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【timing】バタフライ道場7【dolphin kick】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0787第１のコース！名無しくん
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2017/12/06(水) 12:24:59.27ID:OxHJzIDy
>>786
ごめん。
ピッチあがるか聞かれたから回答しただけだよ。
元々は毎秒一かきが普通で、ワテみたいなのは例外かどうか聞きたかったんだ。
0788第１のコース！名無しくん
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2017/12/06(水) 18:59:16.81ID:98JwuOYb
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0789第１のコース！名無しくん
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2017/12/07(木) 09:11:35.51ID:pgpzIudD
こうだな
初心者：20〜30ストローク/分：泳ぎのはばが狭い。最速は30の時。
上級者：15〜60ストローク/分：色々なピッチで泳ぐことできる。
最速は60の場合が多いだろうが、人によっては30以下もある。
0790第１のコース！名無しくん
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2017/12/07(木) 11:28:58.60ID:K6B9Nalb
>>783
1バタ1分ちょうどなら、オッサン部類だと速いね。
マスターズだも割と上位食い込んでるんじゃないの？
0791第１のコース！名無しくん
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2017/12/08(金) 06:30:13.52ID:Qs+d8/8F
>>790
ごめん。「ＹＥＳ」の場合、特定の可能性がある質問だから回答は控えるわ。
「条件付きで褒めている」コメント内容は素敵
0792第１のコース！名無しくん
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2017/12/10(日) 17:58:16.33ID:9csPcvV8
結局FLYはドルフィンキック次第。
特に短水路は、壁を蹴った初速を
どれだけ維持出来るかで決まる。
力まずきれいにうねる事が出来ると
上半身は劇的に楽になる。
腕力だけのパワフライは50mが限界。

オッサン達は25潜水ドルフィンは何秒？
俺（40代）はかなり頑張って22秒。
ビート板のバタ足で18秒弱。
潜水ドルフィンが劇的に速くなるべく研究の日々。
0795第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 00:52:12.59ID:cGxxwKFJ
潜水ドルフィンが劇的に速くなるための確実な条件
潜水ドルフィンがいまこの瞬間に劇的に遅いこと
この条件に当てはまるなら大丈夫だ
0796第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 08:11:47.36ID:y9RLZ1Tg
>>792
スプリント系か中距離かに分かれるんだよ
スプリントとだと 腕もやはりパワーはかけていく必要がある
べつにバタフライに限った話じゃないw
0797第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 09:07:11.68ID:r70ziPjs
俺氏40前半
潜水ドルフィン25m 20秒
バタ足25m 25秒

俺がバタ足がヘタなのか？
上の潜水ドルフィン25m22秒のおっさんのドルフィンがヘタなのか？
それとも両方？
0798第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 10:11:07.65ID:KbkLAC7f
>>797のオッサンはスリムな体型？
0799第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 11:49:50.12ID:r70ziPjs
スリムではない
175の75キロ
0802第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 12:28:45.90ID:y9RLZ1Tg
>>799
ちょうどいいんじゃん それ以上は太らない方がいい。
バタフライは肥るとブタが飛んでるみたいだから。笑いをとってしまう
0804第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 13:27:26.90ID:mZZGD8yB
10代の頃速かった人は年取っても速いし、遅かった人は年取っていくら練習しても速くはならないのが水泳
0805第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 22:39:15.49ID:fA3NM7Bl
かけっこだな　手を抜いてるわけじゃないがいくら一生懸命走っても遅いやつはおそい　生まれもったもの
0806第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 01:33:36.04ID:i44KSLTI
>>797
ちょっと板キックの割りにUWはやいけどあなたが普通
板キック18秒で泳ぐ人が､潜水ドルフィンになると22秒とかバランス悪いから
0809第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 08:46:54.66ID:y9GvQ+IW
むしろ､怪我や病気になって遅くなっていく
マスターズでNR残していくような人は怪我や病気せずに泳ぎ続けられたって事
0810第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 10:12:06.16ID:cobZwpF6
>>809
NR出してる人だって怪我や故障や病気してる。
年取れば故障や爆弾を抱えるよ。
0811第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 10:20:11.94ID:psbnHT8J
>>804が言ってるのは例えば高校で100フリーを50秒で泳げた人は40になって多少遅くなっても55秒くらいのレベルで泳げるけど大人になって始めてどんなに練習してもその域には絶対行かないってことだろ
0812第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 11:55:33.31ID:nw0jgHfI
過去の栄光とも言う その頃には戻れない
しかし1フリ50秒でも社会で一銭の得にもならないのが水泳w コーチの職ぐらい？ww
大人からやるのはあくまで趣味の域だろ 目指すものが違う
0813第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 12:19:55.27ID:cobZwpF6
>>811
809に対する「待った」的コメントだから（反論ではない）

