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【timing】バタフライ道場7【dolphin kick】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0750第１のコース！名無しくん
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2017/12/01(金) 16:07:32.84ID:695bkV9p
>>748
俺も思った
5かきで25って
しかもそれで20秒切るとか
国内トップクラスの下が中級クラスなんだろうか
0751第１のコース！名無しくん
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2017/12/01(金) 16:13:09.16ID:695bkV9p
ドジョウすくいの正しい定義はもういいよ
知っててもあまり役に立ちそうにない
0754第１のコース！名無しくん
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2017/12/01(金) 22:54:27.77ID:CxXoMX7h
>>752
正しいフォーム・タイミングで深めに入ってゆっくり泳ぐ
手は前で止まっても体幹の動きは止めない第一キックは強くなくても必ず打つ
0755第１のコース！名無しくん
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2017/12/01(金) 23:58:25.09ID:/ku3z0XU
>>752
遠泳したいなら平泳ぎかゆっくりクロールだろ
本来のバタフライはピッチ、テンポとも、そもそも遠泳に向いてない
３ｋｍくらいならグライドバタフライがよいかと
時間うんとかかってもいいならシャウェイか。
0756第１のコース！名無しくん
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2017/12/02(土) 02:31:11.42ID:gOHLMCSv
>>748

中級者はそんなもんだろ。
25m18秒なら50m40秒程度。
バタフライになってるか怪しいレベル。
0758第１のコース！名無しくん
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2017/12/02(土) 10:26:33.65ID:LFo8tuGE
>>756
ベストタイムじゃないんだぞ？
25m5カキでゆったり泳いで18秒だぞww

俺の身近でそんなことが出来そうな人を想像してみたけど
選手歴15年インカレ決勝経験もある大卒4年目のコーチが頭のなかに出てきたわww
0759第１のコース！名無しくん
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2017/12/02(土) 12:09:20.43ID:T3u9a80f
プールでホンマもんのバタフライとやら見たいモンだわ。みんな似たり寄ったりで参考にならないわ。
0760第１のコース！名無しくん
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2017/12/02(土) 14:28:21.24ID:g/eTocnc
水泳大会見に行ってみろよ
昔と違って今は冬でも大会あるぞ
0761第１のコース！名無しくん
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2017/12/02(土) 15:11:05.09ID:xfKHVJmU
上から見てもだめ。潜って横から見ないと。
0762第１のコース！名無しくん
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2017/12/02(土) 17:42:00.80ID:LFo8tuGE
見るだけじゃダメ
自分の泳ぎをビデオに撮って､感覚と客観視の違いを修正しないと
0763第１のコース！名無しくん
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2017/12/02(土) 21:40:02.80ID:gOHLMCSv
インカレ決勝の男子バタ選手なら、
上から25FLYダッシュなら11秒前後。
ドンブラコ王子の矢島の
二バタの入りは25秒ほど。

25FLY15秒なら、田舎の市民大会の
オッサンの部でも勝てない。
0766第１のコース！名無しくん
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2017/12/03(日) 07:38:42.73ID:hfynmXCe
確かにビデオで自分を見るって大事だよな
客観的に見ると 何？こんな感じ！？ ってショックを受けるとこある
0767第１のコース！名無しくん
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2017/12/03(日) 16:59:17.91ID:CufL7o4H
25mゆったりで5かきは半分以上はドルフィンだろうなあ。
ゆったりで18秒はかなり上級かと。
25m flyは上から飛び込んで頑張って13秒切れるか切れないかのオッサンですわ
0768第１のコース！名無しくん
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2017/12/03(日) 18:40:04.78ID:p8ekvONV
つまり10mを5掻きってか？
それはドンブラコではなく、
むしろピッチが早い方かもな。
矢島は50mを10〜11ストロークだろ。

