【timing】バタフライ道場7【dolphin kick】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>491d
その場で=立って?
腰(うねり)は入れますか? 浮上した後の入水と、入水後に浮上に切り替わる時のうねり
それと、ストロークのタイミング
肩が痛いので片手で練習しようと思いました ダンスの練習みたく鏡の前で首から腰にかけてウェーブをつくって見てみると良い。
一定以上のレベルの泳者が陸で滑らかに出来てれば水の中ではもっと楽に出来てるはず。
ダンス用語でなんと言うモーションかは知らん。 >>490
そうそう
お尻がプリっと出るのと、足が水面に出てキック
これらがあると水生動物がうねって泳いでいるようで格好良い バタフライの形を身体に覚えこますために
手足や腰をつかんで無理やり動かす機械があればいいのに
し 25mをどれくらいキックで進んで、残りを何ストロークで行ったら初心者卒業なのバタって。 まず1ストロークを綺麗に正しく泳ぐことでは
力任せのお腹抜けたバタフライはよく見るけど、ちゃんと泳げてる人は少ないから >>502
簡単な目安は、ふつうの速さで50m泳げれば初心者卒業じゃねえ
25まではバタフライ始めた人なら誰でもいく。凄いドタバタでもwwww
問題はブレスもちゃんと出来て1/2泳法で、そっから先がスムーズに泳げるかどうかだよ。 すっごい下手くそな人で50泳いでたひといたよ?バチャン!バチャン!ってすごい音立てて そこそこ出来るようになったかなーって思ってたけど
ビデオ撮影してもらったらチンカスだったわ
脳内では水面を跳ねるように泳いでたのに これくらいなら初心者卒業
ttps://www.youtube.com/watch?v=-zWyi3BFb5Y バタフライの動きの都合上、胸板厚いプリケツなら老若男女問わず細かいこと教えなくてもほぼほぼ上手く速い バタフライの場合、ヘタクソで距離泳げないとおぼれる。どうみてもいい大人が、ありゃおぼれてる。
他の泳法ではああはならないんけど。やっぱバタフライは難しいんだよ、両手を水面に出したり顔を上げたり、体が沈みやすい動作ばかりするから。
だからみんな25mまででフィニッシュは余裕もって終わらせている人が多い。ボロが出るからあんまり回数も泳がない。 >>ボロが出るから
ワロタ
そう言えば25mは全力でそのあとすまして背泳ぎで帰ってくる人多い
メドレーやってるフリして そう考えると如何に2バタの選手がバケモノかと言う事。
まぁ、選手で無くなったか一般人が自分をそこまで追い込む訳が無い。 水泳選手皆無のスポーツクラブでちょっとかじった奴がレーン占領して2バタ粕笘Iしてるけど=A選手みたいに荘S身がスムーズbノ動いてなくて末wどが筋力でブャ悼オてるだけbノ見える >>510
習ってる人がめちゃめちゃ胸板厚くて(グンカン鳥みたい)筋肉あるから沈むのが得意で、水中でほぼ水平に静止するくらいのスローでドルフィンキック打てるのだけど、
自分はどんなに息吐ききってもすぐ浮いてしまう
その代わりそいつはスカーリングで浮くの苦手だけど自分はフグみたいに半分寝てても浮いてられる
蹴伸びでも浮きがちなので、床に寝そべるくらい沈めるようになりたいんだけど、どうしたらいいんだろ? そいつは大したもんだ
筋肉だけで200mもぶん回せるだから。
もうちょっと上達したらホントに凄くなるだろう
バタフライやるならやっぱタフじゃないとなかなか上達しない ごめん間違えた
2バタ(200m) のような回転スピードでバタフライ披露でした まだバタフライ習いながらのレベルだけど初心者クラスでも体の使い方が上手な人は時々いるね。上の方でも書いてあったけど、ボディウェーブな感じで滑らかな感じ。
中にはパカパカガラケーみたいな体の動きになってるオッサンやら、
ケツプリ時間長すぎなおばちゃんもいるけど。
自分はうねりが足りないって言われたり、息を吸うタイミングで顔を上げて口を開けてるにも関わらず、その間に息がうまく吸えなくて呼吸つらいまま、ハイ次水面突入みたいな。。
(だからもう少しうねれと言われるんだろうけど)
呼吸の練習はやっぱり
ブクブクぱーがいいんでしょうか? 手をかくタイミングとちょっと遅く顔上げれば自然に息は吸えるはず 息継ぎしてる時に進んでない感がするんだけどもどうしたらええ 顔だけ上げればいい
背中からいくと背中沿って抵抗になる
そこで止まってしまう >>520
タイミングがおかしい
最もスピードの乗ったタイミングで、その速度を利用し水面上に乗り上げぎりぎりのところで呼吸する >>518
クロールとかも呼吸がダメで泳げないとか
ちゃんと吐いて吸うとかまず基本を、クロールで息継ぎ慣らしたら? >>518
多分この人は泳いでる最中 沈みそうであわててるんだと思う
うねりも呼吸もセカセカして満足に出来てないようだ
もっとゆったりダイナミックなテンポやタイミングを理解しないと。 レス有難うございます。
そもそもまだ顔を上げたときに自然に息吸えません。
水中で息を吐くのが下手なのかも・・・吐いてるんだけど全然足りないのかも?(;´Д`)
バタフライでは第一キック入水後、一気に息を吐いて、プルで手(肘)を寄せてきて肩〜胸あたりのときに顔が浮いて出て息を吸いつつ第2フィニッシュ後水面に顔を下げて戻すまでの間で呼吸タイム終わり。って感じですよね。
(言い方が呼吸ベースですいません)
先生とか他の人に見てもらってますが、バタフライの全体のタイミングに関しては問題ないようです。(水泳教室で何か違う人は都度言われるので)
今は先生に教えられた通りもう少しうねって〜というのと、
呼吸は手伝ってあげられないからね〜自分で練習するしかないです。といわれたのでひたすら潜ってプクプクやってますが、これで効果でてるのかどうかわかりません。
他に何かいい自主練習ないですか?
