【timing】バタフライ道場7【dolphin kick】 [無断転載禁止]©2ch.net

**第１のコース！名無しくん** · 2017/01/22(日) 10:06:29.49

やっぱりバタフライいいよね

前々スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/swim/1322574090/
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/swim/1393662825

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/10(火) 13:28:44.72

煽りや荒らしにも知能が必要だが、元選手は脳への酸素が足りなかった人が多くてね。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/10(火) 13:41:08.40

案外､もと選手ですらないかもよ？
バタフライがバリエーションとか言っちゃってるし

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/10(火) 21:52:52.08

上で教えてもらったおっさんだけど、50は31で泳ぐけど歳だし基本ができてないので100はどんなに力抜いたつもりでも泳げない、だから上手な人みたいに泳ぎたくてここで質問したり他の人の質問と回答みてる

体が硬いと不利だとは思う
だけど泳げるようになりたくて取り組んでるってのがすでに幸せだろ

んなことは人にバカにされることではない
やっぱ無理なんかなと落ち込んだり、ちょっとうまくできるようになって嬉しいと思ったりを繰り返しながら取り組んでることが人生を楽しくしているのは確かだ

みんながんばろう

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/10(火) 22:19:29.12

人を馬鹿にすることが人生の楽しみの人
人が上手になることを楽しめない人
努力する人を見るのが嫌いな人
人が失敗するのが大好きな人
人生の楽しみは悪口の人
こういうのは一定の割合でいる

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 06:14:51.44

身体が硬いって言われると馬鹿にされてると感じる人の方が多いんだね。
その方が余程ひねくれてると思うけどね。
その問題を改善するための努力はしないの？
筋トレと同じやるだけ地道な成果に繋がる努力を怠る言い訳にしか思えない。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 08:13:55.05

ずっとスレ読んでいれば分かるわ
固いだの下手だのでずっと煽ってるわ

ちょっと上みるとこれがある
>身体の硬いままの人間には根本的にバタフライは厳しいね。

指摘されると、
>ふーん。

固いとか書いてる奴の性格あらわしている。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 08:17:19.36

まあ見てれば分かる。

奴らの書き方は、固いとダメ。で終わり。
固いと不利だからストレッチ頑張れと書くのは少ない。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 08:36:50.49

５体動くんだったら、素人が普通に泳ぐぶんには体が固いなんて別に影響しない
より前からキャッチとか？ w 柔軟な方が望ましいっていう程度
出来ないのを体が固いせいにしない方がいい

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 09:21:23.95

恐らく性格のせい

全てを否定的に見る人と肯定的に見る人
コップに水が半分残ってると半分しかないの違い
どこにでもいる。常に文句言ってる。否定的に見る。こういう人。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 12:48:44.13

>>597
海での板キックはめっちゃやるけどね

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 12:56:00.21

>>602
だよなぁ
最近ストレッチやってないから体硬いけど、うねりがスムーズにいかないなーストレッチしなきゃなーと思うもの
体ガチガチの不格好なバタフライやってるオッサンとかいるけどさ
そんなバタフライしたくないし
硬いとダメ言われたら柔らかくすりゃいいのに、クセのある泳ぎ変えないヤツは絶対変えないからなぁ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 13:12:09.83

それは柔軟性の場合もあるけど
そもそも体の使い方がうまく使えない人が多いんだよ
そうなると柔軟体操しても体を柔らかくしなやかに使うことは出来ないの
運動音痴で体だけ柔らかい人っていうのがそう。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 16:14:26.88

想像でよく言えるよね
俺は体の使い方上手いけど体が硬いの
スローモーションでうねりを作っても胸郭と腰が硬くてスムーズなS字にならない
水中でも一生懸命ストレッチしてるけどさ

柔らかけりや泳げるのかよって変な極論言ってる奴いるけど、
体をムチのようにしならせて背骨を波打たせるように泳ぐバタフライは当然体の柔らかさは要求されるよね
固くても泳げるだろうけど、不格好だし遅いしそーいうオッサンバタフライは泳ぎたくないなあ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 17:22:28.16

人のバタフライが上手でない場合でも、馬鹿にするとかの発想がないわ。
思うなら頑張ってるなだな。特に中年以上だとね。
というより、中年以上で新たに習ったんでしょ。すごいと思う。下手でもね。

同じように体固いとかも馬鹿にする発想がない。
体固い人がバタフライ泳いでいて不格好とかも思わない。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 17:31:01.34

初心者の人を追い出して一人でレーン独占してバタフライやってる体固いオッサンとか見ると、思いっきり馬鹿にしたくなるわ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 17:31:57.39