競泳経験が無いド素人中年が
水泳板で偉そうに知ったかぶりしても
すぐバレるんだよ。
0769第１のコース！名無しくん
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2017/12/03(日) 18:56:01.66ID:vFsSt4BM
水泳は呼吸器さえ正常であれば年取っても長く続けられるのが魅力
実際40超えても続けてる人がたくさんいる
0770第１のコース！名無しくん
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2017/12/03(日) 23:06:36.27ID:Y6s8hpl5
プールサイドまで杖ついて来るんだけど、泳げるおばあちゃんとかいるしな。流石にバッタは無理とは思うけど
0771第１のコース！名無しくん
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2017/12/04(月) 08:21:20.57ID:WS1PLOL7
>>769
それよか圧倒的に多いのは若い頃は夏にちょっと入る程度で、
老人になってからでも始められるスポーツってことで老人に人気なんだろ
働き子育て世代や社会人の若者になるとグッと少ないし。
0772第１のコース！名無しくん
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2017/12/04(月) 12:04:56.64ID:urCJYK49
バッタのピッチはどやって上げるんだ？
エントリーしてすぐにプルを始めても体が上がってないからタイミングが合わなくなる
ピョコピョコ速いピッチで泳げる人はどんなコツを知ってるの？
0773第１のコース！名無しくん
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2017/12/04(月) 15:45:34.92ID:hjpFbAS5
うねりを細かく早くする
入水直後でまだ腰が曲がっているのに胸はもう反っているみたいな姿勢
第二キックを気持ち強めにしたらピッチ上がりやすくなるよ

でも､何のために早くするの？
0774第１のコース！名無しくん
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2017/12/04(月) 17:07:01.38ID:urCJYK49
50のスピードが上がらない
ライバル（と思ってるやつ）になかなか勝てないんだ
ピッチがかなり違ってな
100以上ならそこまで速くする必要ないかもしれんが50くらいはピッチを速くしないとスピードがあがらないのかと思って
0775第１のコース！名無しくん
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2017/12/04(月) 17:15:12.23ID:urCJYK49
>>773
ありがとう
それやってみる
0777第１のコース！名無しくん
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2017/12/05(火) 10:56:18.23ID:V35FYv24
初心者とそれ以外を見分けるのはピッチの速さ。
初心者：20〜25ストローク/分
上級者：50〜60ストローク/分

初心者はとにかくピッチが遅い。ピッチを上げることもできない。
上級者は、ピッチを上げてスピードを上げることができる。ピッチを下げてゆったり泳ぐこともできる。
0778第１のコース！名無しくん
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2017/12/05(火) 14:18:00.59ID:qNAy0tl0
腰ヤラれるわ
0782第１のコース！名無しくん
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2017/12/06(水) 08:08:04.03ID:kPbYJNiY
ドルヒラから中々卒業できません。どうしたらいいの？教えてエロイ人！
0783第１のコース！名無しくん
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2017/12/06(水) 08:32:39.23ID:OxHJzIDy
>>781
例外なの？
ワテ、マスターズで水泳復帰して今1バタ1分ぐらいだけど、100mで25かきいくかどうか。1秒で1かきとか15mぐらいしかできない・・・
0785第１のコース！名無しくん
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2017/12/06(水) 09:43:57.04ID:OxHJzIDy
>>784
もたないだけで15mぐらいは出来るし、プッシュ捨てて実質ワンキックにすればもっとピッチ上がるよ。
なんか練習量の問題って感じだね。バッタの練習してないし・・・
0786第１のコース！名無しくん
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2017/12/06(水) 09:51:01.67ID:b0Mb1p8D
>>785
それだったらピッチ上がるじゃん
小学生じゃないんだからただピッチ早いのが正義じゃないと思う
上げれば勝ちみたいなのは二次成長期にかかるまでかと
0787第１のコース！名無しくん
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2017/12/06(水) 12:24:59.27ID:OxHJzIDy
>>786
ごめん。
ピッチあがるか聞かれたから回答しただけだよ。
元々は毎秒一かきが普通で、ワテみたいなのは例外かどうか聞きたかったんだ。
0788第１のコース！名無しくん
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2017/12/06(水) 18:59:16.81ID:98JwuOYb
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0789第１のコース！名無しくん
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2017/12/07(木) 09:11:35.51ID:pgpzIudD
こうだな
初心者：20〜30ストローク/分：泳ぎのはばが狭い。最速は30の時。
上級者：15〜60ストローク/分：色々なピッチで泳ぐことできる。
最速は60の場合が多いだろうが、人によっては30以下もある。
0790第１のコース！名無しくん
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2017/12/07(木) 11:28:58.60ID:K6B9Nalb
>>783
1バタ1分ちょうどなら、オッサン部類だと速いね。
マスターズだも割と上位食い込んでるんじゃないの？
0791第１のコース！名無しくん
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2017/12/08(金) 06:30:13.52ID:Qs+d8/8F
>>790
ごめん。「ＹＥＳ」の場合、特定の可能性がある質問だから回答は控えるわ。
「条件付きで褒めている」コメント内容は素敵
0792第１のコース！名無しくん
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2017/12/10(日) 17:58:16.33ID:9csPcvV8
結局FLYはドルフィンキック次第。
特に短水路は、壁を蹴った初速を
どれだけ維持出来るかで決まる。
力まずきれいにうねる事が出来ると
上半身は劇的に楽になる。
腕力だけのパワフライは50mが限界。

