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番付編成214
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0851待った名無しさん (ワッチョイW 2349-hNWf)
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2024/04/04(木) 23:21:27.15ID:WvGgbw9r0
>>847
貴乃花信者と白鵬信者(やっかいニ翼)
この二つの勢力くらいしかいないだろうけどw
こいつらが出てくる前に貴乃花アンチだけど、応援は基本的に自国出身優先だから
自国が弱いのもあるし、やはり、自国出身の人間が活躍するのは嬉しいからね
もう一つ、白鵬アンチで応援は基本的に自国出身優先って言ったけど外国出身で好きな人は少しだけどいるからね
0854待った名無しさん (ワッチョイW 23e5-hNWf)
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2024/04/04(木) 23:47:53.19ID:WvGgbw9r0
>>849
なっとるだろw
分かりづらいのなら、私が悪いがw
私のコメ838へ貴方が841の返し
モンゴル互助時代(白鵬時代の5年サボりする前までだと私は思ってる)の話はそもそもしてるつもりはなかったのに貴方がそれよりマシだからどうだと言ってきたので私は843で説明
そしたら844で貴方が何故その3つ?って質問されたから847でそもそも貴景勝との関係性がある人(義父と同タイプ力士の大関止まり)の比較を始めたのは今の時代がヤバいってことを最終的に言いたかったと回答
0857待った名無しさん (ワッチョイW 5d9a-mfZO)
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2024/04/05(金) 05:37:24.30ID:FS3lcA5h0
琴櫻や三重ノ海、稀勢の里みたいな横綱が衰えたり引退する過渡期に一気に勝ちだして横綱を掴むポジションも幕内昇進からとんとん拍子とまではいかなくとも22歳ぐらいまでに横綱になるのが不在なのがな。
前者は照ノ富士がそうなのかも知れないが
0861待った名無しさん (ワッチョイ 6594-BZe8)
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2024/04/05(金) 09:45:58.02ID:N/m+3BwY0
>>859
大卒横綱は輪島がいるだろ。
0863待った名無しさん (ワッチョイ e3c5-I3EO)
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2024/04/05(金) 11:31:52.16ID:Y/TOehae0
>>859
旭富士まで遡るといってもその後の横綱になったのが若貴と稀勢の里しかいないからサンプル数が少ない
0866待った名無しさん (ワッチョイW 23e5-hNWf)
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2024/04/05(金) 14:52:52.63ID:FggJP08D0
モンゴル出身ですら、こんな感じ
高卒扱い→朝青龍
中卒→白鵬、日馬富士、鶴竜
現役だと
照ノ富士、豊昇龍→高卒扱い
霧島→中卒かな
相撲の横綱を調べれば調べるほど、大卒入門は避けようと思うべきなんだが、大卒の方が親方になってからが楽な問題がある。噛み合わんねぇ
流石に今、中卒入門は現実的じゃないから、理想は高卒入門かな。大卒よりも4年早いのはデカい
0867待った名無しさん (ワッチョイW b512-Lkgf)
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2024/04/05(金) 15:09:39.46ID:RuG8Cbu10
埼玉栄は実質相撲部屋みたいなものだけどな。
現役の力士も頻繁にやって来るし
相撲教習所が通信制高校だったらいいのにな
大の里も大関まで行って、時間切れになりそう
0868待った名無しさん (ワッチョイW 0d1d-eyVA)
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2024/04/05(金) 15:41:52.55ID:yQPxahos0
中卒高卒大卒って角界入ってからの残り時間の問題っていうか
若い時には他のスポーツ(も)やってそれなりの年齢になってから体大きくするってのが重要な気がするな
0873待った名無しさん (スッププ Sd43-t0u7)
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2024/04/05(金) 16:09:30.48ID:uUABiAr7d
>>866
アマチュア出身大関は武蔵川軍団以降壁みたいのは無くなった
それまではアマチュア出身は輪島と朝潮くらいしか大関以上は居なかった気がする
付け出し取っても武双山はタイトル取って中退で
雅山は実質退学みたいな物だったみたいだが
0874待った名無しさん (ワッチョイW b512-Lkgf)
