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年寄名跡・親方総合スレ194

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0181待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 01:00:56.79ID:XkH9tAh9a
進一がバカすぎて相手にしたくないから別の話するけど
G1のビッグレースに相撲のアナが駆り出されることがあるが
5年ぐらい前に藤井が一度すごいポカやったよね
藤井は声質とか滑舌は完璧なのだが、相撲中継ではやや私見を前面に出すことがあるから困る
勝昭の「稀勢の里を横綱にする会」に悪乗りして乗っかるのはやめてほしかった
0182待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-P7bk)
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2021/08/26(木) 01:03:21.45ID:IDrucJFfr
お前はNHKに限らずだが、もし野球賭博やサッカー賭博が合法化されたらテレビ中継減ると思ってるのか？
野球中継減ったのは不人気で低視聴率なだけだろ

競艇がスポーツニュースで取り上げられないのは大衆的な人気が無いからだ
競馬はスポーツニュースで扱われるんだから、ギャンブルだからは理由にならん
0183待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-hCLa)
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2021/08/26(木) 01:20:24.22ID:DtkT8Y+10
サッカーくじ今あるでしょ　NHKも民放もやっとる
相撲と博打とネットって凄い相性いいと思う
試合時間短いし、ルールもわかりやすいから日本だけでなく将来的には海外まで勝負できる
0184待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-zH/y)
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2021/08/26(木) 01:35:02.72ID:SXP+H5MU0
貴闘力スレでやれよ
0186待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 02:02:52.11ID:YBT5plEY0
ブックメーカーで人気なのは一対一かチーム対チームの勝負で、特に人気のボクシングでは絶対王者のかませ犬相手の防衛戦に1.01倍なんてオッズがついて、むしろこういう試合で大金が動く
つまり、7勝7敗の互助取り組みも賭けとしては大いに成立する
優勝者予想、上位五番で東西どちらが勝つかの五番賭け、力士個人の勝ち越し予想とバリエーションも色々用意できる
スポーツブックか日本で認可されるなら相撲は凄く有望
0187待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fb8-cvdf)
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2021/08/26(木) 03:02:13.87ID:blevGc590
イギリスでブックメーカーが盛んなのは、外馬勝負の窓口がたくさんあるからだよ

日本の公営競馬のように賭けと売上がひとつの組織なら、組織の末端まで八百長できないように管理や補償をしなくてはいけない。これが相撲村で相撲クジをやるって構想、無理なのがわかる
対して複数のブックメーカーが外馬で独自に胴元をやっている世界では、仮に八百長の気配があれば胴元の売り上げが逃げてしまう。肩入れできない＝八百長ができないので相撲クジが成り立つ

相撲村構想で相撲クジをやるには無理があるんよ。人権問題はついでねw
0194待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f2d-t4Ku)
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2021/08/26(木) 10:37:36.45ID:z6B0IF2W0
昭和世代は会社ぐるみや町内会ぐるみで相撲や高校野球の博打やったことある人が多いのでは？
地域差あるんだろうが、俺が聞いてるのは優勝チーム以下、順位をポイントにして、あらかじめ各自が割り振ってた持ち点を掛け算して云々
0195待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 11:36:28.38ID:XkH9tAh9a
服部桜（勝南桜）引退するみたいね
ここでは賛否両論あったけど、序ノ口から物見遊山で注目してるファンもいて
ある意味では相撲名物だった
23歳だから大卒と同じぐらいということで引退の決断時期はちょうどよかったかもな
30までズルズルと現役やってたら就職も厳しくなる
0197待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 11:52:38.61ID:XkH9tAh9a
スポーツ選手の再就職は中小企業の場合は社長がファンだったとかよくあるみたいね
服部君は存在感だけは関取レベルだったから
0198待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 12:16:18.34ID:YBT5plEY0
>>188
TOTOは失敗例だ
控除率高すぎ、賭け式少なすぎで海外のブックメーカーに売上を吸われてる
スポーツブックを認可するなら>>187の言う通り、賭け屋それ自体はお役所でも主催者でもなく第三者の企業にしないとだめだ
0201待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-md2C)
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2021/08/26(木) 13:41:43.87ID:oZU9bs4w0
ところで引退した後、協会のプロパー職員になる力士っていないよな
よく中継で映る親方や若者頭や世話人でない職員。
女の職員もいる
そもそもプロパー職員をどうやって募集しているのかが気になるが
0202待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-GszM)
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2021/08/26(木) 13:43:44.74ID:V6Epj6Iva
>>188

>>198
お前ら例に挙げるならちゃんとtotoって書け
TOTOじゃ企業名かバンド名だろ
0207待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff04-/WcA)
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2021/08/26(木) 16:12:39.41ID:YK0g2zzV0
服部は知名度だけなら関取にも負けてないから、就職には困らんだろ
0208待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 16:13:18.56ID:YBT5plEY0
>>202
あれは博打としては糞だからな
という冗談はさておき、カジノは解禁されても役所仕事で100%コケると言われてるが、スポーツブックもあの程度のノリでやると失敗だろうね
0209待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 16:45:54.42ID:+Mhxgqpka
サッカーのtotoはギャンブル好きがハマるような遊びではないよな
オートレースがテラ銭を２５％から３０％にしただけでファンが物凄い文句言ってるけど
totoなんてそれどころではない５０％とか控除されてるんでしょ？
貴闘力は明るく楽しいくじではなく国技館が鉄火場になるのをイメージしてると思う
0210待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-FcIJ)
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2021/08/26(木) 17:11:34.53ID:bSeRNxEV0
貴闘力は八百長を撲滅する一例として公営ギャンブルにして違法行為にしたらって言ってるだけ
八百長を違法にすれば激減するのは目に見えてる
どんな形の博打にするのかなんて一言も言ってない
0212待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-FcIJ)
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2021/08/26(木) 17:38:28.55ID:wyJ4PX+H0
>>156
むしろ、その絞った5000人枠が土日以外完売にならないのが少しやばく感じた。
数年間、平日含めて11000人をほぼ満員御礼続けてたのに。
まあコロナ禍が終わったら、客足は戻るだろうが。
0214待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-FcIJ)
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2021/08/26(木) 18:26:23.24ID:6SacNudP0
モンゴル互助会時代みたいに早ければ12日目ぐらいには優勝力士がわかって、それ以降の結びの消化試合で連日ダンス見せられ続けるような八百長はうんざりだ
0217待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 20:48:25.50ID:+Mhxgqpka
平常時は地方、県外から相撲見物に来る人が多かったってことじゃね
このご時世だと遠くから相撲見に来ないでしょ
あと外国人客がほぼいないからね今は
0219待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-hCLa)
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2021/08/26(木) 21:18:43.21ID:pscZ/Lcb0
野球サッカーも上限引き上げで完売と思いきやかなり売れ残ってるようだし
上限なしにしてもなかなか満員難しいかもね。そもそもいつになるか

外国人客なんて数年先でも厳しそう
だからよく分からんサービス始めてるが売れないということか
0221待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f43-VzMu)
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2021/08/26(木) 21:37:11.58ID:kv++LcZF0
>>201
求人サイトに総合職で求人出している
世話人、若者頭、行司、呼出しよりもかなりの高待遇で
0222待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-BRXq)
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2021/08/26(木) 22:21:13.64ID:myMsemUnd
経済的には良くないかもしれないけど現地はコロナ禍になってからの方が楽だよね。
1人マスや2人マスにしたりイス席は間引きしたり。　
もうコロナ前みたいに4人マスとかはキツイかな。
0223待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 22:29:12.83ID:ogy5HLF2a
最後にフルで客入れた徳勝龍の優勝の映像とか見てると
客席がぎゅうぎゅう詰めで笑っちゃうね
これが今までずーっと当たり前だったんだよな
0224待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 22:32:33.26ID:YBT5plEY0
八百長八百長と言うが、力士は敵である以前に同じ一座の仲間でもある
なのに7勝7敗の相手に全力で勝ちに行く奴がいるとすればほとんどサイコパスだ
7勝7敗の力士が負け越すのなんて普通の客は見たくないし、そんな妥協なしで生きてる人間はネットでそんな事にグチグチ言わない
何よりそいつらの為に八百長を乱暴な方法で撲滅したとして、その分の損失を買い支える購買力がそいつらにはない
0225待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-zH/y)
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2021/08/26(木) 22:37:27.64ID:IwIJGcqS0
>>223
升席4人なんてほんと窮屈すぎるし足も伸ばせない、
それに荷物や土産品を置くスペースすらない。
0227待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 22:43:30.34ID:YBT5plEY0
旧国技館の時代から大きさが変わってないそうだ
つまり、日本人が後から大きくなったということ
蔵前から移るときに大きくしなかった栃錦の黒星だ
0229待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 22:46:19.10ID:ogy5HLF2a
昭和30年ぐらいまでは日本の男の平均身長が164センチだったらしいね
それに合わせて作ってたらそりゃ狭いよ
団塊世代以降は高身長のデブとか沢山いるし今の日本人のサイズに枡席は合ってない
0230待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 22:58:47.23ID:YBT5plEY0
>>228
それについては日本互助会をやらない日本人が悪い
馬鹿正直に潰し合ってるから白鵬が暴走するんだよ
口頭でやればまずバレないのにどうしてやらないのかね
0232待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-hCLa)
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2021/08/26(木) 23:12:27.40ID:pscZ/Lcb0
日本人が潰し合いしてるから白鵬がのさばってるのは大きいな
●に強い○は△に弱い、△は●に弱いみたいな三すくみになってることが多い
だから抜ける力士がいないのだがこの先も続きそうだな
0235待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 23:21:26.89ID:YBT5plEY0
そこを客に悟られないようにするのが芸だろ
そして、今やお客さんは日本人横綱に飢えてるのは稀勢の里の扱いを見ても明白
逆に白鵬が優勝するのが事前に透けてるのがどれ程マイナスかという話だ
0236待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-hCLa)
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2021/08/26(木) 23:24:35.10ID:pscZ/Lcb0
白鵬一強の頃は毎場所違えば面白いと思ったが近年の優勝争いはグダグダすぎて白けること多い
0238待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 23:31:50.35ID:YBT5plEY0
理屈で飾っても結局は日本人横綱が欲しかったという事だ
今や綱取りの叶いそうな日本人大関もいなければ日本人大関候補さえもいない
豊昇龍に怯えながら白鵬か照ノ富士か、大穴で変な平幕かの現状はそりゃあ盛り下がる
0239待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 23:31:52.22ID:ogy5HLF2a
相撲の歴史を見ると強い横綱が君臨していて安定してる時期と
今みたいな混乱期が交互にやってくるんだけど、後者があまり長いと白けるんだよね
番付社会なんだから強い奴が土俵を締める時期が長いほうが望ましい
大横綱が強すぎてつまらんってのは昔から言う人いるけど
一時代を築く人が出てくることに価値があるんだよ
0242待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 23:36:49.39ID:YBT5plEY0
大横綱は最後は飽きられ、その後は相撲人気自体が地盤沈下するのもまた歴史が証明してる
双葉山の連勝さえ例外ではなく、そもそもそんな話は相撲に限らない
群雄割拠ならいいが、無雄割拠で幕内の平均年齢と白鵬の優勝回数だけが積み重っていく現状がおかしいんだよ
0245待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae0b-pXuh)
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2021/08/27(金) 00:33:34.59ID:16/1ysht0
>>243
正直、飽きてたよ
また優勝千代の富士か、また優勝貴乃花か、ってね
若乃花はそんなに強くなかったから飽きなかったけどな
朝青龍も白鵬にやられかけてたし、横審にもいじめられてたから
飽きなかったw
0246待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8257-+pMA)
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2021/08/27(金) 00:38:41.22ID:GnY6daJX0
若貴時代めっちゃ飽きられてたよ
若がまだおった頃は飽きられてなかったけど
末期はわい含めて知人は押し出し寄り切りしかなくてつまらないって
0249待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mLX1)
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2021/08/27(金) 05:46:13.76ID:ST8IrIl8d
一強がいようが、その一強を誰が倒して天下を取るのかという楽しみはあるよ
稀勢の里や日馬富士が人気あったのもそれが要因でもあるし


ただ今は違う
白鵬は決して一「強」じゃない
それなのに誰も倒せない
だから白けるんだよ
0250待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61af-2Y2U)
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2021/08/27(金) 07:42:11.45ID:Oom/btMB0
たまーに出てきて優勝なら大鵬千代の富士もあと数年できた

一強がいてそれに食い込む、次世代の一強になる力士が数人にらみ合ってるとかなら面白いがドングリの背比べ状態
今の上位陣は一強になる力士はいないだろうね
年間最多勝がこの4年50勝台なのが一番の証拠
照がいなければこの1年もそんな程度だし横綱候補以前に大関候補もいない現状では照不在なら毎場所平幕優勝があり得る
0251待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d92-LHrI)
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2021/08/27(金) 08:04:25.74ID:IVnAm3SF0
> たまーに出てきて優勝なら大鵬千代の富士もあと数年できた
これこそ何の根拠もないよね
ブランクが長くなると復帰が厳しくなるのは定説
0256待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8291-KO6O)
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2021/08/27(金) 10:24:17.77ID:64/5HuI40
>>255
チケットサイト見てから言えよ
いくらコロナでも他の場所は7月場所ほどチケット売れ残って無いから

視聴率やチケット売上、観客の声援の他の評価基準って何?
ネット世論こそ自演やりたい放題で説得力弱い
0257待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-JnhQ)
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2021/08/27(金) 11:04:34.62ID:IZ0mMIVWa
千代の富士があと数年できたか否かは微妙なとこだね
確かに引退後の名古屋場所では稽古に参加して関取衆を圧倒してたらしいが
本人が言うとおり本場所で取るにはマジで体力の限界だったんじゃないの
最後の糞闘力戦なんて足腰フラフラ、あんなとったりでひっくり返るとか信じられなかった
曙ととりたくなかったという話もあるよね（吹っ飛ばされるのを見られるのが嫌だったとか）

あと、よく言われる「ヤオである程度は身体を休めてた」というのが本当であれば
板井が直後に引退したのは（千代富にとって）辛いとこだろうｗ
0261待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-b2z3)
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2021/08/28(土) 08:15:50.59ID:eVhH1Xgqa
数合わせ要員でしかない親方連中が白鵬の月給300万にあーだこーだ文句つけるのって滑稽を通り越してるな
0264待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-4thN)
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2021/08/28(土) 10:50:14.65ID:sSrjVn7g0
給料300万だけじゃないよ。来月は場所手当の持ち給金(白鵬の場合、今600万以上か?)
綱代諸々、白鵬だけで1000万位の協会の支出
これは今の状況でイタイな
協会が白鵬様にハガミを出すかw
0265待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-4thN)
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2021/08/28(土) 10:59:13.67ID:UfWdjIgn0
>弱小部屋の関取獲得要因でしかないモンゴル人

貴ノ岩
0267待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-b2z3)
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2021/08/28(土) 14:06:04.22ID:Pxu/23ZSa
関取獲得要員って救世主じゃないのw
0269待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 11d1-ql+S)
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2021/08/28(土) 14:33:38.42ID:31i6nCn30
その貧乏部屋には救いの神かもしれんが、協会にとっては貧乏神だ
部屋が多いほど出費が増え、集客力ゼロのモンゴル人が関取の枠を塞ぐほど収入は減る
部屋はいい加減統廃合しなきゃいかん
0270待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9a1-1Zws)
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2021/08/28(土) 14:48:13.45ID:fC6xkSo40
>>269
今の審判部がモンゴル人力士に甘いのがな
0271待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 11d1-ql+S)
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2021/08/28(土) 15:39:20.41ID:31i6nCn30
審判部がそもそもその貧乏神に縋ってたりする
部屋のオーナーと協会の意思決定と審判をすべて親方が担う仕組みはモンゴル人の登場で狂ってしまった
0273待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-b2z3)
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2021/08/28(土) 17:42:15.84ID:QgfKFnb9a
白鵬は土俵を離れた運営面でも能力が高いんだからその辺の親方連中じゃ相手にならんよ
「白鵬杯」が何回も開催されてるのに「稀勢の里杯」が開催延期に追い込まれたのはその象徴

自分でイベント作って仕切るのって大変だよ
スポンサーに頭を下げて、参加者を集めて、利害関係を調整して、大会を盛り上げて、採算も取って…
協会や相撲部屋の運営に不可欠な要素だが、白鵬はこれを若い頃からこれを繰り返して能力をストレッチしている
稀勢の里は失敗しても挑戦するだけマシだがほとんどの連中はそれもしないんだから差は広がる一方
0278待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-mLX1)
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2021/08/28(土) 19:02:09.93ID:iNVTGKIgd
相変わらず極端思考だね、白鵬アンチは
とにかく存在そのものが気に入らないみたいで、細かいことでも褒めると何かしら否定してくる
いちゃもんは正当な批判をも駆逐するってことをまるで分かってない
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