下手なくせに威張る奴は馬鹿にされる法則

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 17:35:37.41

それって、体固いとかおっさんとか無関係じゃね？
レーン独占してる時点で馬鹿にする以上に軽蔑じゃん。
でもどうやって初心者を追い出す？

威張る奴はどんな奴でも馬鹿にするわ。
てか軽蔑だな。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 17:44:04.79

うーん、もしかして俺のプールでの泳ぎも馬鹿にしてる奴いるのかな。
バタフライ、背泳ぎ、クロール左息継ぎをよく練習してるが。
3か月くらいたつと少し変わったの自分で分かるが、他から見たらずっと同じで下手だろ。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 18:03:12.45

>>612

初心者には初心者コースがあるだろ。
プールカーストくらい知っとけや。

ちなみに初心者コースが空いてたからと
貸切状態で上級者がガンガン泳いだら、
監視員に追い出される場合もある。

25m水中ドルフィンして怒られるプールもある。
例えば横浜国際プールの深い方。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 18:59:22.48

>>603

身体の硬い「まま」の人間には根本的に、、、、厳しいね。
と、
身体の硬い「」人間には根本的に、、、、厳しいね。

とは、含みを無視して馬鹿にされたとのたまえば馬鹿認定されて当然だろう。
ふーん。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 21:43:51.62

自称『肩周りが柔らかい』って奴より
自称『肩周りが硬い』奴の方が客観的に観て柔らかいことだってあるだろうな。
どの程度のレベル求めてるのかわからないから。
大谷がこのスレ来て「肩周り硬いんで柔らかくしたいっス」ってレスしても「ストレッチくらいやる努力しろよwww」って言われるのかな。

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/ootaninoudenokadouiki.jpg

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 21:47:27.76

ここは、体固くて泳げないとかいって、じじいのバタフライが固くて不格好とか　ああはなりたくないとか

なりすましで同んなじやつがPCから携帯から何回も何回も同じこと書き込んでるけど　なんなの？
泳げねえんだったら黙って練習しろ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 23:27:42.92

>>614
後ろで煽って泳ぐ隙を与えない自称マスターズジジイとか

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 23:29:00.88

>>616
↑こういうオッサンな

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 23:34:28.55

一人ってことにしたいんだな…

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 23:40:12.64

>>615
中にはいるかもね
被害者ぶらなくても、誰もバカにはしてないと思うけど
そーいう凝り固まったクセつけたくないってだけで
何言われても堂々と練習すりゃいいのに
別に披露してるわけじゃないんでしょ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/11(水) 23:59:04.71

凄まじい劣等感www
こんなアホは永久に上達しない。
水泳やめるのが一番幸せになれるよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/12(木) 02:41:45.28

哀れだな……

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/12(木) 06:57:47.46

>>559

鏡の前でまねしてたら左肩の筋痛めちまったよ。
ブレとかバタは出来るがクロールとバックで肩を大きく旋回させる時に痛みが走るからしばらく封印だ。
幸い回復傾向にあるから楽観的にはしているが。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/12(木) 08:19:18.91

若くないならやりすぎるなよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/13(金) 11:18:34.85

>>559
これはいきなりできないだろー

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/13(金) 14:42:44.81

>>559
スルーしてた
今見たらこれいいね

ただ胸を押す方向が真下にならないようにした方がいいね少し前方になる方がよいかと

でも胸の方向を意識するより第1キックで前に進むために胸を使うと考えれば少し目線を前に向けると自然にいい感じに前下にいく感じになると思う

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/13(金) 14:46:16.24

何言ってるかわからない

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/13(金) 17:37:11.22

話題が胸の動きになってるけど胸だけ真似ようとしてもキックと連動させないとうまくいかないぞってこと

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/13(金) 18:38:45.48

真ん中の動画の壁にバンザイして胸を押し付ける奴、
鏡の前で同様の柔軟性を自分では確認できたんだけど
横に鏡があったんで鏡を見ようと鏡方向に身体をよじった時に片方の肩を伸ばしてしまったからそうならないように気を付けよう。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/13(金) 23:13:36.48

なるほど
胸反っても腰が抜けたら前へ乗れないからな

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/14(土) 01:38:24.41

スイマガ最新号の泳法解説連続写真12枚目に注目
第１キックが桁外れの馬力で途方もない推進力と浮力を生み出してる
世界レベルのスイマーはぜんぜん違う泳ぎ方してるんだなてしみじみ思う

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/14(土) 01:59:32.50

身体の使いかたの基本は一緒でしょ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/14(土) 12:00:16.38

隣で2バタのようなペースのストロークしてる奴の水中フォーム横目で見たら、意外にすげーいい加減だった
ただ、クロールも力任せに泳いでるけど速い
いつも間断なくメニューこなしてる
水泳はフォームより練習量こなしたほうがいいの？