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2024/04/05(金) 17:04:47.57ID:RuG8Cbu10
中卒でも関取になるには、7年くらいかかるけどな
0876待った名無しさん (ワッチョイ e3c5-I3EO)
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2024/04/05(金) 18:11:10.21ID:Y/TOehae0
歴代の大横綱見てもだいたい21〜22で横綱昇進してるからな
例外は千代の富士ぐらいか
0877待った名無しさん (ワッチョイW 5dfd-mfZO)
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2024/04/05(金) 18:32:48.31ID:FS3lcA5h0
霧島は今月28歳でもう若く無いんだよな
初場所の照ノ富士戦の負けはまだ23歳ぐらいだったら、まだまだ立て直しができたけど本格的に横綱取りにいかなきゃいけない現状の年齢だとあの負け方はダメージ大きいわな
0878待った名無しさん (ワッチョイW b512-Lkgf)
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2024/04/05(金) 18:35:13.85ID:RuG8Cbu10
>>871
大学にコネがあれば、部屋を開いて関取即成所になるのがいいだろ。
0879待った名無しさん (ワッチョイ 1be5-M2FD)
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2024/04/05(金) 18:37:19.20ID:SXHvRmY30
そりゃ誰もが貴乃花並のスピードで出世して行ったらそうなるだろうけどな
0881待った名無しさん (ワッチョイ e3c5-I3EO)
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2024/04/05(金) 20:24:47.22ID:Y/TOehae0
輪島が中卒で入門していたらもっと優勝できたかもな
0884待った名無しさん (ワッチョイW 2b96-4CNh)
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2024/04/05(金) 22:16:02.50ID:eKAhYGnW0
>>879
でも貴乃花は体ができてなかったとはいえ、相撲未経験者ではなかったからな
明大中野中でがっつりやってた
同じく出世が早かった稀勢の里はほぼ未経験だったけどね
0887待った名無しさん (オッペケ Sr01-seQ7)
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2024/04/06(土) 00:02:00.37ID:NGXUF5f2r
貴景勝が大関として立派かどうか、横綱に上がれるかどうかは議論されても
まぐれの一発屋かとかイケメンかとか議論する余地無いと思う
0891待った名無しさん (ワッチョイW 4d6c-L66E)
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2024/04/06(土) 05:14:53.07ID:lRgJH+K10
>>882
栃ノ海が昔インタビュー記事で似たような事を言ってるわ(体の出来ていない15歳での入門だったら大関どころか十両も無理だったかもしれない、高校である程度体の基礎ができて相撲の経験もあったから順調な出世ができた)
0892待った名無しさん (ワッチョイW 23cf-mfZO)
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2024/04/06(土) 07:05:39.68ID:5DX6BrPw0
育成能力がある親方が少ないということか
0893待った名無しさん (ワッチョイ 1b75-M2FD)
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2024/04/06(土) 07:27:17.00ID:Gc+y5C+10
貴乃花や稀勢の里みたいな(普通なら)高校在学中の年齢で関取に上がれるなんて異例中の異例
和歌乃山あたりでもスピード出世と言われてたのを見ると高卒入門でもあまり変わらないかもしれない
0894待った名無しさん (スッププ Sd43-t0u7)
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2024/04/06(土) 07:35:04.58ID:1yArXQKud
栃東は新入幕は千代大海追い越したりとあの世代は中卒組を追い抜いた
高卒組はあまり変わらない気もするけど大卒はやはり時間が足りない気はする
0896待った名無しさん (ワッチョイW 5d3e-zQbc)
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2024/04/06(土) 08:25:09.47ID:c4NOAvYc0
大卒は時間がないが、ある程度以上の実力者しか入門しない
中卒は時間はあるが、大成するかは賭け(ストレス、いじめ、暴力等)

今は強い相撲部のある高校で基礎を学んでから入門が最適解だと思う
0899待った名無しさん (ワッチョイ e306-I3EO)
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2024/04/06(土) 09:16:50.42ID:+oS6KttR0
貴乃花や稀勢の里のようなスピード出世は全体からごく一部だが
横綱を目指すならそれぐらいのスピード感で上がっていかなければならないのも事実
0900待った名無しさん (スプープ Sd43-t0u7)
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2024/04/06(土) 11:48:30.74ID:zGSLtx+7d
外国出身だと武蔵丸と朝青龍は20歳で三役
白鵬は19歳で三役
曙も21歳で三役
横綱としてもかなり強かった部類だと
やはりそれくらいの年齢で三役にならないとって感じはある
0901待った名無しさん (ワッチョイW e5b8-Lkgf)
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2024/04/06(土) 11:51:21.65ID:W+Tu7YW/0
中卒で出世が早けりゃ、そりゃ20歳そこそこで横綱にはなれる権利はあるだろう
いくら中卒でも、その年齢で幕内に上がれることすら稀で、貴重な存在なわけで

ただ23歳そこそこまでってすれば、幕内最高優勝までできちゃうってことになっちゃったわけで
0902待った名無しさん (ワッチョイW 8546-vgcC)
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2024/04/06(土) 13:15:40.54ID:JFT1Qw170
大関初昇進後5場所の勝利数
(関脇、横綱期間を含む)
(21世紀以降)
61 朝青龍
51 稀勢の里
50 日馬富士
49 魁皇
48 出島 琴奨菊
47 バルト
46 曙
45 白鵬 鶴竜 琴欧州
44 霧島 朝乃山 琴光喜
43 照ノ富士
42 高安
38 雅山 正代
37 豪栄道
36 栃東
35 貴景勝
32 千代大海 武双山
29 栃ノ心 御嶽海


霧島の滑り出しはそこまで極端に期待はずれなわけではない
そして、滑り出しはよくても横綱になれないか弱小横綱になるケースもあるし、
白鵬や鶴竜のように大関最初の滑り出しは普通でも大横綱になるケースもある
もちろん滑り出しがいいほうが横綱になれる割合が高いのは事実だが、霧島は最低限はクリアしているように見える
0908待った名無しさん (ワッチョイW 2b8f-4CNh)
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2024/04/06(土) 14:43:54.68ID:V9FpxugT0
>>894
尊富士や大の里がどう育つかだな
大学での相撲指導力がここ数年で飛躍的に向上した可能性がある
今まではアマチュアの癖を抜いてプロの技を身につけるのに数年費やしてたが
あの二人は即戦力になってるからね
0915待った名無しさん (ワッチョイW 2349-hNWf)
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2024/04/06(土) 16:21:39.70ID:qmZUQhyj0
>>904
指摘、感謝
生年月日と入門年で簡単にわかるな
なんで勘違いしてたんやろ
0917待った名無しさん (ワッチョイW 0dee-qdbJ)
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2024/04/06(土) 17:47:21.51ID:poNGH+Cy0
横綱12場所目(2年間)までの成績