>>523
クロールの息継ぎが苦手で、顔をあげてるけど25mのうち後半は満足な呼吸できませんw
ここでも、はたから見ると呼吸してるように見えるのですが、実は息吸うの失敗してます。
故にクロール好きじゃなくて楽しくないので必要時以外は泳ぎません。(平泳ぎは膝痛めたくないので水泳教室の時のみ)
それよりも、ドルフィンキックが泳ぎやすくて楽しいのと、比較的プールのレーンが空いているのでどうしてもバタフライ中心(その他背泳ぎ)になってます。 片手バタフライで横向いて呼吸してみて。
まずは上手に呼吸できないと死にます タイミング的にも呼吸覚えるならクロールの呼吸が楽なので
わざわざ難しいバタで呼吸しなくても。。
あれもこれもじゃなくまずはクロールか平 一泳法しっかり出来るようになってから
バタフライやるとすんなり行く場合が多い。
なにも殆どの水泳教室がバタ最後に教えるのは遠回りのようでも段階を踏んだ方が
ヘンな癖とかニガテ意識つかずに綺麗に覚えられることもある
ちなみに自分は、最後バタやって何故かクロールが洗練され速くなったりw ドル平は、バタのレッスンで1回教えてもらったあと、自主練習で何度かやってみたんだけど、
自分は平泳ぎを覚える前にドル平を覚えたので、どうしてもバタフライっぽい感じ?になる(手を胸の下あたりまで引いてくる動きと息継ぎタイミングは同じで、ドル平とバタ交互にできる)んですけどあってますか?(;´д`)
平泳ぎが出来る人達のドル平となんかフォームが違ってる気がして多少混乱して以来やってなくて。
ドル平ってバタフライの息継ぎ練習向き?なんですかね。お手本動画探してこれから練習してみます。
横呼吸は、今後どうしてもつらくなったらやってみます。
_(°∀°)息_ たまにはとバタ足をかなり頑張って、
練習終盤にレーンが空いたので
Flyでもやろうと思ったら足をつる法則。
ドルフィンキックって力が入るから…… 打ち込むときにちょっと太ももに力入れるだけだでいいです
それでも釣るなら水分不足の可能性 >>518
うねりできない人なら俺の最初と同じ
中年でうねりができないのしょうがないから、初心者向けうねうねしないバタフライをYoutube見て自分で学んでみた。
そしたら、数か月したらうねる感じが分かってきて、今は結構うねることできる。
俺の参考にしたサイトとYoutube
http://www.maskednishioka.com/entry/butterfly
https://www.youtube.com/watch?v=YZQ_qh9wC4w
https://www.youtube.com/watch?v=Il5DGtJ1z8c
今はうねうねできるようになってきたので、普通のバタフライのビデオを参考にしている。
俺のたどった方法が合うか分からないが参考になれば。 ストレッチは泳ぐ以上の時間を費やして入念にしてるが
一般男性ってのは思う以上に身体が硬いよな。
例えば肘伸ばして肩回せないって悪いけどポンコツだから地道にストレッチしてレストアしないと売り物にならないよ。 上級者に色々聞いた所で、
身体が固い奴は何一つ出来ない。
上級者はたまたま柔らかいだけで
上級者になれただけ。
固ければなれてない。
上手くなりたければストレッチと減量しろ。 どう偉そうに能書き述べたところで、200メートル泳げない奴はアドバイスする資格なし。 >>537
顔真っ赤にして怒るなよw
泳げるようになってからおいで
>>538
学生時代は2分半切るのがやっとだった
今は3分切れない >>538
2バタなんて泳げる時点でタイム聞かなくてもそれなりにちゃんとしてるだろ? 2バタとかレース出さされた時はまじで憂鬱
決勝とか残ろうものなら >>539
大したものだね。
市民プールでは先ず見ないわ。
>>540
市民プールだと、ストリームラインの時間が長くターンもゆっくりで短水路4分かかる自分みたいな人間もいるw このスレってこれほどまでにレベルが低かったのか(驚)。 バタフライを始めてまだ1年の俺は50mまでだ。
200m泳げるのはいつになるのか。 >>545
4分もバタフライできるってのがまずすごいかと。
ちゃんとキックとプルのタイミングが取れて、けのびで浮ける人なんだろう。
レースでは残念ながら今のルール運用だと失格(水没)になっちゃうけどね 中年から始めると肩を壊しやすい。
バタフライ200より先に肩の筋トレ。 肩の筋トレてどうすりゃ良いの。三角筋の負荷のかけ方がむずくて僧帽筋に付いちゃうから肩回しづらくなっちゃった。 肩の使い方とか
肩甲骨使えないとどんな泳ぎでも肩やられる 元々肩固い人は特に 。もう老化なんだから無理にストレッチすると
