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【timing】バタフライ道場7【dolphin kick】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002第1のコース!名無しくん垢版2017/01/22(日) 10:07:17.86ID:WSnCzmIP
みんながんばれ

 ⊂ニ(´・ω・`)ニ⊃
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
swim butterfly - YouTube
http://www.youtube.com/results?search_query=swim+butterfly

水泳 バタフライ - YouTube
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B0%B4%E6%B3%B3+%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4

情報処理推進機構:教育用画像素材集 - 体育(水泳) - バタフライ
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz2/h1swim/h1bu00/IPA-5_batafurai.htm

SWIMnet バタフライ - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=SWIMnet+%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4

morijukuch バタフライ - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=morijukuch+%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4

バタフライ 日本 - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4+%E6%97%A5%E6%9C%AC

Olympic butterfly - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=Olympic+butterfly

Michael Phelps butterfly - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=Michael+Phelps+butterfly

Ryan Lochte butterfly - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=Ryan+Lochte+butterfly

Kaio Almeida butterfly - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=Kaio+Almeida+butterfly

A Shaw way to Fly - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=A+Shaw+way+to+Fly

Speedo Pace Club Tutorials butterfly - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=Speedo+Pace+Club+Tutorials+butterfly

SimplySwim butterfly - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=SimplySwim+butterfly

GoSwim butterfly - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=GoSwim+butterfly
0003第1のコース!名無しくん垢版2017/01/22(日) 10:13:59.34ID:WSnCzmIP
Butterfly technique.mov - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=PWp2uy4QxW0

Butterfly - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=YdJl19MKugk

Видео по плаванию. Баттерфляй. Техника - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=MtZ1GYF6ErU

The Best Dolphin Kick Drill Ever. Period. - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=rAIRWXYX3s8

Ian Crocker style - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=GK0LA1KYG7E

Men's Swimming 100 Fly final from Athens - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=XOxh9PI2448
0005第1のコース!名無しくん垢版2017/01/22(日) 19:17:45.80ID:a1uxdF3X
25m15秒を切れば合格をやるよ。
飛び込み無しで。
0006第1のコース!名無しくん垢版2017/01/22(日) 20:09:22.62ID:pnumy3Nh
>>5
お前の合格なんていらね
0009第1のコース!名無しくん垢版2017/01/23(月) 16:52:55.52ID:vX/1y0VH
https://www.youtube.com/watch?v=OFGGtHHMQsg
初心者がバタバタと泳いでるが、25メートルか25ヤードを21秒で泳いでる。

俺も初心者だが、もう少し上手なはずなのに21秒で泳げない。
0012第1のコース!名無しくん垢版2017/01/24(火) 10:57:35.24ID:fCiIJ4Te
タイミングが最重要とか言うけど、初心者でも普通にタイミングは合っていませんか?
俺もビデオをたくさん見て、タイミングは頭に叩き込んだ気がする。
プールで泳ぐ前にそのタイミングを思い出して、それと同じに泳ぐんだがやはりダメ。
他の下手くそバタフライを見ても、タイミングは合ってる気がする。

タイミング以外の何かがもっと重要な気もするが違うかな。
0013第1のコース!名無しくん垢版2017/01/24(火) 11:08:35.93ID:fCiIJ4Te
スクールで見ていても、講師に合わせて生徒がタイミング練習するのは簡単にできている。

で、実際に泳ぐのを見ると、タイミングは合っていても何かおかしい。
生徒の中には、実際に泳ぐとタイミングずれるのはいるけど、正しいタイミングの生徒も多い。
0014第1のコース!名無しくん垢版2017/01/24(火) 21:29:32.77ID:joUz6k5b
>>12
リカバリーの時手より先に頭が入らなくてはいけない。
手を入水したら万歳しながら浅いうねりをしスーと水中をもぐりこみ
キーホール掻きをする。この時スカーリンぐぎみに水をつかむ
これはスクールで教えてもらってどうなるものではなく
何回も泳ぐうちに突如見えてくるものがある。
片手バタフライでタイミングをつかむこと。
0015第1のコース!名無しくん垢版2017/01/25(水) 02:36:30.78ID:cgNmVzMz
>>14
>リカバリーの時手より先に頭
頭残ってる人もいる。速い人でも

>キーホール掻きをする
最近は直線が主流
クロールと同じ

コツだなんだ言っても結局は基礎体力だよ
バタフライは泳速落としても楽にはならん
0016第1のコース!名無しくん垢版2017/01/25(水) 11:04:52.91ID:7tuBqEc9
小学生低学年の女の子でもバタフライ泳いでるし中年女性でも泳げる。

体力や力だけなら男は簡単にバタフライ泳げるはず。
0017第1のコース!名無しくん垢版2017/01/25(水) 20:04:01.53ID:BmESfjgC
小学生は体重が軽いから相対的に必要な筋力も軽いんだろ。

ストリームラインの体得は絶対条件、関節や骨レベルでの柔軟連動、(その上で)本人の努力の積み重ねなんかが無いと
魅せる速いバタフライなんともともと無理な話なの。
0018第1のコース!名無しくん垢版2017/01/25(水) 22:28:25.12ID:Olt+n9I/
>>8

25mなら12秒台。
0020第1のコース!名無しくん垢版2017/01/26(木) 09:42:25.87ID:r/TqlJoE
んじゃ、

力や体力があればバタフライを泳げるなら、ボディービルダーは全員バタフライ泳げるはず。
で、バタフライの練習はプールでおよぐのではなく筋トレになるはず。
0021第1のコース!名無しくん垢版2017/01/26(木) 10:01:41.56ID:K5I7cLHg
アホか。過剰な筋力が必要という事ではなく、必要な筋力レベルには達している必要があるという話しだろう。
0022第1のコース!名無しくん垢版2017/01/26(木) 10:06:12.57ID:7NVt2jkd
25メートルなら、パワーで泳いでる奴結構いるぞ、マッチョマン。
下手にドルフィンキックから入らず上半身の筋力で腕をブン回してるから見た目は綺麗な泳ぎだよ。
その横でバタを50メートル・100メートル泳いで筋肉バカを見下してるやな奴です、オレ。
0023第1のコース!名無しくん垢版2017/01/26(木) 10:09:49.76ID:r/TqlJoE
冗談でアホな書き込みしただけなのに・・・
0024第1のコース!名無しくん垢版2017/01/26(木) 10:53:59.53ID:K5I7cLHg
>>23
馬鹿は二度と来るなよ。
0025第1のコース!名無しくん垢版2017/01/26(木) 10:56:55.15ID:r/TqlJoE
冗談も分からないで、マジな書き込みをしてしまう様なのって恥ずかしい
0026第1のコース!名無しくん垢版2017/01/26(木) 13:15:51.87ID:Zk5Y8WIk
イルカ類の泳ぎを見ると胸びれの役割を推進力にしていない
つまり、腕力でなく、ウネリとキックが本筋かと
0028第1のコース!名無しくん垢版2017/01/26(木) 20:28:06.01ID:YR0cWd9r
でも、おしりがプリっと出てくるのが一番好きです。
0029第1のコース!名無しくん垢版2017/01/26(木) 21:17:50.89ID:XP8H3uFg
たしかに手足の無いへびはうねりだけではやいよね
0031第1のコース!名無しくん垢版2017/01/27(金) 01:17:56.07ID:kICKLlt8
ウミヘビ:俺に手足があればバタフライで泳ぐのに。

てよか、動物の泳ぎ方ってどれも犬かきじゃない?
クロール、バタ、平、背泳ぎとかいない。いたら怖いな。
カエルだけが足がカエル足だな。
0032第1のコース!名無しくん垢版2017/01/27(金) 06:34:21.91ID:jA8mJlAN
陸棲の動物限定の話か?
0033第1のコース!名無しくん垢版2017/01/27(金) 09:31:43.28ID:qdsRJ7dO
ペンギンって飛ぶように泳ぐじゃん
0035第1のコース!名無しくん垢版2017/01/28(土) 16:37:22.12ID:KjXF6ISu
哺乳類は縦にうねるが、
哺乳類以外は横にうねる。
0037第1のコース!名無しくん垢版2017/01/28(土) 23:12:57.85ID:bCKBIsyR
池江選手的なリアルに羽ばたく蝶のようなバタフライは華麗でかっこいいけど
やっぱりフェルプス選手的な怪物が水面上に姿を現すように顎でヌメーと滑る低くてスムーズなブレスと水面スレスレのリカバリーが最も効率良いと思う
でも低く前に飛ぶのはとても難しくてプルもキックもむしろ馬力足りてないなと思う
低く前に飛ぶのは水中のうねりっぷりがフェルプスクラスじゃないと現実的じゃないのか
0039第1のコース!名無しくん垢版2017/01/29(日) 18:24:07.95ID:D1zHNv4E
バタフライを習い始めて2か月。
Youtubeで色々みたのを参考に試してたら、知識がごちゃごちゃになって、
フォームがバラバラになってきた。1か月前よりダメになってる。
0040第1のコース!名無しくん垢版2017/02/01(水) 09:56:32.44ID:6pRj36xn
http://www.geocities.jp/aqlub_mame/index.htm
キックを調べてたらこんなの見つけた。

ドジョウすくいバタフライて名前を見た瞬間にあれかと分かったわ。
俺も初心者だが、キックを2回急いで打ってしまいたくなる、あれだなと。

でも、説明おかしいような。
初心者がグライドバタフライぽくなると、ドジョウすくいになりがちだと思うが、
グライドバタフライ自体は間違いじゃないよな。矢島選手もグライドだし。

上のサイトでは、グライドと普通のバタフラの違いを言わないから分かりにくい。
全体が違うと説明しないといけないのでは。

ところで、初心者は正しいタイミングでグライドのキックをやってないよな。
矢島選手見ると、第2キックを打ってからプルに移る。
普通のバラフライだと、キックとプルはほぼ同時。
初心者は、全体がグライドだが、キックのタイミングは普通のバタフライ。
だから、ドジョウすくいになる。
0041第1のコース!名無しくん垢版2017/02/03(金) 06:17:37.39ID:19H6TwEj
そんなに難しく考えなくても、プルをちゃんと完成させられれば
あとはそれに足を付けるだけだからそこそこ見られるバタフライになるよ

ただバタフライのプルってのは腰まで動くのでそれだけは注意
ブレストも同じだけど
0043第1のコース!名無しくん垢版2017/02/18(土) 00:56:06.87ID:0Vh5sF9k
https://www.youtube.com/watch?v=Il5DGtJ1z8c

ゆっくり目のバタフライ
でも、これかなり疲れるよね。
それに腕の柔軟性がすごいな。
0044第1のコース!名無しくん垢版2017/02/18(土) 09:37:08.69ID:2T/ESAnZ
https://www.youtube.com/user/opergoyu/videos

台湾人のおっさんらしい。バタフライを自習した結果。
最初の6か月くらいは進歩があるが、なぜか2年くらいで下手になってる。手が上がってない。
0045第1のコース!名無しくん垢版2017/02/18(土) 13:06:26.19ID:wnY1jLTG
ドンブラコFLY界の星、矢島雄也が大復活。
コナミオープン100FLY予選9組中8組目に登場し、
53.8で組一位。
非水没フォームは出来たのかな?
0046第1のコース!名無しくん垢版2017/02/18(土) 14:43:44.69ID:2T/ESAnZ
フォームを変えるの?
0047第1のコース!名無しくん垢版2017/02/18(土) 15:28:24.51ID:wnY1jLTG
矢島は53.38だった。
最終組の幌村と同タイムの5位タイ。
1位は7組の水沼(新潟医療福祉大二年、作新で萩野の後輩)が52.50
9組の瀬戸が53.18、坂井53.19、梅本53.24、8位で53.52
コナミオープンの予選で54秒未満が13人て、
なかなかじゃない?
日本選手権は、53.5を切っても予選落ちかな。
水沼が一気にブレイクするのか?
0048第1のコース!名無しくん垢版2017/02/18(土) 21:21:05.41ID:wnY1jLTG
幌村が200じゃワールドクラスの瀬戸坂井を抑えて勝ったか。
幌村も四月から早稲田。
0050第1のコース!名無しくん垢版2017/02/19(日) 22:49:23.75ID:KFwMawY9
プールで泳ぎ始めの数本は気持ちよくバタフライが泳げるが。
5本目くらいから腕が上がらなくなって、下手くそな初心者のバタフライに戻ってしまう。

休みながらの25mを5本でこれでは、実は最初の数本もおかしいんだろうな。
0051第1のコース!名無しくん垢版2017/02/19(日) 23:50:11.13ID:UCWvKNKZ
二百は矢島は3位。
失格にはならなかった。
0052第1のコース!名無しくん垢版2017/02/20(月) 00:27:43.58ID:j/EOC0/e
動画見たけど、水没してるわw
でも瀬戸や坂井も沈んでる。
0053第1のコース!名無しくん垢版2017/02/21(火) 03:11:29.18ID:lzj6P2Qc
矢島は確実に進化してるだろ
あれじゃ失格とれないだろ

つか池江選手の半バタのフォームかっこ良すぎるだろ
SWEの現世界記録保持者と同じフォームだろ
半バタもノーブレスでいけるだろ
0058第1のコース!名無しくん垢版2017/02/24(金) 18:20:39.26ID:g2R0DPjZ
キック単品で進むのでなく、
腰を上下させるためにも打つ。
頭や胸の動きと組み合わせて全身でうねる。
0060第1のコース!名無しくん垢版2017/02/25(土) 14:28:09.59ID:F6O0u/ZO
星さんと教え子の子可愛らしかったね。
でもあのドリルのビデオとか見て実感をもって見れる人って数少ないよ。
中西姐さん「バタフライは一番カッコいい」、これ至言。
0061第1のコース!名無しくん垢版2017/02/25(土) 23:50:06.79ID:td2AMNOE
25m以上速く泳げません
すぐ疲れてしまいます
キックが弱いのが原因だと思います

陸トレで長く泳げるようなキックができるように
鍛える方法はありませんか?
0062第1のコース!名無しくん垢版2017/02/26(日) 05:04:25.69ID:SAN+BY1I
星選手はむしろ全然うねってないほう
膝が水底方向に下がらないあんなに浅いキックであれだけしっかりと進むんだな
あれこそ抵抗作らず推進力だけを生み出す理想的なキックだな
0063第1のコース!名無しくん垢版2017/02/28(火) 00:20:53.26ID:Ta/GvJ8O
第二を自然に打つってのは俺にも効果があったよ星さん。
リカバリ−の浮きが安定してよりフラットに泳げるような感覚。
第二を強く打つと沈んでケツプリもままならなくなる。
0064第1のコース!名無しくん垢版2017/02/28(火) 01:31:51.22ID:qOZoCqjn
松田丈志もマスターズの選手たちに向けた何かの取材のインタビューで
「第1キックをしっかり入れて加速することが大事で第2キックはキックの向きが進行方向からずれていて効率悪いからあまり強く打たないほうがいい」みたいなこと言ってたよ
スピードと効率を両立しなきゃいけない2バタで世界と戦ってきた二人がたどり着いた結論てことだな
0065第1のコース!名無しくん垢版2017/02/28(火) 15:42:37.62ID:PHpL3GWC
初心者のオイラにとって今は泳続距離伸ばす練習中。
プルよりもリカバリーと呼吸が重要。そのためにも浮上、飛出し
の助けになる第2キックこそすべて。
0066第1のコース!名無しくん垢版2017/02/28(火) 17:58:28.30ID:sv81SL+2
第2キックは打たなくても良いんだよな。

一時期打たないで練習してたら、打たないのに慣れてしまった。
速く泳ごうとして力強く打つと変になってしまう。
0067第1のコース!名無しくん垢版2017/02/28(火) 19:24:54.90ID:WyrYPrZ7
>>65
哀れ
0068第1のコース!名無しくん垢版2017/02/28(火) 21:01:10.49ID:Ta/GvJ8O
>>65みたいなのは真っ当に泳げるようになるまで黙ってROMるんだな。
お前みたいなのはお前の今の無様な泳ぎと同様に無様な存在でしかない。
0070第1のコース!名無しくん垢版2017/02/28(火) 21:46:54.04ID:8iaaGkre
>>65
ブレスするにはキックは殆ど不要だよ。
0073第1のコース!名無しくん垢版2017/03/01(水) 19:13:01.73ID:7PMr1a2T
かなり弱く小さく打ってるつもりでも、
上級者の足の甲は水をしっかり捉える。
0075第1のコース!名無しくん垢版2017/03/03(金) 11:18:51.21ID:udtKA83S
1ストローク3キックを夢見ているんだが、体が動いてくれない。
1キックに減らすのは簡単なのに。
0076第1のコース!名無しくん垢版2017/03/03(金) 12:21:54.46ID:R+r+OMOp
キックが増えるほど遅くなる
0077第1のコース!名無しくん垢版2017/03/04(土) 17:53:05.21ID:lu8aHiUR
近所のプールで、ものすごい形相で思い切り飛び上がっては全身で
落ちてくるような、ド派手な水しぶき上げる泳ぎ方する人がいる。
上手だの下手だの言う前に、よくあれだけ派手な泳ぎ方ができるなと
そっちに関心する。
0078第1のコース!名無しくん垢版2017/03/05(日) 12:53:40.28ID:k5Mc5w++
>>77
パワー系の初心者バタフライなんじゃないの?

俺も下手なバタフライを一生懸命練習してるが、他からはなんだアレと思われてるかも。
0080第1のコース!名無しくん垢版2017/03/05(日) 15:30:57.66ID:+IXlyunA
つかバタフライの習熟度判断は見た目に進んでるか全然進んでないかの二択。
見た感じスピードがあればモノになってるし、そうでなければ全然モノになってない偽物。
0081第1のコース!名無しくん垢版2017/03/05(日) 20:57:21.73ID:fS3xRKkq
バタフライがどのくらいの速さになったらある程度モノになったと言えるの?

この前25mを27秒だったけどどう?7ストロークだった。呼吸は1回おき。
特に力は入れないゆったり目の泳ぎで。
毎回呼吸だと8ストロークで28秒だった。
0082第1のコース!名無しくん垢版2017/03/06(月) 06:41:55.06ID:gD+nhQtk
>>81
シニアの75歳から79歳のクラスで最低の級がとれるかどうかって所。
0083第1のコース!名無しくん垢版2017/03/06(月) 09:09:55.11ID:09YBdcIS
>>81
早く泳ぐとか
人と比べてどうとか
気にしだすと楽しくなくならない?
0084第1のコース!名無しくん垢版2017/03/06(月) 10:15:16.94ID:JSLrgo0U
>>81
自分は25mを下からで16秒だけど,ゴミみたいな泳ぎと言われたよ
言われたのは全国ギリギリいけないくらいの高校生にだが
0085第1のコース!名無しくん垢版2017/03/06(月) 11:18:11.91ID:B8es7zbz
>>83
人と比べてどうかとは思わないです。
単純にバタフライをものにしたいだけ。

面白いとか楽しいとかで言うと、実は今が一番面白い時かも。
2か月前は確実に間違っているバタフライだったのが、今は少しずつ進歩している時だから。

それに、自分のタイムを晒してるのから分かるだろうけど、特に恥ずかしいとも思ってない。
84のような、選手崩れで素人相手にしか自慢できないの奴が何を言っても、俺には無関係。
むしろ、84はかわいそうとさえ思う。
0086第1のコース!名無しくん垢版2017/03/06(月) 12:25:11.18ID:pGkHtCc+
>>80
クロールと背泳ぎは下手でも速い人いるけど
バタフライと平泳ぎは速い人はもれなく上手いね。
0087第1のコース!名無しくん垢版2017/03/06(月) 12:59:37.73ID:B8es7zbz
Youtubeで探してみた。
https://www.youtube.com/watch?v=m-vOmYsO7eY
https://www.youtube.com/watch?v=MH7ruipck2k
https://www.youtube.com/watch?v=5bKRxtcyEOc

2番目のビデオみたいなタイミングで泳いでるわ。
うまい人はゆったりで20秒切るんだね。

夏までに25秒、今年いっぱいで23秒を目標にするかな。
ちなみにクルールを同じような力加減で泳ぐと22秒だった。
0088第1のコース!名無しくん垢版2017/03/06(月) 20:23:06.89ID:RXQJJSgl
自分は100mバッタを泳ぎたい。ていうか4コメ泳ぎたいから取り敢えず100m。コース空いてるタイミングがなかなかなくてチャレンジ出来ない
0089第1のコース!名無しくん垢版2017/03/06(月) 23:02:13.84ID:shBu7yog
矢島選手のワンキック・バタフライは遅すぎる第1キックなのか早すぎる第2キックなのか第1でも第2でもない第3のキックなのか
ぶっちゃけどう解釈すればよい?
0090第1のコース!名無しくん垢版2017/03/07(火) 10:02:24.84ID:tT2MzTKi
>>86
>>81でどの程度の速さならものになるか聞かれ、
16秒じゃまだ駄目なようだと答えただけ

あと、小2までやってが去年の6月に再開した三十路なので、
選手崩れとか言ったら選手に失礼過ぎだろ
お前が努力していないの人のせいにすんな
0091第1のコース!名無しくん垢版2017/03/07(火) 10:43:19.45ID:E7TzLsbl
>>90
じゃあ、物事を良く分かっていないですね。
私は特に力を入れないゆったり目と書きました。
16秒との答えが、あの場面の答えとして役に立つのか、意味があるのか、分かっていないようです。

小2までやっていて去年6月に再開して、下からのバタフライで16秒はすごいですね。
本当にすごい。小2まで選手コースでトップレベルで、去年からも毎日泳ぐくらいですよね。

16秒でゆったりだったら、飛び込みで2秒速くなり、力入れて2秒速くなる。
実力12秒になります。本当に速い。これがゴミですか。

ちなみに、あなたの16秒をゴミといった高校生もゴミですね。
全国に行けないから自分より下相手に威張ってるだけでしょう。
0092第1のコース!名無しくん垢版2017/03/07(火) 10:53:16.32ID:tT2MzTKi
>>81
ゆったりめは28秒の方かと思ってたわ
文章謎すぎる

ゆったりなら18秒ぐらい
ならっていた時も選手コースにも入れてない
友達がどんどん上のコースに行くのが嫌でやめたへたれですw

とりあえずプール入って真っ赤な顔ひやしてこいよ
0093第1のコース!名無しくん垢版2017/03/07(火) 11:12:58.85ID:E7TzLsbl
読む練習もしな。
87も読むと更に分かるだろ。
0094第1のコース!名無しくん垢版2017/03/07(火) 14:57:00.10ID:UQp9N5QS
>>91
お前の頭には腐った八丁味噌が入ってるな。w
0095第1のコース!名無しくん垢版2017/03/07(火) 16:36:49.05ID:fxoZQQqW
うまい人は水面から体だけ抜けてブレス
俺バタフライは水を背負ってブレスだから50mが限界
0098第1のコース!名無しくん垢版2017/03/08(水) 11:45:24.63ID:9PozxS7I
水しぶきを豪快にあげてハイピッチで25mエンドでハァハァしてるよりゆったり伸びのある泳ぎでバッタをしそのままターンしてバサロ8〜10mしてバック泳ぐ方がかっこいい
0101第1のコース!名無しくん垢版2017/03/08(水) 21:22:22.76ID:W0Z0pclr
>>98
公営プールの40男
0102第1のコース!名無しくん垢版2017/03/08(水) 22:16:12.48ID:9PozxS7I
残念でした。50代女性です。
うちのコーチは生涯ずっと泳ぐなら無理のないフォームできれいに泳ぐ!が指導方針です。
他のスポーツでのケガからのリハビリで水泳始めたので
体力筋力あり肩の柔軟性もまぁまぁ。
習ってるのは市民プールのサークルで普段は週3スポーツクラブのプールでクロールの遠泳とメドレー泳いでます
0103第1のコース!名無しくん垢版2017/03/09(木) 19:52:00.51ID:Uo/n+DlM
>>89

ドンブラコFLYの星、矢島の場合は、
第二キックを打ってからストロークを始める感じ。
浮力とキックとストロークで加速し、低く遠くに浮上。
0104第1のコース!名無しくん垢版2017/03/09(木) 20:48:53.07ID:HRzaZdAv
ヨカッター自分はそれだわ。タイミングが他人と違うと気にして修正
してたけどウマくいかない。脚伸ばした状態で掻けるので楽なんだ。
遅いけど500いける。
0105第1のコース!名無しくん垢版2017/03/10(金) 14:40:23.96ID:6PNdrEd7
500になるまでに
どのくらい年月を要した?
コーチの話では400いけたら数キロはOKとのようです。
0107第1のコース!名無しくん垢版2017/03/10(金) 20:40:07.61ID:p8n39q5x
500はすげえな。
俺は25しかダメだ。と言っても、いつものプールがターンできないのでどれくらい泳げるか分からない。
ちょっと前に違うプール行ったらターンできるコースがあったので、ターンやったら滑って蹴れなかった。
考えたら小学校以来だから40年ぶりだったな。
0109第1のコース!名無しくん垢版2017/03/11(土) 00:36:24.32ID:C99jyU69
水泳は陸上の4倍と良く聞くけど、バタフライはこの規則がうまくいかないよね。
ジョギング2キロは初心者でも少し練習すればできるが、バタフライ500mは大変だ。
0111第1のコース!名無しくん垢版2017/03/11(土) 11:33:53.59ID:VMUa4AyY
オーストラリアのマスターズバタフライ800mの大会動画見たけど。。。20分もバタフライとか鬼だわ
0115第1のコース!名無しくん垢版2017/03/11(土) 18:19:57.56ID:TzZvDFte
マスターズの記録会とかでたまに1500をバタフライで泳ぎ切る強者オッサンもたまに見かけるけど
とうぜん脱力系だし決して速いわけじゃないからふーんて感じで別にすごいとかかっこいいとは思えないよ
やっぱりバタフライは美しいフォームでキレ良くスピード乗せて泳ぐのがかっこいいと思うよ
0117第1のコース!名無しくん垢版2017/03/11(土) 19:58:21.37ID:UwfZYqDi
>>115
そうなんだけどスピード追及は、先ずは泳げるようになってからだろ。
三泳法はそれなりに泳げてもバタだけは50が限界、とか悔しいじゃん。
0118第1のコース!名無しくん垢版2017/03/11(土) 20:35:22.68ID:UFACwf9t
持久力付ける前に美しく速く泳げるようになれよ。
バタフライは見た目がすべてで美しい=速い。
無理して50なり100なり泳いでフォーム崩すより25を美しく泳ぐのが正義だよ。
0119第1のコース!名無しくん垢版2017/03/11(土) 23:00:33.63ID:jRdXEvEf
>>111