オッサン達は25潜水ドルフィンは何秒？
俺（40代）はかなり頑張って22秒。
ビート板のバタ足で18秒弱。
潜水ドルフィンが劇的に速くなるべく研究の日々。
0795第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 00:52:12.59ID:cGxxwKFJ
潜水ドルフィンが劇的に速くなるための確実な条件
潜水ドルフィンがいまこの瞬間に劇的に遅いこと
この条件に当てはまるなら大丈夫だ
0796第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 08:11:47.36ID:y9RLZ1Tg
>>792
スプリント系か中距離かに分かれるんだよ
スプリントとだと 腕もやはりパワーはかけていく必要がある
べつにバタフライに限った話じゃないw
0797第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 09:07:11.68ID:r70ziPjs
俺氏40前半
潜水ドルフィン25m 20秒
バタ足25m 25秒

俺がバタ足がヘタなのか？
上の潜水ドルフィン25m22秒のおっさんのドルフィンがヘタなのか？
それとも両方？
0798第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 10:11:07.65ID:KbkLAC7f
>>797のオッサンはスリムな体型？
0799第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 11:49:50.12ID:r70ziPjs
スリムではない
175の75キロ
0802第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 12:28:45.90ID:y9RLZ1Tg
>>799
ちょうどいいんじゃん それ以上は太らない方がいい。
バタフライは肥るとブタが飛んでるみたいだから。笑いをとってしまう
0804第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 13:27:26.90ID:mZZGD8yB
10代の頃速かった人は年取っても速いし、遅かった人は年取っていくら練習しても速くはならないのが水泳
0805第１のコース！名無しくん
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2017/12/11(月) 22:39:15.49ID:fA3NM7Bl
かけっこだな　手を抜いてるわけじゃないがいくら一生懸命走っても遅いやつはおそい　生まれもったもの
0806第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 01:33:36.04ID:i44KSLTI
>>797
ちょっと板キックの割りにUWはやいけどあなたが普通
板キック18秒で泳ぐ人が､潜水ドルフィンになると22秒とかバランス悪いから
0809第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 08:46:54.66ID:y9GvQ+IW
むしろ､怪我や病気になって遅くなっていく
マスターズでNR残していくような人は怪我や病気せずに泳ぎ続けられたって事
0810第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 10:12:06.16ID:cobZwpF6
>>809
NR出してる人だって怪我や故障や病気してる。
年取れば故障や爆弾を抱えるよ。
0811第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 10:20:11.94ID:psbnHT8J
>>804が言ってるのは例えば高校で100フリーを50秒で泳げた人は40になって多少遅くなっても55秒くらいのレベルで泳げるけど大人になって始めてどんなに練習してもその域には絶対行かないってことだろ
0812第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 11:55:33.31ID:nw0jgHfI
過去の栄光とも言う その頃には戻れない
しかし1フリ50秒でも社会で一銭の得にもならないのが水泳w コーチの職ぐらい？ww
大人からやるのはあくまで趣味の域だろ 目指すものが違う
0813第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 12:19:55.27ID:cobZwpF6
>>811
809に対する「待った」的コメントだから（反論ではない）

>>804
経験者に速い人が多いのは間違いないが、はなから限界決めるのもどうかと思う
短水100Fr 1分切りなら40歳から始めた人も達成しているし、楽しんでチャレンジするのも一興かと
バッタスレなのにFrの例でごめんな
0814第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 13:54:40.67ID:/Ghvny/u
>>813
スレチですまんが40で始めて1分切りってマジですか！？
ホントなら自分の認識を改めねばならない
0815第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 13:59:00.01ID:cobZwpF6
>>814
短水だけどまじですよ。
そして長水路の一分切りまであとちょいに迫ってます
0819第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 16:17:42.45ID:/Ghvny/u
>>815
ID変わってると思うけど>>814

ほんとにすごい、尊敬する
俺は中学で1分2秒までしかいけずに辞めて39で再開して4年ほど経つけど中学時代に追いついてない
というか最近再開後のベストよりも落ちてきた
0822第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 18:00:48.35ID:cobZwpF6
>>816

さすがに都道府県は無理だけど、マスターズの試合でその辺の年代に聞いたらいいと思う。
あくまでフリーの話。
バッタのスレでごめん。
0825第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 23:17:47.60ID:pkwwazaC
>>799

