【41代式守伊之助】萌える行司スレッド 61【もう限界だろ……】
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立行司がしまらないから、
下の行司もしまらないんじゃないですか。
未だに私は立ち合いの手つきの基準が
行司によって違いすぎてわからない。
手つきに厳しい行司と甘い行司の差が
大きいと思いますよ。
庄之助が不在になるのもなるべくして
なっているように感じます 審判規則 行司 第15条
競技中に、力士の締込が胸まで伸びて、止めやすい状態の場合は、行司は動きを止めて、締め直させることができる。 とにかくタイミングの問題だな
0.5秒止めるの早かったら元春も気付いてたはず 書いてる人もいるけど
この伊之助のバカなのは止めにいってるのに、土俵割ったかどうか足を見てるんだよね
この矛盾した行動がまずおかしいんだよw
一回止めに入ってるのに、土俵際を見るというのは
「セーフ!」のゼスチャーしながら途中で「アウト!」のゼスチャーに変えてるようなおかしさ
これは駄目だよ。廻しは明らかに緩んでたから止めるのは間違ってない
この行司は前から一瞬の判断能力が低い
寄って行く先になぜか突っ立って力士と接触することもよくあるだろ?
やらかしが多すぎるから、現場は勇退して指導役とか他の業務をさせるのが吉 >審判規定の「行司」の項目の第15条には「競技中に、力士の締め込みが胸まで伸びて、止めやすい状態の場合は、行司が動きを止めて、締め直させることができる」と定められている
https://news.yahoo.co.jp/articles/390f6fb7537fcc475ef2107d3b37ad2a359f7c87 照ノ富士は右四つ十分だが、左四つで左下手でしかもビロンビロンに伸びてるから
相当苦しかったはずで、最初にちゃんと寄りきらないからこういう体勢になった自業自得でもあるが・・
審判部の佐渡ヶ嶽や師匠の旭富士。お前らのユルフンも俺は覚えてるからなw
琴ノ若(父)が霧島相手にビロンビロンに廻しが延びてて霧島が廻しを引いても寄れなかったことがあって
子供時代の俺はブチキレそうになった
若元春も廻しぐらいちゃんと締めとけよ。イメージはあんまりよくない
今日の事件で一番悪いのは伊之助であることは間違いないがね
ユルフン力士の糞さを俺はよく知ってるので微妙な気分になった そもそも完全に結び目がほどける前に止めることもできるからね。一枚まわしが伸びて、結び目も緩んでるのが分かる、膠着していたんだからその時点で直せば良かったんだよ。 まわし待ったがかかってるのに聞こえず押した若元春が悪い
伊之助のまわし待ったのタイミングは間違ってない >>858
聞こえなかったんだからしゃーないやろ
もっと大声張って体に触って止めりゃいいのに、なんかちょっと動き出しちゃったら諦めて普通に決着するまで行司しだしたコイツが無能。一度は近づいて声かけて止めるそぶり見せたくせに、全てなかったことにしようとした。誤魔化したり、嘘ついたりする性格なのがバレたよ。 一瞬止まりそうだったから「今だ!」と思って待ったをかけようとした瞬間に若元春が動き始めた感じだったな。
あそこで止めてなかったらポロリもあり得たと思うけど、もっと前に止めるタイミングはなかったのかとも思う。
まぁやらかしたと言えばやらかしてるとは思うが、しうへいとりあえずお前は黙っとけ。 たしかに若元春の相撲は止まってたかと思いきや急にイキったように加速する所がある
あの鈍い伊之助には若元春のトリッキーな動きについていくのは厳しかったのだろう
個人的に思うに、本場所の土俵に立つ行司は50歳で打ち止めにして
それから停年までは後進の育成や巡業や花相撲で現場に立てばいいんじゃないか?
昭和50年代も行司のやらかしが目だって、春日野理事長の命令で運動能力アップの研修を
やったことがあるらしい(当時の新聞に出てた)。そもそも行司はおっさんには厳しい仕事なんだよ。
俺はいま40代だけど老眼が少し来てるし、少しずつ人間の身体能力は落ちるのを実感している >>860
似た事例として、筆翁が立ち合いで待ったをかけたが声が小さくて力士に聞こえなかったため「合わせなかった」ということになって大失態として50年も語り継がれてるものがあったな 当代は相撲の故実にもトンチンかんな解釈でこともあろうに天覧口上改悪した事もあるよなあ そんなに伊之助さんが気に入らないなら
引退を嘆願する署名でも集めたら? 照ノ富士、伊之助に向かって指を指してブツブツ。
その手首?腕?をつかむのは、どういう心理だろ。 >>861だから後ろの結び目が解けただけで廻しは外れないと言ってるでしょうが!! 別にポロリがあっても、客から見えないだろ?
腹の肉で『安心してください、チ◯ポ見えませんよ』ってやればOKだろ? 若元春は太ってないから見えるだろうけど、>>806みたいなのもいるから需要はあっただろうな
見せるべきだった 曲がりなりにも幕内上位はNHKの中継で視聴者は数百万~1千万人だからね
万が一でも出ちゃったら大変なことになる
これはユルいと思ったら迅速に声かけることは徹底するようにNHKから協会に通達があるんじゃないの?w >>873
一人で短時間に20レスくらいしてるあたおかもいるからなw 金星は関取だったら1場所で4万貰えるようになるからな >>869
あのまま相撲取ってたらどうなったかわからんて意味で言ってるんだが。
あれ相撲取って解けてもまったく問題なかったの? >>875
しかも若元春は横綱初挑戦の一番だった
関取人生においてたった一度しかない、初挑戦初金星の可能性を潰されてしまった 背中向けて追いかけっこしてる時にまわし解けてたらどうする? >>868
新聞社によっては照ノ富士が抗議したとか書いてるところもあるな
伊之助が横綱の手を握って離さなかったのはなんだったんだろうと確かに気にはなる 行司ってのは格闘技におけるレフェリーと一緒だから
試合中に何かアクションを興したら選手の動きに大きな影響を与えることを自覚してほしい
ただ、伊之助は立行司なんだから脳みそでそんなことは理解してるはずで運動能力がついていかなかったんだろ
それと若元春があまり動きを止めないタイプだから伊之助がストップをかけるタイミングをミスするのは
もう一度動画を見たら少し同情できる点もあった 手を掴んだのは力士は抗議をしてはいけないから止めたんじゃないの >>878
照は終始落ち着いていた。勝負は見えてたよ。金星は無い。
伊之助の待ったを聞かずに動いた若元春か悪い。
今まで伊之助の失態を否定するつもりはないが、
今回は伊之助よりも元春に非があるだろ。 >>884
まわしが解けたんだから照は相撲にならんでしょ
若元春がまわしを引きずりながら押し出せたかもしらんが、
それを金星にしちゃいかんだろ
あそこでまわし待ったをかけるのが正解。
他にかけるタイミングはない。 みんな伊之助がワチャワチャ手を振りながら動き始めた元春を止めようとした時点を「声かけ」と判断しているようだが
よくみるとその前、膠着状態の中で声をかけているのがわかる(テルがそれに反応している)
しかし元春はその時点でかなり息が上がっており、声だけだと聞こえなかったんだろう
その辺は、土俵下にいた審判位しか、リアルタイムだと見えていなかった
最初の声かけの時点で、もっと派手に止めていればここまで揉めなかったかもしれないが、あくまでも結果論だ
あと、普段からやらかして反省もろくにしてこなかったことが、こういう時に誰にも庇ってもらえない事態につながっている 世の中にはなんか、ゆるふんと一枚まわしの区別がついていない人がいるよな 二人の勝負に割り込むんだから両者に何だ!?って思わせる程の声量と動作が必要
そもそも審判規定の「止めやすい状態」にあったとは思えない
今までずっとそうだったし今更過ぎる意見だが力士は40なる頃には大抵辞めてるのに
行司だけが定年の爺さんになるまで土俵上で激しく動き回るのはどうなのか
体力の衰えは個人差が有るがこの伊之助はそれが著しくスレタイ通りもう限界
必死の爺さんのミスを激しく糾弾するのは可哀想だが、歳を食うほど重要な取組を裁くようになる年功序列システムはさっさと見直せ 普通庄之助が空いたら伊之助が庄之助になるのに8年近く空位というのも前代未聞
それなのに現伊之助がいつまでもならないのはやはり協会内でも技量が無いという評価を下されてるからだろう
どうやら今年中に庄之助になる噂が出てるが理由が「仕事が減るから」ぽいのがお笑い メンタル強いよな。
俺ならとうに退職届を出してる。
でも過去に定年前に土俵上の問題で自発的退職
した立行司は夏みかんくらいか? >>873
15年くらい前電脳行司が失態した時は約250レスほど消化した
朝、スレ見てドン引きしたもん
行司ヲタには何かあると我を忘れて狂ったように書き込む人がいる >>893
えっそんなことあったっけ?
15年前からいたけど全然覚えてない…
ていうか電脳行司が大失態したことすら記憶になかったわ。何したの? そもそも行司が
勝負審判に注文するのはダメなんじゃないの?
勝負審判に聞かれてはじめて発言する権限があるんじゃないの?
ここ1年伊之助から勝負審判に物言いつけろと口を出すケースが目立ってきてる >>894
電脳を肯定する書き込みをする人を電脳本人だろと煽る書き込みをする人が登場する
そして電脳認定(本人とは限らない)VSスレ住人が早朝まで喧嘩
今回も同じような展開になりそだったけど
喧嘩にはならなかったからスレがそこまで伸びなかっただけで 当人以外の行司集はどう思ってるんだろう
あんな上司… >>894
書くの忘れたが失態の内容はもう覚えてない
少なくとも今回の伊之助と比べたら小さすぎ失態 朝ノ霧のときは何人見てたのか
>>872
(あれはマワシが落ちたのではない) >>896
>>988
そうだったのか。5ちゃんではよくあることなのでやっぱり覚えてなかったわ
ありがとう 舞の海
大関の髷アピールを批判するなら
横綱のアピールも批判しろよ 潔く切腹でもすれば過去も含めて半分くらい許してもらえるやろ >>898
過去スレざっと見てみたが表示されないスレもあってよくわからんかったが
Wikipediaに書いてあったこれかな。なら大した失態ではないな
・2008年1月場所6日目の横綱朝青龍 - 前頭2枚目雅山(現二子山)戦で、勝利した朝青龍に勝ち名乗りを上げた際、左手に観客の投げた座布団が当たり、持っていた懸賞金を落とし"土をつけてしまう"というアクシデントが起きている。 ていうか今の感覚だったら100%座布団投げた客が悪いがな
過去スレ見てたら15年以上前から和一郎が定期的にズッコケてて、「筆之助のモノマネ」って言われてたのを思い出したわ >>904
wikipedia の伊之助のページ 伊之助になってからの失態が全部網羅してあってヤバい >>906
本当だwww
伊之助の失態の数も異常だがこれだけの失態を全部まとめあげてWikipediaに書くやつの執着心もすごいわ 行司が若いと絵にならないからね
立行司には風格が欲しい 北の富士さんもコラムで伊之助が悪いと書いてたね
解説していた鶴竜さんとかどうコメントしたのかな?
待った!待った!と声張り上げたら良かったんじゃないか?
小さい声だったから若元春が聞こえなかったとか
そりゃあ舞の海は昔ドルジに顔じゃないとどやされたからモンゴル出身横綱にコメントは出来ない 大きい声で「待った」と言わない41代式守伊之助が悪い
ただ、若元春も緩褌だったのは間違いない リプレイ見たけど待った自体のタイミングも悪いかもしれんが
その後に待ったかなかった(成立した)かのように力士から離れて土俵際で足が出てるか見るような挙動が
間違ってたと思うよ。明らかにこれは優柔不断だし、照も「何かあった?」って顔で行司を見ていた
ただ膠着状態が短くて若元春は早く攻めようとしてたからタイミングは簡単じゃなさそうなのは分かった
長い相撲に見えて実はそんなに長い相撲ではなくお互い絶えず攻めていたのでどこで止めるかの判断が難しそう
それより協議やビデオ室とのやりとりが長いので、そのあいだ照が体力回復した >>911
回復もあるだろうが、
ABEMAでは花田マサル氏が
横綱の腰が伸びてた、止める前と体勢が違う、とも言ってたしね 照が行司を見たのは明らかに行司が「待った!」「まわし!」などと発言してたからだよw
いくら横綱でも取組中に行司がイレギュラーな発言をしたら行司を見るに決まってる
景勝さんの髷をさわって抗議するシーンと一緒にされたら困る >>913
ビデオ室との音声の会話だけで同じ体勢を作るのはあまりにも難しすぎるし
今後はタブレットか簡易な映像機器を誰かが持ってる必要はあるんじゃね?
この取組に限らず審判部はタブレットがあったほうが物言いのときは分かりやすいしね 舞の海秀平さんの史上初の大失態発言は、ないわ
立行司史上初の失態ではない もう行司も実力制にすればいいのに
神様の横綱だって成績悪ければ辞めなきゃいけないんだから、辞めろとは言わないが減点方式で昇格降格くらいさせろ 昨日のふてぶてしい顔を見たら顔面100発殴りたくなったな。 前の代の伊之助は若い行司にキスして退職したんだっけ
実は力士よりも行司の人材を見直したほうがいいんじゃね
給料良さそうだし良い人材集まりそうなものなんだけどな 先代の木村庄之助は今何やっとんや?
朝青龍の1000万企画で行司やってたけどさ >>923
先代は裁きも無難で失態こそ少なかったが晩年は満身創痍で見た目からしてヨレヨレだったしもう無理だろうなぁ
先先代の山崎氏こそ何やってるんだろ 定年がどんどん伸びてるから過去に比べ体力低下した老人行司が裁くようになってるんだからミスが増えていくのは必然であった
定年延長は本人が決めたことじゃないから責めるのは可哀想ってより取組の邪魔、盛り上がりの水差しになってるのが何より良くない
現伊之助は脳梗塞やってるから余計にね
それと毎回の進退伺提出が茶番劇でしかないのはナメ腐ってる 藤島は伊之助批判派だな
まぁこの人がユルフン批判なんか出来ないよな >>916
その発言は聞いてないからはっきりとは言えないけど
まわし待ったでこういうことになったのが史上初という意味なのでは?
>>928
何を勘違いしてるのかは知らないけど行司の停年は65歳から変わってないし延長もないよ >>930
はいはい、細かい規則まで知ってて凄いですね
いくら詳しくてもそういった言い方は反感買うよ >>931
二行目だけにしときゃいいのに。
悔しさMAXか?涙拭け 勝昭は「(行司は)もっと大声で止めろ」という意見だったが
この件に関しては検証は協会でやってほしいね
場所が終わったら開放感のあまり、もう終わったことやからいいだろwってなるのが良くない
似たようなミスで力士が困惑する事態になるのは避けてほしい 野内さんがあんなことで辞めなければ、今岡さんは庄之助にはなれない立場だったからな
なんとか庄之助になるまで頑張りたいという気持ちはわからないでもないが、失態が多すぎる
呼出もだが、入門順の年功序列だと、スカスカな年代と過密な所ですごい歪みができてしまう
>>928
昔は行司は終身制
上が死ぬか辞めないと、絶対に昇進できなかった
まあその頃は今より平均寿命は短命だったけれど、今の行司は精進が足りないとは思う 放駒の錦太夫と慎之助が部屋の師匠感染のため休場。伊之助サンは出るつもりなの!? 前代未聞の取り直しに尾車親方「判断間違っていないが…もっと早く」
https://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51228.html?page=1
>もっと早く声をかけるべきだった。ちょっと躊躇(ちゅうちょ)して、声をかけるタイミングがワンテンポ遅れたのは事実だ。
>大きな動きと大きな声も必要だ。若元春の背中から小走りに動いて「待った」をかけた。照ノ富士はすぐに気づいて力を抜いたが、若元春には届かなかった。 >>935
これ伊之助は仕切りの時になんて声をかけてるんですか? >>935
24代伊之助、定年の前の場所だっけ。
力士との距離感といい、動きの速さといい、すごいな 貴景勝の立会い待った、お前今「ハッ・・・」て言いかけたろ! 何もなかった事にして昇格、安部とオーム 力士をよく喰う赤は虫かポチ >>941
それでも熊谷さんに先を越されてしまうんだから。
不運の行司の一人でしょう。
この時の抜擢制度は恣意的な運用がされたとか
されなかったとか、今となっては解明できない。 解明出来なくないよ(笑)安部狙撃みたいな事言うな!誰でも知って事だよ 十枚目格以上の行司も地方場所の時は、部屋と同じ宿舎だったけ?
確かに、星取表とかは書く人はいるだろうけど >>945
年功序列が必ずしもいいとは思わないけど、あの時代は尾崎さん→松井さん→熊谷さん→後藤さんの順番で良かったと思う
今の行司の体たらくを考えたら、尾崎さんも松井さんも庄之助やる価値は十分あったはず TVで見てて、行司が「待った」って言ってるの普通に聴こえたけど。
目の前にいる力士が何で聴こえないんかな。 現伊之助は単純に運動音痴じゃないのか
年齢や病気の影響もなくはないが、
若い頃から際立っていた鈍くささ
これは根本的に運痴なんだろう
運動音痴の人は、体育の時間に普通考えられない場面でコケたりするからそれと一緒
生まれつきの能力の問題
次郎の音痴みたいなもん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。