50mを1分15秒ペースってスカーリングかよ。
そんなの何の価値も無い。

ちなみに肩が柔らかいと、
体を沈めたままリカバリーが出来るし、
浅く小さく掻いて手を抜く事も簡単。
掻き始めで呼吸を済ませてしまうので、
別にしんどくない。
0121第1のコース!名無しくん垢版2017/03/12(日) 06:45:21.37ID:Y19LFCee
そもそもホームのプールが何mプールなのかにもよる。
長水路なら50mを嫌でも泳ぎ切らないといけないし。
短水路ならターンしてまでキツいバタフライを泳ぎたいかというと人それぞれの目標次第だろう。
0123第1のコース!名無しくん垢版2017/03/12(日) 13:40:48.22ID:Hrw5kLJy
年取ると遅くなるのはしょうがない

高校時代陸上部でアップはキロ5分だったが、今はアップはキロ8分でキロ5分は練習本番だ。
0124第1のコース!名無しくん垢版2017/03/12(日) 21:25:47.91ID:Y19LFCee
トライアスロン系の体力バカみたいなのが力業で何m泳いだとか
まぁ凄いねとは言えなくもないけど水泳ってそういう無粋なスポーツじゃないのよね。
0126第1のコース!名無しくん垢版2017/03/14(火) 01:33:30.23ID:LVlC8hgn
もし完全に仕上がった星選手や坂井選手が本気で1500mバタフライ泳いだらどのくらいのタイム出せるだろう
20分とか18分とか
0128第1のコース!名無しくん垢版2017/03/14(火) 19:27:33.84ID:v9w/VNVl
水没してるので失格。
0130第1のコース!名無しくん垢版2017/03/18(土) 01:15:31.43ID:6HvL+ryj
調整レースの目的で半フリや1フリの予選でバタフライ泳ぐ選手いるけど
あれも他選手たちと競るくらいに十分速くないとかなりカッコ悪い
0132第1のコース!名無しくん垢版2017/03/20(月) 21:42:30.68ID:V4D3oShR
>>131
まだバタフライになってない。キックはしてるけど。
0133第1のコース!名無しくん垢版2017/03/21(火) 04:02:04.17ID:f9hXpySS
水中映像の方が良く見えるのか
0135第1のコース!名無しくん垢版2017/03/21(火) 10:47:46.16ID:GJ78c0ZL
2chのレベルが激落ちだな。
おもろい反応がない。同じような反応ばかり。中年化が激しく頭が固くなりすぎだな。
0137第1のコース!名無しくん垢版2017/03/25(土) 11:41:51.48ID:zjF/4iRS
よくこのレベルで出て来たなと。
もっと泳げる無名グラドルとか居るだろうに。
これくらい貪欲でないと生き残れない世界?
0138第1のコース!名無しくん垢版2017/03/25(土) 16:48:54.69ID:DBPAgjAU
お前が恥ずかしげもなく生きてるのと
同じレベルじゃんかw
0139第1のコース!名無しくん垢版2017/03/25(土) 18:51:30.03ID:KPq8r5fn
テレビ局とホリプロがこれでOKと思い、実際、男どもはそんな文句言わないだろう。
バタフライがどうのこうなんて些細なこと。
0140第1のコース!名無しくん垢版2017/03/26(日) 16:26:35.54ID:/gVhEzlV
誰でもこれぐらいの段階というのはあったと思うが
俺の場合初めて一週間ぐらいはこのレベルだった
でもジム閉館直前の誰もいないときに必死に練習した
やっぱり他人の見てたらあまりにも無様だからね。
水泳ってもんは自分ではできてると思いがちなんだよね。
本人もヴイ見てやっちまったと思ったに違いない。
0142第1のコース!名無しくん垢版2017/03/26(日) 19:18:11.65ID:jC6PJM5s
俺は人の多い時間帯でも下手なバタフライ練習してた。
無様なのを気にしない無神経野郎だったのかwww

でも、俺は最初から手は上がった。
0143第1のコース!名無しくん垢版2017/03/27(月) 00:00:40.31ID:IcQQrkg5
>>142
いや尊敬に値するよ
なりふりかまわず練習する。それが上達への近道
俺はちっぽけな人間さ。
0144第1のコース!名無しくん垢版2017/03/27(月) 23:10:26.86ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0145第1のコース!名無しくん垢版2017/03/27(月) 23:49:28.67ID:cTkhGA72
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0146第1のコース!名無しくん垢版2017/03/28(火) 05:01:05.24ID:dG7IVfGS
144 名前:第1のコース!名無しくん Mail: 投稿日:2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0147第1のコース!名無しくん垢版2017/03/28(火) 22:25:25.47ID:HFztUIqW
それって新しい悔しさの表現方法?
0148第1のコース!名無しくん垢版2017/03/28(火) 23:21:26.59ID:EKnlH0o3
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0149第1のコース!名無しくん垢版2017/03/29(水) 05:28:37.36ID:zaex1gSC
144 名前:第1のコース!名無しくん Mail: 投稿日:2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0152第1のコース!名無しくん垢版2017/03/29(水) 22:59:09.70ID:QkfVb0Z7
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0153第1のコース!名無しくん垢版2017/03/30(木) 22:41:05.74ID:LCcoXXej
めっちゃ悔しそうwww
0154第1のコース!名無しくん垢版2017/03/30(木) 22:59:12.89ID:yyUSkYWf
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0156第1のコース!名無しくん垢版2017/03/31(金) 17:01:49.23ID:nnqXFf1P
スゴイなーバタフライおぼえて十数年、いまだ25mしか泳げない
オイラなんてどうせウツの無職童貞ひきこもりヤローさ。
0157第1のコース!名無しくん垢版2017/03/31(金) 17:59:01.57ID:aQlJ8sGx
力に頼ったバタフライなら、平均以上の運動神経の男子高校生なら泳げる。
なので、25mしか泳げないバタフライ歴が10数年なんか大したことない。
0159第1のコース!名無しくん垢版2017/03/31(金) 22:35:49.31ID:Grq5mvqk
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0160第1のコース!名無しくん垢版2017/03/31(金) 23:13:40.88ID:Dq/M+Gds
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0161第1のコース!名無しくん垢版2017/04/01(土) 06:33:52.49ID:yXcQDFRa
短水路でターンしてまでバタフライ泳ぎたくない。
一番きつい泳ぎだし他の泳者との兼ね合いで往復泳ぐタイミング取るのも面倒。
そんなこんなでここ数年、俺は25m以上バタフライで泳いだ事が無いよ(泳げるけど)。
0164第1のコース!名無しくん垢版2017/04/01(土) 13:30:54.43ID:4HsqdD+f
キック練習とかもやるから短水路が使いやすい。
それに俺にはバタフライ50mてのもつらい。
016681垢版2017/04/01(土) 22:53:57.22ID:KaN4WH93
81だが、25mバタフライが25秒になった。
今までキックはほとんどなしでやってたので、キック入れてみたら25秒になった。
少し速くなったけどうまくなったとは思えない。キックに気を取られてストローク数忘れたし。

日曜の昼なのに雨だったからそれほど混んでなくて良かった。
0167第1のコース!名無しくん垢版2017/04/02(日) 01:18:56.20ID:2G6z0JUH
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0168第1のコース!名無しくん垢版2017/04/02(日) 10:13:19.81ID:Y1xuoNWM
遅すぎ

ダントツのビリで、みんなに拍手されながらゴールするレベル。
0170第1のコース!名無しくん垢版2017/04/03(月) 00:54:37.19ID:xJR3ZHsH
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0171第1のコース!名無しくん垢版2017/04/03(月) 01:41:45.86ID:e9FA/AO9
>>166

今年46だけど、バタフライじゃなくバタ足25mが18秒だわ。
0172第1のコース!名無しくん垢版2017/04/03(月) 12:46:04.24ID:5/voq3MU
171です。

すみません、嘘つきました。
本当は29歳無職独身です。
運動音痴が酷くてバタフライは全くできません。
やっとのことバタ足ができますが、息継ぎができないので一回で10mしか進みません。
0173第1のコース!名無しくん垢版2017/04/03(月) 17:32:38.67ID:e9FA/AO9
悔しがり方が異様な奴が棲み着いてるね、ここ。
0174第1のコース!名無しくん垢版2017/04/03(月) 18:41:34.22ID:dmaGDUk6
まぁ(人によっては)羨望の的にも嫉妬の対象にもなってしまうよね。
華麗にバタフライなんか目の前で泳がれた日にはジムに来るような元気な老人程心が折られるだろう。
0176第1のコース!名無しくん垢版2017/04/03(月) 21:18:30.84ID:c/BoYlE1
いまいちな奴ほど、自分はすごいんだと言い張るよな。
0177第1のコース!名無しくん垢版2017/04/05(水) 20:54:03.34ID:QPEBweon
スゴイと思うかどうかは聞き手の問題だし、
自慢されたと思って異様な悔しがり方をする
卑屈な中年初心者ニートが常駐してるねwwwwwwwww
0178第1のコース!名無しくん垢版2017/04/05(水) 22:01:00.39ID:JZhGwITz
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。
0180第1のコース!名無しくん垢版2017/04/06(木) 19:12:43.55ID:oLRD/w3W
つかバタフライに限っては絶対ないから。
そもそも身体のスペックが幾ら高い人間でも水泳の世界の入り口では誰もがm9(^Д^)プギャー対象。
0181第1のコース!名無しくん垢版2017/04/06(木) 23:04:53.83ID:SJ0E6rIg
ドルフィンキックって膝は曲げるの?曲げないの?
曲げないのが速いって聞いて試したらヘタレ腹筋じゃ足が振れないんだが
0182第1のコース!名無しくん垢版2017/04/06(木) 23:53:53.99ID:BuJrSYy7
>>181
初心者にまげすぎる人がいるので、大げさにまげるなと言ってます。
ただし、腰を起点に下半身全体を大きくうねらせるものなので、
自覚するほど曲げるものでもないかと
0183第1のコース!名無しくん垢版2017/04/07(金) 00:23:57.73ID:4hf1jJ+7
>>181

自分がヘタレなの分かってんじゃん。
体幹鍛えろ、腰骨の柔軟性を高めるトレーニングをしろ、肩の柔軟性を高めろよ。
バタフライってのはまず水で泳ぐ前に陸でやるべき事がたくさんあんだよ。
そこからスタートラインで水で上達出来るかはセンス次第。
0184第1のコース!名無しくん垢版2017/04/07(金) 02:17:26.01ID:FgHekEVY
>>179

オマエの普通は世間の非常識。

やらされたんだから計られてるだろうがドアホ。
0185第1のコース!名無しくん垢版2017/04/07(金) 02:19:42.67ID:FgHekEVY
ちなみに31秒は100のラップな。
全然大したこと無い記録なのにキモい嫉妬すんなや能無し。
トップスイマーは四個メの入りで25秒前後。
0186第1のコース!名無しくん垢版2017/04/07(金) 07:16:51.54ID:fOlHLAHx
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。

185 名前:第1のコース!名無しくん Mail: 投稿日:2017/04/07(金) 02:19:42.67 ID:FgHekEVY
ちなみに31秒は100のラップな。
全然大したこと無い記録なのにキモい嫉妬すんなや能無し。
トップスイマーは四個メの入りで25秒前後。
0187第1のコース!名無しくん垢版2017/04/07(金) 10:16:52.47ID:rGJd+gyW
バタフライやってみたいけど、最初なんか恥ずかしいよね
端からみると溺れてるみたいに見られそうだし
0188第1のコース!名無しくん垢版2017/04/07(金) 15:21:29.08ID:/+lUtWxT
上等ヤンケ
途中疲れて背泳ぎ切り替えとか水飲んでゲホッゲホッするなんて
ショッチュウや
0189第1のコース!名無しくん垢版2017/04/07(金) 22:42:22.23ID:AT4Z8XMn
>>181
結果として膝は曲がる。

イルカがジャンプして輪をくぐるみたいな動きで
体の使い方を覚えないと難しい。
プールの中で立った姿勢から目の前に
ある輪をジャンプしてくぐるような感じ。
本当はコースロープがいいのだが
監視員に怒られるだろう。

そのあと地面に激突しないように気をつける事
0190第1のコース!名無しくん垢版2017/04/07(金) 22:47:00.01ID:AT4Z8XMn
極端な話。平泳ぎもそうだけど
バタフライも別に手の動きが無くても
普通に呼吸できるようになる。
手を入れた方が早いってだけであってね。
0191第1のコース!名無しくん垢版2017/04/08(土) 01:41:21.09ID:A9oQ11S3
>>181です。
みなさま、色々とありがとうございます。
もう一点、けり上げ側は意識しますか?それともけり下ろしの準備(元の位置に戻す)くらいの感覚ですか?
0192第1のコース!名無しくん垢版2017/04/08(土) 02:34:08.83ID:V+FLLw0M
144 名前:第1のコース!名無しくん :2017/03/27(月) 23:10:26.86 ID:lPrQlpct
俺は生まれて初めてバタフライをやらされた時、
50mを31秒だったけど。

185 名前:第1のコース!名無しくん Mail: 投稿日:2017/04/07(金) 02:19:42.67 ID:FgHekEVY
ちなみに31秒は100のラップな。
全然大したこと無い記録なのにキモい嫉妬すんなや能無し。
トップスイマーは四個メの入りで25秒前後。
0193第1のコース!名無しくん垢版2017/04/08(土) 11:27:18.08ID:u7DwqrRG
>>191
キックによる推進力と、体幹の軸を一致させるために、
蹴り上げ・下しともに練習が必要かと思います。

潜水してのドルフィン、背面になってバサロ、
ドルフィンによるサイドキックなど

これらは均等に蹴る技術がないと、まともに直進すらできないはずです。
0194第1のコース!名無しくん垢版2017/04/09(日) 11:26:19.17ID:E2/3ZA+Z
バタ足の連続動作と違って素人バタフライ場合、単発キック2回だもんな。
ケリ下ろしてハイ終了!デッカイ足裏無駄にしてたで。
0195第1のコース!名無しくん垢版2017/04/09(日) 19:59:14.34ID:UQ3fF+8w
おしい、ちょっと違う、

「足」の裏ではなくて、「脚」の裏側全体を使って、

しなるようにうごかす

蹴り下しも同様に
0198第1のコース!名無しくん垢版2017/04/11(火) 22:08:14.23ID:Go37/EY3
>>196
程度の差はあれ誰しも空いている。
無意識レベルでキチンと揃えられるよう、ばらけないよう修練を積むこと

>>197
関節以外のところが曲がるわけないし、そらせるにしても限度がある
しなる言ってるのはあくまでイメージであり、
なるべく多くの関節を動員して、しなるような動きを体現しよう
とくにまげやすい膝をまげすぎないように
意識するのは点ではなく面、なるべく大きな面積で水をとらえるように動くこと

なお、
うねらないとバタフライにならないので、初心者にはまずうねる動作を
強調して練習させるが、
バタフライをうまく泳げているときほど、スピードに乗ってるときほど、
体感上の上下の動きは小さくなり、水面上をフラットに進む感覚に近寄ることも
覚えておくと、いつか役に立つかと思う
0201第1のコース!名無しくん垢版2017/04/16(日) 00:00:40.60ID:01kofdfD
最近、25mで15秒を切ってないわ。
ちょっと頑張ろっと。
0207第1のコース!名無しくん垢版2017/04/20(木) 13:56:18.71ID:Y9kGYwXY
言いたいことはわかるけど
それ言葉どおり受け取っても意識しても9割りがた腰が落ちそうだなw
0209第1のコース!名無しくん垢版2017/04/21(金) 00:26:11.83ID:fyfxxZkt
陸上のスポーツならだいたいは思ったように動けるけど、水泳はそうはならない。
初心者は水面に水平になるように努力しても、ほとんど腰が落ちてる。
0210第1のコース!名無しくん垢版2017/04/21(金) 18:05:00.95ID:AE1k6s5V
浮く感覚が身につかないままキック練習始めるから。
浮く感覚あると脚や腰が落ち始めると気持ち悪い。
0212第1のコース!名無しくん垢版2017/04/22(土) 10:26:13.76ID:hYj0MJZ/
基本ってなに?
伏し浮きとか、蹴伸びとか?
0213第1のコース!名無しくん垢版2017/04/22(土) 14:37:28.10ID:Ah0AyUE5
水中のフォームがなってない奴はサイドブレーキ引いたまま車運転してるのと同じだから。
まずサイドブレーキを外す所からが本来のスタートライン。
0214第1のコース!名無しくん垢版2017/04/22(土) 15:42:10.94ID:GYF7po/3
プルブイ無しでスカーリング出来るなら基本は出来てる。
0217第1のコース!名無しくん垢版2017/04/24(月) 12:21:30.04ID:bosZOuyT
プルブイ無しスカーリングだけで25m行った時やっと中級かな?と思ったけど。。。スカーリングもいろんな種類あってバタフライにはフロントとミドルとリア3種類組み合わせたのがとても役にたった
0218第1のコース!名無しくん垢版2017/04/24(月) 21:14:20.68ID:E12RVcE5
いきなりきてすまん教えてくれ
中学まで水泳してたんだが30くらいからまた水泳始めたおっさんです

50を31くらいで泳げるんだけどどうも力で泳いでるみたいで100は泳げない
みんなみたいに楽に体があがらんのだ
だからプルと第2キックを思い切り打って無理に体を浮かして息してる

上手な人の水中映像見てると第1キックのとき水中の胸がトンと沈んだあと直ぐ浮き上がってるけどそうならないんだ
上半身が息継ぎの後沈むと胸と腕に全体重がかかってそこで支えるように力が入ってそのまま沈んだままになってしまう

おそらく体が浮いてからプルを始めるいわゆるドジョウすくいバタをする人はみんなこうだと思う

調子よく泳げるときもあるけどすぐできなくなる
こんなんをもう3年も繰り返して全く上達しません

長文でスマソ
どーすればいいか教えてくださいませ…
0219第1のコース!名無しくん垢版2017/04/25(火) 00:37:45.68ID:/nNmOo+f
それってドジョウすくいなの?
0220第1のコース!名無しくん垢版2017/04/25(火) 11:08:38.85ID:GTpeDvjA
手をのばしたまま浮くときの動作をそう言ってるのか?わからんけどどっかのサイトでそんな表現してた
0222第1のコース!名無しくん垢版2017/04/25(火) 16:11:51.85ID:GTpeDvjA
んなこと言わずにおせーて…

根本的なところがわかってないような気がして
色んな本や動画や解説してるサイトを見たりしたんだけどわかんなくて

プールで小中学生の練習見てると自分と同じか遅いぐらいでも上手な子はすごく上手に泳いでる
大会で100バタを泳いでる子達を見ると不思議でたまらない

ちなみに体力はそれなりにあると思ってます
3000くらいは練習できるしフリーなら100を1分50秒サイクルで10本くらいはできます

でもバタはどんなにゆっくりしても75が限界だし50も4本が限界です
0223第1のコース!名無しくん垢版2017/04/25(火) 16:53:08.92ID:Q3HfCGad
>上半身が息継ぎの後沈むと胸と腕に全体重がかかってそこで支えるように力が入ってそのまま沈んだままになってしまう

入水のときに上半身がナナメ下の水中に突っ込みすぎてるんでは。
入水は極力水面に平行に、特に腕肩は浅く残して沈ませない、胸だけ沈める意識、でいんじゃね。
0224第1のコース!名無しくん垢版2017/04/25(火) 22:36:40.48ID:xtb3Gts2
>>223
ありがとう

>入水は極力水面に平行に、特に腕肩は浅く残して沈ませない、胸だけ沈める意識、でいんじゃね。
チャドレクロスの水中映像を思い出した
なるほど確かに胸だけが沈んだ感じで手、頭、下半身は水平だ

明日やってみる
0225第1のコース!名無しくん垢版2017/04/25(火) 22:45:17.24ID:HKnzl+a8
年寄り連中、みんな肩固くてバンザイ姿勢とれない。
かと言って別にストレッチもしないだろうし。
0226第1のコース!名無しくん垢版2017/04/26(水) 08:45:05.35ID:w0kHrArC
確かに俺も腕を伸ばして上にあげる動作がきつい
フリーのエントリー時すでに筋力を結構使ってるもんな
リカバリーのとき池江みたく鳥みたいに上になんてとてもあがらん
腕肩のストレッチは大事だな
0228第1のコース!名無しくん垢版2017/04/26(水) 11:28:43.71ID:w0kHrArC
かなり力で強引に泳いでるんだと思う
ビデオで見ると周りに比べて軽やかさが全然ない
プルのときすごい水の抵抗を感じる
だから75mまでしか泳げないし、全力じゃないと泳げない
力を抑えても50を2本しただけでかなり息があがるんだ´д` ;
0229第1のコース!名無しくん垢版2017/04/26(水) 16:20:07.77ID:689kdUJW
力を使ってる自覚あるなら力が使えない状況作って練習すれば?自分はロング泳いだ後ヘロヘロしてる時バッタ練習をやる。
0230第1のコース!名無しくん垢版2017/04/26(水) 22:09:07.25ID:UnTWEt02
泳いできた!
第1キックで下ではなく前に伸びる感じにしたら少し変わった気がする
フェルプスの動画ばかり見てたのと第1キックで前に体重移動するってことにこだわりすぎてたのかも

相変わらずすぐ疲れるのは疲れるけどこれで練習してみます

>>229
それはやってみたことある
でも基本的に下手だからかただ進まなくなって息継ぎすらできなくなるほど浮かなくなるだけだった…
0231第1のコース!名無しくん垢版2017/04/27(木) 05:51:30.30ID:RQFlITKE
プルブイ使って平泳ぎのストロークの練習しろ。
そうだな足殺して25mを6,7ストロークで行けるようになれば合格だ。
0232第1のコース!名無しくん垢版2017/04/27(木) 07:50:02.77ID:Ag7cnK+L
>>231
それがバッタの練習になるん?
とにかくやってみる
0233第1のコース!名無しくん垢版2017/04/27(木) 08:08:13.92ID:cpu7YO+J
>>232
ならんよ
0234第1のコース!名無しくん垢版2017/04/27(木) 12:26:43.54ID:qlLSgYfR
バタフライは若年ならパワー、柔軟性、持久力でなんとかなっちゃうだろうけど、
それぞれが著しく低下してる中年以降の世代のそれは、もう別のものと考えたほうが良いでしょ。

オッサンがフェルプスの真似しようたって無理だよ。
Alexanderの真似したほうが良い。
ttps://www.youtube.com/watch?v=9QRElrG-NtQ
0235第1のコース!名無しくん垢版2017/04/27(木) 14:25:18.83ID:ZzI+I8ME
30代なかばだろ。
著しく低下はまだまだ。

3年以上泳いでるみたいだし、ほぼ若い時と同じだろ。
0236第1のコース!名無しくん垢版2017/04/27(木) 22:59:20.78ID:uqouISLv
>>231,233
今日一応やってみた

ブレのプルなんて中学以来で忘れてたけどかなり上下にプカプカ動いてしまうな
下手なだけかもしれんが

前に伸びるときの動作がバッタと共通する感じがした
0237第1のコース!名無しくん垢版2017/04/27(木) 23:10:02.51ID:uqouISLv
さすがに現役時代と同じとまではいかないけどね

アレクサンダーのは見たことあるけどこれダメなんだ俺
第1キックでこんなにもぐると沈んだまんまになってしまうんだ

フェルプスも確かにムリだな
水中映像の見やすい動画が多かったんでついお手本にしてしまってた
エントリーのとき肩がきつくてきつくて

手の先から足先まで平行にってことでcavicやレクロスをイメージして今日泳いだら少しだけ泳ぎやすかった
今まではプルを顔を上げるためにを第一に使っていたけど今日は前に進むためだけに使えた気がする

毎回長文ですまん
とりあえずこれで力抜くところは抜けるよう練習していってみる

また教えてくださいまし
感謝感謝
0240第1のコース!名無しくん垢版2017/04/28(金) 10:19:29.68ID:R5QEYzOq
>>239
>ブレとバッタ体幹の使い方がほぼ同じ
>ストローク毎にブレとバッタ切り替えて泳いだりできる

そうなんだ
それができないとなんか間違えてるってことか

もしかして俺は体重移動、重心移動って言葉を勘違いしてるんかな
よく「前に体重を…」って見るから第1キックで上半身に体重をかけてるんだが、平泳ぎの感覚で言うと、重心は常に腰にあってそれを前に進める・移動するってことなんかな
0241第1のコース!名無しくん垢版2017/04/29(土) 13:36:55.05ID:dl/JtNff
https://www.youtube.com/user/eternal2104/videos?shelf_id=0&;sort=dd&view=0

韓国のスイミングスクールかな、初心者バタフライのビデオがたくさん。
私のフォームもこれくらいダメなのでしょう。
ちょっと自信がなくなる。
0242第1のコース!名無しくん垢版2017/04/29(土) 20:39:04.65ID:6y7IqZ+g
一般の経験者っぽい女性の泳ぎを見ると形は見れてもまぁ進まない事w
やっぱバッタは筋力が無いと厳しいね。
0245第1のコース!名無しくん垢版2017/05/01(月) 13:38:42.77ID:y+wxSP2E
元水泳部の友人と50mプール行ったら、バタフライ50m全くついていけなかった。
てよか50m泳ぐのやっとだ。全力ではないが計ったら62秒だった。友人はゆったりで36秒。

36秒は望まないが40秒くらいにはなりたい。個人練習では無理かな。

ちなみに3年前に5回レッスンで覚えたバタフライです。
0248第1のコース!名無しくん垢版2017/05/02(火) 12:30:37.20ID:Q2kPEXaf
50mを62秒かかる泳法の事をそもそもバタフライと呼ばない。
今の自分の泳ぎを動画にとって見る事が出来れば一番分かりやすいだろうけど
自分の様を見て上手くなろうと前向きに思えるのか、見ない方が身のためなのかわからない。
0249第1のコース!名無しくん垢版2017/05/02(火) 13:05:40.21ID:JFGdph3+
偉そうに言うオレも、50mは40秒を切るのがやっとだし、ターンして次の50mは1分近くかかるよ。
200mなんか、もろグライドだから4分近くかかる。
0250第1のコース!名無しくん垢版2017/05/02(火) 15:52:32.81ID:3sNoQ754
バッタを60秒とか200も泳げることが素直にすごいと思う
0251第1のコース!名無しくん垢版2017/05/02(火) 18:43:15.11ID:Tll71hai
本屋に8回レッスンでクロール泳げるってメソッド本
見つけてその通りのレッスンで金槌から自分はクロール
出来たから他が泳げて基本がキチンと出来てる人なら
5回のレッスンでというメソッドがあるならそれで
バタフライいけるんとちゃうか?うねりとリズムと体幹
使えば以外とバタフライは難しくない。。。
0252第1のコース!名無しくん垢版2017/05/02(火) 19:44:18.33ID:IkFv67yH
245です。
図書館で泳ぎ方の本借りてきたから、この休みに試してみる。

週1回で5回だったから、自分でも練習した。
でも、レッスン2回目でできたよ。
おばさん連中は最後までダメだった。
0253第1のコース!名無しくん垢版2017/05/03(水) 02:30:24.95ID:e0OOOmj3
>>243

すげー!
理想的だ!
イルカよりスゲー!
0254第1のコース!名無しくん垢版2017/05/03(水) 20:33:43.17ID:CWNjdgmB
>>84
人間がゴミ
0255第1のコース!名無しくん垢版2017/05/04(木) 12:46:29.53ID:+33X0qY/
いまさらだがそれなりの強度で刺激を入れて毎日続けることの大事さに改めて気付く
週1回と週2−3回じゃ全然違うし週2−3回と毎日も天と地ほど違いがある

技術うんぬん抜きで肩の回りやキックの馬力スタミナが明らかにジリジリと向上する
レベル問わず泳ぎの幅が増すし練習メニューも強度バリエーションを幅広くこなせるようになるし相乗効果大きい
バタフライだと気合入れないと泳げなかった距離がごく普通に泳げるようになる
スタミナというか気持ちが変わってくる
0256第1のコース!名無しくん垢版2017/05/05(金) 10:48:29.57ID:wucAPHYh
1レーン一人で使える時しかバタの練習できない。
0257第1のコース!名無しくん垢版2017/05/05(金) 12:50:35.55ID:GhIsfKGn
たしかにバタフライは練習しにくい。
それに最近混んでる。
ゴールデンウイークだからだだと思うけど。
0258第1のコース!名無しくん垢版2017/05/05(金) 15:04:44.05ID:Hy2Z+k5u
別にすれ違う時にストロークのタイミングをずらすだけで技術的には普通に練習できるんだよ。
問題は相手側。
大概は自分に経験値が無いから怖がるし、悔しいからって水がかかるとかイチャモンつけられたりする点。
0260第1のコース!名無しくん垢版2017/05/05(金) 20:45:36.53ID:cNzCqlyO
>>258
今日右に寄った右手コースロープに
ぶつけて痛かった
0262第1のコース!名無しくん垢版2017/05/07(日) 09:03:27.35ID:etkCgEOm
バタフライを泳ぐときは対抗者に気をつけるだろ、普通。無理にプルしてリカバリーしないですれ違うときキックだけでいいじゃん。
0263第1のコース!名無しくん垢版2017/05/07(日) 19:07:30.15ID:gsjGaIka
自分はすれ違う時片手にするけど知らない人が
そうしてくれるかどうかわからない。
それより目一杯足広げ蹴るカエル平はもっと怖い。
0265第1のコース!名無しくん垢版2017/05/07(日) 21:55:42.27ID:mhlFkMGU
この前、おっさんが盛大に水しぶきを上げてバタフライ泳いでた。
隣りのコースまで迷惑。
0266第1のコース!名無しくん垢版2017/05/09(火) 00:16:43.50ID:Upg9rHuT
だからさ、そういうオッサンの無様な泳ぎはバタフライと定義されないんだよ。
紛い物のザパニーズがジャパニーズの評判を貶めているようなもの。
バタフライとは豪快且つ華麗で一番カッコいい泳法なの。
0267第1のコース!名無しくん垢版2017/05/09(火) 08:34:14.01ID:LpxN9KCB
前から聞きたかったんだが、バタフライ上手な人はゆっくり泳いでるときはリラックスしていて疲れそうにないように見えるんだけど、200くらいは他の泳法と同じように疲れないの?

俺は3種目ならそうできるが、バッタだけは下手だからどんなに楽にしても50でかなり息が上がる
0268第1のコース!名無しくん垢版2017/05/09(火) 23:41:12.67ID:lUU9gMym
何かのテレビ番組だったけどむかし中西悠子が驚異的な肩の柔軟性を披露したら素人から「泳ぐのにそこまでの柔軟性必要ないでしょ」と突っ込まれたが
中西いわくこのくらいの柔軟性はあたりまえに必要で後半バテてきたときに柔軟性が効いてきていっぱいいっぱいになってもフォームが崩れにくくなるみたいなことを力説してたよ
たしか入江選手と同じようなキモいくらいの肩の柔らかさだったよ
限界に近づけば近づくほどやっぱり柔軟性が大事になってくるんだろう
http://ameblo.jp/strongkswim/image-10739379082-10922638222.html
http://ameblo.jp/strongkswim/image-10739379082-10922638221.html
0270第1のコース!名無しくん垢版2017/05/11(木) 21:10:13.39ID:P6LNJkQY
どんぶらこバタフライの矢島をちょっと英語で検索してみた。

2015年のユニバーシアードの2位の泳ぎで、向こうでもちょっと目を引いたようだ。
こんなブログを見つけた。
https://coachrickswimming.com/2015/07/17/deconstructing-fly-dive-butterfly/
https://swimswam.com/the-evolution-of-butterfly-is-yuyas-dolphin-diving-the-next-big-thing/

コメント欄にイダ・マルコ・バルガのことも出てた。
イダの泳ぎをやっと見ることできた。
https://www.youtube.com/watch?v=34_JRmnshC8
0272第1のコース!名無しくん垢版2017/05/13(土) 15:35:23.92ID:PbaXyTYy
イダこれすげーな
矢島とちがって最後普通のバッタでピッチ上げてスパートもできてるし
0273第1のコース!名無しくん垢版2017/05/13(土) 18:28:59.57ID:pBrj+Mkt
日本選手権で、池江ちゃんに次ぐ50mバタ2位の中京大学相馬あいなかなか可愛いな
田舎者だけど
0274第1のコース!名無しくん垢版2017/05/19(金) 17:52:27.31ID:drD1Mu7v
ドンブラコFLYの星、矢島が1:55.35で二位。
0276第1のコース!名無しくん垢版2017/05/21(日) 09:16:56.24ID:0yLWvYKX
ちょっと前の大会の記録みていたら、男バタフライで池江とか名前があってワラタ。
お兄さんが1位になってた。
0277第1のコース!名無しくん垢版2017/05/21(日) 15:59:54.81ID:G6eOKW6E
予選は52.79で萩野が1位。
以前、平井コーチは51秒は出ると言ってた。

B決勝はドンブラコFLYの星 矢島が52.85で二位、
坂井が52.91で3位。
0279第1のコース!名無しくん垢版2017/05/21(日) 21:24:38.06ID:ji4PXfxE
萩野の2個メの入りが24.64で、
その1時間後の1バタの入りが24.54だった。
0281第1のコース!名無しくん垢版2017/05/22(月) 12:12:36.91ID:zh21xsQS
あの泳ぎで100で2位に入るのか
とことん極めて欲しいな
0284第1のコース!名無しくん垢版2017/05/23(火) 23:53:26.32ID:FwfKuTER
ヤジマさんはワンキックていうスタイルだけじゃなくて参考になる要素いろいろ持ってる
足首伸び切ったいかにも引き摺り抵抗少なそうなキックの技術凄いしプルの技術も独特だし
たしか一昨年のスイマガでヤジマのミニ特集みたいな記事があってコーチがいろいろ解説してたよ
0285第1のコース!名無しくん垢版2017/05/25(木) 12:09:01.37ID:jOIctfsC
ドンブラコFLYの星の矢島なら2キックだけどな。
0287第1のコース!名無しくん垢版2017/05/25(木) 19:05:54.62ID:/M8+P8yg
矢島はよく泳法違反で失格になるリスキーなスイマー
0288第1のコース!名無しくん垢版2017/05/27(土) 21:09:33.83ID:CFU5IRub
上の方でお世話になったおっさんです。
23秒になった。2月に27秒だったから5秒短縮。
アップキックを始めたのと姿勢を気をつけた。
0289第1のコース!名無しくん垢版2017/05/27(土) 21:14:17.91ID:CFU5IRub
間違えた。4秒短縮だ。

昨日こんなの見つけた。
http://drinkactman.blog27.fc2.com/blog-date-201007-2.html
「プルの手が胸のところを通過時に呼吸」にしたら3秒短縮したそうだ。
これは嘘っぽいが、正しい方法なのか?

まだ呼吸のタイミングは考えたことないが気になる。
0290第1のコース!名無しくん垢版2017/05/28(日) 18:41:07.67ID:tOjh7I+H
https://www.youtube.com/watch?v=ch6FshGIGIg
モスクワオリンピック200m
優勝が1分59秒だ。

コメント欄に、3位の選手の娘てのがビデオを欲しいと書いてる。
0291第1のコース!名無しくん垢版2017/05/29(月) 00:19:44.25ID:T2VKN7rY
>>289
それだとタイミング早すぎね?
まだ体が深い所にいる。
それともほとんどうねりがないのか。
普通は手が完全に腰より後ろ、つまりプッシュと同時に呼吸するのが普通だよな。
0292第1のコース!名無しくん垢版2017/05/30(火) 22:49:20.60ID:+X0kzNX5
>>291
今日、289のを試してみたがうまいかない。
3秒短縮はなんかの間違いでしょう。
年寄り相手に喜ばそうとしたとか。
0293第1のコース!名無しくん垢版2017/05/31(水) 01:09:38.71ID:26OMcxy3
フェルプスのブレスはは低く早く顎で滑ってる
というかブレスが終わるのが早い
誰よりも早く顔が沈み始めるように見える
そもそも水面に対してありえないくらい浅い角度で高く飛んでいる
肩が背中側に移動する範囲が尋常じゃない体してるんだろう
201cmのウィングスパンで肩というか肩甲骨から大きくグルングルン回されたらそりゃやっぱり怪物みたいな泳ぎに見えて当然だよ

https://static01.nyt.com/images/2012/08/02/sports/olympics/02michael/02michael-blog480.jpg
http://www.12news.com/img/resize/content.king5.com/photo/2016/08/09/636063685624946316-USATSI-9437520_1470793016398_4919115_ver1.0.jpg?preset=534-401
https://swimmingworld.azureedge.net/news/wp-content/uploads/2015/08/michael-phelps-200-butterfly-usa-swimming-nationals-2015-1670-720x500.jpg
https://static.sportskeeda.com/wp-content/uploads/2016/06/2016-06-30t025452z_1_lynxnpec5t034_rtroptp_3_swimming-800.jpg
0295第1のコース!名無しくん垢版2017/05/31(水) 15:30:47.97ID:GLpqnPz4
>>293
これだけ体格もいいと市民プールの
せまいコース幅とかでは手を広げて泳げないな 笑
泳ぐワケないだろうけど。
0296第1のコース!名無しくん垢版2017/06/01(木) 08:44:20.93ID:iGNGr/md
>>294

ゆったりしてるって、
それM.グロスやないか。
当たり前やないか。
0297第1のコース!名無しくん垢版2017/06/01(木) 11:25:19.70ID:kfqQhHoq
グロスの第2キック前足がすごい水面上に出てるな
0299第1のコース!名無しくん垢版2017/06/02(金) 19:17:20.31ID:CxYw758K
>>298
なんか変なタイミングだな。
そのタイミングで泳ぐ初心者は時々見るね。

https://youtu.be/kL2VpgsEafo?t=29s
足は常にキックしていて、手も常にプルするとそうなるのかな。
0300第1のコース!名無しくん垢版2017/06/03(土) 09:29:01.78ID:rndC/R72
陸上練習で、イチニ、イチニの声に合わせて足と手の動きを習ったからだと思う。
0301第1のコース!名無しくん垢版2017/06/05(月) 06:13:45.97ID:w9g3sSU7
L4/5腰椎椎間板ヘルニアになっちまった。腰を曲げると太腿から膝にかけて激痛が走る。クロールでフリップターンをすると痛くて悶える。
そこで、背中を反るバタフライをひたすら泳いでいるよ。
昨日は50メートル20本泳いだぜ。2分サークルだが。
0302第1のコース!名無しくん垢版2017/06/05(月) 07:37:27.90ID:x0qDk4kL
そこまでして、、、、、水泳中毒だな。

俺も似たようなものだが腰とか関節痛めて泳げなくなる時が来るのが怖いわ。
練習は常に程々にしないと。
0303第1のコース!名無しくん垢版2017/06/05(月) 07:53:29.67ID:swR0z2mn
>>301
ふつう腰は反った状態でグリグリ動かすことで痛めやすいし悪化するんだよ。
立って日常生活すら出来なくなる前に休めた方がいい。
痛み止めうって大会出るワケではないなら休養して痛みが無くなったら
少しずつやればよいよ。
0304第1のコース!名無しくん垢版2017/06/06(火) 01:49:16.09ID:lta4v92F
>>301
ヘルニアセンパイ乙
バタフライは治療で原因じゃないよね
0305第1のコース!名無しくん垢版2017/06/06(火) 23:12:24.29ID:3U/hDCQt
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0306第1のコース!名無しくん垢版2017/06/07(水) 03:45:38.64ID:CRPxkd2E
うそつきはネトウヨの始まり


下村の『その話はどこから出たんだ』という質問に、石井が『警視庁の正力さんです』と答えると、下村は言下に、
『それはおかしい』といった。
『地震が九月一日に起こるということを、予想していた者は一人もいない。予期していれば、こんなことにはなりはしない。
朝鮮人が、九月一日に地震がくることを予知して、そのときに暴動を起こすことを、たくらむわけがないじゃないか。
流言蜚語にきまっている。断じてそんなことをしゃべってはいかん』

正力自身も認めるように、朝鮮人暴動の流言は、一部、警察当局自身から流されたものだった。この『幾分権威をもった』
流言は、家財産を一瞬にして失い、すさみきった被災地の人心に、砂地に水が沁みこむように、たちまち浸透していった。
各地の自警団、在郷軍人会、青年団は、竹槍や鳶口を手に手に取り、朝鮮人とみると警察につきだし、あるいは自ら手を下して虐殺した。


正力の長女の梅子は、逗子の家の庭に敷きつめられた石を、なにかにとりつかれたように磨く
晩年の正力の後ろ姿を鮮明におぼえている。
それは朝鮮から送られてきた石で、尻っぱしょりした正力は、この石を黒ずませてはいけないと、
タワシを持ち出し必死で磨いていたという。

このとき正力の気持ちのなかには、関東大震災下で虐殺された朝鮮人に対する贖罪の思いが、
あるいはあったのかもしれない。

この頃から正力の肉体は目に見えて衰弱していった」
0307第1のコース!名無しくん垢版2017/06/08(木) 12:26:57.11ID:OzZEIuDK
50を20本ってすごいな
上で質問させてもらった50m31秒マンだが今は2分サークルでも2本が限界だわ
全力じゃないぞ
あとは25で練習してる
0309第1のコース!名無しくん垢版2017/06/09(金) 19:33:41.77ID:ItZC9NwI
>>308
女子で金取ったヴァン・ダイケンは事故で脊髄損傷してしまったんだよな。
下半身まひだって。
0311第1のコース!名無しくん垢版2017/06/17(土) 18:55:42.87ID:UNi2HVUL
22秒になった。
2月が27秒で、5月が23秒。
今年中に20秒切れるな。
0312第1のコース!名無しくん垢版2017/06/17(土) 20:51:43.87ID:okTMVi/s
そのペースなら年末には5秒切れるだろ
チラシの裏に書いて報告してくれよな
0314第1のコース!名無しくん垢版2017/07/05(水) 10:01:36.40ID:L05YIIHf
https://www.youtube.com/watch?v=w5VWsxFEDXk

「50m バタフライ」で動画検索した3番目の結果が何でこんなに変なんだ。
どっかのおっさんが大会に出て1分超えてゴールしてる。
泳ぎもダメなら、ビデオ撮影もダメ。ブレブレ。

池江璃花子の50バタより、グーグル的にはずっと重要な動画なのかな。
0315第1のコース!名無しくん垢版2017/07/06(木) 20:53:00.66ID:N+wRthFv
YOUTUBEとかグーグルって検索する側の素性や人格とか趣向とか生い立ちとかとにかくありとあらゆる観点で瞬時に徹底的に洗い上げて丸裸にしたうえで検索結果を検索者に応じた表示順に並び替える技術で他の検索サービスに対して決定的な差別化を実現しているらしいよ
自分が検索すると最近の行けえのかっこいいバタ動画が並んでる
0316第1のコース!名無しくん垢版2017/07/13(木) 13:41:51.14ID:ohvTxbyK
いつもは25mプールで50m単位で練習してる。

50mプールに行った時、いつものようにターンしたは良いが、バタフライで100mはきつかった。
0317第1のコース!名無しくん垢版2017/07/16(日) 09:56:33.46ID:G7CVMKNo
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0320第1のコース!名無しくん垢版2017/07/16(日) 22:00:30.98ID:9ijA6VT0
バタフライの水没禁止のルールはもうちょっとなんとかならないんだろうか
審判の人によく話は聞くけど、大体みんな↓みたいな感じで説明してくれるんだよね

・完全水没しても水面に泡やしぶき、波が残ってる間はセーフ

これくらいの基準で見ないとフェルプスでさえ失格になるかららしいけど、なんか妙にもやもやする
完全水没状態で連続2キック以上打ったら失格、とかじゃダメなのかな〜
0322第1のコース!名無しくん垢版2017/07/18(火) 02:16:32.01ID:i7Q6Ndbq
それなりのクラブなら泳法審判対策ちゃんとできるはずだけどな
選手目線で線を引くとしたら泳速とピッチが釣り合ってないとかグライドからキャッチまで間延びしてるテンポ悪い泳ぎは失格にしていいと思う

あとほとんどの選手を見てて思うのは角度付けて高く飛ぶから深く沈むわけでそこを理解してるかどうかはものすごく大事
浅い角度の水面スレスレのブレスで這うように舐めるような泳ぎなら失格とるタイミング無いはず
失格取られたくないなら軽いストロークでピッチ上げてポンポン泳ぐ練習するしかないと思うよ
0324第1のコース!名無しくん垢版2017/07/18(火) 07:25:50.63ID:PvuEeNTF
>>322 間延び=老人バタフライw
1キックだったり あれ?ストローク止まっちゃった?
みたいな色々なテンポのかたが多いバタフライ だから素人大会は判定難しいかも。
また、他の泳法みたいにダラダラ泳げばラク出来るっていう泳法じゃないんだから
(テンポ悪いと疲れる) 普段からちゃっちゃと泳がないと。
0326第1のコース!名無しくん垢版2017/07/19(水) 11:33:04.77ID:uUhzqMlU
グライドでなく、shaw wayみたいな泳ぎでマスターズ泳ぐ奴はいないの?
https://www.youtube.com/watch?v=nDFQ5ccLQJ0

これで速く泳げる奴がいるかは分からないが。
0328第1のコース!名無しくん垢版2017/07/19(水) 22:06:45.45ID:yMI4jONN
>>326 昔流の、確かに初心者とか老人のバタフライはこんなふうに始めるな
水面と頭の後ろとの間にバケツ3倍分の水を背負うとか表現する人もいるが
潜ったらその振幅の分上がってこなければならず首の後ろに背負った水が抵抗になる
マスターズとはいえ競泳だから、そこは最近の主流でなるべくこの「上下の振幅」
を抑えた泳ぎが競泳では効率が良いってやる人が多い。
0329第1のコース!名無しくん垢版2017/07/19(水) 22:08:08.30ID:InT7ttL/
失格取られないように泳ぐのは大事だけど
そもそもあのルールの問題は規則の文章と失格基準が一致してないことじゃないかなぁ

だって審判は水没したかどうかじゃなくて、ピッチの速さとしぶきの有無で判定してるんだから

コマ送りで見たらトップ選手でも一瞬水没してるから、そういう判定にならざるを得ないのはわかるけど
だったら規則を見直したほうがいいのでは?と素人考えで思ってしまうw
0330第1のコース!名無しくん垢版2017/07/19(水) 23:28:56.97ID:hTI9AecT
審判の気分次第でどうにでもなるなら
競技として成立しない。
0331第1のコース!名無しくん垢版2017/07/20(木) 09:30:18.92ID:ketBIPmL
>>326
以前この動画見てプールでためしにやってみたら
意外と楽しかった。
クールダウンとかリラックス目的で時々やる。
0332第1のコース!名無しくん垢版2017/08/01(火) 23:53:20.72ID:2A/nNd0K
よくわかんないな水没って
んな曖昧にしないでブレみたいに1サイクルで1度でも水面に上がればいいってすりゃいいのに
それで完全水没したって記録が伸びるかな?と単純に思う
0334第1のコース!名無しくん垢版2017/08/03(木) 11:41:53.41ID:3Rs5KLgl
ノーブレしても体はあがるじゃん
1ストロークで何度も水中でドルフィンで進んでいくことを危惧しているのか?それで速くなるかは知らんが
0336第1のコース!名無しくん垢版2017/08/03(木) 14:52:33.39ID:3Rs5KLgl
2回キックする間に1度は浮上しないといけないとか?
ありかもしれないがチェックするのは大変だな
0337第1のコース!名無しくん垢版2017/08/03(木) 18:40:31.92ID:rbKm6wCO
>>334
そもそもは鈴木大地封じだよ
だからドンブラコバタフライにまで適用するのは本質的には想定外のルール解釈
0338第1のコース!名無しくん垢版2017/08/03(木) 21:25:53.34ID:5HyG/Ldj
http://www.youtube.com/watch?v=9H6zpBGVQL8

これダメなの…大きくて綺麗な泳ぎなのに。
海外の大会とかならセーフになったりするのかな。
0339第1のコース!名無しくん垢版2017/08/04(金) 10:14:14.17ID:nPfLCQCB
良いビデオが上がってるな。

やっぱりビデオを何度も見て、イメージを頭に叩き込むのが良いな。
俺も参考になるビデオを見つけたので、みんな参考にしてくれ。

音楽付きでイメージビデオのように見ることができる。繰り返し見てくれ。
https://www.youtube.com/watch?v=lauORBLpOVM
0340第1のコース!名無しくん垢版2017/08/04(金) 13:25:01.09ID:d5LlXO0w
>>338 競泳ではアウトなんだな .. 完全水没の時間が長すぎるだろう
バッタのカテゴリーで言ったら >>339 動画みたいな おじさんバタフライの類い
0341第1のコース!名無しくん垢版2017/08/04(金) 17:46:09.81ID:zUvuQZYx
おっさんのイメージビデオwww
0346第1のコース!名無しくん垢版2017/08/04(金) 21:25:21.74ID:QcHFoCxr
久々なんだコレは スレが異常にのびてるわ?wwww
まーおまえら動画ばっか見てたって実際カラダはそう思うようには動いてないんだからw
水の中の身体能力というか、そこが難しいところだからはー お互い頑張っぺ..
0347第1のコース!名無しくん垢版2017/08/04(金) 21:32:14.73ID:Vf84jkm7
俺の理解ではこう

グライドバタフライは、蹴伸び姿勢を長くとるバタフライ。
蹴伸びの時間が長いので、キックのタイミングがずれる。
つまり、第2キックをしてからプルになる。

shaw wayのバタフライは、普通のバタフライをゆっくりやってるだけ。
タイミングは、第2キックとプルは同時。
0348第1のコース!名無しくん垢版2017/08/04(金) 22:19:23.73ID:ycy7/Txr
>>347
・第2キックしてからプル
・第2キックとプルは同時

どっちも想像つかん。第2キックってフィニッシュと同時に蹴らない?
0349第1のコース!名無しくん垢版2017/08/04(金) 22:42:08.55ID:Vf84jkm7
そうだね。フィニッシュと同時。
プルと書いたのがおかしかった。ストロークと同時と言うか、プッシュとかフィニッシュのことだった。
0350第1のコース!名無しくん垢版2017/08/04(金) 23:21:35.48ID:9G57i5GH
>>349
よくわかった
上のグライドのほうがイメージわかない…
蹴伸び姿勢とは1st キックのあとの伸びのこと?
2nd蹴ってからプルってどんな感じですか?
0351第1のコース!名無しくん垢版2017/08/05(土) 08:21:07.40ID:ObDOMIr0
プルと蹴伸びの使い方の間違いに厳しすぎてワラタ

蹴伸びは、蹴って伸びるんだから壁からの時だけだわな
0352第1のコース!名無しくん垢版2017/08/05(土) 09:25:45.85ID:2KIJSB23
ブレスで顔あげるタイミングを整理したい

真似できるとも思ってないがフェルプスは早く顔あげて早く呼吸終わって沈んでるるように見える
一方で普通は水面を突き破る瞬間の抵抗を小さくするために顎上げるのできるだけ我慢してプッシュの最後あたりで上げる
でもそうするとけっきょくブレス完了が遅くなってしまって頭が上に残った抵抗多い形で第一キック打つことになってる気がする

ここの考え方を整理したい
0353第1のコース!名無しくん垢版2017/08/05(土) 11:48:22.48ID:bESiUFC0
>>351
違う違うw
>>350は真面目な質問
グライドバタフライがよくわからない
動画探しても普通のバタフライが出てきてしまうし
0355第1のコース!名無しくん垢版2017/08/05(土) 13:23:56.16ID:ObDOMIr0
てよか、キックのタイミングって決まってるのかな。

プッシュと同時にキックが普通だけど、理論的におかしいのではとずっと思ってる。

速度が上がれば上がるほど抵抗が急激に増えるんでしょ。
なら、プッシュとキックはタイミングずらして、最高速を下げて、長時間高速にした方が良いような気がする。
0356第1のコース!名無しくん垢版2017/08/05(土) 13:34:45.82ID:00vmV9ba
下むいて呼吸すると、なんやら顔周りの飛沫でムセる。水面が近すぎるのか。
ただ、それ以上頭をあげるよりは前向く方が楽だし。
0361第1のコース!名無しくん垢版2017/08/05(土) 20:31:42.78ID:/ZQ+pSBU
肩痛いっす
まだタイミングが合わないのでSaw wayのようにゆっくりやろうとしても一回でも失敗するとイタタタwってなる
そんなときひたすらどんなドリルをすればいいと思いますか?
0363第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 10:08:14.48ID:F6hYNk0T
ビート板持ってドルフィンキック
大きく打つ第1と小さく軽い第2をリズム意識してヌルヌル進むように丁寧にやる
そうすると肩回してなくても体のうねりのイメージを持って練習できる
0365第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 11:12:37.67ID:zHUagCaT
>>362-364
ありがとうございます!
これを機会に練習します!

片手バタフライはまだ上手くできないのですが、更に分解した練習方法はありますか?
0366第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 11:31:46.08ID:I7xXZ9Yp
かき終わってきおつけの姿勢を長く保つと25m3カキぐらいで行けるな。
0367第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 11:46:39.26ID:8SASlVx5
入水後のストロークがよくわからないのですが…
一番基本的なかき方はどんな感じ?
0368第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 14:20:53.09ID:ewq75vrs
両手万歳で伸びた姿勢から
肘立てて前腕で水を掴む
胸の下まで持ってきて
腹の下で押し切って
ブレス
0369第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 14:57:35.83ID:egSwuRTA
ありがとうございます
動画で見るとそのようなかき方が一般的なようなのですが、それで練習したほうが!よいのでしょうか
コーチからは前で水を捉えて前(胸の辺り)で抜くと教わり、他のっくり派の人からは いやいや、手は力を入れずサイドでプッシュするだけと言われ入水したあと混乱します
0370第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 15:16:58.73ID:MTG3liBs
まだわからない初心者のうちは、ストレートでも良いよ。
もっと重要なことから練習すべき。
上手になってから、腕のかきをいじるので問題ない。
0371第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 15:18:40.32ID:egSwuRTA
了解しました!
0372第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 16:05:27.40ID:fipubeUF
この板で質問に答えても障害者スポーツ記事にされるだけ
0374第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 17:54:30.19ID:k81G63zw
海でバタフライしてる人2日連続見た
ボディサーフィンみたいの流行ってるんだろうか
0375第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 21:54:39.61ID:UqgkfUq+
いくつか質問しているのは、同じ人?
0376第1のコース!名無しくん垢版2017/08/06(日) 22:15:26.98ID:s6b19n69
>>374
マイケル・フェルプスがサメとバタフライで泳いでて海で泳ぎたくなったとか?wwww
0377第1のコース!名無しくん垢版2017/08/07(月) 00:43:35.65ID:URjiycM3
>>376
サメがバタフライすると思うか?
0379第1のコース!名無しくん垢版2017/08/07(月) 11:42:44.99ID:kf5Dg1qS
>>374
バタフライは前見て泳げるし泳速も速いから得意な人は結構チョイスするよ
腰くらいの水深でも歩くより泳ぎ出すのと同じ感覚
0382第1のコース!名無しくん垢版2017/08/08(火) 16:50:03.67ID:0+G43Tw+
>>331
ホントこれ楽しいね
廻りの迷惑にもならないし
0384第1のコース!名無しくん垢版2017/08/09(水) 20:02:28.88ID:yhicXK6G
>>382
動画みたいにちゃんとできてる人って殆どいないんじゃないの
いつもゆっくりバタフライやってるオッサンいるけど、沈んでたよ
0385第1のコース!名無しくん垢版2017/08/10(木) 17:37:57.16ID:T6rXYjY7
>>384
楽だから意図的に潜ってる
競技に出るワケじゃないし楽しいから良いかなと
0386第1のコース!名無しくん垢版2017/08/11(金) 02:36:47.20ID:VtfZ4jKf
上下動を大きくとると呼吸時に状態が立ち過ぎるよね
楽かもしれん、競技にでるつもりもないかもしれん
だがあえて言おう、そのバタフライは無様だ
0387第1のコース!名無しくん垢版2017/08/11(金) 11:07:22.07ID:L9NwAvhb
>>385
潜って手で水を押しながら浮上して呼吸して
腕をぐるんと回してまた潜る、の繰り返し。
無理な動きがないのでずーっと泳げる。
正しいバタフライとは違うけどリラックスできて楽しいよね。
0389第1のコース!名無しくん垢版2017/08/11(金) 21:42:16.77ID:PEPM7tYv
少なくともバチャフライ25mやれる奴は心意気と最低限の身体能力を兼ね備えてる。
まぁ、後ろ指さしてゲラゲラ笑ってやる。
0390第1のコース!名無しくん垢版2017/08/12(土) 23:52:57.31ID:eh40eet/
まともなバタフライもやってるし。
いろんな泳ぎ入れないと飽きちゃうし。
古式泳法とかもやっちゃうよ。
0391第1のコース!名無しくん垢版2017/08/13(日) 02:34:37.04ID:MQ1uBQgq
手先が深く潜っちゃう人は、結局、肩が固いんだよ。
バタフライに向いてない人の特徴。
0392第1のコース!名無しくん垢版2017/08/13(日) 09:50:57.51ID:F3v+z/T+
出来ない人でも自己流でヘンなんだけど、(潜りの時のエントリみたいに)ゆっくりどんぶらこして頑張ってる。
体力ないから1回しか出来ないというのもあるかも知れない。
でもそんなんでも皆それぞれ思い思いにバタフライを楽しんでいるよ  全然アリだと思う。
0393第1のコース!名無しくん垢版2017/08/13(日) 12:29:01.14ID:RWfRhRNa
変態的な肩の柔らかさは持ち合わせてなくてもそれなりのフォームのバタフライをめざして胸を張る胸郭を広げる肩甲骨を目一杯動かすといった努力は無駄じゃないよ
ただブレスのときに瞬間的に上体に角度を付けて大きく反らすような動きが入るフォームはそのうち腰椎イッちゃうから注意しよう
0394第1のコース!名無しくん垢版2017/08/13(日) 12:34:15.89ID:YjtL+ZLo
第一キックで多少潜ってしまっても
第二キックで低く前に飛んでいけたらそれっぽく見えるよね。
0396第1のコース!名無しくん垢版2017/08/14(月) 07:29:54.53ID:J4RcHCPJ
あれって出過ぎも良くないのかな?
自分の泳いでるのビデオで見たらかなり出てるんだけど
0397第1のコース!名無しくん垢版2017/08/14(月) 20:03:53.60ID:JzavSTqN
>>395
何をもって良しとするかだと思う
一般的にはタイムなんだろうけど、
満足できるペースで楽に泳げてる?
0399第1のコース!名無しくん垢版2017/08/19(土) 16:00:33.85ID:EbipsGCx
綺麗なバタフライなら男のケツでも見れるぜ。
ジムとかその他では野郎は寄ってくんな市ね。
0402第1のコース!名無しくん垢版2017/08/27(日) 20:46:21.79ID:A6v6gp+r
青山綾里がテレビに出てたわ。
世界新出してたっけ?
と思ったら、100の前半のラップとか
短水路か。
0403第1のコース!名無しくん垢版2017/08/27(日) 20:56:48.29ID:DfSgeI9J
>>402
消えた天才 ★一流アスリートが勝てなかった人大追跡SP★
2017年8月27日 (日) ごご 6時30分〜 見たぞ。
http://www.tbs.co.jp/kietatensai/

◆ 岩崎恭子 を超える逸材!
史上初の中学生で世界記録を出した 天才A 青山綾里( ウキペディアにもあり )

今から22年前、競泳界にひときわ体の小さな天才中学生が突如現れた。

その天才Aは ??  潜水泳法 で、中学生にして世界ランキング1位を獲得し、
世界新記録まで樹立!競泳界に衝撃を与えた。
しかしその天才Aは、オリンピックで金メダルを期待されるも、
“残酷なある出来事”15mルール  がきっかけで表舞台から姿を消すことに…。

その後の天才Aの人生を追跡すると、意外な人生 産経新聞の記者 を歩んでいた。
0405第1のコース!名無しくん垢版2017/08/28(月) 17:09:02.57ID:hbXiwNq9
青山の水中ドルフィンは腕もめっちゃ上下してるな
0406第1のコース!名無しくん垢版2017/08/28(月) 18:02:37.67ID:OnkWISKn
鈴木大地が30mバサロで金をとってから、
潜行距離は10mに規制され、
鈴木大地が引退してから12.5mになった。
今の潜水15mルールは青山ルール。
露骨な日本人潰しのルール変更だけど、
世界の水泳界を動かしたんだし、
大いに自慢して良いんじゃないか?

でも改めて見ると、
潜り過ぎて何の競技なんだかwwww

潜水50と言う最速種目を作れば良いのに。
0408第1のコース!名無しくん垢版2017/09/01(金) 08:26:55.03ID:qbmiiVFD
鎖骨を下から上にグーっと押しながら走るみたいに腕を振って、それを30秒ぐらいやり続けると鎖骨の位置が動いて腕が長くなるから水を多くかけるんだよね。
0409第1のコース!名無しくん垢版2017/09/03(日) 12:05:49.57ID:OVXcBsFm
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
0410第1のコース!名無しくん垢版2017/09/03(日) 12:06:34.23ID:ssh3CqCf
le closのバッタってどうなんだ?
腕曲がってるように見えるけど普通に速く泳げてるのはやっぱり一つの正解ってこと?
0411第1のコース!名無しくん垢版2017/09/04(月) 16:01:31.22ID:xQflbNqQ
腕曲がってないやついないぞ
0412第1のコース!名無しくん垢版2017/09/04(月) 20:28:16.98ID:KwKurCVi
いや、リカバリーの時他の選手よりも曲がってるように見えないか?
的外れな返信だったらすまん
0413第1のコース!名無しくん垢版2017/09/07(木) 16:49:13.18ID:p9pG6S/7
その方が肘が高く上げられる。
でも肩が柔らかくてキック力がないと無理。
柔軟な人にはその方が楽でも、
固い人が無理して真似る必要は無い。
0414第1のコース!名無しくん垢版2017/09/07(木) 19:23:50.70ID:J9pMrsWf
良く分からん
クロールのリカバリーで曲げるのと曲げない違いのようなの?

と言っても、クロールのリカバリーでもまげても曲げなくてもどっちでも良いわと思うが。
0415第1のコース!名無しくん垢版2017/09/08(金) 00:27:22.10ID:w3UVNbwz
初心者で居るよな。
クロールのリカバリーのシャドウして首傾げてる奴w
リカバリーなんてどうでもええんやw水中姿勢を何とかせいよ。ハイエルボー何ぞ夢のまた夢や!
0416第1のコース!名無しくん垢版2017/09/08(金) 01:12:48.96ID:76dnLvm+
力みはとりたいからしっくり来ない時はリカバリーの練習もするぞ?
入水やキャッチの辺りにも影響してくるし
変則じゃなければリカバリーの時反対の腕は一番大事なとこだ
0417第1のコース!名無しくん垢版2017/09/08(金) 08:17:27.20ID:3S6719RQ
で、リカバリーの時の腕を曲げるのが何なの?
0418第1のコース!名無しくん垢版2017/09/08(金) 08:41:16.67ID:oXIktGgs
リカバリーは大事で、腕が縮こまったり曲がってると より前から水をキャッチ出来ない
こじんまりとした小ちゃいバタフライになる
0420第1のコース!名無しくん垢版2017/09/08(金) 21:43:10.37ID:m/X0edUx
クロールは片側ずつなので肩は上がる。
バタフライは両肩同時に上げるけど、
高く上げるには力が要る。
低すぎると腕を引きずり、抵抗がある。
低空飛行しながら腕を抜くには、
肩関節を後ろに寄せたり、
肘を曲げて高く上げたり工夫されてる。
でもクロールのストレートアームと同じ理由で
バタフライも腕を伸ばして高いとこを戻せば
同じだと思うけどね。

ま、そんな事よりもっと重要なポイントがあるし、
空中動作なんて優先順位は低いし、
お好みで良いよ。
有名選手のモノマネもスポーツの楽しみの1つ。
俺はピーターファンフェンフォーフェンファンフォの顔真似を常にしてる。
0421第1のコース!名無しくん垢版2017/09/09(土) 21:05:28.75ID:HQqh7m5X
>>418
それって肩甲骨を寄せて重心を前に移動させた結果にすぎないんじゃないの?
肘が延びてる事自体は関係ない
0422第1のコース!名無しくん垢版2017/09/12(火) 14:22:48.82ID:C5iIGbjg
ホント手の入水時に手を潜らせたら浮くのに苦労するんだな
しかし肩の硬い俺は手を水面近くに残すのには苦労する
肩を楽にしようと上半身をなるべく高くしようとすると腰が沈むし

バッタは難しい
0423第1のコース!名無しくん垢版2017/09/13(水) 02:32:01.63ID:iqR/2kLz
肩甲骨がこのくらいカパッとズレるように動くと良く進むんだろうな
一番下がありがちなオッサンばちゃふらい
https://i.pinimg.com/originals/2c/23/1c/2c231c97138a45349f6114bccd5a9774.jpg
http://data.whicdn.com/images/92414009/large.jpg
http://blog.doheny.com/wp-content/uploads/2011/06/butterfly-stroke-swim-technique.jpg
http://d1s9j44aio5gjs.cloudfront.net/2014/11/woman_swimming_butterfly_technique_tips.jpg
https://img.haikudeck.com/mg/147e7791a9_1453912902523.jpg?rasterSignature=ea8be554f336212f9336825902c9849b&;theme=Clean&imageFilter=true
https://i.ytimg.com/vi/9g9maSiKMcM/maxresdefault.jpg
0424第1のコース!名無しくん垢版2017/09/13(水) 06:01:23.70ID:USAFjP1+
特に腕が長いとかっけー。
0425第1のコース!名無しくん垢版2017/09/13(水) 08:22:18.42ID:JXjEJjOL
+++++++++++++++++++++++


自民党 - 言論弾圧 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0428第1のコース!名無しくん垢版2017/09/14(木) 11:05:33.72ID:dA2R+EF2
手をできるだけ水面近くに保って前に滑らせるようにバンザイして第一キック
手が深く入ってしまうとキャッチもプルもプッシュも全部重たくなりすぎて第二キックに頼った苦し紛れのブレスになって
体に角度がついた進まない姿勢になってしまう

可動域広げるストレッチが効くはず
最近はプール行って泳ぐまえにやらなきゃいけないことがあるんだなてこと悟りつつある
0429第1のコース!名無しくん垢版2017/09/14(木) 22:21:33.18ID:lAdAy/GY
第二キックを打たないと浮かないほど頼ってる時点で何かおかしい
手を気をつけして、ドルフィンキックとウネリだけで進める?
0430第1のコース!名無しくん垢版2017/09/14(木) 22:21:48.13ID:lAdAy/GY
しっかり打たないと浮かないほど第二キックに頼ってる時点で何かおかしい
手を気をつけして、ドルフィンキックとウネリだけで進める?
0432第1のコース!名無しくん垢版2017/09/15(金) 17:41:18.72ID:VgTxyQdq
>>428
可動域を広げるのは悪くないけど、
その症状はうねりすぎなんだと思うが・・・

なめらかに軽やかに泳ぐにはあまりうねっちゃいかんぞ
0433第1のコース!名無しくん垢版2017/09/15(金) 21:08:26.01ID:FQEy7IB5
>>423
肩甲骨がカパッてどういうこと?どの写真?
0435433垢版2017/09/15(金) 22:01:06.18ID:Q8PKveGI
コレ肩甲骨なのか!
肩の動かし方でどうにかなるもんでもなさそうだな…諦めるわ……。
0436第1のコース!名無しくん垢版2017/09/18(月) 09:04:29.44ID:dr67Cqfz
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     ゝ:r'            `i;;:}
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    {6 'l┃ーo-、l━l ,-oー テ''ぃル
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0437第1のコース!名無しくん垢版2017/09/18(月) 14:25:55.15ID:1b+XDIXf
経験からすると第一キックのときは無理に手を高い位置に保とうとしたりキャッチに入ろうとしたりなんかしようとすると結局腕肩上半身に力が入ってしまって体が浮くのを遅くしてしまう

俺の中では第一キックのときは上半身は力を抜いて水面近くに「置いてくる」という感じが今んとこ一番いい感じ
0439第1のコース!名無しくん垢版2017/09/19(火) 18:39:00.44ID:3GXZAjQo
バタフライは奥が深いし練習のし甲斐がある。
個人的には一番奥が深くて面白い泳ぎ、、、だが疲れる。
0441第1のコース!名無しくん垢版2017/09/19(火) 22:28:00.09ID:W8HbVhQ7
スピードの出ない平をいかにスピードにのせるかは奥が深いし、バタ専門のひとはクロールは疲れるって
皆口をそろえて言う。
ひとによるよ。縦にうねって泳ぐってのは始めとっつきにくけど、覚えてしまえば左右対称で実はさほど難しい泳ぎじゃない。
みんなちょっと練習さえすればすぐ、それらしく出来るようにはなる。固定観念で敬遠したり他の泳ぎよりさほど
必要がないから、それをやるかやらないかだけの差だと思う。極端な話、ばあさんでもずーっとバタ泳いでる人いる。
0443第1のコース!名無しくん垢版2017/09/19(火) 23:20:07.29ID:2HDZpwru
スレ違いだけどテンポ変わる・シンメトリとアシンメトリ・表と裏ぜんぶ入りの個人メドレーの練習が最もカオスで楽しい
泳速遅くてもキレキレのバケットターンを決めて壁を真っ直ぐ蹴れるとすごく気持ちよい

>>440
そういうときこそ個人メドレーだ
4コメ入りの1バタのイメージで練習
スピード落とした2コメなんかより個人メドレーの練習のほうがよっぽど有意義だと思う
0444第1のコース!名無しくん垢版2017/09/19(火) 23:27:14.82ID:W8HbVhQ7
100しか泳げないんだったら
自分も個人的には、他の泳ぎを練習に取り入れて
足りない持久力をコツコツつけていくしかないと思う。
0445第1のコース!名無しくん垢版2017/09/20(水) 06:07:28.26ID:CqyAc+Bo
バタは都度安定したクオリティで泳ぐのがとにかく難しい。
四泳法で出来不出来のブレ幅が一番広いっていうのが魅力。
そんな泳ぎで距離稼ごうと考えれば破綻が見えるのは時間の問題というより自明。
0446第1のコース!名無しくん垢版2017/09/20(水) 10:09:12.57ID:knFlMovk
>>445
出来不出来のブレが大きいよね。
下手くそでもいいからいつでも安定した自分のバタフライを泳げるようになりたい。
0447第1のコース!名無しくん垢版2017/09/20(水) 11:03:11.22ID:4aGuFFQQ
水泳とか器械体操とか再現性のスポーツ。
本番で同じ事が出来るように何度も何度もやる。
でも初心者のうちはしょうがないブレも大きいはず

上手くなればある程度同じタイムで泳げるようになるよ
まあ選手じゃないだろうが、少しでもそれを埋めるような努力をするんだろうな
0448第1のコース!名無しくん垢版2017/09/20(水) 17:53:30.84ID:j5FSY1jb
元バタ選手でも、オッサンになれば
バタフライなんて50mまで。
100mなんて自殺。
2バタに出るくらいならトライアスロンやるわ。
0449第1のコース!名無しくん垢版2017/09/20(水) 21:14:57.39ID:XJMHfA+L
100以上は長距離バタ、泳ぎ方が別モンでないと無理。
ゆったり平泳ぎリズムでヤットコサ500。腹筋がモタン。
0451第1のコース!名無しくん垢版2017/09/21(木) 06:00:37.27ID:pNCkJSzQ
いやまだ知らんだろうけど
年取ると持久力ってホントに落ちるんだよ。
若い奴が練習で4コメとか泳いでんのスゲーと思うもの。
0453第1のコース!名無しくん垢版2017/09/21(木) 08:03:38.59ID:TgFi1P3P
バタフライそんなには人が言うほどしんどいと思わない
反動で泳いでるみたいで、沈んだらその反発で浮くみたいなとっても色々
理にかなった泳ぎだと思う (よくぞこの海生哺乳類みたいな動き 考えました って感じ。)
じぶんには合ってるんだと思う
クロールと違いバタフライだから っていう事でそんなに長い距離泳がなくて済むし
0454第1のコース!名無しくん垢版2017/09/21(木) 11:31:38.60ID:KHYyxQdT
その反動の感覚がわからないから俺は苦労するんだろうな
反動を利用してプルもキックも息継ぎもすればそんな疲れないのかな
センスだなあ

もう何年も練習してるよ
0455第1のコース!名無しくん垢版2017/09/21(木) 13:14:26.51ID:TgFi1P3P
一度 胸からうねりながらのキック中心の練習に立ち返った方がいい
見た目のイメージのせいで腕ばっか振り回して呼吸のとこばっかに力入れて
練習するのは良くない 。 腕なんか後からついてくるもの
大きなボールを水面下に押し込むと反発してくる様に
自然と腕がぬけて呼吸で顔が上がってこないのはどっかに問題がある証拠
力まかせだと25,50mぐらいからボロが出て
そっから先泳げないでしょ
あと、プルで掻く量をゆるめたりして、ある程度温存はできるか
0456第1のコース!名無しくん垢版2017/09/21(木) 15:01:49.76ID:ZtLp8tM/
イルカの泳ぎを観察すると
うねりの泳ぎで、胸ひれは方向舵の役割のみ

従い、競泳でなければ、
両腕バンザイ…は付け足し位かも
0458第1のコース!名無しくん垢版2017/09/22(金) 00:18:12.47ID:SazQVoIL
        ,___ ,..-──....、
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     ゝ:r'            `i;;:}
    r'`;;ト_〓〓ニ、  ,ニ〓〓_ _r'"7     プールで半ケツを見せつけられない者は泣きながら競パンを脱ぎなさい!
    {6 'l┃ーo-、l━l ,-oー テ''ぃル
    _ゝ.| |   ̄ ┃┃  ̄ .ノ !/              |  \ \
    // ))))─'''ノ  `ー─''" |'                |
   /_ ⊂ノ   ' ・ ・ '     /            | ヽヽ .|\
 / /   :、   皿皿皿   .イ     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
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  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ
0459第1のコース!名無しくん垢版2017/09/22(金) 00:25:49.73ID:RzzdWgvy
タミヤの名作メカ・スイマーも参考になるよ
クロール/バタフライ/背泳ぎを上手に泳ぐ
アルカリ電池で90分間泳げるが平泳ぎはできない
0460第1のコース!名無しくん垢版2017/09/22(金) 06:03:39.87ID:pIVO1L+J
ググれってか?
動画のリンクも上げないで仕事の出来ない奴だ。
0461第1のコース!名無しくん垢版2017/09/22(金) 07:28:54.94ID:nNoLWlml
そのうちまた障害者団体が押し寄せてくる
0462第1のコース!名無しくん垢版2017/09/22(金) 10:27:25.52ID:ga1RxyU0
>>455
御察しの通り50が限界
練習でも25をすぎればガクンとスピードダウン

それ試してみる
0464第1のコース!名無しくん垢版2017/09/22(金) 16:26:59.60ID:ga1RxyU0
>>455
おたくちゃんと泳げそうだから聞くけど、速い人なんかに聞けば頭は自然と上がるからその時息するだけっていうけどその通り?
ただ前に進むためだけに腕をかいていても上がる?
0465第1のコース!名無しくん垢版2017/09/22(金) 18:00:30.36ID:T9+4ybTl
>>464
すーっと頭は上がる。上体反らし測定みたいに頑張らないと呼吸できないのは
間違ってる。キック・うねり全てのタイミングとリズムを見直した方がいい
ズレてるよ
0466第1のコース!名無しくん垢版2017/09/22(金) 20:45:52.49ID:Z3CenPCc
ここ半バタで27秒切れるもしくはそのあたりの人いる?
短水路な
もともと自由形S1なんだけど久々にバッタ練習してて最近行き詰まってる
周りに聞ける人いなくて伸び悩み解決する気しねえよー
0467第1のコース!名無しくん垢版2017/09/23(土) 01:42:17.73ID:2btBwtZS
Youtube見てバタフライ独学してる
簡単なゆっくりと結構潜るバタフライやったので、速いテンポの競泳バタフライへしようと頑張ってる。
順調に進歩してると思うのだが、自分の泳ぎが分からないのがつらい。

独学の人どうだった?
自分の感覚に頼って大丈夫だった?
0468第1のコース!名無しくん垢版2017/09/23(土) 07:23:05.87ID:0hK31b77
>>465
464だけどやっぱそうか
基本からやりなおしてみる
ありがとう
0469第1のコース!名無しくん垢版2017/09/23(土) 15:36:52.56ID:Y/AFu5zB
https://www.youtube.com/watch?v=ThthXy1X9bg
おっさんとおばさん達のバタフライ、壮観です。

俺の行ってるレッスンでもこんな感じのバタフライが多い。
直るのだろうか?
0470第1のコース!名無しくん垢版2017/09/23(土) 16:46:04.83ID:qMrjmpUA
>>469
この動画に出てるジジイババアより下手なんだが助けてくれ。
息継ぎで顔あげると減速してしまう。25mしか泳げない
0471第1のコース!名無しくん垢版2017/09/23(土) 16:51:27.48ID:rVsuc5GV
よくいるよねこういう人。 多分本人分かってない
泳ぎが一連のながれになってない、25mがやっとだろ
バタフライの部分 部分の動作をコマ切れに順番にやってるだけだとこうなる
ブレスのあともこれじゃ泳ぎに繋がらなくて苦しそう。下半身も沈んでいっているので
疲れるばかりでどんどん悪循環。海でヘルプ・ミーー ってなってる人みたい
0472第1のコース!名無しくん垢版2017/09/23(土) 17:26:11.89ID:X8kIsefu
>>469

津波が来るのを高台から眺めてる気分になった。
0473第1のコース!名無しくん垢版2017/09/23(土) 18:58:19.79ID:Bl01V8EC
>>469
あー。こういうバタフライ良く見るわ。
ここまで集団でタイミングおかしいと、自分も同じ場にいたらつられそう。。

動画の最後から3番目のオッサンは、
もうちょっとでいい感じになりそうな気がするけど
0474第1のコース!名無しくん垢版2017/09/23(土) 21:26:02.24ID:hYDWBAK/
チュン国でも水泳は盛んになってきてるのか。
芋洗い感が凄い。

まぁ、アレだカエル泳ぎと同じで無理くり息継ぎの為に上体を起こすからああいう無様な醜態を晒すのだ。
0475第1のコース!名無しくん垢版2017/09/23(土) 22:21:13.82ID:SgpUZIxZ
>>470
4泳法すべてに言えるが、まずはキックだ
キックがまともに打てるなら、そこそこ見れる泳ぎにはなる。
キックが適当な奴が多すぎる。
0476第1のコース!名無しくん垢版2017/09/24(日) 12:27:14.89ID:AxsqFa1o
んな〜こたぁない。タイム求めない市民プール健康維持
スイマーならワンキックのプルメインで上等。
そのほうが疲労少なく長距離いける。
ジジババは2ビートクロールとワンキックバタでエエ。
0477第1のコース!名無しくん垢版2017/09/24(日) 15:28:44.41ID:TctwyhOx
>>476
その通り!!
そして469みたいので一杯になり、上手な奴からいなくなる
0478第1のコース!名無しくん垢版2017/09/24(日) 21:26:46.52ID:NPwG3J44
くっそ遅いバタフライ、いっそ沈めてやろうかと思う
せめて静かに泳げと思うがそれも出来ない、悲惨なくらいあばれてるw
0479第1のコース!名無しくん垢版2017/09/25(月) 01:08:52.84ID:f3QnO5Ra
遅いのは仕方ないけど、
他人を除ける技術が無いのに、
他人がいるコースでバチャフライで
ド真ん中を泳ぐアホ。
そんな奴に怪我させられた事がある。
こういう奴とすれ違う時は、
止まって肘を立ててガードしたら良い。
0480第1のコース!名無しくん垢版2017/09/25(月) 01:19:06.04ID:c68+ky0D
>>473
むしろ最後から3番目のおやっさんは上体を立て過ぎてるからその癖を早く治さないといけないダメなヤツに見えるけど違うんか。
0481第1のコース!名無しくん垢版2017/09/25(月) 07:17:15.91ID:vsLC2Z3T
ストリームラインをこんなにも無視した泳ぎの人たちw
こんなに上体起きちゃってたら遅くなるし相当本人たち泳いでてキツいと思う
なんかの ちゃんコロ罰ゲームにみえる
0482第1のコース!名無しくん垢版2017/09/25(月) 08:24:34.14ID:HHuwkHAa
>>469
35秒あたりからの青キャップみたいなのいるよな。
万歳しながら沈んでいく感じ。

青キャップの2人後ろのおっさんは、なぜ右に左に傾く?
0483第1のコース!名無しくん垢版2017/09/25(月) 11:28:43.80ID:6eWH41r1
ゆっくりのバタフライは楽だし楽しいんだけど、
普通のをやってたら膝が曲がりすぎてると指摘を受けた
たぶんゆっくりの弊害じゃないかと思うけど、
自分では膝を曲げてるつもりはなかったのでありがたかった
0484第1のコース!名無しくん垢版2017/09/26(火) 19:18:19.39ID:p0wl694A
>>482

左右の肩の柔軟性や筋力に開きがあればそうなる。
ブレとバタという左右対称の泳ぎ特有。
0485第1のコース!名無しくん垢版2017/09/27(水) 19:51:12.54ID:9ng7C5V9
自分よりさらに下手クソな奴を見つけた時の
オマエラの勝ち誇った態度www
0486第1のコース!名無しくん垢版2017/09/27(水) 23:36:53.32ID:Fq47ySai
ゆっくりバタフライは難しいよ。
shaw wayみたいにできれば良いが、初心者の俺がやると後ろに沈む。

前のめりになるようスピードだすとゆっくりバタフライでなくなるし。
0490第1のコース!名無しくん垢版2017/09/29(金) 06:04:40.99ID:drG1Jvgu
要不要は置いとき、より美しいプリケツはバタフライ求道者のロマン。
0495第1のコース!名無しくん垢版2017/09/29(金) 15:34:03.91ID:gXu1tKm/
浮上した後の入水と、入水後に浮上に切り替わる時のうねり
それと、ストロークのタイミング
肩が痛いので片手で練習しようと思いました
0497第1のコース!名無しくん垢版2017/09/29(金) 18:43:47.52ID:drG1Jvgu
ダンスの練習みたく鏡の前で首から腰にかけてウェーブをつくって見てみると良い。
一定以上のレベルの泳者が陸で滑らかに出来てれば水の中ではもっと楽に出来てるはず。
ダンス用語でなんと言うモーションかは知らん。
0499第1のコース!名無しくん垢版2017/09/29(金) 19:47:11.42ID:RSVyfSti
>>490
そうそう
お尻がプリっと出るのと、足が水面に出てキック
これらがあると水生動物がうねって泳いでいるようで格好良い
0500第1のコース!名無しくん垢版2017/09/29(金) 20:03:04.33ID:FJXnQLS9
バタフライの形を身体に覚えこますために
手足や腰をつかんで無理やり動かす機械があればいいのに
0503第1のコース!名無しくん垢版2017/09/29(金) 23:35:48.12ID:dOC9wFuG
まず1ストロークを綺麗に正しく泳ぐことでは
力任せのお腹抜けたバタフライはよく見るけど、ちゃんと泳げてる人は少ないから
0504第1のコース!名無しくん垢版2017/09/29(金) 23:53:10.30ID:FrLeFEjZ
>>502
簡単な目安は、ふつうの速さで50m泳げれば初心者卒業じゃねえ

25まではバタフライ始めた人なら誰でもいく。凄いドタバタでもwwww
問題はブレスもちゃんと出来て1/2泳法で、そっから先がスムーズに泳げるかどうかだよ。
0507第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 00:02:21.51ID:lId+CtgE
そこそこ出来るようになったかなーって思ってたけど
ビデオ撮影してもらったらチンカスだったわ
脳内では水面を跳ねるように泳いでたのに
0509第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 00:22:17.96ID:EfEq8ZOJ
ハードル高っw
0510第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 02:45:30.97ID:i46n7jBi
バタフライの動きの都合上、胸板厚いプリケツなら老若男女問わず細かいこと教えなくてもほぼほぼ上手く速い
0511第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 10:25:13.20ID:BS/qYWX5
バタフライの場合、ヘタクソで距離泳げないとおぼれる。どうみてもいい大人が、ありゃおぼれてる。
他の泳法ではああはならないんけど。やっぱバタフライは難しいんだよ、両手を水面に出したり顔を上げたり、体が沈みやすい動作ばかりするから。
だからみんな25mまででフィニッシュは余裕もって終わらせている人が多い。ボロが出るからあんまり回数も泳がない。
0512第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 11:02:26.09ID:hQ6n6p+c
>>ボロが出るから
ワロタ
そう言えば25mは全力でそのあとすまして背泳ぎで帰ってくる人多い
メドレーやってるフリして
0513第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 11:36:08.47ID:EfEq8ZOJ
そう考えると如何に2バタの選手がバケモノかと言う事。
まぁ、選手で無くなったか一般人が自分をそこまで追い込む訳が無い。
0514第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 12:08:31.64ID:LgzDXygz
水泳選手皆無のスポーツクラブでちょっとかじった奴がレーン占領して2バタ粕笘Iしてるけど=A選手みたいに荘S身がスムーズbノ動いてなくて末wどが筋力でブャ悼オてるだけbノ見える
0515第bPのコース!名末ウしくん垢版2017/09/30(土) 13:02:54.62ID:sxhxkjjh
>>510
習ってる人がめちゃめちゃ胸板厚くて(グンカン鳥みたい)筋肉あるから沈むのが得意で、水中でほぼ水平に静止するくらいのスローでドルフィンキック打てるのだけど、
自分はどんなに息吐ききってもすぐ浮いてしまう
その代わりそいつはスカーリングで浮くの苦手だけど自分はフグみたいに半分寝てても浮いてられる

蹴伸びでも浮きがちなので、床に寝そべるくらい沈めるようになりたいんだけど、どうしたらいいんだろ?
0516第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 13:03:41.21ID:1S8NJWH0
そいつは大したもんだ
筋肉だけで200mもぶん回せるだから。
もうちょっと上達したらホントに凄くなるだろう
バタフライやるならやっぱタフじゃないとなかなか上達しない
0518第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 13:46:30.91ID:jrZHXG6Q
まだバタフライ習いながらのレベルだけど初心者クラスでも体の使い方が上手な人は時々いるね。上の方でも書いてあったけど、ボディウェーブな感じで滑らかな感じ。
中にはパカパカガラケーみたいな体の動きになってるオッサンやら、
ケツプリ時間長すぎなおばちゃんもいるけど。

自分はうねりが足りないって言われたり、息を吸うタイミングで顔を上げて口を開けてるにも関わらず、その間に息がうまく吸えなくて呼吸つらいまま、ハイ次水面突入みたいな。。
(だからもう少しうねれと言われるんだろうけど)

呼吸の練習はやっぱり
ブクブクぱーがいいんでしょうか?
0522第1のコース!名無しくん垢版2017/09/30(土) 19:50:07.32ID:6OgDfcKW
>>520
タイミングがおかしい
最もスピードの乗ったタイミングで、その速度を利用し水面上に乗り上げぎりぎりのところで呼吸する
0523第1のコース!名無しくん垢版2017/10/01(日) 00:32:48.68ID:lft8nhgu
>>518
クロールとかも呼吸がダメで泳げないとか
ちゃんと吐いて吸うとかまず基本を、クロールで息継ぎ慣らしたら?
0524第1のコース!名無しくん垢版2017/10/01(日) 00:42:21.63ID:+z/eaq38
>>518
多分この人は泳いでる最中 沈みそうであわててるんだと思う
うねりも呼吸もセカセカして満足に出来てないようだ
もっとゆったりダイナミックなテンポやタイミングを理解しないと。
0525518垢版2017/10/01(日) 04:06:21.08ID:ZIJTlG6+
レス有難うございます。
そもそもまだ顔を上げたときに自然に息吸えません。
水中で息を吐くのが下手なのかも・・・吐いてるんだけど全然足りないのかも?(;´Д`)

バタフライでは第一キック入水後、一気に息を吐いて、プルで手(肘)を寄せてきて肩〜胸あたりのときに顔が浮いて出て息を吸いつつ第2フィニッシュ後水面に顔を下げて戻すまでの間で呼吸タイム終わり。って感じですよね。
(言い方が呼吸ベースですいません)

先生とか他の人に見てもらってますが、バタフライの全体のタイミングに関しては問題ないようです。(水泳教室で何か違う人は都度言われるので)
今は先生に教えられた通りもう少しうねって〜というのと、
呼吸は手伝ってあげられないからね〜自分で練習するしかないです。といわれたのでひたすら潜ってプクプクやってますが、これで効果でてるのかどうかわかりません。
他に何かいい自主練習ないですか?

>>523
クロールの息継ぎが苦手で、顔をあげてるけど25mのうち後半は満足な呼吸できませんw
ここでも、はたから見ると呼吸してるように見えるのですが、実は息吸うの失敗してます。
故にクロール好きじゃなくて楽しくないので必要時以外は泳ぎません。(平泳ぎは膝痛めたくないので水泳教室の時のみ)

それよりも、ドルフィンキックが泳ぎやすくて楽しいのと、比較的プールのレーンが空いているのでどうしてもバタフライ中心(その他背泳ぎ)になってます。
0528sage垢版2017/10/01(日) 09:07:30.38ID:+z/eaq38
タイミング的にも呼吸覚えるならクロールの呼吸が楽なので
わざわざ難しいバタで呼吸しなくても。。
あれもこれもじゃなくまずはクロールか平 一泳法しっかり出来るようになってから
バタフライやるとすんなり行く場合が多い。
なにも殆どの水泳教室がバタ最後に教えるのは遠回りのようでも段階を踏んだ方が
ヘンな癖とかニガテ意識つかずに綺麗に覚えられることもある
ちなみに自分は、最後バタやって何故かクロールが洗練され速くなったりw
0529518垢版2017/10/01(日) 09:17:20.49ID:ZIJTlG6+
ドル平は、バタのレッスンで1回教えてもらったあと、自主練習で何度かやってみたんだけど、
自分は平泳ぎを覚える前にドル平を覚えたので、どうしてもバタフライっぽい感じ?になる(手を胸の下あたりまで引いてくる動きと息継ぎタイミングは同じで、ドル平とバタ交互にできる)んですけどあってますか?(;´д`)
平泳ぎが出来る人達のドル平となんかフォームが違ってる気がして多少混乱して以来やってなくて。

ドル平ってバタフライの息継ぎ練習向き?なんですかね。お手本動画探してこれから練習してみます。

横呼吸は、今後どうしてもつらくなったらやってみます。

_(°∀°)息_
0530第1のコース!名無しくん垢版2017/10/01(日) 15:08:32.78ID:xkJ6Lnf3
たまにはとバタ足をかなり頑張って、
練習終盤にレーンが空いたので
Flyでもやろうと思ったら足をつる法則。
ドルフィンキックって力が入るから……
0531第1のコース!名無しくん垢版2017/10/01(日) 15:59:29.10ID:rzc7/enY
打ち込むときにちょっと太ももに力入れるだけだでいいです
それでも釣るなら水分不足の可能性
0532第1のコース!名無しくん垢版2017/10/01(日) 19:10:14.04ID:a07Ke2xH
つるw
ふくらはぎがつる
0533第1のコース!名無しくん垢版2017/10/01(日) 23:03:17.99ID:DCaAEiZR
>>518
うねりできない人なら俺の最初と同じ

中年でうねりができないのしょうがないから、初心者向けうねうねしないバタフライをYoutube見て自分で学んでみた。
そしたら、数か月したらうねる感じが分かってきて、今は結構うねることできる。

俺の参考にしたサイトとYoutube
http://www.maskednishioka.com/entry/butterfly
https://www.youtube.com/watch?v=YZQ_qh9wC4w
https://www.youtube.com/watch?v=Il5DGtJ1z8c

今はうねうねできるようになってきたので、普通のバタフライのビデオを参考にしている。

俺のたどった方法が合うか分からないが参考になれば。
0534第1のコース!名無しくん垢版2017/10/02(月) 18:35:28.59ID:uZsB0rXi
ストレッチは泳ぐ以上の時間を費やして入念にしてるが
一般男性ってのは思う以上に身体が硬いよな。
例えば肘伸ばして肩回せないって悪いけどポンコツだから地道にストレッチしてレストアしないと売り物にならないよ。
0535第1のコース!名無しくん垢版2017/10/03(火) 01:00:05.37ID:moqwvJiN
上級者に色々聞いた所で、
身体が固い奴は何一つ出来ない。
上級者はたまたま柔らかいだけで
上級者になれただけ。
固ければなれてない。
上手くなりたければストレッチと減量しろ。
0537第1のコース!名無しくん垢版2017/10/03(火) 06:27:57.51ID:f0F09QWG
>>536
コイツは上手くならんな、馬鹿だから。
0545第1のコース!名無しくん垢版2017/10/03(火) 17:26:07.71ID:lDkN1V+p
>>539
大したものだね。
市民プールでは先ず見ないわ。

>>540
市民プールだと、ストリームラインの時間が長くターンもゆっくりで短水路4分かかる自分みたいな人間もいるw
0546第1のコース!名無しくん垢版2017/10/03(火) 20:08:55.04ID:f0F09QWG
このスレってこれほどまでにレベルが低かったのか(驚)。
0548第1のコース!名無しくん垢版2017/10/03(火) 21:48:17.63ID:VLhcl0dM
バタフライを始めてまだ1年の俺は50mまでだ。
200m泳げるのはいつになるのか。
0550第1のコース!名無しくん垢版2017/10/03(火) 22:50:43.10ID:7DhC3+If
>>545
4分もバタフライできるってのがまずすごいかと。
ちゃんとキックとプルのタイミングが取れて、けのびで浮ける人なんだろう。
レースでは残念ながら今のルール運用だと失格(水没)になっちゃうけどね
0551第1のコース!名無しくん垢版2017/10/03(火) 23:45:45.66ID:Fg/OokwL
中年から始めると肩を壊しやすい。
バタフライ200より先に肩の筋トレ。
0552第1のコース!名無しくん垢版2017/10/04(水) 00:05:25.54ID:HRgWVDfO
肩の筋トレてどうすりゃ良いの。三角筋の負荷のかけ方がむずくて僧帽筋に付いちゃうから肩回しづらくなっちゃった。
0554第1のコース!名無しくん垢版2017/10/04(水) 07:37:40.56ID:q1xnxt3c
元々肩固い人は特に 。もう老化なんだから無理にストレッチすると
ホントに筋痛めて稼働範囲をせまくしてしまう
身体的な問題は受け入れて自己流のやり易い方法で泳いだらいいよ
老人だとそれが上手い人達はいっぱいいるんだし
0556第1のコース!名無しくん垢版2017/10/04(水) 10:54:59.53ID:RP65Me3M
難しいと思うことのひとつ
入水時(第1キックのとき)に腕をできるだけ水面近くに保つ(こうしないと浮いてきにくい)ということと、腰も高い位置に保つために頭を前下へ突っ込むということを両立させること

高 潜る 高
手 頭肩 腰

こうすると肩が柔らかくないとつらく、腕を上げようとする肩にすごい力が入ってしまう

頭まで高くしようとすると肩はそこまでつらくないけど腕、頭を高くするので腰から下が沈んでしまう

どうすればよいのでしょうか?
何か理解が間違ってるような気もしますがよくわかりません…
0558第1のコース!名無しくん垢版2017/10/04(水) 12:35:44.08ID:RdvyJAAB
腕を水面近くに保ったまま胸を沈めようとすると
肩がかたいせいか背中がそった悪い姿勢になる。
0560第1のコース!名無しくん垢版2017/10/04(水) 13:27:35.27ID:dFIUDOAM
動画見てると、「胸から体幹でうねる」に尽きるなぁ。
腕や足のついで感というか、いっそオマケ感が。

おっさんにはつらいぜ。
0562第1のコース!名無しくん垢版2017/10/04(水) 15:55:30.65ID:RP65Me3M
>>557
水面に浮いた状態からなら胸だけ沈めて後につなげられるんだが呼吸してからがなかなかできないんだよね

下の動画は見れなかったが上の動画は参考になる次にやってみます
0563第1のコース!名無しくん垢版2017/10/05(木) 07:39:00.46ID:SJ9DZbPk
>>552
三角筋なら腕伸ばして体の横でダンベルとか持ち上げれば
その他に、肩甲骨の裏あたりに家庭で自重では鍛えにくい厄介な筋肉があったはず

>>556
入水の時の形に拘りすぎなのでは?
動きの中でそういう形になる瞬間がある
っていうのと、意識してそういう姿勢になるのとでは、いろいろ違う気がする
手を水面に残そうとして腰が沈むよりは、多少なら潜ってしまう方が良いのでは?
0564第1のコース!名無しくん垢版2017/10/06(金) 08:28:16.70ID:QByN+ji4
>>557
556です
昨日やってみたら少しいい感じになりました
というか調子がいいときはできてた(できてたから調子よく感じた?)ことでした

その胸の動きは第2キックにつながる、フィニッシュへつながるうねりの初動といった感じですね
自分の場合目線を下から少し前に移動させることでこの動きができるように感じます

胸の部分に注目していろんな動画を見ると上手な人はみなそうなってますね
フェルプスのように水中の動きが大きな人もフラットに近い泳ぎの人も


>>563
ご指摘の通りだと感じました
例えばルクロの写真で入水後に顔は前を向いて胸は反り、下半身は真っ直ぐというのを見たことあり真似してみようとしてうまくいかないことがありましたが、結局それも今回で入水直後の瞬間ではなくうねり始めの瞬間だということがわかりました

その写真が自分が思っていたタイミングと実際は違うところのタイミングだったということですね
こういう勘違いをして拘っているといつまでたっても上手く泳げないですね

瞬間瞬間を見ることも大事かもしれませんが大きな流れをつかむことが大事だと改めて感じさせられました


長文失礼
続けて練習してみます
0565第1のコース!名無しくん垢版2017/10/06(金) 13:08:18.45ID:Y+akCs0D
大体3行以上はさーっと眺めて読んでないけどここはお前のチラシの裏か日記帳か
0566第1のコース!名無しくん垢版2017/10/06(金) 16:41:45.43ID:WNUZ6vLh
いつものチラシの裏と日記帳
気にするな
ここはバタフライ道場、質問OK
0567第1のコース!名無しくん垢版2017/10/06(金) 22:26:31.64ID:Pk5U93oz
そそ
俺はそういう質問や答え、自分なりの解釈は大変参考にしてる

おっさんだからあるあると感じるとこ多々
0568第1のコース!名無しくん垢版2017/10/07(土) 06:44:48.96ID:qQoDAAF1
ポイントポイントを意識するのは結構だが点と点が繋がる部分が大きく連動しないと見栄えない。
身体の硬いままの人間には根本的にバタフライは厳しいね。
0569第1のコース!名無しくん垢版2017/10/07(土) 09:33:46.74ID:w/CgwBqx
初心者が疑問や質問を書くと、必ずチラシの裏とか体が硬いとダメとのコメントがつくね。
それも根本的にできないと全否定みたいなコメント。

俺自身も50代からバタフライを始めたし、普通のおっさんで体は硬いができるんだよね。
それも知らない人からも、大きく泳いで格好良いと言われる。

体硬い中年のバタフライを全否定しているのは、以前からいて同じ書き方だから同じ人だろう。
チラシの裏と書いているのも同じ人かもしれない。

このスレには中年からバタフライをと言う人も多いようだが、上みたいなアホは相手にしなくて良い。
まあ、中年にまでなってこんなアホを気にするとは思わないが。
0570第1のコース!名無しくん垢版2017/10/07(土) 10:22:30.43ID:qQoDAAF1
ふーん。
0571第1のコース!名無しくん垢版2017/10/07(土) 12:25:05.00ID:b0yshYSC
おっさん向けの胸を反らさないバタフライ
https://www.youtube.com/watch?v=9H6zpBGVQL8
ドンぶらこの場合はむしろ反らさないで水中を自然に進む方が良いのでは

この少女も反らしてない。プル重視でこれもおっさんの参考になる
https://www.youtube.com/watch?v=pzI8E8O3r-4

朝鮮語は分からんが元韓国代表のキレイなバタフライ3:22〜
https://www.youtube.com/watch?v=Z5YVKFdzGPQ
ゆっくりバタフライはShaw wayよりこっちの方が好きだ
0573第1のコース!名無しくん垢版2017/10/07(土) 13:31:18.53ID:X9cXPnSV
体が固いかどうかよりも、体力のあるなしの方がバタフライに影響あるだろ?
この頃メタボ化がひどいので20年ぶりにプールに来ました。なんかで
行きなり泳げるわけないわ(もと選手は除く)
0574第1のコース!名無しくん垢版2017/10/07(土) 21:09:47.64ID:qQoDAAF1
初老の爺には謙虚さが足りない。
ストレッチしなはれと上からアドバイスを受けてるんだから御託並べずに素直にやればいいのに拗ねる。
水泳の壁あるある。
0575第1のコース!名無しくん垢版2017/10/07(土) 21:48:07.45ID:ztk2hJUa
スクールに俺は体かたいからできないと言う奴がいて途中でいなくなってたな。
すぐに諦める残念な奴だと思ってたが、
そういうのがここで体かたいからうんぬん言ってるんじゃね。
0576第1のコース!名無しくん垢版2017/10/08(日) 08:15:12.88ID:gKn5NnQO
>>574
爺がちょっとストレッチしたくらいで間接の稼働域なんて簡単に広がんねーよ
謙虚だなんだいう前に相手のフィジカル見て物言え
0577第1のコース!名無しくん垢版2017/10/08(日) 08:47:58.68ID:lWh3D86A
そうなると結論としては爺にはバタフライ無理。
0578第1のコース!名無しくん垢版2017/10/08(日) 09:59:30.96ID:OYQ+nPAv
じじいにはじじい用のバタフライ風な泳ぎがあるじゃない シャウ ウェイ みたいな。
みんな好きなよーーにやればいいw
0579第1のコース!名無しくん垢版2017/10/08(日) 12:32:18.56ID:3Wqb2VOt
人が下手なバタフライ泳いでいたり、そのことで質問があったら文句言うのが分からん。

プールで中高年がどのように泳いでいても気にしないわ。
で彼らからネットで質問があろうが気にならないわ。
0580第1のコース!名無しくん垢版2017/10/08(日) 19:26:16.84ID:y5utrwSE
下手なヤツに限って人の練習中に教えてクレクレしてきたり、ネットでも質問しておきながら欲しかった答えじゃないとキレるのな
言われたくなかったら初めから聞くなって話だわ
0581第1のコース!名無しくん垢版2017/10/08(日) 19:37:27.28ID:lWeeDXT9
動画のリンクとかアドバイスとかは普通に役に立つ。