大鵬(1961年11月~1963年9月)
159勝21敗 勝率.883 休場率.000
優勝8回 全勝優勝1回 金星配給6個

北の湖(1974年9月~1976年7月)
142勝38敗 勝率.789 休場率.000
優勝4回 全勝優勝0回 金星配給15個

千代の富士(1981年9月~1983年7月)
127勝26敗27休 勝率.830 休場率.015
優勝6回 全勝優勝1回 金星配給4個

貴乃花(1995年1月~1996年11月)
150勝15敗15休 勝率.909 休場率.008
優勝8回 全勝優勝2回 金星配給7個

朝青龍(2003年3月~2005年1月)
146勝29敗5休 勝率.834 休場率.003
優勝8回 全勝優勝3回 金星配給11個

白鵬(2007年7月~2009年5月)
158勝22敗 勝率.878 休場率.000
優勝7回 全勝優勝2回 金星配給3個

稀勢の里(2017年3月~2019年1月)
36勝36敗97休 勝率.500 休場率.574
優勝1回 全勝優勝0回 金星配給18個

照ノ富士(2022年9月〜2023年7月)
85勝25敗70休 勝率.773 休場率.389
優勝4回 全勝優勝1回 金星配給15個
0918待った名無しさん (ワッチョイ 5d3d-M2FD)
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2024/04/06(土) 20:14:09.98ID:7S/ddnPp0
日本人力士はケガが多いから横綱になれない
だからだめ
0921待った名無しさん (ワッチョイ 1be8-M2FD)
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2024/04/06(土) 20:25:35.62ID:Gc+y5C+10
北の湖の金星配給度が目立つ
0924待った名無しさん (ワッチョイW 238e-Lkgf)
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2024/04/06(土) 20:44:35.76ID:KNN99vyo0
有望な子は埼玉栄か飛龍にいけばいいじゃん
鳥取城北はヤベーところかもしかれんが
埼玉栄の監督なんか面倒見が良さそうじゃん
0926待った名無しさん (ワッチョイW 1be8-7qDN)
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2024/04/06(土) 21:25:16.45ID:xIpFsH7F0
相撲で失敗しても20代のうちは大卒であればまだ就職できる確率は高いが中卒だと就職はベリーハード
Jリーガーも最近は大卒がかなり多くて、20代のうちにJ2以上のクラブに入れなかったら
見切って普通のサラリーマンになるのが珍しくない
0927待った名無しさん (ワッチョイW b597-a5VY)
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2024/04/06(土) 22:30:57.93ID:VFTS8KOY0
>>924
栄の監督は慕われてる感がある
0930待った名無しさん (ワッチョイW 23b1-T1mA)
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2024/04/06(土) 23:01:21.36ID:orrkRS2B0
>>929
そいつらは付け出しやん
プロサッカー選手は試合に出れなきゃ実戦経験積めないけど個人戦の相撲は試合(取組)は全員できる
Jリーグに2軍戦やU21の試合は無いんだよ
0931待った名無しさん (ワッチョイW 1592-gV8i)
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2024/04/06(土) 23:03:06.07ID:tJDu86Ef0
まあ身内が角界入りしたいって言い出したら大学行ってからでもって言いたくなるかなぁ
付け出し資格とれるくらいなら中退してもいいと思うけど

圧倒的な才能があるなら全然別だけど相撲ってそういうのわかりにくいし
0934待った名無しさん (ワッチョイ f5a3-JG6v)
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2024/04/06(土) 23:19:27.96ID:0APAJ6xD0
サッカーの控えは相撲で番付外にずっといるようなものだからな
0935待った名無しさん (ワッチョイW e5b8-uw0c)
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2024/04/06(土) 23:21:06.62ID:oUYaqvyf0
野球やサッカーはプロの人数足りてるからな

もし力士の人数が足りてないんだとすれば、それは高学歴化で人生に保険かけてる弊害

高校や大学行きたいなら辞めてからでも可能なのよ。貧困家庭じゃなければ
0936待った名無しさん (ワッチョイ f5a3-JG6v)
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2024/04/06(土) 23:26:07.11ID:0APAJ6xD0
昔は相撲でも非公式にはクビになってるのがいるはず
昔の方が力士多いイメージだが実は輪湖時代は今より少ないんだよな
0937待った名無しさん (アウアウウー Sae9-4e1t)
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2024/04/06(土) 23:32:21.36ID:6JjyoHl9a
大学無償化に年齢制限があるの存じてない?
安倍が改悪する前は貧困層の国立大学は年齢制限なかったんだがな
0938待った名無しさん (ワッチョイW 235a-p9nA)
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2024/04/06(土) 23:37:23.55ID:oRKKIIlG0
鳥取城北も優秀な力士多いし、YouTuberのあみたの相撲対談とか見てるとちゃんとした学校と人材育ててるようにしか思えん
0939待った名無しさん (ワッチョイ e3db-I3EO)
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2024/04/06(土) 23:50:28.78ID:+oS6KttR0
>>936
その頃は体格制限もあったからね
新弟子検査が緩くなった今の方が状況は芳しくない
0940待った名無しさん (ワッチョイ f5a3-JG6v)
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2024/04/06(土) 23:59:27.67ID:0APAJ6xD0
今厳格に体格制限すると500人ちょっとぐらいになるかね
0941待った名無しさん (オッペケ Sr5f-ezyW)
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2024/04/07(日) 00:37:19.89ID:zTPxWcvAr
17,8才で大相撲に挑戦できてない時点で
大卒力士たちには歴代の大横綱とは違うと言わざるをえん

良い意味で大リーグ大谷のような新しい時代をきづけるとも言えるが・・・・・・
0946待った名無しさん (スッップ Sd02-j5/d)
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2024/04/07(日) 06:27:05.70ID:LM7jVej8d
関取になれそうなら角界に入るって思考は相撲界にとってマイナス

サッカーだって日本代表になれそうな場合だけプロになるってさすがにいないだろう
0948待った名無しさん (オッペケ Sr5f-ezyW)
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2024/04/07(日) 08:02:03.43ID:zTPxWcvAr
>>946
サッカーはJ3レギュラーでも給料出るけど
相撲は関取にならないと給料出ないからな


食っていけなさそうだからバンド辞めて就職するとか
どこにでもありそうな話
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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