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/14(土) 14:26:00.72

>>636
どっちも大事だが練習量は年齢に応じてほどほどに

同じ歳でも学生時代にバリバリやってたやつと大人になってから始めたやつとではこなせる量に圧倒的に差があるからな

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/14(土) 14:53:14.40

他のスポーツバリバリやってたから基礎体力は無問題

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/15(日) 04:19:14.78

スイマガの大橋選手のバタフライの写真見て驚いた
肩周りの筋肉の無さと腕の細さはまるで小学生レベル
昔のジャネットエバンス的な非力系スイマーの現代版だな
馬力に頼らず上手に泳げるならレベル問わず少ない筋肉量でよいし
むしろ筋肉が少ないことが有利になる面もある

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/15(日) 06:16:56.83

ジャネットエヴァンス懐かしい。
ビオンディと張り合ったソ連の選手誰だっけ？

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/15(日) 12:47:33.28

エバンスとかビオンディ出てくるところが歳が知れるな
ソ連にライバルいた？西ドイツのグロスかオーストラリアのアームストロングしか出てこない

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/15(日) 14:26:16.60

>>636
特にクロールに関しては見えてる部分のフォームなどほぼどうでもいい
水の中で適切に掻けてるかどうか

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/15(日) 17:40:35.92

>>642

掻けば掻くほど進むと思ってる素人なら
そう思うのも仕方ない。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/15(日) 20:53:29.48

>>641

グロスと言えばこのバタスレにピッタリだな。
ポポフはもう少し後か。
五輪で米ソ対決は他国ながら燃えたものだ、バレーとかカーチキライ絡み。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/15(日) 21:15:39.78

グロスは今見ると肩がすごく柔らかいな
キックは意外と上に上げてから蹴ってるな

当時は東ドイツの女子がサイボーグのように強かったな
オットーやらブレのヘルケホルナー？だっけ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/15(日) 21:38:53.17

グロスのビデオを見たい

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/16(月) 03:11:48.58

外人って顔ちっさいやん
日本人は顔幅広いから入水するとき抵抗になったりせんの？

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/16(月) 07:17:15.81

バタフライ選手♂はブサイクしかいない、何故か顔の悪いが担当する。
クロールはイケメン多いのに。競技人口、絶対数が多いからか

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/16(月) 07:49:23.96

>>648
http://i3.mirror.co.uk/incoming/article8598422.ece/ALTERNATES/s615b/Masato-Sakai-Michael-Phelps-and-Tamas-Kenderesi-pose-with-their-medals.jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_rio/rim016-jpp022061852.jpg

なるほど…
外人顔ちっさw

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/16(月) 21:03:10.64

やっぱり日本人は顔が抵抗になってるよなぁ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/16(月) 23:08:16.58

>>649
坂井も日本人の中ではマシな方なんだけどね

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/17(火) 13:38:29.10

不利を少しでも減らすために、ストレッチを頑張れ

https://www.youtube.com/watch?v=N8IK2ibm1bY

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/17(火) 20:58:35.58

>>649

坂井の下に無数の顔の小さい白人も居るのだが。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/17(火) 21:01:20.35

>>652
即チャンネル登録したわ。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/17(火) 23:27:28.54

ジジイきもい

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/18(水) 08:34:49.79

>>651 国内では中村克や騎士らイケメンに憧れて自由形頑張ろうって
思う子らもいるかもだけどバタフライって不細工、なぜか顔が悪い。
モチベーションおちるw ドルセルもまあまあだがハゲ。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/18(水) 09:14:35.59

世界水泳はドレセルか...

-----------------------
>>651 国内では中村克や騎士らイケメンに憧れて自由形頑張ろうって
思う子らもいるかもだけどバタフライって不細工、なぜか顔が悪い。
モチベーションおちるw ドルセルもまあまあだがハゲ。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/18(水) 09:22:25.20

ルクロはイケメンだが泳いでるときは笑えるw

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/18(水) 12:35:51.78

中村にしても荻野にしても頭尖ってね？
キャップ被る時間長いとそうなるんやろか……

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/18(水) 18:11:41.98

成長期に尖りやすい　＆　尖ったのが選手として残りやすい
肩幅と同じだね。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/18(水) 19:12:59.01

フェルプスは何で額が狭いの？

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/19(木) 00:59:04.98

遺伝

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/19(木) 23:13:23.71

頭小さくても美人と結婚できるんだな…
https://i.pinimg.com/736x/47/9a/db/479adb9c24b266c4dc310439217d4aaa--nicole-johnson-michael-phelps.jpg