ホントに筋痛めて稼働範囲をせまくしてしまう
身体的な問題は受け入れて自己流のやり易い方法で泳いだらいいよ
老人だとそれが上手い人達はいっぱいいるんだし 難しいと思うことのひとつ
入水時(第1キックのとき)に腕をできるだけ水面近くに保つ(こうしないと浮いてきにくい)ということと、腰も高い位置に保つために頭を前下へ突っ込むということを両立させること
高 潜る 高
手 頭肩 腰
こうすると肩が柔らかくないとつらく、腕を上げようとする肩にすごい力が入ってしまう
頭まで高くしようとすると肩はそこまでつらくないけど腕、頭を高くするので腰から下が沈んでしまう
どうすればよいのでしょうか?
何か理解が間違ってるような気もしますがよくわかりません… 腕を水面近くに保ったまま胸を沈めようとすると
肩がかたいせいか背中がそった悪い姿勢になる。 動画見てると、「胸から体幹でうねる」に尽きるなぁ。
腕や足のついで感というか、いっそオマケ感が。
おっさんにはつらいぜ。 >>557
水面に浮いた状態からなら胸だけ沈めて後につなげられるんだが呼吸してからがなかなかできないんだよね
下の動画は見れなかったが上の動画は参考になる次にやってみます >>552
三角筋なら腕伸ばして体の横でダンベルとか持ち上げれば
その他に、肩甲骨の裏あたりに家庭で自重では鍛えにくい厄介な筋肉があったはず
>>556
入水の時の形に拘りすぎなのでは?
動きの中でそういう形になる瞬間がある
っていうのと、意識してそういう姿勢になるのとでは、いろいろ違う気がする
手を水面に残そうとして腰が沈むよりは、多少なら潜ってしまう方が良いのでは? >>557
556です
昨日やってみたら少しいい感じになりました
というか調子がいいときはできてた(できてたから調子よく感じた?)ことでした
その胸の動きは第2キックにつながる、フィニッシュへつながるうねりの初動といった感じですね
自分の場合目線を下から少し前に移動させることでこの動きができるように感じます
胸の部分に注目していろんな動画を見ると上手な人はみなそうなってますね
フェルプスのように水中の動きが大きな人もフラットに近い泳ぎの人も
>>563
ご指摘の通りだと感じました
例えばルクロの写真で入水後に顔は前を向いて胸は反り、下半身は真っ直ぐというのを見たことあり真似してみようとしてうまくいかないことがありましたが、結局それも今回で入水直後の瞬間ではなくうねり始めの瞬間だということがわかりました
その写真が自分が思っていたタイミングと実際は違うところのタイミングだったということですね
こういう勘違いをして拘っているといつまでたっても上手く泳げないですね
瞬間瞬間を見ることも大事かもしれませんが大きな流れをつかむことが大事だと改めて感じさせられました
長文失礼
続けて練習してみます 大体3行以上はさーっと眺めて読んでないけどここはお前のチラシの裏か日記帳か いつものチラシの裏と日記帳
気にするな
ここはバタフライ道場、質問OK そそ
俺はそういう質問や答え、自分なりの解釈は大変参考にしてる
おっさんだからあるあると感じるとこ多々 ポイントポイントを意識するのは結構だが点と点が繋がる部分が大きく連動しないと見栄えない。
身体の硬いままの人間には根本的にバタフライは厳しいね。 初心者が疑問や質問を書くと、必ずチラシの裏とか体が硬いとダメとのコメントがつくね。
それも根本的にできないと全否定みたいなコメント。
俺自身も50代からバタフライを始めたし、普通のおっさんで体は硬いができるんだよね。
それも知らない人からも、大きく泳いで格好良いと言われる。
体硬い中年のバタフライを全否定しているのは、以前からいて同じ書き方だから同じ人だろう。
チラシの裏と書いているのも同じ人かもしれない。
このスレには中年からバタフライをと言う人も多いようだが、上みたいなアホは相手にしなくて良い。
まあ、中年にまでなってこんなアホを気にするとは思わないが。 おっさん向けの胸を反らさないバタフライ
https://www.youtube.com/watch?v=9H6zpBGVQL8
ドンぶらこの場合はむしろ反らさないで水中を自然に進む方が良いのでは
この少女も反らしてない。プル重視でこれもおっさんの参考になる
https://www.youtube.com/watch?v=pzI8E8O3r-4
朝鮮語は分からんが元韓国代表のキレイなバタフライ3:22〜
https://www.youtube.com/watch?v=Z5YVKFdzGPQ
ゆっくりバタフライはShaw wayよりこっちの方が好きだ 体が固いかどうかよりも、体力のあるなしの方がバタフライに影響あるだろ?