>>804
経験者に速い人が多いのは間違いないが、はなから限界決めるのもどうかと思う
短水100Fr 1分切りなら40歳から始めた人も達成しているし、楽しんでチャレンジするのも一興かと
バッタスレなのにFrの例でごめんな
0814第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 13:54:40.67ID:/Ghvny/u
>>813
スレチですまんが40で始めて1分切りってマジですか！？
ホントなら自分の認識を改めねばならない
0815第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 13:59:00.01ID:cobZwpF6
>>814
短水だけどまじですよ。
そして長水路の一分切りまであとちょいに迫ってます
0819第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 16:17:42.45ID:/Ghvny/u
>>815
ID変わってると思うけど>>814

ほんとにすごい、尊敬する
俺は中学で1分2秒までしかいけずに辞めて39で再開して4年ほど経つけど中学時代に追いついてない
というか最近再開後のベストよりも落ちてきた
0822第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 18:00:48.35ID:cobZwpF6
>>816

さすがに都道府県は無理だけど、マスターズの試合でその辺の年代に聞いたらいいと思う。
あくまでフリーの話。
バッタのスレでごめん。
0825第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 23:17:47.60ID:pkwwazaC
>>799

十分スリムやんけオッサン。
0826第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 23:43:38.65ID:GGOZwDVf
>>818
上手い人はゆっくり流すように泳いでも速いからね
0827第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 23:47:06.17ID:pkwwazaC
それくらいの体型なら俺より上手くうねれてる。
でもバタ足25秒は遅すぎ。
潜水で20秒出せるなら、
バタ足の打ち方を研究するだけで
今すぐに5秒以上短縮出来るよ。

潜水すりゃ誰でも速いと思ってる奴は
脳内スイマー。
0829第１のコース！名無しくん
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2017/12/13(水) 01:00:27.59ID:3l1p2MCx
>>804

そんなことは無い。
大人になってから技術向上したり、
体質改善すれば劇的に変わる。
ほんのちょっとした事の積み重ねで
泳ぐ速さが激変するのが面白い所。

例えば、まだまだ元気な40代半ばが
若い頃は、半フリは25.0で中学記録。
2ブレなら2分30秒切れば全国優勝。
女子2ブレは2分30切れば五輪メダル？
スイミングでなく学校水泳部育ちが
インハイ男1フリで優勝したり。

そんな技術的に未熟だった世代が、
オッサンになって最新の技術で泳ぐと、
昔より速いタイムも不可能ではない。

この30年で水泳の技術は大進歩してて、
しかもネットのおかげで広く普及した。
トップ選手の水中動画で研究出来るし、
競技経験者のオッサンとて
いまだ新発見の連続で新鮮なんだよ。

例えば今の40歳以上の記録は、
その世代の中高の頃の記録と較べると
驚愕する事になるよ。
若さの維持と水泳技術向上の成果。
ホントに凄オッサン達がたくさんいる。

こんなん勝てるわけない。
http://www.vincitore.jp/coaching-staff/
0830第１のコース！名無しくん
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2017/12/13(水) 07:53:47.87ID:+6yu+OtG
>>829
すまん、三行で書き直してくれ。
0831第１のコース！名無しくん
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2017/12/13(水) 07:59:21.38ID:wYohHpxP
>>804 まあ普通は昔かじってた方が優位って言いたいんだろうな
でもおっさんから始めたのだってピンキリで
元々体育会系とか身体能力高い人は水感や のみこみ早い人沢山いるし
逆にスポーツ万能で水泳だけダメもいるw ほんと色々だよ。
0832第１のコース！名無しくん
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2017/12/13(水) 09:31:50.77ID:q0hMwPDb
水泳は体力も重要だが、技術がもっと重要。
技術は時間をかければかけるほどうまくなる。
だが、子供時代のほうが習得は早い。英語もそうだろ。
子供時代は毎日泳ぐことできるが、大人は時間ないし体力もなく週10時間泳げたらすごい。
なので、子供時代に習ったやつが非常に有利。

だが、もちろん、できるやつはできるし、できないやつは子供時代に習ってもだめ。
0833第１のコース！名無しくん
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2017/12/13(水) 09:37:42.11ID:q0hMwPDb
子供は10時間以上泳ぐのに、大人は５時間泳げたらすごい。
だった。書き直しで削除してしまった。
0837第１のコース！名無しくん
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2017/12/13(水) 11:46:13.81ID:+6yu+OtG
>>834
プギャー！笑
0841第１のコース！名無しくん
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2017/12/13(水) 22:51:47.67ID:u09coASd
>>827
バタ足子供のときから苦手なんだよね…
スイムでは相手にならない年下の女の子にも負けてたもん

普通は潜水ドルフィンよりバタ足の方が速いの？
0845第１のコース！名無しくん
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2017/12/14(木) 02:01:57.91ID:uulcPV3z
＞水泳というスポーツは速さしかない

いいえ？

＞速く泳げるものなら泳ぎたいでしょ

泳げるなら泳ぎたいけどそれが絶対ではない
0846第１のコース！名無しくん
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2017/12/14(木) 02:10:39.41ID:mJsvxOW1
いつも思うのは水泳≠競泳ということ

水泳というのは泳ぐという行為でそれ自体を楽しむもの
競泳は速さを競うもの
以上
0847第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/14(木) 06:02:12.53ID:um9X2fLb
競泳選手で無い我々にとっては何より美しいのが正義だよ。
「美しい」はほぼイコールで「速い」だけどね。

「汚い」のは悪だし、いつまでも「汚い」のは侮蔑嘲笑の対象。
0849第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/14(木) 19:27:28.09ID:bzx91aH4
スポーツジムのプールで知らない女から「上手ですね。選手だったんですか」って声掛けされることのみ正義。糞速すぎでドン引きされて違うコースに行かれるのは負け組。
0851第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/14(木) 23:13:43.71ID:I2hRU8fp
市民プール３か所近くにあってそのうち２か所ではそもそもバタフライを泳いでる人見たことないｗ
禁止ではないのに
0852第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/14(木) 23:38:53.28ID:pPMgrB4L
まぁな。
自分ももう何年も公民プールやスポーツクラブの練習に参加してるが上手い奴なんて見たことないな。
大会くらい。
でも大会っつっても種目が50ｍまでだったりで、
100ｍ一本くらいまでなら誤魔化し効くし他人の泳力をなかなか知る由もない。
0853第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/14(木) 23:43:10.07ID:pPMgrB4L
>>849
現実に声かけてくるのは恥知らずのじじばば。
さらに嫉妬に狂った中年のおっさんとか、水中でガン見してくるおっさんとか。
こっちが100や200で回してる中100一本泳ぐのでいっぱいいっぱいのレベルで対抗してくる。
水中で見てもまずレベルが低すぎるので見ても無意味だろ。
若い奴はそそくさと退場する印象。
0854第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/15(金) 06:27:34.12ID:jAjpcUXh
>>848

現役から引退したら選手じゃないしそんな人なら割といるだろ。
バタの選手となるとさらに希少種だがな。

>>849

俺も「スゴーい」なら結構ある。
0856第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/15(金) 08:38:50.13ID:aefJ9jp9
>>854
バカなの . 競泳経験が多いとか少ないとかそんなこと言ってんじゃない
それ以外はヘタばっかだってそっちの方これは言いたいんだろ?

ちなみに一般の「スゴーい」はバタフライの事なんてほとんど分かってないからw
あれは初心者の水しぶきや、全力でアピールしてる姿について言っている。
あとばばあの「邪魔だよ 」のイヤミ。
0857第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/15(金) 10:10:14.47ID:XF7AuX2n
俺んとこの市民プールは1コースに1人ずつくらいで歩行専用コースにおばちゃん群
普通に練習しててもそうだけどバタを練習してると後から来た人は先ず入ってこないな
0858第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/15(金) 14:01:19.07ID:k8zZbmPc
>>855

二バタは穴なのでどうぞ。
0859第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/15(金) 14:28:46.86ID:k8zZbmPc
以前、そこそこ大きなマスターズの大会で、
年の頃は50代半ば、筋肉は全く無いし、
鍛えてる様子は全く無いけど、
立ち姿や歩き方を見ただけで柔軟性が
男とは思えないオッサンを招集所で見かけて、
どんな泳ぎをするのかと見てみたら、
やはりなかなか素晴しかった。
50frで27か28秒くらいだったかな。

水泳は柔軟性≒素質
硬いと全然ダメ。
ましてやメタボ腹はウネリ不可能。
競泳歴無しでも、骨格が真っ直ぐで
スリムで柔軟性や知能が有れば、
オッサンからでも速くなれる。

オッサン初心者が速くなったと言う場合、
水泳歴詐称かもしれないけど。
まあ、上達すりゃなんでも良いやん。

親に行かされて、何でも教えて貰えて
たまたま速くなれたスイミング育ちと
中学や高校から始めて、見よう見まねで
独学で頑張った学校水泳部育ちとでは
経験者と言えども全然違う。
0862第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/15(金) 14:53:56.99ID:k8zZbmPc
元々関節が固い人も、水泳に重要な部分だけでも
ストレッチを頑張ればかなり柔らかくなれるけど、
どうしてもナチュラルに柔らかい人には
及ばない所が残り、
何気ない動きに制約がかかる。
元々柔らくてスムーズに水泳が上達した人には
理解出来ない苦労。
そういうタイプの元選手のコーチは初心者を教えるのが下手。
自分が普通に出来る事を誰でも出来ると思ってる。
体が固い中高年初心者向けの泳ぎを
普及させたTIは偉いと思うけど、
俺ならまず高強度なストレッチを指導する。
まずはぶら下がり健康器を買って
死ぬほどぶら下がれと。
固いのに買わない奴は本気度が足りないので
教えても無駄。
0863第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/15(金) 14:54:57.55ID:k8zZbmPc
>>861

潜って200は泳げないよ。
0867第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/16(土) 08:54:59.19ID:FDkxohF/
25mを30秒以上かけるばあさんが100m泳げる奇跡
常識では計り知れん事実がある
0869第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/16(土) 10:54:50.85ID:9UhbLJs2
いや､ことレースに関しては2017シーズンはかなり事情が変わってる
マスターズに関しても､スタート以外でも厳密に水没を泳法違反とする
ようになってて､潜って休むという泳ぎは出来なくなってる
ドンブラコで100m2分以上かかるような泳ぎ方ではかなり苦しい
0872第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/16(土) 16:23:31.12ID:Qse2Os5r
こういうアホが出てくるから
うねりができているか？という点を加えよう
まぁ自己申告で出来てるとか言い出すんだろうが…
0873第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/16(土) 16:57:13.96ID:9UhbLJs2
腕のリカバリーは水面上である必要があるので
うねりとかややこしい事言わなくても大丈夫です
0876第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:11:38.31ID:kU/wn8Ya
五輪や世界選手権や日本選手権では
一瞬くらい水没しても全然反則を取られないのに、
マスターズレベルの審判は変に刷り込みが効いてて、
アホみたいに水没ばかり探そうとしてるだけ。

矢島が選考会で失格にされたとき、
坂井も水没してたし、海外有力選手も水没してメダルを獲ってる。
こんな目的不明で公平性が無い
出来損ないルールは再変更されるよ。
腕力脚力を活かした波長の長いバタフライが禁止で、
浅くうねるのが強制とかアホくさいわ。
後頭部に茶碗でも仕込んでキャップ被ったらええんか？
0877第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/17(日) 08:17:19.10ID:z0vhcixH
要は泳法中、水中でのドルフィンキック潜行を制限したいんだろうけど
ブレ飛び込み後の北島ルールみたいに水中キックは一回とかって制限できないんだろうな
泳法中 全部がドルフィンキックだからw だから簡単に「潜るの禁止」にした。
0880第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/17(日) 10:03:31.84ID:warp2FCA
てか水没取られないようにするにはどうしたらいいんだろうな
グライドするのがらくだし楽しいのに
0881第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/17(日) 14:03:29.81ID:jTteMIUC
1ストロークでキック二回まで。
それだけで良いのにな。

ところで、がに股キックの平フライは
明確に禁止されてんの？
0882第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/17(日) 18:37:07.82ID:cPylf9BG
泳法見る側のからすれば
泡が消えて水没確認できた時に伸びて腕止まって推進力出てない瞬間が見えれば問答無用アウト
明確にキャッチ開始済みで一定の推進力が得られていていままさに水面に向っている動きの中の一瞬の水没なら見逃す

姑息な話だができるだけ早くキャッチ開始して”休んでません今がんばってます”感をアピールすれば違反取られにくいのでは
ていうかやっぱり軽いストロークでテンポ上げてカッコ良く泳ぐ練習しようぜ
0884第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/17(日) 20:13:17.62ID:cPylf9BG
そもそもバタは平から分化された泳法であって平では他泳法では許されない水没を特例的にOKとした一方でバタは水没OKとしていない以上、バタ水没は厳格にNGにしたいという気落ちは理解して
0885第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/18(月) 03:35:36.56ID:6Od2/4t2
選手によって手足のタイミングは様々。
審判の主観でアウトセーフが変わるなら
競技として成立していない。
プロレスのレフェリーでもやっとけ。
0886第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/18(月) 08:55:57.04ID:17sedHGB
>>881が言うように1ストロークで2回までのキックならよし、でいいのにな
それでいくら潜っても速くなるわけないのにな
以前のブレの水没と一緒で意味がない
見てて「そんなんで失格になるの！？」はつまらんわ
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