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/19(木) 23:30:24.61

は？

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/19(木) 23:37:02.51

は？じゃねーよはげ
ブサイクでもってこと
お前も頑張れよ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/20(金) 00:24:51.88

>>652

真ん中の足がストレッチした。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/20(金) 03:59:22.59

はげキモい

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/20(金) 07:27:36.80

>>665
お前の価値観では頭でかい方が男前ってこと？

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/20(金) 08:18:37.36

>>663
それを言うなら発達障害でもだろ
水の怪物だぞー

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/20(金) 10:17:09.11

>>648を受けて書いただけなので

あーなるほど、ハゲに反応したか

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/20(金) 22:46:23.64

バタ足25mは22秒で、ドルフィンキック25mは27秒だ。
ドルフィンキックが下手すぎかな。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/20(金) 23:02:44.94

タイムじゃわからん

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/21(土) 15:24:29.29

雨で人が少なかったから、バタフライで100m泳いでみた。
疲れた。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/21(土) 15:51:39.69

うちの行ってる所は雨だと年配者多いんだよね
ウォーキングできないから

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/21(土) 23:32:13.86

なんかターン後のドルフィンで一気に疲れる気がする
短水だと50ｍでしんどいが長水なら100ｍ行ける

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/22(日) 06:56:24.09

>>675
アンダーウォーターでドルフィンの練習しなはれ

2017/10/22(日) 07:46:21.95

>>676
ビート板キックはいかがでしょうか？

2017/10/22(日) 14:08:59.71

板キックでドルフィンすると、胸椎がかたいので首痛くなる（バタ足でも口まで水につけてる位反れない）
てことは、バタフライのときも胸椎に合わせて頭下げて息継ぎするしかないのかな？

2017/10/22(日) 15:24:07.36

>>677
ダメです
アンダーウォーターじゃないとダメです

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/23(月) 12:30:33.85

>>676
どの編にポイント置いて練習すればよいですか？
息こらえが苦手で直ぐ苦しくなるのですが・・・
普段はあまり上下動せずに、胸椎からしならせることを意識してやっています。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/23(月) 16:04:17.67

>>680
とりあえずアンダーウォーターで泳ぐのに馴れれば。と思う
この辺かなりしんどいと思うけど､ある程度は馴れるからがんばる
後は､折返後の強化という事でキックのH/Eとかパワー2とか

そんで､アンダーウォーターばっかりやってたら､今度は水面ドルフィンが
おかしくなって第二キックに影響でてくるかと思うので､そっちもバランス良く

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/23(月) 16:05:09.39

呼吸は？
下手すると無酸素運動になってしまう

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/23(月) 17:54:44.14

板ドルフィンと水中ドルフィンは
打ち方が違うからな。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/23(月) 19:13:02.28

どう違うのですか？

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 06:09:26.33

ヘッドアップしてるのとダウンしてるのではそもそも体勢が違うし力の入り方も違う。
なんとなく適当だが第一と第二キックくらい違う。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 07:16:22.42

大体バタフライ上手い人って板キックがぴょこぴょこ海生動物みたいに上手いし速い
胸からうねるんだけど顔出てるからただの水中ドルフィンキックより難しい

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 08:53:54.33

頭上げた板キックは良くないので、頭下げてやれと聞いたが。
頭上げて泳がない。変な癖付く。だったかな。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 09:01:31.52

初心者が板キックすると足の曲げ伸ばしだけで進もうとして駄目だけど
ある程度泳げるのなら大丈夫でしょ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 09:27:32.32

速い人は板キックも速いというのは事実

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 09:39:10.50

速い人は専門外のあまり練習していない種目でも早いとあう事実
体の性能が違うからな

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 09:39:35.16

>>690
早いというな

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 12:15:01.15

>>675
オレは、25メートル・プールだと最初と50メートル・ターンのときは12.5メートルの線までドルフィンキックで25や75のターンのときは5メートルしかドルフィンキックしなワ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 12:20:17.31

>>887
ビート板の前の方をもって、
頭を上げてというかあごを水面に入れて？
よく松田選手がやってたやつ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/24(火) 22:44:40.47

>>681
ありがとうございます
課題が山積みですｗ

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/27(金) 22:50:42.41

第1キックの時にケツがぷりっと出てるかどうかを自分で確認することはできますか？
動画を撮るのと、他の人に「ケツがぷりっと出てるか見てもらえますか？」と聞く以外の方法が良いのですが。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/28(土) 01:54:08.43

鈍感なケツだな。
水しぶきでビクンとなるほど
高感度なケツじゃないと無理。

**第１のコース！名無しくん** · 2017/10/28(土) 02:09:10.86

半ケツでバタやって周りから悲鳴が聞こえる
もしくは、監視員がすっ飛んで来たらぷりってると思えばOK