十分スリムやんけオッサン。
0826第１のコース！名無しくん
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2017/12/12(火) 23:43:38.65ID:GGOZwDVf
>>818
上手い人はゆっくり流すように泳いでも速いからね
0827第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/12(火) 23:47:06.17ID:pkwwazaC
それくらいの体型なら俺より上手くうねれてる。
でもバタ足25秒は遅すぎ。
潜水で20秒出せるなら、
バタ足の打ち方を研究するだけで
今すぐに5秒以上短縮出来るよ。

潜水すりゃ誰でも速いと思ってる奴は
脳内スイマー。
0829第１のコース！名無しくん
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2017/12/13(水) 01:00:27.59ID:3l1p2MCx
>>804

そんなことは無い。
大人になってから技術向上したり、
体質改善すれば劇的に変わる。
ほんのちょっとした事の積み重ねで
泳ぐ速さが激変するのが面白い所。

例えば、まだまだ元気な40代半ばが
若い頃は、半フリは25.0で中学記録。
2ブレなら2分30秒切れば全国優勝。
女子2ブレは2分30切れば五輪メダル？
スイミングでなく学校水泳部育ちが
インハイ男1フリで優勝したり。

そんな技術的に未熟だった世代が、
オッサンになって最新の技術で泳ぐと、
昔より速いタイムも不可能ではない。

この30年で水泳の技術は大進歩してて、
しかもネットのおかげで広く普及した。
トップ選手の水中動画で研究出来るし、
競技経験者のオッサンとて
いまだ新発見の連続で新鮮なんだよ。

例えば今の40歳以上の記録は、
その世代の中高の頃の記録と較べると
驚愕する事になるよ。
若さの維持と水泳技術向上の成果。
ホントに凄オッサン達がたくさんいる。

こんなん勝てるわけない。
http://www.vincitore.jp/coaching-staff/
0830第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/13(水) 07:53:47.87ID:+6yu+OtG
>>829
すまん、三行で書き直してくれ。
0831第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/13(水) 07:59:21.38ID:wYohHpxP
>>804 まあ普通は昔かじってた方が優位って言いたいんだろうな
でもおっさんから始めたのだってピンキリで
元々体育会系とか身体能力高い人は水感や のみこみ早い人沢山いるし
逆にスポーツ万能で水泳だけダメもいるw ほんと色々だよ。
0832第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/13(水) 09:31:50.77ID:q0hMwPDb
水泳は体力も重要だが、技術がもっと重要。
技術は時間をかければかけるほどうまくなる。
だが、子供時代のほうが習得は早い。英語もそうだろ。
子供時代は毎日泳ぐことできるが、大人は時間ないし体力もなく週10時間泳げたらすごい。
なので、子供時代に習ったやつが非常に有利。

だが、もちろん、できるやつはできるし、できないやつは子供時代に習ってもだめ。
0833第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/13(水) 09:37:42.11ID:q0hMwPDb
子供は10時間以上泳ぐのに、大人は５時間泳げたらすごい。
だった。書き直しで削除してしまった。
0837第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/13(水) 11:46:13.81ID:+6yu+OtG
>>834
プギャー！笑
0841第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/13(水) 22:51:47.67ID:u09coASd
>>827
バタ足子供のときから苦手なんだよね…
スイムでは相手にならない年下の女の子にも負けてたもん

普通は潜水ドルフィンよりバタ足の方が速いの？
0845第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/14(木) 02:01:57.91ID:uulcPV3z
＞水泳というスポーツは速さしかない

いいえ？

＞速く泳げるものなら泳ぎたいでしょ

泳げるなら泳ぎたいけどそれが絶対ではない
0846第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/14(木) 02:10:39.41ID:mJsvxOW1
いつも思うのは水泳≠競泳ということ

水泳というのは泳ぐという行為でそれ自体を楽しむもの
競泳は速さを競うもの
以上
0847第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/14(木) 06:02:12.53ID:um9X2fLb
競泳選手で無い我々にとっては何より美しいのが正義だよ。
「美しい」はほぼイコールで「速い」だけどね。

「汚い」のは悪だし、いつまでも「汚い」のは侮蔑嘲笑の対象。
0849第１のコース！名無しくん
垢版 |
2017/12/14(木) 19:27:28.09ID:bzx91aH4
スポーツジムのプールで知らない女から「上手ですね。選手だったんですか」って声掛けされることのみ正義。糞速すぎでドン引きされて違うコースに行かれるのは負け組。
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