この頃メタボ化がひどいので20年ぶりにプールに来ました。なんかで
行きなり泳げるわけないわ(もと選手は除く) 初老の爺には謙虚さが足りない。
ストレッチしなはれと上からアドバイスを受けてるんだから御託並べずに素直にやればいいのに拗ねる。
水泳の壁あるある。 スクールに俺は体かたいからできないと言う奴がいて途中でいなくなってたな。
すぐに諦める残念な奴だと思ってたが、
そういうのがここで体かたいからうんぬん言ってるんじゃね。 >>574
爺がちょっとストレッチしたくらいで間接の稼働域なんて簡単に広がんねーよ
謙虚だなんだいう前に相手のフィジカル見て物言え じじいにはじじい用のバタフライ風な泳ぎがあるじゃない シャウ ウェイ みたいな。
みんな好きなよーーにやればいいw 人が下手なバタフライ泳いでいたり、そのことで質問があったら文句言うのが分からん。
プールで中高年がどのように泳いでいても気にしないわ。
で彼らからネットで質問があろうが気にならないわ。 下手なヤツに限って人の練習中に教えてクレクレしてきたり、ネットでも質問しておきながら欲しかった答えじゃないとキレるのな
言われたくなかったら初めから聞くなって話だわ 動画のリンクとかアドバイスとかは普通に役に立つ。
怒ってる人たちには何が問題なのかが分からないでビックリ状態。
ふだんからすぐにカッカとなる人たちなのだろうか。 >>579
このスレは下手なバタフライを許さないのがいてな。
初心者のバタフライをばちゃフライと言って完全否定。
ばちゃフライが増えるから初心者教室も否定。
当然の結果として、初心者が書き込むと、それに対して体固いからダメとかチラシの裏などと攻撃になる。 要はバタフライなめんな、って事だよ。
雑魚レベルが嬉々としてレスする前にやる事やってから出直してこいっていう。 ストローク全体のバランスや基本的な姿勢を見直すには片手バタフライがいいよ
ただし適当な片手バタフライでは無意味で伸ばした腕をできるだけ真っ直ぐ浅く保って背中を正確に左右水平に保って正確に真正面向いてブレスをすれば理想的な姿勢を維持するための体幹の締め方緩め方が分かってくると思う
脚や腕の力に頼るのではなくて胴のまわりに付いている筋肉を使って姿勢を保てるようにならないといけない
で次にプルブイ使ってキックに頼らないでプッシュ〜ブレスの練習して抵抗の少ない姿勢を刷り込んで
最後にタイミングを合わせる程度の軽くテンポ良いキックを入れて仕上げる
バタフライのドリルはだらだらとやるんじゃなくて本数決めてそれなりの速さで出し切る感じでやるのが基本だと思う
ただ競泳の2バタは疲れた状態からさらに体力を絞り出すような粘着質な練習が必須だからちょっと別物だと思う 泳ぎ方はいいセンいってても体力が絶望的になく、50m続けられない
そういうこともあるのがバタフライ 腕に持久力が付くまで50mは大変
ジョギングも足に持久力がつくまで大変だが、腕はもっと持久力ない
競泳経験者の腕は特別なの
陸上部長距離の人たちと同じ >>587 ちょっと違うな
クロール50m泳ぐ体力があれば
バタフライ50mくらい泳げるよ
無駄なところに力入ってる or
ノーブレとか? なら なるべく乳酸溜めないで
ちゃんと呼吸はした方がいい >>589
このスレで初めてマトモな書き込みを見た 釣りだろうが
クロール1000m泳げてもバタ1000mは無理だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています