからね。あと、遅い子は辞めていきますし… >>485
スイミングスクール協会って例えばコナミ、イトマンとかの会員数。選手以外の単なる習い事の一つとしてやってる幼児も含まれる。一方、都市部ではない田舎の少年団だって全国合わせれば相当数いるのに分母の算出にその数値は適切なのかい?笑 >>484
ものすごい屁理屈言いなのだけは分かったw
何度も言うけど、本当の意思や実力ではなく、あくまでも「選手登録してるか 」だよ
子供のクラブ仲間で陸上も速い子がいて、記録もいきなりの県を超えて地方大会に出れるだけのレベルの子がいるけど、彼は陸連には登録されてないから陸上選手ではない。
ゆえに陸上界の人たちは誰も彼に注目してない(できない)。
ちなみに本業の水泳は普通にJO常連。
今後、彼に進路のオファーがあれば、それは陸上ではなく水泳。
ここまで言えばバカでも分かるかな? >>490
何か興奮されていますが、そもそもの論点わかってます?さすがに頭悪すぎませんかね?
JO行けるのが上位の何%なのかっていう話だったのですが…。
選手登録してるとかは関係ないですよ まぁここまで来たら、分母の取り方は
それぞれの思いで良いのでは。
忘れがちですがJOは日本水連登録団体の
クラブ対抗戦ですよ。
それでも選手登録は関係ない、地方の水泳少年団が・・・って。
要はJO未満の親が我が子の立ち位置を
鑑みる時、何を基準にするかですね。
選手登録数、JSCAの構成数、最低100万人、全水泳人口・・・。
自分が一番納得出来る分母を当てはめてみては?。 小学生10-12歳なら3割かな?JO出たことある現在所属選手、中高は9割、小学でJO出てない子はほぼ辞めるから >>493
中高生の割合が凄いんだね。
どこの都道府県なんだろ?
それとももしかして自クラブ限定の話? >>493
そしたら中学意向で続けているメンバーはほぼJO出場者ってことになりますけど、ほんとか? うちのクラブでいうと
・一般クラス 200人
・育成に推薦される子 10人
・選手クラスに上がれる子 5人
・JO狙えるレベルの子 2年に1人
このくらいの割合な気がします。 >>496
うちのクラブの話だけどね。9割の内半分以上は過去に決勝泳いでるよ。 ようはJOレベルにいってない子は中学行く前にやめるって話ね。
一般に落とされるからなのか空気読んでなのかは別として。
ま、頭いい判断。
そういう子の受け皿的クラブもあるけど、JOレベルの子と同じ時間費やしてて結果残せないんだから。
やるんだったら趣味のひとつとして、部活レベルでつつける程度でいいんじゃない? 大体予選に7〜80出てるから、日本の7〜80番目以下のタイムの持ち主はやってても意味ない、辞めてくって話なら日本の競泳競技に未来なさすぎじゃね?中村克の存在でその理論が全て覆ってるとは思わないの?笑 >>502
種目は色々あるから400人はいるんじゃない?
あと、中村選手は競泳始めたの中学からじゃなかったっけ?そういう子なら伸びしろあるから話は別だよね
例えば、小1から週5でずっと泳いできても遅い子なんかは、中学以降で劇的に伸びるとかはないから諦めてもいいと思います。
中村選手はあまりにレアケースなので、例として出すのは違うのでは? >502
JOは年齢区分あるんだからさ、
JOレベルの子だけでも日本の〜70なんてあっという間。溢れかえっちゃう。
日本選手権ファイナル級とて、中高大、卒業くぎりで引退するじゃん。 今のジュニアをシニアと一緒にしちゃアカン。
体制からしてメチャ変わってるんだから。 いつやめるか検討付かない素質ない子よか、次の世代の素質ある子をまって教える方が効率的。 >>503
全然エリートじゃないよ。大手なら人数多いからリレーで出れるし、JO切ってるのが2人もいれば決勝も残れるよ。10歳以下ならね。
空気よんでJOに全然届かない子は中学なる前に辞めていくから どこも凄いんだね
うちはゆるゆるだから、中学生でもJO出てない子はそこそこいる。もちろん決勝残る子もいるし、ナショに出てるのもいる。
上でも書かれてたけど、大半は部活動のくくりで続けてる(中学名で選手登録できる)
もちろんJO出てないと言っても県上位には位置してるので、今から他の部活で低位置でランキング(予選負けとか一回戦敗退とか)されるよりは遥かにマシな成績。
地方大会行ったら内申書にもハクは付くし。 >>510
うちもゆるいよ
小学〜高校でJO突破するの3人くらいしかないし
だからある意味、遅い子でもそんなに目立たないし、居心地悪くならないから辞めずに続けてるんだよね
レベル高いクラブは遅い子はどんどん辞めてくのはわかるわ >>510
あと、内申書にハクがつくのはわかるんだけど…水泳やってる時間でしっかり勉強したほうが結果的に良いところに進学できる気がするんだけど、どうなのかね
勉強がすごく苦手とか、水泳辞めると逆に家でだらだらしちゃうってのは可能性としてはあるけど >>512
だったら部活も全否定?
国の指針が変わったから学校の部活も最近は緩くなったけど、運動してる(勉強してない)時間は他の部活とあまり変わらないよ
あと、スイミングの仲間はなぜか頭脳も優秀なお子さんが多くて、もともとの競争意識もあるからか「(勉強も)落ちこぼれるとヤバイ」って言い意味の危機感もあって今は満足してる
たぶん、うちは今ここから抜けた方が成績その他は落ちていくんじゃないかと思う。 >>513
いや、部活は学校の友達ができるからどちらかというとスポーツを真剣にやるというよりかは、仲間作りがメインだと思うんだよね。(私立のスポーツ高校とかは別ね)
中学高校とかって、クラスの友達より部活の友達のほうが仲良かったりするじゃん。あと、学校の施設で活動してるのが利点
水泳は基本的にクラブでやるから、放課後一人になっちゃうんだよね。
こればっかりは個人差があると思うけど。 >>504
あっ、一種目につき
って書き忘れましたね このスレってJO出場未満なんだよね?
9割JO出場のクラブの方が書き込んでるってことはその方のご子息は残りの1割って事ですよね。
JO出場目指して子供を支援しましょう! >>512
水泳の時間を勉強に使えばバカでも平均以上にはなるだろうな。
しかしスポーツも勉強も難なくこなす子もいるのも事実。
中高の県予選見ればJO常連があの学校かぁ!ってのがいるね。 大学付属私立中堅なら水泳の成績で行けるよ。県決勝ぐらいで。 >>510
うちもそうなるのかなーって思ってる
部活として考えれば県上位ってなかなかいい方だし
校区の中学は部活も少ないから
他にやりたいのも無さそうだし
中学になれば逆に勉強しやすい運動かなと思ってる
程よく青春して勉強して大学行って
水泳は趣味特技程度になるんだろうなと思ってる >>520
コーチも適当にやっててもいいってことだよね? >>521
コーチ自身の力だけで選手全員がJOに行けると思ってるの? >>512
そそ、部活は縦横の繋がり。クラブチームはほとんどないから。
コーチじゃなくて先輩が練習メニュー考えたり指導したり。
今は未経験の顧問がほとんどだからね。
勉強だったりその他、部活の成績以外においての人間関係、指導力だったり面倒見のよさだったり、学ぶ部分はおおきい。
歓送迎会計画したり、部員勧誘とかもしないとね。
上位の子=部長ではない リーダー研修会やら応急処置講習やら、近隣他校の生徒らとの合宿とかもあるね。 クラブは金払ってるから一切合切をお膳立てしてくれちゃう。学校➡クラブしか知らない世間知らずなご子息ご令嬢のまんまおっきくなる縮図。トップ選手としてやってく子ならありだけどもさ。 県上位を保ち続けるにはテスト期間も練習いかないとなんなくなるはず。
テスト前活動停止期間がある部活とはちがって大会と被ったりもあるから。
勉強しやすいとは言いがたい。 ID:5wW+TFv7の部活への憧憬度が高いのは分かった。
お金を払ってきちんとしたコーチ指導してもらえることで、世間知らずが出来るというなら、喜んでお坊ちゃんにしてもらうわ
他のきょうだいは普通に学校の部活動してたし、部活のいい部分(テスト期間は休みとか)ももちろんあるけど、部活動ageクラブチームsageするほどでもない
チームのメンバーに於いては、幼稚園や低学年の頃からの毎日顔をあわせてるから、お互い家族に近いような関係だ そこだよね。
先輩後輩がないのがクラブチーム。気が合う仲間内だけでって。 返しとしておかしくね?>>522
>>520の程よく適当にやらせるってあるんだから、そういう意味でやらせてるならコーチも適当でいいと思ってるんだよね?って聞いただけなんたけど >>531
てきとう
【適当】
《ダナノ・ス自》
1.ある性質・状態・要求などに、ちょうどよく合うこと。ふさわしいこと。
「―な訳語がない」
2.度合がちょうどよいこと。
「―な温度」
だから、適当でいいんじゃないの? 程よく青春できればいいんだったら、コーチの都合で練習休もうが短縮しようが文句言わないでね?笑 だってそうだろ?どうせ本気じゃない、中学に上がったら辞めるんならテキトーにメニューやらせておけばよくね? >>536
自分と同じ熱量でみんながみんな受け止めると思ってるの?
社会経験少ないんだね >>529
家族に近いような関係w
これは本気で気持ち悪い 子供は迷惑してるよ
チームとか言ってるけど、水泳は所詮個人競技だからね
リレーなんて個人タイムのただの足し算だし、そもそもどうでもいいからね >>540
子供ら同士が仲が良いだけで、親なんぞ挨拶と次のスケジュールの確認と立ち話で終わるわ
子供らも別に不穏な空気を醸すようなのもいないし、リレーは別としても、不甲斐ない結果の全責任は自分だから、相手を妬んだり責めたりするようなこともない >>541
だからクソなんだよ
子供はそこで何を学んでるの? >>541
不甲斐ない結果の全責任は自分
まさにこれが真理。これをそう受け止める親の少ない事!コーチのせい、環境のせい、生まれ持った体型のせい、それを全てマネジメントするのは親だろ? >>545
生まれ持った体型は、無理じゃない。母親が出るとこ出てたら娘にもほぼ遺伝して、水泳では致命的 いいえ、無理ではないです。渡辺一平の両親は高身長ではありません。ハードワーク、牛乳ガブ飲み、しっかり睡眠。明らかに後天的要素で高身長になってます。でも無理と思う親にとっては何事も無理でしょうがね。 渡辺一平のやってきたハードワーク、睡眠共に関連するのは成長ホルモン。そしてその原料となるのが動物性タンパク質。そんなことも調べずに無理と言って諦めたり知っててもやらないのなら始めから無理ですけど >>546
池江璃花子がウイングスパン長いのは知ってるよね?あれは遺伝でなってると思ってるの?とりあえずそれに答えよう フェルプスが手足長いのも遺伝だと思ってるんでしょ?調べれば分かる事を何故調べないの?萩野、瀬戸はフェルプスに憧れて大成してるのに、日本のアスリートにすら興味を持たないあなた方のお子さん達は何に興味を持ってるの?ユーチューバー?笑 それを放置するのも、関心を持たせるのも親の管理責任でしょって言いたい。ゲームやスマホ与えて好き放題SNSやらせて睡眠時間減ったりエロコンテンツに触れる機会を与えて人生棒に振るのも親の管理。コーチや環境ではない。 それで、競技についていけなくなりました。辞めて勉強します→なら最初から気合い入れた指導なんかいらなくね?って振り出しに戻るなんだよね。要は親の意識が低ければ子供がネット中毒になるのもオナニーキチガイになるのも自然の摂理 辛い練習頑張るのもやるのも子供なのに、親のでしゃばり感すごいね
子供は親の成績表って感じ?