怒ってる人たちには何が問題なのかが分からないでビックリ状態。
ふだんからすぐにカッカとなる人たちなのだろうか。
0582第1のコース!名無しくん垢版2017/10/08(日) 20:51:18.61ID:3qlJ+h8v
>>579
このスレは下手なバタフライを許さないのがいてな。
初心者のバタフライをばちゃフライと言って完全否定。
ばちゃフライが増えるから初心者教室も否定。
当然の結果として、初心者が書き込むと、それに対して体固いからダメとかチラシの裏などと攻撃になる。
0584第1のコース!名無しくん垢版2017/10/08(日) 23:26:03.55ID:lWh3D86A
要はバタフライなめんな、って事だよ。
雑魚レベルが嬉々としてレスする前にやる事やってから出直してこいっていう。
0585第1のコース!名無しくん垢版2017/10/09(月) 00:37:09.93ID:svlbpd8s
ストローク全体のバランスや基本的な姿勢を見直すには片手バタフライがいいよ
ただし適当な片手バタフライでは無意味で伸ばした腕をできるだけ真っ直ぐ浅く保って背中を正確に左右水平に保って正確に真正面向いてブレスをすれば理想的な姿勢を維持するための体幹の締め方緩め方が分かってくると思う
脚や腕の力に頼るのではなくて胴のまわりに付いている筋肉を使って姿勢を保てるようにならないといけない

で次にプルブイ使ってキックに頼らないでプッシュ〜ブレスの練習して抵抗の少ない姿勢を刷り込んで
最後にタイミングを合わせる程度の軽くテンポ良いキックを入れて仕上げる

バタフライのドリルはだらだらとやるんじゃなくて本数決めてそれなりの速さで出し切る感じでやるのが基本だと思う
ただ競泳の2バタは疲れた状態からさらに体力を絞り出すような粘着質な練習が必須だからちょっと別物だと思う
0587第1のコース!名無しくん垢版2017/10/09(月) 08:28:36.14ID:nWqtiYrx
泳ぎ方はいいセンいってても体力が絶望的になく、50m続けられない
そういうこともあるのがバタフライ
0588第1のコース!名無しくん垢版2017/10/09(月) 10:53:00.79ID:12o0ctE4
腕に持久力が付くまで50mは大変
ジョギングも足に持久力がつくまで大変だが、腕はもっと持久力ない

競泳経験者の腕は特別なの
陸上部長距離の人たちと同じ
0589第1のコース!名無しくん垢版2017/10/09(月) 13:20:50.25ID:uu4jD+Gz
>>587 ちょっと違うな
クロール50m泳ぐ体力があれば
バタフライ50mくらい泳げるよ
無駄なところに力入ってる or
ノーブレとか? なら なるべく乳酸溜めないで
ちゃんと呼吸はした方がいい
0591第1のコース!名無しくん垢版2017/10/09(月) 17:08:44.61ID:1LNTWYxO
釣りだろうが
クロール1000m泳げてもバタ1000mは無理だぞ
0592第1のコース!名無しくん垢版2017/10/09(月) 18:47:13.54ID:0El/NTD8
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0594第1のコース!名無しくん垢版2017/10/10(火) 10:19:01.84ID:AeRaY0oL
最後に教わる? 全ての泳ぎの集大成だから とか言うなよーw

動き自体は左右対称で単純。実はやれば誰でも出来る が、特に最速でも無くムダな動きで競技以外では使えない泳ぎだから。あれを皆んなで覚えてやられたらプールが断末魔になるから。前へのアタリ判定が一番大きいから。
0596第1のコース!名無しくん垢版2017/10/10(火) 13:07:06.86ID:AeRaY0oL
でも、競泳やるならリレーの数合わせで教えるのと
最後に「こんな泳ぎもありますよ」的な感じて習う余興みたいな泳ぎだろ。

俺は変人だから好きだが、静かなプールでいきなり泳ぎ出せば
なになに?どーしたいきなりみたいな、フツーじゃない感120%。
0598第1のコース!名無しくん垢版2017/10/10(火) 13:28:44.72ID:nBh0psqW
煽りや荒らしにも知能が必要だが、元選手は脳への酸素が足りなかった人が多くてね。
0600第1のコース!名無しくん垢版2017/10/10(火) 21:52:52.08ID:eb/8UDYW
上で教えてもらったおっさんだけど、50は31で泳ぐけど歳だし基本ができてないので100はどんなに力抜いたつもりでも泳げない、だから上手な人みたいに泳ぎたくてここで質問したり他の人の質問と回答みてる

体が硬いと不利だとは思う
だけど泳げるようになりたくて取り組んでるってのがすでに幸せだろ

んなことは人にバカにされることではない
やっぱ無理なんかなと落ち込んだり、ちょっとうまくできるようになって嬉しいと思ったりを繰り返しながら取り組んでることが人生を楽しくしているのは確かだ

みんながんばろう
0601第1のコース!名無しくん垢版2017/10/10(火) 22:19:29.12ID:70dxqRDw
人を馬鹿にすることが人生の楽しみの人
人が上手になることを楽しめない人
努力する人を見るのが嫌いな人
人が失敗するのが大好きな人
人生の楽しみは悪口の人
こういうのは一定の割合でいる
0602第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 06:14:51.44ID:rrBsuY46
身体が硬いって言われると馬鹿にされてると感じる人の方が多いんだね。
その方が余程ひねくれてると思うけどね。
その問題を改善するための努力はしないの?
筋トレと同じやるだけ地道な成果に繋がる努力を怠る言い訳にしか思えない。
0603第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 08:13:55.05ID:WRJPJZZC
ずっとスレ読んでいれば分かるわ
固いだの下手だのでずっと煽ってるわ

ちょっと上みるとこれがある
>身体の硬いままの人間には根本的にバタフライは厳しいね。

指摘されると、
>ふーん。

固いとか書いてる奴の性格あらわしている。
0604第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 08:17:19.36ID:WRJPJZZC
まあ見てれば分かる。

奴らの書き方は、固いとダメ。で終わり。
固いと不利だからストレッチ頑張れと書くのは少ない。
0605第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 08:36:50.49ID:n4MmVBHc
5体動くんだったら、素人が普通に泳ぐぶんには体が固いなんて別に影響しない
より前からキャッチとか? w 柔軟な方が望ましいっていう程度
出来ないのを体が固いせいにしない方がいい
0606第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 09:21:23.95ID:WRJPJZZC
恐らく性格のせい

全てを否定的に見る人と肯定的に見る人
コップに水が半分残ってると半分しかないの違い
どこにでもいる。常に文句言ってる。否定的に見る。こういう人。
0608第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 12:56:00.21ID:8SsGKoY4
>>602
だよなぁ
最近ストレッチやってないから体硬いけど、うねりがスムーズにいかないなーストレッチしなきゃなーと思うもの
体ガチガチの不格好なバタフライやってるオッサンとかいるけどさ
そんなバタフライしたくないし
硬いとダメ言われたら柔らかくすりゃいいのに、クセのある泳ぎ変えないヤツは絶対変えないからなぁ
0609第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 13:12:09.83ID:n4MmVBHc
それは柔軟性の場合もあるけど
そもそも体の使い方がうまく使えない人が多いんだよ
そうなると柔軟体操しても体を柔らかく しなやかに使うことは出来ないの
運動音痴で体だけ柔らかい人 っていうのがそう。
0610第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 16:14:26.88ID:B2oHLs+R
想像でよく言えるよね
俺は体の使い方上手いけど体が硬いの
スローモーションでうねりを作っても胸郭と腰が硬くてスムーズなS字にならない
水中でも一生懸命ストレッチしてるけどさ

柔らかけりや泳げるのかよって変な極論言ってる奴いるけど、
体をムチのようにしならせて背骨を波打たせるように泳ぐバタフライは当然体の柔らかさは要求されるよね
固くても泳げるだろうけど、不格好だし遅いしそーいうオッサンバタフライは泳ぎたくないなあ
0611第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 17:22:28.16ID:+q55Ym15
人のバタフライが上手でない場合でも、馬鹿にするとかの発想がないわ。
思うなら頑張ってるなだな。特に中年以上だとね。
というより、中年以上で新たに習ったんでしょ。すごいと思う。下手でもね。

同じように体固いとかも馬鹿にする発想がない。
体固い人がバタフライ泳いでいて不格好とかも思わない。
0612第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 17:31:01.34ID:XUI17WdR
初心者の人を追い出して一人でレーン独占してバタフライやってる体固いオッサンとか見ると、思いっきり馬鹿にしたくなるわ
0613第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 17:31:57.39ID:ML7BXqYg
下手なくせに威張る奴は馬鹿にされる法則
0614第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 17:35:37.41ID:+q55Ym15
それって、体固いとかおっさんとか無関係じゃね?
レーン独占してる時点で馬鹿にする以上に軽蔑じゃん。
でもどうやって初心者を追い出す?

威張る奴はどんな奴でも馬鹿にするわ。
てか軽蔑だな。
0615第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 17:44:04.79ID:+q55Ym15
うーん、もしかして俺のプールでの泳ぎも馬鹿にしてる奴いるのかな。
バタフライ、背泳ぎ、クロール左息継ぎをよく練習してるが。
3か月くらいたつと少し変わったの自分で分かるが、他から見たらずっと同じで下手だろ。
0616第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 18:03:12.45ID:Ql3QKZz8
>>612

初心者には初心者コースがあるだろ。
プールカーストくらい知っとけや。

ちなみに初心者コースが空いてたからと
貸切状態で上級者がガンガン泳いだら、
監視員に追い出される場合もある。

25m水中ドルフィンして怒られるプールもある。
例えば横浜国際プールの深い方。
0617第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 18:59:22.48ID:rrBsuY46
>>603

身体の硬い「まま」の人間には根本的に、、、、厳しいね。
と、
身体の硬い「」人間には根本的に、、、、厳しいね。

とは、含みを無視して馬鹿にされたとのたまえば馬鹿認定されて当然だろう。
ふーん。
0618第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 21:43:51.62ID:7WYXT+cc
自称『肩周りが柔らかい』って奴より
自称『肩周りが硬い』奴の方が客観的に観て柔らかいことだってあるだろうな。
どの程度のレベル求めてるのかわからないから。
大谷がこのスレ来て「肩周り硬いんで柔らかくしたいっス」ってレスしても「ストレッチくらいやる努力しろよwww」って言われるのかな。

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/ootaninoudenokadouiki.jpg
0619第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 21:47:27.76ID:s3DGJqaq
ここは、体固くて泳げないとかいって、じじいのバタフライが固くて不格好とか ああはなりたくないとか

なりすましで同んなじやつがPCから携帯から何回も何回も同じこと書き込んでるけど なんなの?
泳げねえんだったら黙って練習しろ
0620第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 23:27:42.92ID:c+qL/PdY
>>614
後ろで煽って泳ぐ隙を与えない自称マスターズジジイとか
0621第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 23:29:00.88ID:c+qL/PdY
>>616
↑こういうオッサンな
0622第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 23:34:28.55ID:ePQrArEO
一人ってことにしたいんだな…
0623第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 23:40:12.64ID:NYhVCjw2
>>615
中にはいるかもね
被害者ぶらなくても、誰もバカにはしてないと思うけど
そーいう凝り固まったクセつけたくないってだけで
何言われても堂々と練習すりゃいいのに
別に披露してるわけじゃないんでしょ
0624第1のコース!名無しくん垢版2017/10/11(水) 23:59:04.71ID:Ql3QKZz8
凄まじい劣等感www
こんなアホは永久に上達しない。
水泳やめるのが一番幸せになれるよ。
0625第1のコース!名無しくん垢版2017/10/12(木) 02:41:45.28ID:ZWMwC4UA
哀れだな……
0626第1のコース!名無しくん垢版2017/10/12(木) 06:57:47.46ID:RzwxObvC
>>559

鏡の前でまねしてたら左肩の筋痛めちまったよ。
ブレとかバタは出来るがクロールとバックで肩を大きく旋回させる時に痛みが走るからしばらく封印だ。
幸い回復傾向にあるから楽観的にはしているが。
0627第1のコース!名無しくん垢版2017/10/12(木) 08:19:18.91ID:3ucytgYT
若くないならやりすぎるなよ。
0629第1のコース!名無しくん垢版2017/10/13(金) 14:42:44.81ID:+C51TIRk
>>559
スルーしてた
今見たらこれいいね

ただ胸を押す方向が真下にならないようにした方がいいね 少し前方になる方がよいかと

でも胸の方向を意識するより第1キックで前に進むために胸を使うと考えれば少し目線を前に向けると自然にいい感じに前下にいく感じになると思う
0631第1のコース!名無しくん垢版2017/10/13(金) 17:37:11.22ID:+C51TIRk
話題が胸の動きになってるけど胸だけ真似ようとしてもキックと連動させないとうまくいかないぞってこと
0632第1のコース!名無しくん垢版2017/10/13(金) 18:38:45.48ID:4SeNbaUQ
真ん中の動画の壁にバンザイして胸を押し付ける奴、
鏡の前で同様の柔軟性を自分では確認できたんだけど
横に鏡があったんで鏡を見ようと鏡方向に身体をよじった時に片方の肩を伸ばしてしまったからそうならないように気を付けよう。
0633第1のコース!名無しくん垢版2017/10/13(金) 23:13:36.48ID:yMLKjq9c
なるほど
胸反っても腰が抜けたら前へ乗れないからな
0634第1のコース!名無しくん垢版2017/10/14(土) 01:38:24.41ID:V3SWIpAx
スイマガ最新号の泳法解説連続写真12枚目に注目
第1キックが桁外れの馬力で途方もない推進力と浮力を生み出してる
世界レベルのスイマーはぜんぜん違う泳ぎ方してるんだなてしみじみ思う
0635第1のコース!名無しくん垢版2017/10/14(土) 01:59:32.50ID:nS0PUO09
身体の使いかたの基本は一緒でしょ
0636第1のコース!名無しくん垢版2017/10/14(土) 12:00:16.38ID:AVywSA05
隣で2バタのようなペースのストロークしてる奴の水中フォーム横目で見たら、意外にすげーいい加減だった
ただ、クロールも力任せに泳いでるけど速い
いつも間断なくメニューこなしてる
水泳はフォームより練習量こなしたほうがいいの?
0637第1のコース!名無しくん垢版2017/10/14(土) 14:26:00.72ID:0Rh8WUY6
>>636
どっちも大事だが練習量は年齢に応じてほどほどに

同じ歳でも学生時代にバリバリやってたやつと大人になってから始めたやつとではこなせる量に圧倒的に差があるからな
0638第1のコース!名無しくん垢版2017/10/14(土) 14:53:14.40ID:oZfvWmZt
他のスポーツバリバリやってたから基礎体力は無問題
0639第1のコース!名無しくん垢版2017/10/15(日) 04:19:14.78ID:6X9ApFIG
スイマガの大橋選手のバタフライの写真見て驚いた
肩周りの筋肉の無さと腕の細さはまるで小学生レベル
昔のジャネットエバンス的な非力系スイマーの現代版だな
馬力に頼らず上手に泳げるならレベル問わず少ない筋肉量でよいし
むしろ筋肉が少ないことが有利になる面もある
0640第1のコース!名無しくん垢版2017/10/15(日) 06:16:56.83ID:jG1IgeE/
ジャネットエヴァンス懐かしい。
ビオンディと張り合ったソ連の選手誰だっけ?
0641第1のコース!名無しくん垢版2017/10/15(日) 12:47:33.28ID:oPZZiAAr
エバンスとかビオンディ出てくるところが歳が知れるな
ソ連にライバルいた?西ドイツのグロスかオーストラリアのアームストロングしか出てこない
0643第1のコース!名無しくん垢版2017/10/15(日) 17:40:35.92ID:LXkBe0f/
>>642

掻けば掻くほど進むと思ってる素人なら
そう思うのも仕方ない。
0644第1のコース!名無しくん垢版2017/10/15(日) 20:53:29.48ID:jG1IgeE/
>>641

グロスと言えばこのバタスレにピッタリだな。
ポポフはもう少し後か。
五輪で米ソ対決は他国ながら燃えたものだ、バレーとかカーチキライ絡み。
0645第1のコース!名無しくん垢版2017/10/15(日) 21:15:39.78ID:oPZZiAAr
グロスは今見ると肩がすごく柔らかいな
キックは意外と上に上げてから蹴ってるな

当時は東ドイツの女子がサイボーグのように強かったな
オットーやらブレのヘルケホルナー?だっけ
0646第1のコース!名無しくん垢版2017/10/15(日) 21:38:53.17ID:wgzoWM4r
グロスのビデオを見たい
0647第1のコース!名無しくん垢版2017/10/16(月) 03:11:48.58ID:arOohvH8
外人って顔ちっさいやん
日本人は顔幅広いから入水するとき抵抗になったりせんの?
0648第1のコース!名無しくん垢版2017/10/16(月) 07:17:15.81ID:Jvs3d5kI
バタフライ選手♂はブサイクしかいない、何故か顔の悪いが担当する。
クロールはイケメン多いのに。競技人口、絶対数が多いからか
0650第1のコース!名無しくん垢版2017/10/16(月) 21:03:10.64ID:GRL2J0sF
やっぱり日本人は顔が抵抗になってるよなぁ
0651第1のコース!名無しくん垢版2017/10/16(月) 23:08:16.58ID:O/r6lNgI
>>649
坂井も日本人の中ではマシな方なんだけどね
0653第1のコース!名無しくん垢版2017/10/17(火) 20:58:35.58ID:+Q++5kJ7
>>649

坂井の下に無数の顔の小さい白人も居るのだが。
0655第1のコース!名無しくん垢版2017/10/17(火) 23:27:28.54ID:9yLe4EjX
ジジイきもい
0656第1のコース!名無しくん垢版2017/10/18(水) 08:34:49.79ID:ZftFFVek
>>651 国内では中村克や騎士らイケメンに憧れて自由形 頑張ろうって
思う子らもいるかもだけどバタフライって不細工、なぜか顔が悪い。
モチベーションおちるw ドルセルもまあまあだがハゲ。
0657第1のコース!名無しくん垢版2017/10/18(水) 09:14:35.59ID:ZftFFVek
世界水泳は ドレセルか...

-----------------------
>>651 国内では中村克や騎士らイケメンに憧れて自由形 頑張ろうって
思う子らもいるかもだけどバタフライって不細工、なぜか顔が悪い。
モチベーションおちるw ドルセルもまあまあだがハゲ。
0658第1のコース!名無しくん垢版2017/10/18(水) 09:22:25.20ID:BLIUFNJl
ルクロはイケメンだが泳いでるときは笑えるw
0659第1のコース!名無しくん垢版2017/10/18(水) 12:35:51.78ID:faUG/EMX
中村にしても荻野にしても頭尖ってね?
キャップ被る時間長いとそうなるんやろか……
0666第1のコース!名無しくん垢版2017/10/20(金) 00:24:51.88ID:fN1hXbL9
>>652

真ん中の足がストレッチした。
0671第1のコース!名無しくん垢版2017/10/20(金) 22:46:23.64ID:MsPHHmrG
バタ足25mは22秒で、ドルフィンキック25mは27秒だ。
ドルフィンキックが下手すぎかな。
0673第1のコース!名無しくん垢版2017/10/21(土) 15:24:29.29ID:flRyy8AB
雨で人が少なかったから、バタフライで100m泳いでみた。
疲れた。
0675第1のコース!名無しくん垢版2017/10/21(土) 23:32:13.86ID:RKZX6Avb
なんかターン後のドルフィンで一気に疲れる気がする
短水だと50mでしんどいが長水なら100m行ける
0678名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:08:59.71ID:ql4ZKuOk
板キックでドルフィンすると、胸椎がかたいので首痛くなる(バタ足でも口まで水につけてる位反れない)
てことは、バタフライのときも胸椎に合わせて頭下げて息継ぎするしかないのかな?
0680第1のコース!名無しくん垢版2017/10/23(月) 12:30:33.85ID:nay2/6ak
>>676
どの編にポイント置いて練習すればよいですか?
息こらえが苦手で直ぐ苦しくなるのですが・・・
普段はあまり上下動せずに、胸椎からしならせることを意識してやっています。
0681第1のコース!名無しくん垢版2017/10/23(月) 16:04:17.67ID:DROCmX0Z
>>680
とりあえずアンダーウォーターで泳ぐのに馴れれば。と思う
この辺かなりしんどいと思うけど、ある程度は馴れるからがんばる
後は、折返後の強化という事でキックのH/Eとかパワー2とか

そんで、アンダーウォーターばっかりやってたら、今度は水面ドルフィンが
おかしくなって第二キックに影響でてくるかと思うので、そっちもバランス良く
0683第1のコース!名無しくん垢版2017/10/23(月) 17:54:44.14ID:sPNoebVK
板ドルフィンと水中ドルフィンは
打ち方が違うからな。
0685第1のコース!名無しくん垢版2017/10/24(火) 06:09:26.33ID:z0/LhY2L
ヘッドアップしてるのとダウンしてるのではそもそも体勢が違うし力の入り方も違う。
なんとなく適当だが第一と第二キックくらい違う。
0686第1のコース!名無しくん垢版2017/10/24(火) 07:16:22.42ID:Bkbw4kbV
大体バタフライ上手い人って板キックがぴょこぴょこ海生動物みたいに上手いし速い
胸からうねるんだけど顔出てるからただの水中ドルフィンキックより難しい
0687第1のコース!名無しくん垢版2017/10/24(火) 08:53:54.33ID:DHKd9yuI
頭上げた板キックは良くないので、頭下げてやれと聞いたが。
頭上げて泳がない。変な癖付く。だったかな。
0688第1のコース!名無しくん垢版2017/10/24(火) 09:01:31.52ID:0XSZci74
初心者が板キックすると足の曲げ伸ばしだけで進もうとして駄目だけど
ある程度泳げるのなら大丈夫でしょ
0690第1のコース!名無しくん垢版2017/10/24(火) 09:39:10.50ID:d2l3/0iU
速い人は専門外のあまり練習していない種目でも早いとあう事実
体の性能が違うからな
0691第1のコース!名無しくん垢版2017/10/24(火) 09:39:35.16ID:d2l3/0iU
>>690
早いという な
0692第1のコース!名無しくん垢版2017/10/24(火) 12:15:01.15ID:AYEs+VCA
>>675
オレは、25メートル・プールだと最初と50メートル・ターンのときは12.5メートルの線までドルフィンキックで25や75のターンのときは5メートルしかドルフィンキックしなワ
0695第1のコース!名無しくん垢版2017/10/27(金) 22:50:42.41ID:qI9a8ECd
第1キックの時にケツがぷりっと出てるかどうかを自分で確認することはできますか?
動画を撮るのと、他の人に「ケツがぷりっと出てるか見てもらえますか?」と聞く以外の方法が良いのですが。
0696第1のコース!名無しくん垢版2017/10/28(土) 01:54:08.43ID:mZqrpNed
鈍感なケツだな。
水しぶきでビクンとなるほど
高感度なケツじゃないと無理。
0697第1のコース!名無しくん垢版2017/10/28(土) 02:09:10.86ID:PgbtM70J
半ケツでバタやって周りから悲鳴が聞こえる
もしくは、監視員がすっ飛んで来たらぷりってると思えばOK
0698第1のコース!名無しくん垢版2017/10/28(土) 13:37:37.25ID:nnyZCtz1
俺は監視員さんに泳ぎを見てもらうよ。
大概監視員さんもそこそこの経験があるから良いアドバイスが出てくる。
0700第1のコース!名無しくん垢版2017/10/28(土) 14:48:51.74ID:O0ze5MRs
>>695
それを目的にしてキックの練習するの?
バッタとブレに関しては完全なキックだけ・プルだけって無い気がするけどな
レースの時にでもチームメイトにビデオ撮ってもらえば良いかと
0701第1のコース!名無しくん垢版2017/10/28(土) 15:05:48.67ID:DwCKJpvr
浮力サポート水着とかウェットスーツ(市民プールじゃNGだろうけど)をつけてゆっくり長く・200〜400メートル泳いでみたら?
壁を蹴った推進力で25メートル泳ぐだけじゃうねりのコツがわかる前に泳ぎ終わってしまう。泳ぎながら考える時間を作るんだよ。
0702第1のコース!名無しくん垢版2017/10/28(土) 20:43:35.67ID:KatYe19H
>>701
同意
25mは何もする前に終わる。
夏に50mプールで泳いで気がついた。
楽に泳げる距離だと満足してしまうのだろう。
0703第1のコース!名無しくん垢版2017/10/28(土) 22:26:13.91ID:W+TkKDE4
695です。色々ご意見ありがとうございます
下半身が高い位置で保てている時、逆に沈みがちになっている時の違いは自分の感覚でわかるのですが、第1キックが正しく打てている(=ケツぷり)かどうかの感覚が掴めずにいました
50m以上の距離をうねりやフォームを意識して泳いでみようと思います
0704第1のコース!名無しくん垢版2017/10/29(日) 09:45:42.20ID:4yztSGs+
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0705第1のコース!名無しくん垢版2017/10/30(月) 17:28:48.02ID:meYzjeAe
ケツが鈍感なら、お子様ランチの旗を
肛門に挿して泳げよ。
0706第1のコース!名無しくん垢版2017/11/02(木) 09:21:32.68ID:uaG8IgMc
10月は雨が多かったな。
プールで泳いだ回数が少ない。
0707第1のコース!名無しくん垢版2017/11/04(土) 19:03:29.35ID:btF6d3Oz
雨が多いのとプールに行く回数が減る相関が分からない。
レジャープールとかと違ってプールってのは基本屋内で温水設備とセットであるものだろうに。

最近ロデオマシーンみたいな動きをストレッチに取り入れて見てるんだが良い感じで背骨が動いてる感じがしてきたぞ。
0708第1のコース!名無しくん垢版2017/11/04(土) 19:26:53.97ID:/iMmgYZD
歩きとか自転車だから、雨降っていると行くの嫌だ。
でプール行く回数が減った。だな。

論理を全て書かないと理解できない人は、アスペルガーとか考えた方が良い。
一度医者に行ってみたら。
別に悪口とかでないよ、純粋にそれが良いと思う。

理解できない文章があったら、抜けている部分を推測してみ。
そういう訓練をやってみるのも良いと思う。
0709第1のコース!名無しくん垢版2017/11/04(土) 19:39:21.23ID:btF6d3Oz
郊外の辺鄙な所にプールがあってクルマも無いから雨が降ると行くのが億劫。
要は貧乏って事かえ。
俺とは違うお前の生活レベルは流石に推し量れんわ。
0710第1のコース!名無しくん垢版2017/11/04(土) 23:05:39.37ID:4NIC+Ljq
クソして寝ろ
0711第1のコース!名無しくん垢版2017/11/05(日) 08:04:22.30ID:DfCBEq2t
クロールで100mを30本泳いだ後バッタでどのくらい迄いけるか泳いでみたが、100mで足がつった。
0715第1のコース!名無しくん垢版2017/11/05(日) 21:13:36.57ID:vjdYcANZ
ドルフィンキックて力みがちなので、
よく足が吊るよな。
クロールは足を使わなくても泳げるけど。
0716第1のコース!名無しくん垢版2017/11/06(月) 00:52:55.97ID:OqQwlYTM
>>711-715
ただのオーバーワーク
或いは、難なく100mバタ泳げるレベルに達してない
フリーのサークルも1`30だし、
だらだら泳いでるだけだとしたら、めちゃくちゃ余裕ある
0717第1のコース!名無しくん垢版2017/11/06(月) 13:10:37.21ID:hFIaFJvx
1‘30サークルだと1フリを1分ちょいで泳いで数十秒休憩…を30回もこなしてるって事だろ。
おそらく本番は1分きれるんだろう?
そんな奴は4泳法、幼少•基礎からきっちりやってるのが殆ど。
そんなバタフライとのレベル差がつくって普通はあり得ない 。
もしホントなら、よっぽどにがてとしてるんだろうな。
0718第1のコース!名無しくん垢版2017/11/06(月) 18:17:25.22ID:oLtKvpTE
1m30sサークルで、30本も回れるなら確かに1m10-20s以内で帰ってこれるはず。
そのあとのflyはキツイだろうし、普通に泳ぐなら余裕そう。
学生さんじゃなく、おっさんおばさんならマスターズ常連組だろうなあ
0719第1のコース!名無しくん垢版2017/11/10(金) 21:15:36.21ID:eyH/nq+C
何を言ってやがるんだ?
制限無しなら1分27秒で戻ってきて
1回呼吸してすぐスタートしても
1分30秒インターだぞ。
0721第1のコース!名無しくん垢版2017/11/10(金) 23:52:23.48ID:gLnBcJc5
>>719
確かに。w これは机上の空論
インターバルトレーニングを実際やってみればわかる
はじめは貯金のように1分10くらいで帰ってきてゆっくりしてるが
本数増えるごとに段々余裕がなくなって 最後の方はもう着いたら
直ぐ出るような感じになる . むしろそのぐらいの追い込みじゃないと効果ないんだが。
0722第1のコース!名無しくん垢版2017/11/11(土) 22:15:20.99ID:pzCPaKsv
水泳板でインターバルトレーニングの
感想を長々と書くことの恥ずかしさを
この爺さんには理解出来ないらしい。
0724第1のコース!名無しくん垢版2017/11/12(日) 21:04:04.36ID:RBv+w4kV
何このループ バタフライの話しをしなよ

>>711 結局クロールいくらうまくても
バタフライはそのくらい疲れるんだよ ということか
0726第1のコース!名無しくん垢版2017/11/15(水) 23:44:02.50ID:NOSiyPIK
長時間泳いだら、プルブイ挟んでても
脱水気味になって足がつるんだよ。
スイマーなら知ってるはずだけどな。
0727第1のコース!名無しくん垢版2017/11/16(木) 12:21:55.79ID:V0KHoSoI
泳いでると汗かいても分からないからな
知らないうちに脱水症状になる
0728第1のコース!名無しくん垢版2017/11/16(木) 20:47:24.15ID:stJr2rd9
長距離泳ぐとモモの裏あたりがつりそうになる。
0730第1のコース!名無しくん垢版2017/11/17(金) 15:34:42.98ID:MqQiQObw
25超えたら長距離よ
0734第1のコース!名無しくん垢版2017/11/25(土) 21:58:47.23ID:VwPGGhgq
バタフライの第2キックのタイミングは・・・?
https://ameblo.jp/mep10/entry-12026354521.html

このブログで
>フラットバタフライのリズムはその高校生選手が言うように、キャッチで第2キックを打つので、
「トン・トーン」
です。

って書いてあんだけどマジ?
キャッチでもう第2キック打つの?
エントリーで蹴ってキャッチで蹴るのが正しいの?
0735第1のコース!名無しくん垢版2017/11/27(月) 12:25:45.02ID:V92oN/Uk
>>734
この話題気になる
自分の体感では、第2キックをキャッチと同時に打つとうねりが大きく、フィニッシュと同時に打つとうねりの小さい泳ぎになり易い気がします
詳しい方教えてください
0736第1のコース!名無しくん垢版2017/11/29(水) 12:30:00.78ID:0B35k7qs
キャッチのときに第2キックを打つ泳ぎ方は一度沈んだ体が上がりきってからプルを始めるいわゆるドジョウすくいバタフライだぞ
一般的には第1キックの勢いがだいぶ無くなってからプルを始めるから遅いし体が上がる勢いを利用しないでプルをするから腕も疲れる
(矢島優也選手や外国のとある選手(名前知らない)はこの泳法で速いんだけど)

通常のバタフライならタイミング的にキャッチのときに第2キックってのは無理
0737第1のコース!名無しくん垢版2017/11/29(水) 14:06:30.64ID:5aJ2RXz2
ドジョウすくいバタフライというのは、
エントリー後に、水中で手が下に向かうフォームのことを言うと理解しているのだが。
姿勢が「へ」の字になるから、まさにドジョウすくい。

矢島選手や、過去スレで動画が貼られたこともある外国の女性オリンピック選手などは、
グライドバタフライだろう。
エントリー後に、水面直下でキープされた(水の抵抗を抑えた)腕が休憩状態に入り、
キックの推進力でグライドする、つまりすべっていく。

2行目からは同意。
0738第1のコース!名無しくん垢版2017/11/29(水) 17:07:51.02ID:OhvwvmLq
普通に考えてキャッチの時に第二キックは打たないわな
体幹に比べて、腕の動きが大幅に遅い

キャッチというキーワードが何を示しているかにもよるけど
0739第1のコース!名無しくん垢版2017/11/29(水) 20:05:15.61ID:7Qp1sSKL
>>737 一生懸命説明してくれてはいるが第2キックと関係なさすぎてワロタ
エントリー入水後ちょっと遅れてキック打たないとそう、滑っていかない
むしろこれは第一キックの話し だろ
0740第1のコース!名無しくん垢版2017/11/29(水) 20:15:48.80ID:c5TVICgV
第2キックかな?足首を水面から出して親の仇ってぐらいダーーンって蹴るじじいよく見るんだが、 バタフライって昔はそういう風に教えてたの?
0742第1のコース!名無しくん垢版2017/11/29(水) 23:11:21.78ID:5aJ2RXz2
>>739
「キックの推進力でグライドする」の下りなら、確かに第1キックのことだ。
第1と補足すべきだったか。

第2キックに触れなかったのは、グライドしたあと、ドジョウをすくったあとのことで、
グライドバタフライはドジョウすくいではない、という論旨に関係しなかったから。

伝わると思って書いたが、言葉というのはむずかしいものだな。
0743第1のコース!名無しくん垢版2017/11/30(木) 09:11:19.44ID:oWm3Oueo
ドジョウすくいバタフライは、タイミングが変で、ドジョウすくいに似ているからと思っていた。

ドジョウすくいとグライドバタフライは違うのは同意。
で、グライドバタフライはドンブラコバタフライと同じだと思う。
0744第1のコース!名無しくん垢版2017/11/30(木) 10:05:57.32ID:/nBV08Je
ドンブラコバタフライは普通のバタフライと同じじゃないの?
うねりを大きくして前で休んでるだけでしょ?
ってかどの泳法も大きく泳ぐなら前で休むしかない
"休む"って言い方があれだけど
0745第1のコース!名無しくん垢版2017/11/30(木) 15:10:49.57ID:CYz32hVy
>>737

安来市民に謝れ!
0746第1のコース!名無しくん垢版2017/11/30(木) 15:18:02.75ID:CYz32hVy
矢島フライなら、深く長いグライド後、
第二キックを打って体が直線になり
浮力と合わさって斜め上に浮上して
手先が水面に出る直前から
ストローク開始すれば良い。

中級者なら、ゆったり泳いでも
5掻き15〜18秒で25m泳げるはず。
0749第1のコース!名無しくん垢版2017/12/01(金) 08:43:47.71ID:mX+wRp4p
・老人バタフライ(真下に潜ってくやつ)
・ショーウェイバタフライ
・グライドバタフライ(がどんぶらこ?)
・フラットバタフライ
(※ドジョウすくいっていうのは動作の名前?)
競技で使えそうなのは下の2つくらいか。
0750第1のコース!名無しくん垢版2017/12/01(金) 16:07:32.84ID:695bkV9p
>>748
俺も思った
5かきで25って
しかもそれで20秒切るとか
国内トップクラスの下が中級クラスなんだろうか
0751第1のコース!名無しくん垢版2017/12/01(金) 16:13:09.16ID:695bkV9p
ドジョウすくいの正しい定義はもういいよ
知っててもあまり役に立ちそうにない
0754第1のコース!名無しくん垢版2017/12/01(金) 22:54:27.77ID:CxXoMX7h
>>752
正しいフォーム・タイミングで深めに入ってゆっくり泳ぐ
手は前で止まっても体幹の動きは止めない第一キックは強くなくても必ず打つ
0755第1のコース!名無しくん垢版2017/12/01(金) 23:58:25.09ID:/ku3z0XU
>>752
遠泳したいなら平泳ぎかゆっくりクロールだろ
本来のバタフライはピッチ、テンポとも、そもそも遠泳に向いてない
3kmくらいならグライドバタフライがよいかと
時間うんとかかってもいいならシャウェイか。
0756第1のコース!名無しくん垢版2017/12/02(土) 02:31:11.42ID:gOHLMCSv
>>748

中級者はそんなもんだろ。
25m18秒なら50m40秒程度。
バタフライになってるか怪しいレベル。
0758第1のコース!名無しくん垢版2017/12/02(土) 10:26:33.65ID:LFo8tuGE
>>756
ベストタイムじゃないんだぞ?
25m5カキでゆったり泳いで18秒だぞww

俺の身近でそんなことが出来そうな人を想像してみたけど
選手歴15年インカレ決勝経験もある大卒4年目のコーチが頭のなかに出てきたわww
0759第1のコース!名無しくん垢版2017/12/02(土) 12:09:20.43ID:T3u9a80f
プールでホンマもんのバタフライとやら見たいモンだわ。みんな似たり寄ったりで参考にならないわ。
0760第1のコース!名無しくん垢版2017/12/02(土) 14:28:21.24ID:g/eTocnc
水泳大会見に行ってみろよ
昔と違って今は冬でも大会あるぞ
0761第1のコース!名無しくん垢版2017/12/02(土) 15:11:05.09ID:xfKHVJmU
上から見てもだめ。潜って横から見ないと。
0763第1のコース!名無しくん垢版2017/12/02(土) 21:40:02.80ID:gOHLMCSv
インカレ決勝の男子バタ選手なら、
上から25FLYダッシュなら11秒前後。
ドンブラコ王子の矢島の
二バタの入りは25秒ほど。

25FLY15秒なら、田舎の市民大会の
オッサンの部でも勝てない。
0766第1のコース!名無しくん垢版2017/12/03(日) 07:38:42.73ID:hfynmXCe
確かにビデオで自分を見るって大事だよな
客観的に見ると 何?こんな感じ!? ってショックを受けるとこある
0767第1のコース!名無しくん垢版2017/12/03(日) 16:59:17.91ID:CufL7o4H
25mゆったりで5かきは半分以上はドルフィンだろうなあ。
ゆったりで18秒はかなり上級かと。
25m flyは上から飛び込んで頑張って13秒切れるか切れないかのオッサンですわ
0768第1のコース!名無しくん垢版2017/12/03(日) 18:40:04.78ID:p8ekvONV
つまり10mを5掻きってか?
それはドンブラコではなく、
むしろピッチが早い方かもな。
矢島は50mを10〜11ストロークだろ。

競泳経験が無いド素人中年が
水泳板で偉そうに知ったかぶりしても
すぐバレるんだよ。
0769第1のコース!名無しくん垢版2017/12/03(日) 18:56:01.66ID:vFsSt4BM
水泳は呼吸器さえ正常であれば年取っても長く続けられるのが魅力
実際40超えても続けてる人がたくさんいる
0770第1のコース!名無しくん垢版2017/12/03(日) 23:06:36.27ID:Y6s8hpl5
プールサイドまで杖ついて来るんだけど、泳げるおばあちゃんとかいるしな。流石にバッタは無理とは思うけど
0771第1のコース!名無しくん垢版2017/12/04(月) 08:21:20.57ID:WS1PLOL7
>>769
それよか圧倒的に多いのは若い頃は夏にちょっと入る程度で、
老人になってからでも始められるスポーツってことで老人に人気なんだろ
働き子育て世代や社会人の若者になるとグッと少ないし。
0772第1のコース!名無しくん垢版2017/12/04(月) 12:04:56.64ID:urCJYK49
バッタのピッチはどやって上げるんだ?
エントリーしてすぐにプルを始めても体が上がってないからタイミングが合わなくなる
ピョコピョコ速いピッチで泳げる人はどんなコツを知ってるの?
0773第1のコース!名無しくん垢版2017/12/04(月) 15:45:34.92ID:hjpFbAS5
うねりを細かく早くする
入水直後でまだ腰が曲がっているのに胸はもう反っているみたいな姿勢
第二キックを気持ち強めにしたらピッチ上がりやすくなるよ

でも、何のために早くするの?
0774第1のコース!名無しくん垢版2017/12/04(月) 17:07:01.38ID:urCJYK49
50のスピードが上がらない
ライバル(と思ってるやつ)になかなか勝てないんだ
ピッチがかなり違ってな
100以上ならそこまで速くする必要ないかもしれんが50くらいはピッチを速くしないとスピードがあがらないのかと思って
0775第1のコース!名無しくん垢版2017/12/04(月) 17:15:12.23ID:urCJYK49
>>773
ありがとう
それやってみる
0777第1のコース!名無しくん垢版2017/12/05(火) 10:56:18.23ID:V35FYv24
初心者とそれ以外を見分けるのはピッチの速さ。
初心者:20〜25ストローク/分
上級者:50〜60ストローク/分

初心者はとにかくピッチが遅い。ピッチを上げることもできない。
上級者は、ピッチを上げてスピードを上げることができる。ピッチを下げてゆったり泳ぐこともできる。
0778第1のコース!名無しくん垢版2017/12/05(火) 14:18:00.59ID:qNAy0tl0
腰ヤラれるわ
0782第1のコース!名無しくん垢版2017/12/06(水) 08:08:04.03ID:kPbYJNiY
ドルヒラから中々卒業できません。どうしたらいいの?教えてエロイ人!
0783第1のコース!名無しくん垢版2017/12/06(水) 08:32:39.23ID:OxHJzIDy
>>781
例外なの?
ワテ、マスターズで水泳復帰して今1バタ1分ぐらいだけど、100mで25かきいくかどうか。1秒で1かきとか15mぐらいしかできない・・・
0785第1のコース!名無しくん垢版2017/12/06(水) 09:43:57.04ID:OxHJzIDy
>>784
もたないだけで15mぐらいは出来るし、プッシュ捨てて実質ワンキックにすればもっとピッチ上がるよ。
なんか練習量の問題って感じだね。バッタの練習してないし・・・
0786第1のコース!名無しくん垢版2017/12/06(水) 09:51:01.67ID:b0Mb1p8D
>>785
それだったらピッチ上がるじゃん
小学生じゃないんだからただピッチ早いのが正義じゃないと思う
上げれば勝ちみたいなのは二次成長期にかかるまでかと
0787第1のコース!名無しくん垢版2017/12/06(水) 12:24:59.27ID:OxHJzIDy
>>786
ごめん。
ピッチあがるか聞かれたから回答しただけだよ。
元々は毎秒一かきが普通で、ワテみたいなのは例外かどうか聞きたかったんだ。
0788第1のコース!名無しくん垢版2017/12/06(水) 18:59:16.81ID:98JwuOYb
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0789第1のコース!名無しくん垢版2017/12/07(木) 09:11:35.51ID:pgpzIudD
こうだな
初心者:20〜30ストローク/分:泳ぎのはばが狭い。最速は30の時。
上級者:15〜60ストローク/分:色々なピッチで泳ぐことできる。
最速は60の場合が多いだろうが、人によっては30以下もある。
0790第1のコース!名無しくん垢版2017/12/07(木) 11:28:58.60ID:K6B9Nalb
>>783
1バタ1分ちょうどなら、オッサン部類だと速いね。
マスターズだも割と上位食い込んでるんじゃないの?
0791第1のコース!名無しくん垢版2017/12/08(金) 06:30:13.52ID:Qs+d8/8F
>>790
ごめん。「YES」の場合、特定の可能性がある質問だから回答は控えるわ。
「条件付きで褒めている」コメント内容は素敵
0792第1のコース!名無しくん垢版2017/12/10(日) 17:58:16.33ID:9csPcvV8
結局FLYはドルフィンキック次第。
特に短水路は、壁を蹴った初速を
どれだけ維持出来るかで決まる。
力まずきれいにうねる事が出来ると
上半身は劇的に楽になる。
腕力だけのパワフライは50mが限界。

オッサン達は25潜水ドルフィンは何秒?
俺(40代)はかなり頑張って22秒。
ビート板のバタ足で18秒弱。
潜水ドルフィンが劇的に速くなるべく研究の日々。
0795第1のコース!名無しくん垢版2017/12/11(月) 00:52:12.59ID:cGxxwKFJ
潜水ドルフィンが劇的に速くなるための確実な条件
潜水ドルフィンがいまこの瞬間に劇的に遅いこと
この条件に当てはまるなら大丈夫だ
0796第1のコース!名無しくん垢版2017/12/11(月) 08:11:47.36ID:y9RLZ1Tg
>>792
スプリント系か中距離かに分かれるんだよ
スプリントとだと 腕もやはりパワーはかけていく必要がある
べつにバタフライに限った話じゃないw
0797第1のコース!名無しくん垢版2017/12/11(月) 09:07:11.68ID:r70ziPjs
俺氏40前半
潜水ドルフィン25m 20秒
バタ足25m 25秒

俺がバタ足がヘタなのか?
上の潜水ドルフィン25m22秒のおっさんのドルフィンがヘタなのか?
それとも両方?
0798第1のコース!名無しくん垢版2017/12/11(月) 10:11:07.65ID:KbkLAC7f
>>797のオッサンはスリムな体型?
0799第1のコース!名無しくん垢版2017/12/11(月) 11:49:50.12ID:r70ziPjs
スリムではない
175の75キロ
0802第1のコース!名無しくん垢版2017/12/11(月) 12:28:45.90ID:y9RLZ1Tg
>>799
ちょうどいいんじゃん それ以上は太らない方がいい。
バタフライは肥るとブタが飛んでるみたいだから。笑いをとってしまう
0804第1のコース!名無しくん垢版2017/12/11(月) 13:27:26.90ID:mZZGD8yB
10代の頃速かった人は年取っても速いし、遅かった人は年取っていくら練習しても速くはならないのが水泳
0805第1のコース!名無しくん垢版2017/12/11(月) 22:39:15.49ID:fA3NM7Bl
かけっこだな 手を抜いてるわけじゃないがいくら一生懸命走っても遅いやつはおそい 生まれもったもの
0806第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 01:33:36.04ID:i44KSLTI
>>797
ちょっと板キックの割りにUWはやいけどあなたが普通
板キック18秒で泳ぐ人が、潜水ドルフィンになると22秒とかバランス悪いから
0809第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 08:46:54.66ID:y9GvQ+IW
むしろ、怪我や病気になって遅くなっていく
マスターズでNR残していくような人は怪我や病気せずに泳ぎ続けられたって事
0810第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 10:12:06.16ID:cobZwpF6
>>809
NR出してる人だって怪我や故障や病気してる。
年取れば故障や爆弾を抱えるよ。
0811第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 10:20:11.94ID:psbnHT8J
>>804が言ってるのは例えば高校で100フリーを50秒で泳げた人は40になって多少遅くなっても55秒くらいのレベルで泳げるけど大人になって始めてどんなに練習してもその域には絶対行かないってことだろ
0812第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 11:55:33.31ID:nw0jgHfI
過去の栄光とも言う その頃には戻れない
しかし1フリ50秒でも社会で一銭の得にもならないのが水泳w コーチの職ぐらい?ww
大人からやるのはあくまで趣味の域だろ 目指すものが違う
0813第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 12:19:55.27ID:cobZwpF6
>>811
809に対する「待った」的コメントだから(反論ではない)

>>804
経験者に速い人が多いのは間違いないが、はなから限界決めるのもどうかと思う
短水100Fr 1分切りなら40歳から始めた人も達成しているし、楽しんでチャレンジするのも一興かと
バッタスレなのにFrの例でごめんな
0814第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 13:54:40.67ID:/Ghvny/u
>>813
スレチですまんが40で始めて1分切りってマジですか!?
ホントなら自分の認識を改めねばならない
0815第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 13:59:00.01ID:cobZwpF6
>>814
短水だけどまじですよ。
そして長水路の一分切りまであとちょいに迫ってます
0819第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 16:17:42.45ID:/Ghvny/u
>>815
ID変わってると思うけど>>814

ほんとにすごい、尊敬する
俺は中学で1分2秒までしかいけずに辞めて39で再開して4年ほど経つけど中学時代に追いついてない
というか最近再開後のベストよりも落ちてきた
0822第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 18:00:48.35ID:cobZwpF6
>>816

さすがに都道府県は無理だけど、マスターズの試合でその辺の年代に聞いたらいいと思う。
あくまでフリーの話。
バッタのスレでごめん。
0825第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 23:17:47.60ID:pkwwazaC
>>799

十分スリムやんけオッサン。
0826第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 23:43:38.65ID:GGOZwDVf
>>818
上手い人はゆっくり流すように泳いでも速いからね
0827第1のコース!名無しくん垢版2017/12/12(火) 23:47:06.17ID:pkwwazaC
それくらいの体型なら俺より上手くうねれてる。
でもバタ足25秒は遅すぎ。
潜水で20秒出せるなら、
バタ足の打ち方を研究するだけで
今すぐに5秒以上短縮出来るよ。

潜水すりゃ誰でも速いと思ってる奴は
脳内スイマー。
0829第1のコース!名無しくん垢版2017/12/13(水) 01:00:27.59ID:3l1p2MCx
>>804

そんなことは無い。
大人になってから技術向上したり、
体質改善すれば劇的に変わる。
ほんのちょっとした事の積み重ねで
泳ぐ速さが激変するのが面白い所。

例えば、まだまだ元気な40代半ばが
若い頃は、半フリは25.0で中学記録。
2ブレなら2分30秒切れば全国優勝。
女子2ブレは2分30切れば五輪メダル?
スイミングでなく学校水泳部育ちが
インハイ男1フリで優勝したり。

そんな技術的に未熟だった世代が、
オッサンになって最新の技術で泳ぐと、
昔より速いタイムも不可能ではない。

この30年で水泳の技術は大進歩してて、
しかもネットのおかげで広く普及した。
トップ選手の水中動画で研究出来るし、
競技経験者のオッサンとて
いまだ新発見の連続で新鮮なんだよ。

例えば今の40歳以上の記録は、
その世代の中高の頃の記録と較べると
驚愕する事になるよ。
若さの維持と水泳技術向上の成果。
ホントに凄オッサン達がたくさんいる。

こんなん勝てるわけない。
http://www.vincitore.jp/coaching-staff/
0830第1のコース!名無しくん垢版2017/12/13(水) 07:53:47.87ID:+6yu+OtG
>>829
すまん、三行で書き直してくれ。
0831第1のコース!名無しくん垢版2017/12/13(水) 07:59:21.38ID:wYohHpxP
>>804 まあ普通は昔かじってた方が優位って言いたいんだろうな
でもおっさんから始めたのだってピンキリで
元々体育会系とか身体能力高い人は水感や のみこみ早い人沢山いるし
逆にスポーツ万能で水泳だけダメもいるw ほんと色々だよ。
0832第1のコース!名無しくん垢版2017/12/13(水) 09:31:50.77ID:q0hMwPDb
水泳は体力も重要だが、技術がもっと重要。
技術は時間をかければかけるほどうまくなる。
だが、子供時代のほうが習得は早い。英語もそうだろ。
子供時代は毎日泳ぐことできるが、大人は時間ないし体力もなく週10時間泳げたらすごい。
なので、子供時代に習ったやつが非常に有利。

だが、もちろん、できるやつはできるし、できないやつは子供時代に習ってもだめ。
0833第1のコース!名無しくん垢版2017/12/13(水) 09:37:42.11ID:q0hMwPDb
子供は10時間以上泳ぐのに、大人は5時間泳げたらすごい。
だった。書き直しで削除してしまった。
0837第1のコース!名無しくん垢版2017/12/13(水) 11:46:13.81ID:+6yu+OtG
>>834
プギャー!笑
0841第1のコース!名無しくん垢版2017/12/13(水) 22:51:47.67ID:u09coASd
>>827
バタ足子供のときから苦手なんだよね…
スイムでは相手にならない年下の女の子にも負けてたもん

普通は潜水ドルフィンよりバタ足の方が速いの?
0845第1のコース!名無しくん垢版2017/12/14(木) 02:01:57.91ID:uulcPV3z
>水泳というスポーツは速さしかない

いいえ?

>速く泳げるものなら泳ぎたいでしょ

泳げるなら泳ぎたいけどそれが絶対ではない
0846第1のコース!名無しくん垢版2017/12/14(木) 02:10:39.41ID:mJsvxOW1
いつも思うのは水泳≠競泳ということ

水泳というのは泳ぐという行為でそれ自体を楽しむもの
競泳は速さを競うもの
以上
0847第1のコース!名無しくん垢版2017/12/14(木) 06:02:12.53ID:um9X2fLb
競泳選手で無い我々にとっては何より美しいのが正義だよ。
「美しい」はほぼイコールで「速い」だけどね。

「汚い」のは悪だし、いつまでも「汚い」のは侮蔑嘲笑の対象。
0849第1のコース!名無しくん垢版2017/12/14(木) 19:27:28.09ID:bzx91aH4
スポーツジムのプールで知らない女から「上手ですね。選手だったんですか」って声掛けされることのみ正義。糞速すぎでドン引きされて違うコースに行かれるのは負け組。
0851第1のコース!名無しくん垢版2017/12/14(木) 23:13:43.71ID:I2hRU8fp
市民プール3か所近くにあってそのうち2か所ではそもそもバタフライを泳いでる人見たことないw
禁止ではないのに
0852第1のコース!名無しくん垢版2017/12/14(木) 23:38:53.28ID:pPMgrB4L
まぁな。
自分ももう何年も公民プールやスポーツクラブの練習に参加してるが上手い奴なんて見たことないな。
大会くらい。
でも大会っつっても種目が50mまでだったりで、
100m一本くらいまでなら誤魔化し効くし他人の泳力をなかなか知る由もない。
0853第1のコース!名無しくん垢版2017/12/14(木) 23:43:10.07ID:pPMgrB4L
>>849
現実に声かけてくるのは恥知らずのじじばば。
さらに嫉妬に狂った中年のおっさんとか、水中でガン見してくるおっさんとか。
こっちが100や200で回してる中100一本泳ぐのでいっぱいいっぱいのレベルで対抗してくる。
水中で見てもまずレベルが低すぎるので見ても無意味だろ。
若い奴はそそくさと退場する印象。
0854第1のコース!名無しくん垢版2017/12/15(金) 06:27:34.12ID:jAjpcUXh
>>848

現役から引退したら選手じゃないしそんな人なら割といるだろ。
バタの選手となるとさらに希少種だがな。

>>849

俺も「スゴーい」なら結構ある。
0856第1のコース!名無しくん垢版2017/12/15(金) 08:38:50.13ID:aefJ9jp9
>>854
バカなの . 競泳経験が多いとか少ないとかそんなこと言ってんじゃない
それ以外はヘタばっかだってそっちの方これは言いたいんだろ?

ちなみに一般の「スゴーい」はバタフライの事なんてほとんど分かってないからw
あれは初心者の水しぶきや、全力でアピールしてる姿について言っている。
あとばばあの「邪魔だよ 」のイヤミ。
0857第1のコース!名無しくん垢版2017/12/15(金) 10:10:14.47ID:XF7AuX2n
俺んとこの市民プールは1コースに1人ずつくらいで歩行専用コースにおばちゃん群
普通に練習しててもそうだけどバタを練習してると後から来た人は先ず入ってこないな
0858第1のコース!名無しくん垢版2017/12/15(金) 14:01:19.07ID:k8zZbmPc
>>855

二バタは穴なのでどうぞ。
0859第1のコース!名無しくん垢版2017/12/15(金) 14:28:46.86ID:k8zZbmPc
以前、そこそこ大きなマスターズの大会で、
年の頃は50代半ば、筋肉は全く無いし、
鍛えてる様子は全く無いけど、
立ち姿や歩き方を見ただけで柔軟性が
男とは思えないオッサンを招集所で見かけて、
どんな泳ぎをするのかと見てみたら、
やはりなかなか素晴しかった。
50frで27か28秒くらいだったかな。

水泳は柔軟性≒素質
硬いと全然ダメ。
ましてやメタボ腹はウネリ不可能。
競泳歴無しでも、骨格が真っ直ぐで
スリムで柔軟性や知能が有れば、
オッサンからでも速くなれる。

オッサン初心者が速くなったと言う場合、
水泳歴詐称かもしれないけど。
まあ、上達すりゃなんでも良いやん。

親に行かされて、何でも教えて貰えて
たまたま速くなれたスイミング育ちと
中学や高校から始めて、見よう見まねで
独学で頑張った学校水泳部育ちとでは
経験者と言えども全然違う。
0862第1のコース!名無しくん垢版2017/12/15(金) 14:53:56.99ID:k8zZbmPc
元々関節が固い人も、水泳に重要な部分だけでも
ストレッチを頑張ればかなり柔らかくなれるけど、
どうしてもナチュラルに柔らかい人には
及ばない所が残り、
何気ない動きに制約がかかる。
元々柔らくてスムーズに水泳が上達した人には
理解出来ない苦労。
そういうタイプの元選手のコーチは初心者を教えるのが下手。
自分が普通に出来る事を誰でも出来ると思ってる。
体が固い中高年初心者向けの泳ぎを
普及させたTIは偉いと思うけど、
俺ならまず高強度なストレッチを指導する。
まずはぶら下がり健康器を買って
死ぬほどぶら下がれと。
固いのに買わない奴は本気度が足りないので
教えても無駄。
0863第1のコース!名無しくん垢版2017/12/15(金) 14:54:57.55ID:k8zZbmPc
>>861

潜って200は泳げないよ。
0867第1のコース!名無しくん垢版2017/12/16(土) 08:54:59.19ID:FDkxohF/
25mを30秒以上かけるばあさんが100m泳げる奇跡
常識では計り知れん事実がある
0869第1のコース!名無しくん垢版2017/12/16(土) 10:54:50.85ID:9UhbLJs2
いや、ことレースに関しては2017シーズンはかなり事情が変わってる
マスターズに関しても、スタート以外でも厳密に水没を泳法違反とする
ようになってて、潜って休むという泳ぎは出来なくなってる
ドンブラコで100m2分以上かかるような泳ぎ方ではかなり苦しい
0872第1のコース!名無しくん垢版2017/12/16(土) 16:23:31.12ID:Qse2Os5r
こういうアホが出てくるから
うねりができているか?という点を加えよう
まぁ自己申告で出来てるとか言い出すんだろうが…
0873第1のコース!名無しくん垢版2017/12/16(土) 16:57:13.96ID:9UhbLJs2
腕のリカバリーは水面上である必要があるので
うねりとかややこしい事言わなくても大丈夫です
0876第1のコース!名無しくん垢版2017/12/17(日) 00:11:38.31ID:kU/wn8Ya
五輪や世界選手権や日本選手権では
一瞬くらい水没しても全然反則を取られないのに、
マスターズレベルの審判は変に刷り込みが効いてて、
アホみたいに水没ばかり探そうとしてるだけ。

矢島が選考会で失格にされたとき、
坂井も水没してたし、海外有力選手も水没してメダルを獲ってる。
こんな目的不明で公平性が無い
出来損ないルールは再変更されるよ。
腕力脚力を活かした波長の長いバタフライが禁止で、
浅くうねるのが強制とかアホくさいわ。
後頭部に茶碗でも仕込んでキャップ被ったらええんか?
0877第1のコース!名無しくん垢版2017/12/17(日) 08:17:19.10ID:z0vhcixH
要は泳法中、水中でのドルフィンキック潜行を制限したいんだろうけど
ブレ飛び込み後の北島ルールみたいに水中キックは一回とかって制限できないんだろうな
泳法中 全部がドルフィンキックだからw だから簡単に「潜るの禁止」にした。
0880第1のコース!名無しくん垢版2017/12/17(日) 10:03:31.84ID:warp2FCA
てか水没取られないようにするにはどうしたらいいんだろうな
グライドするのがらくだし楽しいのに
0881第1のコース!名無しくん垢版2017/12/17(日) 14:03:29.81ID:jTteMIUC
1ストロークでキック二回まで。
それだけで良いのにな。

ところで、がに股キックの平フライは
明確に禁止されてんの?
0882第1のコース!名無しくん垢版2017/12/17(日) 18:37:07.82ID:cPylf9BG
泳法見る側のからすれば
泡が消えて水没確認できた時に伸びて腕止まって推進力出てない瞬間が見えれば問答無用アウト
明確にキャッチ開始済みで一定の推進力が得られていていままさに水面に向っている動きの中の一瞬の水没なら見逃す

姑息な話だができるだけ早くキャッチ開始して”休んでません今がんばってます”感をアピールすれば違反取られにくいのでは
ていうかやっぱり軽いストロークでテンポ上げてカッコ良く泳ぐ練習しようぜ
0884第1のコース!名無しくん垢版2017/12/17(日) 20:13:17.62ID:cPylf9BG
そもそもバタは平から分化された泳法であって平では他泳法では許されない水没を特例的にOKとした一方でバタは水没OKとしていない以上、バタ水没は厳格にNGにしたいという気落ちは理解して
0885第1のコース!名無しくん垢版2017/12/18(月) 03:35:36.56ID:6Od2/4t2
選手によって手足のタイミングは様々。
審判の主観でアウトセーフが変わるなら
競技として成立していない。
プロレスのレフェリーでもやっとけ。
0886第1のコース!名無しくん垢版2017/12/18(月) 08:55:57.04ID:17sedHGB
>>881が言うように1ストロークで2回までのキックならよし、でいいのにな
それでいくら潜っても速くなるわけないのにな
以前のブレの水没と一緒で意味がない
見てて「そんなんで失格になるの!?」はつまらんわ
0887第1のコース!名無しくん垢版2017/12/18(月) 12:31:11.08ID:AsoTBS29
>>881
>第 8 条 バタフライ(SW8)
>3 全ての足の上下動作は同時に行われなければならない。両脚・
>両足は同じ高さになる必要はないが、交互に動かしてはならない。
>平泳ぎの足の蹴りは許されない。(SW8.3)

ブレキックはNG
0888第1のコース!名無しくん垢版2017/12/18(月) 14:34:43.12ID:6Od2/4t2
>>887

そっか、ダメなのか。
平フライがめっちゃ上手い人を知ってるのでw
0889第1のコース!名無しくん垢版2017/12/18(月) 15:04:42.11ID:AsoTBS29
>>888
逆のドル平もアウトっぽいねー
# こっちは抵抗が大きいので普通のバタより遅くなるんだろうけど

> 2 競技中、両腕は水中を同時に後方へかき、水面上を同時に前方
> へ運ばなければならない。(SW8.2)
0890第1のコース!名無しくん垢版2017/12/25(月) 18:18:12.44ID:t7PQ85pt
ドルフィンキックの練習してたら、
自分が産まれてくる285日前に
オトンのキンタマから飛び出して
オカンのマンコの奥深くを目指して
兄弟達に負けじと必死にバサロキックしたのを思い出した。
あの頃から何も進歩してねーよ。
0892第1のコース!名無しくん垢版2017/12/25(月) 20:16:48.46ID:0mILgkDT
285日水中生活した割にはヘタッピー
0896第1のコース!名無しくん垢版2018/01/01(月) 09:37:28.33ID:A4nOEpb3
バタフライは目線下向きじゃ無く前を向いて泳いだ方が楽しい。
だけどフォームと両立しないのがつらい所。
0902第1のコース!名無しくん垢版2018/01/11(木) 07:55:05.70ID:D817G/Yx
いけえブッスw 半裸でもなにも感じない そういう対象じゃない ただバタフライ頑張って欲しい
0904第1のコース!名無しくん垢版2018/01/11(木) 20:59:42.96ID:F7Hkzipc
卓球の伊藤美誠も分析されてたけど、
強豪国のライバルも見るんやで。
国営放送が秘密を暴露してどうするよ?
要らんことするより、伊藤美誠に
良いニキビ治療薬を買ってやれよ。
自慢のデコがブツブツじゃあかんやろ。
0907第1のコース!名無しくん垢版2018/01/11(木) 22:21:17.16ID:O7+9QXxf
競泳とかメドレーとかやってない者からすると、トリッキーな余興の泳ぎぐらいにしか思われてないな
一番難しいのは平だし、やはり万人の王道はクロールではないかと
0912第1のコース!名無しくん垢版2018/01/12(金) 08:41:06.54ID:3otxPuqF
それなりのレベルになれば、多種目の人にも敬意をはらえるようになるから。
もちろん競泳以外にも。
0913第1のコース!名無しくん垢版2018/01/12(金) 10:00:07.07ID:dUp7MNi6
>>912 同意。うちの近所なんかプール自体がバタフライを迫害している。片道ずつのレーンの復路25mしか泳いじゃいけないルール。
往路は隣がウォーキングレーンとかだからで、さらに往復レーンでもバッタ禁止となっている。
だからこのプールは殆ど行かなくなったwww
0915第1のコース!名無しくん垢版2018/01/12(金) 15:48:12.62ID:I4OVrGvq
バッタは殆どの人がまともに泳げない上に、下手くそがやると飛沫や波がすごいことになるからな
禁止されても仕方ない
0916第1のコース!名無しくん垢版2018/01/12(金) 17:05:01.02ID:bUmDAXtP
バタフライは愉しすぎる
バタフライという泳ぎがなければ水泳やってないかも
バタフライ泳げない奴は損してる
だが凡夫には泳げない
0921第1のコース!名無しくん垢版2018/01/12(金) 23:46:22.55ID:Fn7R10XU
つかオリンピックの試合でそんな水しぶき上げてる奴はいない
そんなこともわからないからバカなんだよ
0922第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 08:07:42.86ID:qvFjmEDF
>>920
うまい人がゆっくり泳げば飛沫は出ないよ
でも、ここでは短距離レースペースの話だよね?
そんな時、ミズスマシやアメンボのように進む上級者はいない

>>921
公認のレーンの広さ知らないの?
知ってて言ってるのなら眼科に行くことをオススメします
0923第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 08:19:40.30ID:Kbfb+8Iu
池江のバッタは水上で見るとずっと前傾姿勢に見えるけど水中ではほとんど頭が沈まないでどちらかというと後傾な印象だな

しかし入水直後の腕肩の角度がすごい
おっさんがやればはずれるな
0924第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 08:48:05.71ID:IWB9EY4a
なんだこいつ?もう皆あきれて誰もツッコんでないけど見たことないって素直に言えよ
企業のプールを共同利用しているが、全日本クラスも数人いて
スプリントなんか見てると水しぶきところか、ひくぐらい凄い迫力だぞ。
ピッチも速くて人間扇風機w
0927第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 12:20:08.07ID:RglLbrwW
自分は泳げないけど一緒に泳いでえうというだけでわかった気になっちゃうのがザコの特徴だよね
0928第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 14:37:36.27ID:Kbfb+8Iu
>>925
ありゃ小さい頃から泳いでるか余程肩の柔軟性を必要とするスポーツをしてるやつしか絶対無理だな
雲梯してたのもあるだろう
0929第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 15:00:27.81ID:cpeaE3RX
俺、バッタという泳法が存在してなかったら水泳続けてないわ。
フリーだけひたすら泳ぐとか苦行でしかないわ。
0930第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 15:46:09.30ID:ki8ZXcZI
>>920

色んな抵抗が有るけど、その大きさは様々。
細かい水しぶきなんてどうでも良い。
前に100ccの水を派手に飛ばしてでも、
後に1000ccの水を運べるならそれで良い。
0931第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 16:04:13.18ID:TrXVArkS
競泳歴もなく、“全国クラス”の練習を指を咥えて見てるだけのジジイが、
かじっただけのあっさい知識で豪語しているようですね。
0932第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 16:42:35.99ID:+E6+X1X4
少なくとも昨日から片っ端からザコザコいって暴れてるのは、誰と戦ってるの
0933第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 18:12:39.02ID:IWB9EY4a
>>931
実際は、素人でバタフライなんて泳げもしないくせに、五輪では水しぶきはあがらないなんて恥ずかしい事言っちゃって非難ごうごうw
今度はソフトバンクのスマホからID替えて成りすまし、また人の中傷ばかり。何がしたいのか、、泳げよカス 
0936第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 20:08:17.27ID:IgImK7DB
最近ますます水泳もといバタフライが愉しくて仕様がないな。
上達するほどに没頭していく。
今まで無駄な水泳用品とか買わないようにしてたが色々買っちゃってる。
もはや中毒だな。
0937第1のコース!名無しくん垢版2018/01/13(土) 20:13:27.84ID:IgImK7DB
松茸の自重力とかいう本を読んだがバタフライについてほとんど触れてないな。
愛がないのか?
それではバタフライの魅力は伝わらない。
まぁ伝えたところでバッチャバッチャが増えるだけだろうけどさ。
0939第1のコース!名無しくん垢版2018/01/17(水) 14:16:19.40ID:fTY9/M8/
魚も水棲の哺乳類もうねるように泳ぐ。
つまりは泳ぎの本質はうねり。
バタフライは一番それに近い泳式。


平泳ぎは蛙。
クロールはさしずめ犬かきといったところ。(笑
0940第1のコース!名無しくん垢版2018/01/17(水) 18:57:55.06ID:7Us0HXcN
趣味レベルではバタフライは攻略のし甲斐があるからね。
奥が深いから上達するプロセスがとにかく楽しいよ。
0941第1のコース!名無しくん垢版2018/01/17(水) 20:54:56.60ID:yBJCKICd
中高生時代やってた人と小学生まででやめた人とではスピードが全然違うね
でもなぜか2バタにこだわるのは小学生まででやめた人の方が多い
0942第1のコース!名無しくん垢版2018/01/17(水) 23:46:33.11ID:nZN6foZu
ゆっくり泳ぐなら平泳ぎ…と普通の人間なら思うじゃろうが、
ゆっくり泳ぐのにも速く泳ぐのも適しているのがバタフライじゃ。
0943第1のコース!名無しくん垢版2018/01/17(水) 23:52:11.92ID:nZN6foZu
体が水面から出ないといけない、というのは競泳に限定したルールで、
そのルールに従わなければ泳ぎの自由度は非常に高い。
水中のドルフィンキックは一番速いと言われているが、基本水中ドルフィンで息継ぎする時だけストロークというのも楽しかろう。
0946第1のコース!名無しくん垢版2018/01/18(木) 00:35:35.70ID:ul2txnQt
2バタか。
わしなら400はイケる。(それ以上は冗長的なので泳いでいないのじゃが…)

わしにも他種目でJO経験者の知り合いがいるがバタフライは泳げないと言っておった。
いかにも競泳経験者です、といった面持ちの人間から専門を訊かれて、“バタフライ”と返すと、おろおろと狼狽しだすのもまた赴きがある。
0947第1のコース!名無しくん垢版2018/01/18(木) 01:10:05.84ID:ul2txnQt
他の三泳法なら水泳経験者であればややタイムが速いか、遅いか、でしか差がつかないかもしれない。
しかし、バタフライは泳げるか泳げないかというレベルで差が出てくる。
他泳法で差が明白でない事に胡座をかいて練習を怠っている者にはバタフライは泳げない。
練習は嘘を吐かない。
地道で過酷な練習をくぐり抜けた者にのみバタフライは泳げる。
0949第1のコース!名無しくん垢版2018/01/18(木) 07:52:19.72ID:+iYMqqdp
経験者は普通に4泳法できる
習得の時苦労した人らなのかも知れんが
そんなにここで騒いでるほどバタは難しい泳ぎじゃない クロールの方がシンドイ
しかし専門で他の泳法でタイム出るとそっち優先したくなる
個メの選手でなければ尚更バタに集中しなくなる人もいるし。
0950第1のコース!名無しくん垢版2018/01/18(木) 08:26:34.55ID:kKaTsUYO
>>949
>個メの選手でなければ尚更バタに集中しなくなる
マスターズだと、男子バタはブレストに次ぐ人気種目だぞ
0951第1のコース!名無しくん垢版2018/01/18(木) 09:21:45.69ID:+iYMqqdp
> JO経験者の知り合いがいるがバタフライは
> 泳げないと言っておった。
大丈夫 そうは言っててもおっさんの10倍は泳げるから。
おそらくそいつはタイムがほかの泳法と比べて気にくわないだけ。
>>950 それな パワフライ短距離限定な。w
選手の時期だとタイム出ないものにゴリゴリ拘らない
0953第1のコース!名無しくん垢版2018/01/18(木) 13:09:56.12ID:aQ920G/E
また競泳歴ないのに偉そうに語っちゃうジジイが登場っすかw
矛盾だらけで頑張って話に割り込んでます感が見え見え
自分で矛盾に気付いてないのが笑える
0954第1のコース!名無しくん垢版2018/01/18(木) 17:19:39.69ID:RuCoG4dl
>>946
水没しながら毎回呼吸で泳いでる人、見たことある。
良く言えば体力あるが悪く言えば水しぶき上げ過ぎ。
0957第1のコース!名無しくん垢版2018/01/19(金) 00:29:56.24ID:BYtxerXm
>>951
パワフライwって言っても、短距離は短距離の難しさあると思うよ?
50mなんて何か失敗したらもう終了だし。
エントリー料2,000円お疲れさま。って感じだw
0963第1のコース!名無しくん垢版2018/01/28(日) 01:12:28.00ID:O1hoW5ma
なんかもう個人練習も集団練習も飽きたな
もともと体作りの一環だったし、元の鞘に戻るとするか
0964第1のコース!名無しくん垢版2018/01/28(日) 12:51:18.63ID:tPKxkG5D
ジムで動画取ってくれる特別レッスンがあるんだが年に一回くらいしかないんだよな。
自分の泳ぎを動画で見れば練習のモチベーションも更に上がるだろうに。
0965第1のコース!名無しくん垢版2018/02/07(水) 18:01:03.85ID:9KlilZIG
全裸で防犯カメラの前で泳いだら
後で動画を見せてくれるんじゃない?
これアンタに間違いないな?逮捕!って言われるけど。
0966第1のコース!名無しくん垢版2018/02/08(木) 08:17:25.58ID:jXpmw30S
水中ドルフィン難しいな
いい感じで進めるようになったと思ったらまた進まなくなったの繰り返し
0967第1のコース!名無しくん垢版2018/02/09(金) 09:33:51.27ID:xtLCWNHe
25mで何秒くらい?
0968第1のコース!名無しくん垢版2018/02/09(金) 22:35:27.63ID:TDDSLiHO
上から?下から?
上からだと2-3年前に大会で測ったら13秒フラットぐらいだった記憶が何となくあるおっさん
0969第1のコース!名無しくん垢版2018/02/10(土) 07:52:40.43ID:xyDFhq65
13秒ってすごいな
下からで19秒がやっと
0972第1のコース!名無しくん垢版2018/02/10(土) 17:55:50.66ID:DGp2s01K
25潜水ドルフィンが有る大会?
どこにあんのそれ?
0973第1のコース!名無しくん垢版2018/02/12(月) 00:12:09.55ID:LwuDGSzi
Mフェルプスのドルフィンの加速は水中で
ボコボコボコーーンっと爆発したみたいな加速らしい
0974第1のコース!名無しくん垢版2018/02/12(月) 08:33:02.36ID:z9Auk+50
全く分からないwwww
0975第1のコース!名無しくん垢版2018/02/12(月) 10:30:59.58ID:pUvMB3bd
しっかり腰を入れて打ってるのに早いピッチで打てる奴は敏捷性に優れてるんだな
0976第1のコース!名無しくん垢版2018/02/12(月) 23:51:39.89ID:r2fwTUDl
まえGetSportsで松岡修造がフェルプスの取材で
一緒に泳いでて言ってたな Under Water Kickingがクソ速えーってwwww
0978第1のコース!名無しくん垢版2018/02/13(火) 00:06:55.74ID:iw5qhm8q
大体ここって上手いやつの話しを引き合いに出して、ヘタなやつをイラッとさせるよな
0979第1のコース!名無しくん垢版2018/02/13(火) 00:48:48.72ID:MyJrbzyK
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0980第1のコース!名無しくん垢版2018/02/13(火) 07:59:24.75ID:l4/Z/tWh
>>976
「ドカーンと爆発したみたいに…ありゃ周りの人を置いていくわ」
お前からすれば一流選手はみんなドカーンだろ
0981第1のコース!名無しくん垢版2018/02/13(火) 09:36:21.39ID:JTa36s9F
その動画で松岡修造、頭からうねっててカッコ悪かったけどバタフライのマネぐらいは出来そうなレベルだった
0982第1のコース!名無しくん垢版2018/02/14(水) 06:15:05.70ID:1U2mBYCd
修造は水泳もやってたんやで。
0983第1のコース!名無しくん垢版2018/02/15(木) 08:31:07.91ID:q/8Mm6gl
水泳やっててあれはないな
昔はバサロ以外水中ドルフィンしてなかったけど
0984第1のコース!名無しくん垢版2018/02/15(木) 10:51:10.81ID:NryjLST8
小さいころやってた程度で選手コースでないなら普通に毛の生えた程度だよ。

小学校低学年の時週1回習いに行ってた。バタフライを除いて習った。
小学生時代はクラス代表でリレー出たが、中学生になるころには、皆ができるようになり、
ちょっとできる人でしかなかった。高校になると皆とほぼ同じ。
0988第1のコース!名無しくん垢版2018/02/27(火) 12:18:05.45ID:JphmRhtv
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GIBW8
0991第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 18:35:47.37ID:2fkHY/k2
>>639
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/swim/2017/images/oohashiyui0726main.jpg
大橋選手見て筋肉が無いとか言っちゃう人はあほだわ
骨量に対しての筋肉量はかなりの物
腕が長いのに女性でこの三頭筋の比率もめちゃくちゃでかい
この骨格体系に対して広背大円筋群もめちゃでかい
筋肉が少ないなんてとんでもない

ストレッチして筋トレしないで速くならないとかあほすぎ
物理の法則のないあの世にでも逝ってからほざいてろ
0993第1のコース!名無しくん垢版2018/04/08(日) 17:19:37.79ID:AXaILHvJ
池江のようにウンテイやってシュノーケルつけて練習するべ
0996第1のコース!名無しくん垢版2018/04/09(月) 16:55:32.90ID:OY7lXbv0
60肩治療にエエんや
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