いっそ、自分がJO行きました〜!ぐらいな入れ込み?(笑) >>550
ごめ書き方わるかった。無理じゃない?で遺伝するんだからと言いたかった。 言うまでもなく、性に目覚めるのが早ければ早いほど、二次成長は早まり身長の伸びが止まるのも早まり、最終身長は低くなる。よってジュニア期を経てシニアの国際大会なんかでは通用しないなんてザラにあるからね。球技と違って露骨にタイムに出るから もはやマネジメントという枠を超えて親の管理とかいう枷に自由も何もかも与えられない子供のその後ってどうなるのかな
秋葉原殺傷事件の加藤みたいな? 私が書いてるのは周知の沙汰。特別専門的でもなんでもない事。しかし諦めてるバカ親はその責任を自分にあるとは1ミリも考えず、自分以外の誰かのせいにする。水泳に限らず不平を世の中のせいにするけど、そうなったのは100%自分の行いのせい。 【 &⇒ふ 】 御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は <へブル文字> だと知ってましたか?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532140889/l50
まさか癒し系文字『 ふ 』の原型があの文字だったとは! 可哀想でも馬鹿でもいいので、どれか一つでも私の書き込みを論理的に否定してみろよ。
>>555
答えになってない。池江のリーチの長さは遺伝なのか後天的な親の幼児教育の賜物なのかどっち? 自分の書き込みが1つも論理的じゃないのにね
馬鹿ほど論理的とか使いたがるんだよ、感情的にさ >>563
論理的に言えば、遺伝ですよ
後天的に色んな要素があって長くなったのはわかるけど、そういう長くなる可能性をもって産まれたということだから
渡辺選手の話もそうだけど、親が二人とも普通の身長でも高身長になることはあるでしょう(もちろん確率は低いですよ)。
兄弟で身長に差が出るのもまさにそれじゃないですか。 生まれ持った体格や運動能力はもうしょうがないからね
学校の体育とか見ればわかるけど、できない子は何やっても無理なのよ 身長に関しては遺伝以外の要素は最大10cmってのが今の常識
渡辺一平に関しては180cmの身長を努力で190cmにしたとしても立派な事だとは思う
ただし遺伝的に170cmしかいかない子どもをどんなに努力させても190cmにはならない 陸上の為末選手の本に書いてあったのですが、自分は陸上で運よく活躍できたけど、水泳だったら身長がなさすぎて無理だったと。
リオ五輪の日本代表選手、平均が男子181cmです。外国の選手はさらに大きいですよね。
どこまでを目指すかにもよりますけど、例えば男子で160cm台とかならもう無理ですね。
上に書かれている方のように、身長は後天的!親の遺伝は関係ない!と考えるならそれでもいいでしょうけど、まあ大きくなる可能性は極めて低いでしょうね。 >>565
やっとまともな論客が来たかと思ったが遺伝と断言してるだけかい。池江は幼少期からぶら下がることで脳の発達を促した母親の育児方法がなければ、いくら可能性を持っていようとも身長の108%のリーチにはなってねーよタコ >>567
そりゃそうだよね
しかも渡辺選手も190cmになろうとしてなったわけじゃなくて、トレーニングと栄養をしっかりやっていた結果たまたまそうなっただけでさ
トップ選手は皆小さい頃から食事も相当気にしてるし、適切なトレーニングもしてるからね。ただ全員が身長伸びたわけではないというね
プラス10cmできるかどうかも、遺伝というか生まれ持った才能だからね >>567
>>568
うんうん、150cmならもっと無理だね〜って低身長比べがしたいのかな?
小人が無理なのは当然ですけど?で?
170代あれば幌村尚で論破なんだが
要するに何も言い返せてないのよ >>559
この結論の答えではないんだよね〜、的ハズレ >>569
池江さんのご兄弟は腕長くないですよ?
ぶら下がり等をして腕が長くなったのはそうだと思いますよ。
要するに、池江さんは「ぶら下がりをすれば腕が伸びる」という素質を持って産まれたわけですよね?それは遺伝でしょう >>573
素質で片付くならなんでもそうだろwww >>575
そうなんですよ。
論理的に返してくださいね おっさんが絡み出すと一気にスレが面倒くさくなるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています