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1002コメント351KB
年寄名跡・親方総合スレ194
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0002待った名無しさん (ワッチョイ ffa3-zH/y)
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2021/08/20(金) 23:27:50.37ID:wMp5ENr+0
年寄定年予定(向こう5年、右端は所属一門)

2021.10.28 湊川    大徹    二所ノ関
2022.01.11 二所ノ関  若嶋津   二所ノ関
2022.04.25 尾車    琴風    二所ノ関
2022.06.06 立田山   薩洲洋   時津風
2022.06.11 大島    魁輝    伊勢ヶ濱 ☆再雇用
2022.08.14 高島    高望山   伊勢ヶ濱
2022.08.20 宮城野   竹葉山   伊勢ヶ濱
2022.10.15 大山    大飛    高砂    ☆再雇用
2023.02.14 鏡山    多賀竜   時津風
2023.04.24 入間川   栃司    出羽海
2024.04.02 陸奥    霧島    時津風
2024.04.07 花籠    太寿山   二所ノ関
2025.07.05 伊勢ヶ濱  旭富士   立浪
2025.09.30 大嶽    大竜    二所ノ関
2025.11.06 陣幕    富士乃真 高砂
2025.12.06 白玉    琴椿    二所ノ関
2026.02.28 常盤山   隆三杉   二所ノ関
2026.05.10 峰崎    三杉磯   二所ノ関 ☆再雇用
0003待った名無しさん (ワッチョイ ffa3-zH/y)
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2021/08/20(金) 23:29:04.48ID:wMp5ENr+0
【一時的襲名者(借り名跡)一覧】 所有者   所有一門(関係) R03.08.20

寶千山    39歳 振分    協会預かり   (元高砂)
佐田の富士 36歳 出来山  元出羽の花  出羽海 (同門)  
翔天狼    39歳 北陣    遠藤      時津風 (他一門=出羽)
天鎧鵬    36歳 音羽山  阿武咲     二所  (他一門=出羽)
豊ノ島     38歳 井筒   元逆鉾遺族  時津風 (同門)  
琴勇輝    30歳 君ヶ濱  隠岐の海    高砂  (他一門=二所)
旭日松    32歳 桐山   元黒瀬川    伊勢ヶ濱(同門)  

鶴竜      36歳 横綱5年年寄〜R08.03.24 時津風

(空き名跡)     佐ノ山   千代鳳       高砂
            間垣    協会預かり   (元時津風)
            錦島    元朝潮      高砂   
0004待った名無しさん (ワッチョイ ffa3-zH/y)
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2021/08/20(金) 23:30:11.74ID:wMp5ENr+0
【年寄襲名資格者一覧】     2021年7月場所終了(8月20日現在)

◎年寄株所有(公式発表者)   D横綱5年特権  B大関3年特権  (※外国籍)

A 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
  ・横綱       D白鵬  D照ノ富士
  ・大関       B高安  B貴景勝 B朝乃山 B正代  (※栃ノ心)
  ・三役25場所   御嶽海
  ・幕内60場所   ◎隠岐の海  (※玉鷲)     

B 既存部屋継承、部屋付き親方 (幕内20or関取30は先に到達したほうに記載)
  ・三役  関脇  妙義龍  魁聖  宝富士 大栄翔  隆の勝 (※碧山 ※逸ノ城) 
       小結   松鳳山  ◎千代鳳  常幸龍  千代大龍  ◎阿武咲 
            ◎遠藤  北勝富士  阿炎  竜電  若隆景  明生                         
  ・幕内20場所   輝    錦木  
  ・関取30場所   富士東  徳勝龍 佐田の海 千代の国 千代ノ皇 千代丸 明瀬山 石浦    
             英ノ海  大翔丸  旭大星 剣翔  琴恵光  (※旭秀鵬 ※東龍 ※千代翔馬 )

C 既存部屋継承 (先に到達したほうに記載)
  ・幕内12場所   豊山  志摩ノ海        
  ・関取20場所   芳東 北播磨 大奄美 照強 翔猿 (※鏡桜 ※水戸龍)


今後の予定 (2021年9月場所以降の在位)

Aまで
幕内3場所(現57場所)  魁聖  宝富士  (※碧山) 

Bまで (関取28場所で可能の場合もあり ※寶智山例)
幕内1場所(現19場所)  豊山 (または関取2場所)
関取3場所(現27場所)  大奄美   
0005待った名無しさん (アウアウウー Sa63-NXJJ)
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2021/08/20(金) 23:30:25.82ID:/JLGJZkla
ゆとりに虐められている情けない無職のガイジいる?(笑)
0006待った名無しさん (ワッチョイ 7fee-wSHt)
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2021/08/21(土) 05:17:59.37ID:lCG+dfs80
>>5

無職板が規制中だから、やり返される心配はねえとw、糞ネット弁慶の引きこもり無職ガイジ雑魚野郎が粋がって生息巣の無職板から相撲板まで来やがったかw

わしとリアルで会って殴り合いの喧嘩できねえ情けねえ糞ネット弁慶の引きこもり無職ガイジだもんなてめえw

いつでもリアルで情けねえ糞ネット弁慶の引きこもり無職ガイジと会ってボコボコに殴りまくってやるけええの逃げんじゃねえぞ糞雑魚ニートガイジが死ねが
0007待った名無しさん (ワッチョイ 7fee-wSHt)
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2021/08/21(土) 05:20:21.36ID:lCG+dfs80
>>5

ああw 死ぬまで無職板に生息してる情けねえ糞ネット弁慶の万年ひきこもり無職ガイジのてめえがw

わしとリアルで会って殴り合いの喧嘩できるわけねえもんなw

わしが怖いもんなw わしが怖くてリアルで会って殴り合いできねえもんなw
0017待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/21(土) 14:15:14.42ID:Bq2CThvLa
中田翔ってなんか貴乃花部屋にいそうなキャラだな
0020待った名無しさん (ワッチョイ 7faa-zH/y)
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2021/08/21(土) 15:18:10.83ID:3SJE70uA0
20
0021待った名無しさん (スププ Sd9f-N+pS)
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2021/08/21(土) 16:32:04.63ID:KyGHeRZvd
はい
0023待った名無しさん (スプッッ Sd9f-VzMu)
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2021/08/21(土) 17:11:41.52ID:giNpAvM7d
思ったんだけど暴力に対する処分が野球と比べて重過ぎじゃね?
番付関係なく暴力1回目は出場停止3日、2回目以降は出場停止7日くらいが丁度良いと思う
場所以外での暴力沙汰は謹慎10日とかさ
暴力を幾らか容認した方が風通しは良くなると思うんだよ
0028待った名無しさん (ワッチョイ 7f57-hCLa)
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2021/08/21(土) 20:45:03.94ID:d+7KaULG0
重すぎるけど、貴乃花のせいやぞ
ほんとはみんなうちうちにすませたかったのに
貴乃花が暴れたからじゃあ今後はそうするねってなったやん
だいたい自分の部屋も含めて、流血が日常茶飯事だったのに何やってんだよと
昔なんてマスコミの前で殴る蹴るしてても誰も何もいわなかったんだからな
0029待った名無しさん (エムゾネW FF9f-VzMu)
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2021/08/21(土) 20:46:24.68ID:IZ+CQC9ZF
>>26
そんな過保護だから育たないんだろ
試しに暴力を何年か容認して一度様子を見てみればいいじゃないか
今負けて引き上げる時に花道脇の客を蹴っ飛ばしたり踏みつけられる力士いる?いないだろ
それは闘争心が全く無い八百長そのものなんだよ
0030待った名無しさん (ワッチョイ ff5c-FcIJ)
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2021/08/21(土) 20:47:01.08ID:7sY8VY+p0
>>28
あの時は暴力は一場所出場停止だってルール決めたのに貴乃花が退職して以降その基準がグダグダになってるだろ
貴乃花の退職が恣意的基準がふくらむ一因になったのは間違いない
0031待った名無しさん (アウアウウー Sa63-iR+5)
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2021/08/21(土) 21:04:35.89ID:x+VmDk7Ya
貴公俊なんて庇わず警察に突き出してたら全く展開変わってたのに何やってんだろうね
頭は固いが筋は通す男というポジションを手に入れて執行部の判断がブレる度に攻撃できたのに
現実は全面降伏からの涙目敗走。現役時代は超一流でも親方としては顔じゃなかったんだろうね
0033待った名無しさん (アウアウウー Sa63-iR+5)
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2021/08/21(土) 21:08:16.35ID:x+VmDk7Ya
貴乃花って李徴みたいな男だな
0035sage (ワッチョイ 9fc9-OtqH)
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2021/08/21(土) 22:14:22.12ID:l5XDSMef0
年寄名跡の話とは関係ないが、ヤフオクで化粧廻しが出品されている

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o474577126
こういうのがどうして流出するのか知りたい
 
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q458688652
これって誰が使用したものかとか、由来分かる?
力士の名称や後援会の名称が入っていないから、かなり前のもの?
化粧廻しで三つ揃いなら分かるけど、一対っていうのが謎
三段構えは化粧廻し使わないし・・・
0036待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/21(土) 22:17:16.47ID:M6apCWxNa
日馬暴行事件のとき3ヶ月ぐらいワイドショーで毎日相撲の話題やってて
他板では「もう飽きた」「テレビは相撲の話題ばっかりでつまらん」と言う書き込みも結構あった
これだけしつこく報道されたら嫌でも協会は暴力に厳しく対処するしかない

事を異常なまでに大きくしたのは花田さんであって、その花田さんの弟子が
暴力対策の新基準に引っかかって次々に引退に追い込まれたのは皮肉だよw
0037待った名無しさん (ワッチョイ 7f80-FcIJ)
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2021/08/21(土) 22:23:24.03ID:uUgIaDod0
>>36
ワイドショーは視聴率至上主義だから数字が取れるから報道してたんだよ
お前は数字よりもネット脳で判断するバカなんだろうが
一人で朝から晩まで同じこと言ってるお前自身の行動がネット世論なんて当てにならないことを証明してんだよバーーーカw
0043待った名無しさん (スプッッ Sd1f-VzMu)
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2021/08/22(日) 00:35:12.68ID:jII8SKSLd
>>39
裸同然で銀座を練り歩いた貴景勝がヤンキーじゃないって?
0045待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/22(日) 00:57:02.74ID:09p/5+Zsa
俺の記憶してるのは禿景勝はダサい短パンとシャツで歩きまわってたという話だったような
規定違反うんぬんより、なんでそんな似合わない恥ずかしい格好で銀座行くんだよと思ったよ
0047待った名無しさん (アウアウウー Sa63-iR+5)
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2021/08/22(日) 02:45:57.23ID:Liy8gBADa
相撲を離れたからって兄に遺産放棄させたんだから、自分も逃げ出した以上、返還すべきだよな
0051待った名無しさん (スプッッ Sd1f-VzMu)
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2021/08/22(日) 09:10:21.58ID:VTmzFv8Fd
力士が洋装で街を歩くのは全裸でうろついているのと一緒
貴景勝は警察に捕まってもおかしくなかったのを協会が厳重注意という禊で守って庇ってくれたんだぞ
貴乃花、貴景勝はそれを理解しているのか?
0054待った名無しさん (エムゾネW FF9f-VzMu)
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2021/08/22(日) 12:03:37.77ID:vGt5CPHtF
>>53
そんな無名の力士どもは知らぬ
貴景勝を庇いたいからと話をずらすなよ
0056待った名無しさん (ワッチョイ ff6c-zH/y)
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2021/08/22(日) 12:10:33.39ID:NHY+X48p0
>>54
元大関ですら無名の力士なんて言ってるニワカだから洋装の話が大ごとだと思ってるんだろ
そんなの注意されたの大量にいるし今の理事の大乃国や副理事の安芸乃島も服装違反の前科者だ
協会内部のルール違反で警察とか言ってるアホが貴景勝を敵視してることが理解できた
0057待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/22(日) 12:13:52.85ID:wr6F0Wvia
小錦はデブだけどお洒落なんだよね
ハワイはデブばっかりだからデブに似合う服の着方を知ってるんだと思う
日本人のデブはただサイズが大きいだけで着丈や袖回りなど無視したようなダサい服着てるから
力士は常に和服着とけ!っていう話になるんだよ。和装だと力士はカッコいいからね
0059待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/22(日) 12:48:38.73ID:FT1UJWRQ0
昔は外では袴を着用しろと言われた。座ると足を開いて着物では見栄えが悪いから
和装は恰幅がいい方が見栄えがいいので力士にはぴったりだが
0060待った名無しさん (ワッチョイW 9fa1-GM4u)
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2021/08/22(日) 12:49:35.27ID:avxDTgzu0
相撲界はわざと負ける力士がいるから呪われる
0062待った名無しさん (スプッッ Sd1f-VzMu)
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2021/08/22(日) 18:58:28.62ID:d6URZefpd
>>56
お前こそニワカだろ
ニワカじゃないなら私はニワカです、と言えや
嫌なら黙って俺に賛同しろ
0063待った名無しさん (ワッチョイ ff30-FcIJ)
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2021/08/22(日) 19:03:01.25ID:FyaPJZ2E0
栃ノ心や把瑠都を無名の力士と言っちゃう>>54がニワカなのは疑う余地なし
特に栃ノ心は今も現役の幕内力士なのに
そのレベルで、よくもまあこの掲示板までたどり着けるよなぁw
0065待った名無しさん (ワッチョイW 1f92-ssS3)
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2021/08/22(日) 19:47:56.05ID:3xc1xcJE0
正装時、特権階級の象徴である大銀杏
プラベでは、特権階級をぶっ潰したいギャングスタスタイル
おまえ、どっちなん?!暴れん坊将軍気取りかwてやつやん
0070待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/22(日) 22:39:59.35ID:ntd9Osgwa
名門の定義でわりと言い争うよねこのスレ
戦後強くなった部屋は好角家は名門と認めない傾向がある

俺は名門と強豪を分けてて
戦後の土俵を席巻した佐渡ヶ嶽、九重、二子山等は強豪でいいんじゃないかな
0072待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/22(日) 22:50:11.93ID:nOBoCo6K0
単純な話で、名門じゃない論者はどこかしらの部屋を貶す意図がまず先にあって、その部屋が名門ではないとする目的で線を引く
要はポジショントークに過ぎない
0075待った名無しさん (ワッチョイW 1ff5-hp8n)
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2021/08/23(月) 06:45:51.35ID:MZk4bK+J0
>>35
基本的に個人に贈られるので
@引退後懇意なタニマチに譲る→タニマチ没落もしくは逝去→骨董屋、遺品管理
A本人が食い詰めたり遺族が処分

@のケースが多い、バブル期だと化粧廻しは複数所有している力士も多いので。
20年近く前にいろんな関取の化粧廻しをコレクションしている金持ちに会ったことがある。
地元後援会や母校の絡みがあって関係が悪化しないように普通表向きには出てこないとのこと。
0076待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/23(月) 10:16:34.26ID:cmO24xcra
宝石がちりばめられた化粧廻しって若嶋津だっけ
本来の意味ではないかもしれないけど都市鉱山だね
0077待った名無しさん (ワッチョイW 7fa1-yZY7)
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2021/08/23(月) 10:16:36.55ID:1A8u1unc0
白鵬は9月場所と11月場所出場か休場
どっちの可能性高いかな?
0078待った名無しさん (エムゾネW FF9f-VzMu)
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2021/08/23(月) 16:13:34.61ID:6bo7bjDAF
>>76
宝石が若嶋津、瓢箪ブラブラが旭豊だな
この二人は似てて見分けがつかん
0082待った名無しさん (ワッチョイW 7fa1-yZY7)
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2021/08/23(月) 22:05:02.05ID:1A8u1unc0
白鵬の引退は宮城野親方が定年した時
じゃないか。
0083待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/23(月) 22:06:32.48ID:JFalhyif0
きっかけがなくなった
2020年初のように序盤で連敗になれば一番良い引き際だがそれでもやめるかどうか
0084待った名無しさん (ワッチョイ 7faa-zH/y)
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2021/08/23(月) 22:08:12.80ID:0s6/trOh0
千秋楽 全勝対決で横綱照ノ富士に負けたらキレイに引退できる
ザコ日本人力士はアウトオブ眼中
0086待った名無しさん (ワッチョイ 7f57-hCLa)
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2021/08/23(月) 22:22:53.24ID:kUBwX3BL0
勝てるからな 辞める必要ないだろ 部屋継がなきゃいけなくなるまでやるだろ
だいたい白鵬抜けたら中身空っぽなんだから白鵬が継ぐしかないんだ
この前勝てるとは本人も思ってなかったんじゃないか
序盤めちゃくちゃ調子悪かったし
0087待った名無しさん (スプッッ Sd9f-kaoy)
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2021/08/23(月) 22:26:05.65ID:yiVEDSbMd
春日野に怒声「なめてんのか。それが親方か!理事か!!」
0088待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/23(月) 23:09:46.27ID:nSyScO/pa
話題になってるから動画見たけど正代は優しく受けてるだけで早く終わらせて帰りてえみたいな
稽古のつけ方してる。あれは怒られてもしょうがないよw

正代以外の稽古つけてもらってる取的はふらふらになりながら稽古してるのに
正代の相手だけはその辺のタイヤ押してるような感じでワロタ
0090待った名無しさん (ワッチョイ 7f44-mW2f)
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2021/08/24(火) 01:43:31.34ID:TeDlgGCj0
春日野は大関になれなかったのに、
よくぞ大関に文句が言えるよな。
0095待った名無しさん (スプッッ Sd1f-VzMu)
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2021/08/24(火) 07:34:20.17ID:a1ZG9Qq/d
>>86
旭日松辺りを引っ張ってきて親方やらせるかも
0096待った名無しさん (ガラプー KKd3-SDAn)
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2021/08/24(火) 08:38:39.50ID:SYi+S7rHK
そんなまどろっこしいことするより友綱との合併を望んでそう
大島が畳む時も「ぜひウチに」と勝手に言ってたし
独立する時にはいらない奴は押し付けれるし
0098待った名無しさん (ワッチョイ 9f94-u5Gy)
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2021/08/24(火) 09:49:39.21ID:URoxt/R30
>>94
宮城野親方の定年は来年の8月20日。
白鵬の引退は来年の7月場所中ではなく早くて9月場所の番付発表の直前ぐらい。
0099待った名無しさん (アウアウウー Sa63-md2C)
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2021/08/24(火) 10:00:29.33ID:a3JFaS9Ka
白鵬一人みたいな旧鏡山や片男波タイプならわかるが内弟子が厄介にさせそう
功績白鵬責任竹葉山の構図をまざまざと見せつけられることがあったりしたし、白鵬でないと舐めきってくるやつなんか鬼っ子の集まりでしかないだろう
0104待った名無しさん (アウアウウー Sa63-jkpn)
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2021/08/24(火) 11:53:30.80ID:bM3hFY3Ra
>>102の修正

本物の親分は責任を自分でとって功績は子分にとらせるものだよ
子分と功績を争うようでは器が小さい
つまり春日野は責任を弟子に押し付けすぎて糞だ

納得しましたか?
0108待った名無しさん (アウアウウー Sa63-w1ct)
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2021/08/24(火) 16:34:08.46ID:zBVTjarIa
竹葉山は確かに白鵬のことで謝罪させられる場面は
多々あったけど、それ以上に美味しいことも多かっただろうよ
普通に考えてまず部屋の食い物には困らない
0112待った名無しさん (ワッチョイ 1f92-hCLa)
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2021/08/24(火) 19:07:26.27ID:I12R6jQv0
人格最悪で協会を私物化した北の湖は問題外
生きてたら、塀の中でお務め中
0113待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/24(火) 19:11:40.58ID:VfX0BYeU0
金親は6年たっても主任だった。明らかに昇格が遅く内部で不満があったからだろう
その後永久平年寄に格下げ。
0116待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/24(火) 20:07:27.75ID:VfX0BYeU0
竹葉山は白鵬の運転手したり小遣いもらってるとか
指導なんかできる訳ないよね
0122待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/24(火) 21:49:16.28ID:exk6mazha
言うほど竹葉山が白鵬の言いなりだとは思えないけどね
パッと見、優しそうな見た目なのでそういう感じがするだけ

竹葉山は白鵬の土俵での所作ついては一通りの注意や警告はしてるらしく
「その場では白鵬はしおらしい態度で聞くんだよ」って何かの番組で話してた
ただ土俵に上がると冷静さを欠いて言われたことを忘れるという。
0124待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/24(火) 22:23:30.55ID:exk6mazha
あのバカ闘力、例のチャンネルで大真面目な顔で長野五輪の思い出を語ってるのだが
「俺は開会式で貴乃花の露払いを務めた」と。

こいつの脳内は嘘か妄想だらけなのがこれを見ても分かる
0126待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/24(火) 22:32:15.48ID:exk6mazha
>>125
あれだけの大イベントの思い出を語るのに曙と花田さんを間違えるわけないし
貴闘力が本気であんな風に記憶してるのなら若年性認知症の検査をしたほうがいい
その口で「OOは現役のときに八百長をやってた」とか言われてもホラ話にしか聞こえないだろ
0127待った名無しさん (ワッチョイ ffee-FcIJ)
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2021/08/24(火) 22:37:03.15ID:GqGO6cVp0
ほら、>>126のように揚げ足を取り、文句を言うことを目的に動画が上がるたびに即座にチェックして罵倒する異常者アピールw
お前こそ頭がおかしいことに気づいてないのは本人だけだよww
0128待った名無しさん (ワッチョイW ff0b-ezAE)
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2021/08/24(火) 23:48:19.25ID:ijQVsUrP0
>>109
当たり前だろ
なにもしなくてもカネ入ってきて
賜杯が半ば部屋のインテリアになってて
関取になれる弟子もスカウトされてくるのだから
白鵬の仕出かしたことに対して頭下げるくらいしてもいいだろ

こんなラッキーな親方はそうそういないぞ
0130待った名無しさん (アウアウウー Sa63-iR+5)
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2021/08/25(水) 01:13:28.30ID:j+gcfQn6a
定年まで昇格停止って事件起こさなかったらいつ頃解けてたんだろうか
0134待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-73jI)
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2021/08/25(水) 06:04:47.32ID:RumHQnqM0
朝潮は全く野放し状態だった。馬鹿にされるからどうにもならない
0135待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/25(水) 11:13:26.26ID:5QIm/Wsga
ドルジと朝潮の関係ってちょっと分からないところもあるね

糞闘力の動画に出てくる吉田とかいう怪しい奴の証言だから全面的には支持できないけど
ドルジの祝儀をピンハネしてたという話や、例の音声を聞いてもややパワハラ的な面もあるようだし
「朝潮がドルジに虐げられてた」的なイメージはちょっと違うような気はしてる
0136待った名無しさん (ワッチョイ 1fee-YC+D)
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2021/08/25(水) 11:14:26.22ID:pmjzLis+0
ふゆん
0140待った名無しさん (スプッッ Sd9f-VzMu)
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2021/08/25(水) 12:14:13.36ID:a/NxZnaMd
>>120
従業員への暴力、パワハラという未来か?
0141待った名無しさん (スプッッ Sd9f-VzMu)
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2021/08/25(水) 12:16:47.09ID:a/NxZnaMd
照ノ富士の不知火型は何時もみている不知火型とは全く違うのなw
0142待った名無しさん (スッップ Sd9f-XRiw)
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2021/08/25(水) 12:25:27.14ID:bO17iDqwd
>>138
>>139
悪人かどうかは知らないけど、今の力士出身の理事の中で唯一協会の運営をまともにできる人という印象はある

あとは言われたことを喋るだけというか
「貴乃花ムカつく」とかそういうものはあるにせよ
0153待った名無しさん (エムゾネW FF9f-VzMu)
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2021/08/25(水) 17:24:25.06ID:5bKXQU1+F
>>142
理由も無しに入れる客の数を制限しているのがまともか?
尾車のせいで大赤字だぞ!

春日野は巡業をサボりたいのか巡業を一つもやりもしねえし
0155待った名無しさん (エムゾネW FF9f-VzMu)
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2021/08/25(水) 17:50:42.49ID:EekEbkKOF
>>154
あるんだったらハッキリ言ってみろw
空想で理由作るなよw
0156待った名無しさん (ワッチョイ 7f57-hCLa)
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2021/08/25(水) 17:58:54.67ID:AKb9zFBQ0
いちおう政府のガイドラインで定員の半分か5000人か少ないほうっていう形になってる
これより減らしてるなら無能だけど
まあしょうがないんじゃないか
0157待った名無しさん (アウアウウー Sa63-w1ct)
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2021/08/25(水) 17:59:13.53ID:pF0HyZ1ta
あらゆる競技が客数制限してるのに
相撲だけが満員にしてさらに巡業やれると
本気で思ってるのかねコイツ
尾車が独自の考えで客制限してるわけでもないのに
0159待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/25(水) 18:06:57.48ID:RumHQnqM0
巡業も何とかできる方法を考えた方がいいな
少人数で同じ個所で数日やるとかやり様はあると思うが
本場所がやっとのうちでは巡業は数年後も怪しい
0161待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/25(水) 18:42:00.88ID:RumHQnqM0
一門別でやるのが一番やりやすいと思う
協会は何の策も浮かんでなさそうだが
0162待った名無しさん (エムゾネW FF9f-VzMu)
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2021/08/25(水) 18:50:59.02ID:jg0MAuGWF
尾車の応援団が書き込んでるのか?それとも何事も大袈裟な貴ヲタか?
何が言いたいのか訳の分からない事言ってないで納得出来る理由を!
0163待った名無しさん (ワッチョイ 9f92-YC+D)
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2021/08/25(水) 18:52:18.44ID:dcy28Bfz0
プロレス団体でも昔A班B班と分けて地方興行やってた団体もあったが
結局元に戻してしまった
手打ちならともかくプロモーターからするとギャラ張ってもフルセットの方を希望するんだろう
0165待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/25(水) 22:08:02.98ID:5YVGB56ma
巡業に来る相撲ファンの半数ぐらいは一門に誰がいるかよく分かってないだろ
「遠藤はなぜいないの?」みたいなジジババがクレーム入れたりして混乱しかねない
今の形の巡業はノウハウが出来上がってて効率がいいんだと思うよ
0166待った名無しさん (ワッチョイW 1f6c-XRiw)
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2021/08/25(水) 22:24:54.86ID:/1x/Nrbi0
力士にとっても、担当の親方や裏方にとっても巡業は負担でしかないから
やらないで済むならそれに越したことはないだろうね

ただ、そうなると協会員を食わせていけなくなるので、どこかでリストラが必要になるだろう
0167待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/25(水) 22:37:16.87ID:RumHQnqM0
近年は巡業が過密で負担になっていたからある意味今の状況は吉かもしれない

世話人の補充をしないのは地味にリストラ策かもね
年寄、力士と退職・引退が増えれば非公式ながらリストラを始めたと言えるか
0170待った名無しさん (スフッ Sd9f-KhMF)
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2021/08/25(水) 22:55:41.88ID:mLMyy796d
>>151
琴桜は吉葉山に教えてもらってる。
吉葉山は数年後に亡くなりもし琴桜への伝授がなければ途絶えていた。
0173待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/25(水) 23:52:14.04ID:22rPKdpXa
糞闘力のビジョンでは相撲をギャンブル競技化して
場所中は競馬や競艇の選手みたいに外出禁止にして
相撲部屋を廃止して、相撲村という合同宿舎に力士を住ませてコストを抑え
利益を出そうという話をしてるんだよね
取的の身分は多少上がるのかもしれないがあらゆる面で実現性が薄すぎる
0175待った名無しさん (ワッチョイ 7f57-hCLa)
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2021/08/26(木) 00:09:05.14ID:DtkT8Y+10
わいはギャンブル化には賛成や
海外でスポーツといったらギャンブルとセット
売り上げ凄い競馬を見習うべき
金もないから何にもできない人も集まらない
0176待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 00:40:18.26ID:XkH9tAh9a
俺は競艇や競輪がすきだからギャンブル自体にアレルギーはないんだけど
普通に考えてギャンブル競技になった相撲をNHKが今までとおり中継してくれるだろうかね?
競艇は植木や松井が2億稼いでも地上波のニュース番組には取り上げられないが
相撲もギャンブルになったらそうなるよ
0178待った名無しさん (ワッチョイW 9fb8-cvdf)
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2021/08/26(木) 00:45:51.66ID:blevGc590
30年くらい前まで、青森県の津軽地方には「相撲くじ」ってのがあってなw

ルールとしては
賭け金をだして9人の力士を選んでそれぞれ1点〜9点に割り当てる、ただし横綱大関は1点を割り当てる
毎日勝ったら割り当てた点数、負けたら0点。たしか優勝や金星にはボーナス加点
これを15日間の合計で一番点数高い人が一等、二等と続く...それぞれにはゴニョニョ
0179待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 00:46:38.28ID:XkH9tAh9a
>>177
「今までとおり中継してくれるだろうかね」って書いてるんだよ
進一は脊髄反射してないでちゃんと嫁
NHKが本場所の年間90日1日も休まず中継してくれてるのがいかに有り難いことか
だから俺はNHKをぶっ壊せみたいな意見は前からあまり好きではない
0181待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 01:00:56.79ID:XkH9tAh9a
進一がバカすぎて相手にしたくないから別の話するけど
G1のビッグレースに相撲のアナが駆り出されることがあるが
5年ぐらい前に藤井が一度すごいポカやったよね
藤井は声質とか滑舌は完璧なのだが、相撲中継ではやや私見を前面に出すことがあるから困る
勝昭の「稀勢の里を横綱にする会」に悪乗りして乗っかるのはやめてほしかった
0182待った名無しさん (オッペケ Sr73-P7bk)
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2021/08/26(木) 01:03:21.45ID:IDrucJFfr
お前はNHKに限らずだが、もし野球賭博やサッカー賭博が合法化されたらテレビ中継減ると思ってるのか?
野球中継減ったのは不人気で低視聴率なだけだろ

競艇がスポーツニュースで取り上げられないのは大衆的な人気が無いからだ
競馬はスポーツニュースで扱われるんだから、ギャンブルだからは理由にならん
0183待った名無しさん (ワッチョイ 7f57-hCLa)
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2021/08/26(木) 01:20:24.22ID:DtkT8Y+10
サッカーくじ今あるでしょ NHKも民放もやっとる
相撲と博打とネットって凄い相性いいと思う
試合時間短いし、ルールもわかりやすいから日本だけでなく将来的には海外まで勝負できる
0184待った名無しさん (ワッチョイ 7faa-zH/y)
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2021/08/26(木) 01:35:02.72ID:SXP+H5MU0
貴闘力スレでやれよ
0186待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 02:02:52.11ID:YBT5plEY0
ブックメーカーで人気なのは一対一かチーム対チームの勝負で、特に人気のボクシングでは絶対王者のかませ犬相手の防衛戦に1.01倍なんてオッズがついて、むしろこういう試合で大金が動く
つまり、7勝7敗の互助取り組みも賭けとしては大いに成立する
優勝者予想、上位五番で東西どちらが勝つかの五番賭け、力士個人の勝ち越し予想とバリエーションも色々用意できる
スポーツブックか日本で認可されるなら相撲は凄く有望
0187待った名無しさん (ワッチョイW 9fb8-cvdf)
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2021/08/26(木) 03:02:13.87ID:blevGc590
イギリスでブックメーカーが盛んなのは、外馬勝負の窓口がたくさんあるからだよ

日本の公営競馬のように賭けと売上がひとつの組織なら、組織の末端まで八百長できないように管理や補償をしなくてはいけない。これが相撲村で相撲クジをやるって構想、無理なのがわかる
対して複数のブックメーカーが外馬で独自に胴元をやっている世界では、仮に八百長の気配があれば胴元の売り上げが逃げてしまう。肩入れできない=八百長ができないので相撲クジが成り立つ

相撲村構想で相撲クジをやるには無理があるんよ。人権問題はついでねw
0194待った名無しさん (ワッチョイW 7f2d-t4Ku)
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2021/08/26(木) 10:37:36.45ID:z6B0IF2W0
昭和世代は会社ぐるみや町内会ぐるみで相撲や高校野球の博打やったことある人が多いのでは?
地域差あるんだろうが、俺が聞いてるのは優勝チーム以下、順位をポイントにして、あらかじめ各自が割り振ってた持ち点を掛け算して云々
0195待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 11:36:28.38ID:XkH9tAh9a
服部桜(勝南桜)引退するみたいね
ここでは賛否両論あったけど、序ノ口から物見遊山で注目してるファンもいて
ある意味では相撲名物だった
23歳だから大卒と同じぐらいということで引退の決断時期はちょうどよかったかもな
30までズルズルと現役やってたら就職も厳しくなる
0197待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 11:52:38.61ID:XkH9tAh9a
スポーツ選手の再就職は中小企業の場合は社長がファンだったとかよくあるみたいね
服部君は存在感だけは関取レベルだったから
0198待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 12:16:18.34ID:YBT5plEY0
>>188
TOTOは失敗例だ
控除率高すぎ、賭け式少なすぎで海外のブックメーカーに売上を吸われてる
スポーツブックを認可するなら>>187の言う通り、賭け屋それ自体はお役所でも主催者でもなく第三者の企業にしないとだめだ
0201待った名無しさん (ワッチョイW 7f20-md2C)
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2021/08/26(木) 13:41:43.87ID:oZU9bs4w0
ところで引退した後、協会のプロパー職員になる力士っていないよな
よく中継で映る親方や若者頭や世話人でない職員。
女の職員もいる
そもそもプロパー職員をどうやって募集しているのかが気になるが
0202待った名無しさん (アウアウウー Sa63-GszM)
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2021/08/26(木) 13:43:44.74ID:V6Epj6Iva
>>188

>>198
お前ら例に挙げるならちゃんとtotoって書け
TOTOじゃ企業名かバンド名だろ
0207待った名無しさん (ワッチョイW ff04-/WcA)
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2021/08/26(木) 16:12:39.41ID:YK0g2zzV0
服部は知名度だけなら関取にも負けてないから、就職には困らんだろ
0208待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 16:13:18.56ID:YBT5plEY0
>>202
あれは博打としては糞だからな
という冗談はさておき、カジノは解禁されても役所仕事で100%コケると言われてるが、スポーツブックもあの程度のノリでやると失敗だろうね
0209待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 16:45:54.42ID:+Mhxgqpka
サッカーのtotoはギャンブル好きがハマるような遊びではないよな
オートレースがテラ銭を25%から30%にしただけでファンが物凄い文句言ってるけど
totoなんてそれどころではない50%とか控除されてるんでしょ?
貴闘力は明るく楽しいくじではなく国技館が鉄火場になるのをイメージしてると思う
0210待った名無しさん (ワッチョイ 9f0b-FcIJ)
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2021/08/26(木) 17:11:34.53ID:bSeRNxEV0
貴闘力は八百長を撲滅する一例として公営ギャンブルにして違法行為にしたらって言ってるだけ
八百長を違法にすれば激減するのは目に見えてる
どんな形の博打にするのかなんて一言も言ってない
0212待った名無しさん (ワッチョイ 9fb8-FcIJ)
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2021/08/26(木) 17:38:28.55ID:wyJ4PX+H0
>>156
むしろ、その絞った5000人枠が土日以外完売にならないのが少しやばく感じた。
数年間、平日含めて11000人をほぼ満員御礼続けてたのに。
まあコロナ禍が終わったら、客足は戻るだろうが。
0214待った名無しさん (ワッチョイ ffc2-FcIJ)
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2021/08/26(木) 18:26:23.24ID:6SacNudP0
モンゴル互助会時代みたいに早ければ12日目ぐらいには優勝力士がわかって、それ以降の結びの消化試合で連日ダンス見せられ続けるような八百長はうんざりだ
0217待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 20:48:25.50ID:+Mhxgqpka
平常時は地方、県外から相撲見物に来る人が多かったってことじゃね
このご時世だと遠くから相撲見に来ないでしょ
あと外国人客がほぼいないからね今は
0219待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/26(木) 21:18:43.21ID:pscZ/Lcb0
野球サッカーも上限引き上げで完売と思いきやかなり売れ残ってるようだし
上限なしにしてもなかなか満員難しいかもね。そもそもいつになるか

外国人客なんて数年先でも厳しそう
だからよく分からんサービス始めてるが売れないということか
0221待った名無しさん (ワッチョイW 9f43-VzMu)
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2021/08/26(木) 21:37:11.58ID:kv++LcZF0
>>201
求人サイトに総合職で求人出している
世話人、若者頭、行司、呼出しよりもかなりの高待遇で
0222待った名無しさん (スッップ Sd9f-BRXq)
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2021/08/26(木) 22:21:13.64ID:myMsemUnd
経済的には良くないかもしれないけど現地はコロナ禍になってからの方が楽だよね。
1人マスや2人マスにしたりイス席は間引きしたり。 
もうコロナ前みたいに4人マスとかはキツイかな。
0223待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 22:29:12.83ID:ogy5HLF2a
最後にフルで客入れた徳勝龍の優勝の映像とか見てると
客席がぎゅうぎゅう詰めで笑っちゃうね
これが今までずーっと当たり前だったんだよな
0224待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 22:32:33.26ID:YBT5plEY0
八百長八百長と言うが、力士は敵である以前に同じ一座の仲間でもある
なのに7勝7敗の相手に全力で勝ちに行く奴がいるとすればほとんどサイコパスだ
7勝7敗の力士が負け越すのなんて普通の客は見たくないし、そんな妥協なしで生きてる人間はネットでそんな事にグチグチ言わない
何よりそいつらの為に八百長を乱暴な方法で撲滅したとして、その分の損失を買い支える購買力がそいつらにはない
0225待った名無しさん (ワッチョイ ffa3-zH/y)
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2021/08/26(木) 22:37:27.64ID:IwIJGcqS0
>>223
升席4人なんてほんと窮屈すぎるし足も伸ばせない、
それに荷物や土産品を置くスペースすらない。
0227待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 22:43:30.34ID:YBT5plEY0
旧国技館の時代から大きさが変わってないそうだ
つまり、日本人が後から大きくなったということ
蔵前から移るときに大きくしなかった栃錦の黒星だ
0229待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 22:46:19.10ID:ogy5HLF2a
昭和30年ぐらいまでは日本の男の平均身長が164センチだったらしいね
それに合わせて作ってたらそりゃ狭いよ
団塊世代以降は高身長のデブとか沢山いるし今の日本人のサイズに枡席は合ってない
0230待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 22:58:47.23ID:YBT5plEY0
>>228
それについては日本互助会をやらない日本人が悪い
馬鹿正直に潰し合ってるから白鵬が暴走するんだよ
口頭でやればまずバレないのにどうしてやらないのかね
0232待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/26(木) 23:12:27.40ID:pscZ/Lcb0
日本人が潰し合いしてるから白鵬がのさばってるのは大きいな
●に強い○は△に弱い、△は●に弱いみたいな三すくみになってることが多い
だから抜ける力士がいないのだがこの先も続きそうだな
0235待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 23:21:26.89ID:YBT5plEY0
そこを客に悟られないようにするのが芸だろ
そして、今やお客さんは日本人横綱に飢えてるのは稀勢の里の扱いを見ても明白
逆に白鵬が優勝するのが事前に透けてるのがどれ程マイナスかという話だ
0236待った名無しさん (ワッチョイ 9faf-hCLa)
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2021/08/26(木) 23:24:35.10ID:pscZ/Lcb0
白鵬一強の頃は毎場所違えば面白いと思ったが近年の優勝争いはグダグダすぎて白けること多い
0238待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 23:31:50.35ID:YBT5plEY0
理屈で飾っても結局は日本人横綱が欲しかったという事だ
今や綱取りの叶いそうな日本人大関もいなければ日本人大関候補さえもいない
豊昇龍に怯えながら白鵬か照ノ富士か、大穴で変な平幕かの現状はそりゃあ盛り下がる
0239待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
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2021/08/26(木) 23:31:52.22ID:ogy5HLF2a
相撲の歴史を見ると強い横綱が君臨していて安定してる時期と
今みたいな混乱期が交互にやってくるんだけど、後者があまり長いと白けるんだよね
番付社会なんだから強い奴が土俵を締める時期が長いほうが望ましい
大横綱が強すぎてつまらんってのは昔から言う人いるけど
一時代を築く人が出てくることに価値があるんだよ
0242待った名無しさん (ワッチョイW 9fd1-XBTI)
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2021/08/26(木) 23:36:49.39ID:YBT5plEY0
大横綱は最後は飽きられ、その後は相撲人気自体が地盤沈下するのもまた歴史が証明してる
双葉山の連勝さえ例外ではなく、そもそもそんな話は相撲に限らない
群雄割拠ならいいが、無雄割拠で幕内の平均年齢と白鵬の優勝回数だけが積み重っていく現状がおかしいんだよ
0245待った名無しさん (ワッチョイW ae0b-pXuh)
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2021/08/27(金) 00:33:34.59ID:16/1ysht0
>>243
正直、飽きてたよ
また優勝千代の富士か、また優勝貴乃花か、ってね
若乃花はそんなに強くなかったから飽きなかったけどな
朝青龍も白鵬にやられかけてたし、横審にもいじめられてたから
飽きなかったw
0246待った名無しさん (ワッチョイ 8257-+pMA)
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2021/08/27(金) 00:38:41.22ID:GnY6daJX0
若貴時代めっちゃ飽きられてたよ
若がまだおった頃は飽きられてなかったけど
末期はわい含めて知人は押し出し寄り切りしかなくてつまらないって
0249待った名無しさん (スッップ Sd22-mLX1)
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2021/08/27(金) 05:46:13.76ID:ST8IrIl8d
一強がいようが、その一強を誰が倒して天下を取るのかという楽しみはあるよ
稀勢の里や日馬富士が人気あったのもそれが要因でもあるし


ただ今は違う
白鵬は決して一「強」じゃない
それなのに誰も倒せない
だから白けるんだよ
0250待った名無しさん (ワッチョイ 61af-2Y2U)
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2021/08/27(金) 07:42:11.45ID:Oom/btMB0
たまーに出てきて優勝なら大鵬千代の富士もあと数年できた

一強がいてそれに食い込む、次世代の一強になる力士が数人にらみ合ってるとかなら面白いがドングリの背比べ状態
今の上位陣は一強になる力士はいないだろうね
年間最多勝がこの4年50勝台なのが一番の証拠
照がいなければこの1年もそんな程度だし横綱候補以前に大関候補もいない現状では照不在なら毎場所平幕優勝があり得る
0251待った名無しさん (ワッチョイW 3d92-LHrI)
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2021/08/27(金) 08:04:25.74ID:IVnAm3SF0
> たまーに出てきて優勝なら大鵬千代の富士もあと数年できた
これこそ何の根拠もないよね
ブランクが長くなると復帰が厳しくなるのは定説
0256待った名無しさん (ワッチョイW 8291-KO6O)
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2021/08/27(金) 10:24:17.77ID:64/5HuI40
>>255
チケットサイト見てから言えよ
いくらコロナでも他の場所は7月場所ほどチケット売れ残って無いから

視聴率やチケット売上、観客の声援の他の評価基準って何?
ネット世論こそ自演やりたい放題で説得力弱い
0257待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/08/27(金) 11:04:34.62ID:IZ0mMIVWa
千代の富士があと数年できたか否かは微妙なとこだね
確かに引退後の名古屋場所では稽古に参加して関取衆を圧倒してたらしいが
本人が言うとおり本場所で取るにはマジで体力の限界だったんじゃないの
最後の糞闘力戦なんて足腰フラフラ、あんなとったりでひっくり返るとか信じられなかった
曙ととりたくなかったという話もあるよね(吹っ飛ばされるのを見られるのが嫌だったとか)

あと、よく言われる「ヤオである程度は身体を休めてた」というのが本当であれば
板井が直後に引退したのは(千代富にとって)辛いとこだろうw
0261待った名無しさん (アウアウウー Sa85-b2z3)
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2021/08/28(土) 08:15:50.59ID:eVhH1Xgqa
数合わせ要員でしかない親方連中が白鵬の月給300万にあーだこーだ文句つけるのって滑稽を通り越してるな
0264待った名無しさん (ワッチョイ 3d92-4thN)
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2021/08/28(土) 10:50:14.65ID:sSrjVn7g0
給料300万だけじゃないよ。来月は場所手当の持ち給金(白鵬の場合、今600万以上か?)
綱代諸々、白鵬だけで1000万位の協会の支出
これは今の状況でイタイな
協会が白鵬様にハガミを出すかw
0265待った名無しさん (ワッチョイ 02aa-4thN)
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2021/08/28(土) 10:59:13.67ID:UfWdjIgn0
>弱小部屋の関取獲得要因でしかないモンゴル人

貴ノ岩
0267待った名無しさん (アウアウウー Sa85-b2z3)
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2021/08/28(土) 14:06:04.22ID:Pxu/23ZSa
関取獲得要員って救世主じゃないのw
0269待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/28(土) 14:33:38.42ID:31i6nCn30
その貧乏部屋には救いの神かもしれんが、協会にとっては貧乏神だ
部屋が多いほど出費が増え、集客力ゼロのモンゴル人が関取の枠を塞ぐほど収入は減る
部屋はいい加減統廃合しなきゃいかん
0270待った名無しさん (ワッチョイ c9a1-1Zws)
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2021/08/28(土) 14:48:13.45ID:fC6xkSo40
>>269
今の審判部がモンゴル人力士に甘いのがな
0271待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/28(土) 15:39:20.41ID:31i6nCn30
審判部がそもそもその貧乏神に縋ってたりする
部屋のオーナーと協会の意思決定と審判をすべて親方が担う仕組みはモンゴル人の登場で狂ってしまった
0273待った名無しさん (アウアウウー Sa85-b2z3)
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2021/08/28(土) 17:42:15.84ID:QgfKFnb9a
白鵬は土俵を離れた運営面でも能力が高いんだからその辺の親方連中じゃ相手にならんよ
「白鵬杯」が何回も開催されてるのに「稀勢の里杯」が開催延期に追い込まれたのはその象徴

自分でイベント作って仕切るのって大変だよ
スポンサーに頭を下げて、参加者を集めて、利害関係を調整して、大会を盛り上げて、採算も取って…
協会や相撲部屋の運営に不可欠な要素だが、白鵬はこれを若い頃からこれを繰り返して能力をストレッチしている
稀勢の里は失敗しても挑戦するだけマシだがほとんどの連中はそれもしないんだから差は広がる一方
0278待った名無しさん (スップ Sd22-mLX1)
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2021/08/28(土) 19:02:09.93ID:iNVTGKIgd
相変わらず極端思考だね、白鵬アンチは
とにかく存在そのものが気に入らないみたいで、細かいことでも褒めると何かしら否定してくる
いちゃもんは正当な批判をも駆逐するってことをまるで分かってない
0280待った名無しさん (アウアウウー Sa85-b2z3)
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2021/08/28(土) 19:21:45.56ID:4IqXZnnGa
年寄株の売買なんて因習だが、大金を調達しなければいけないからこそタニマチを付けようと努力するとか貯金するため節約しようとか鍛えられる面もある
一代年寄を与えられ親の遺産を独り占めして親方になった人の哀れな末路を見ると苦労も必要だと思うよ。だから一代年寄廃止には賛成
0282待った名無しさん (JP 0Ha6-4thN)
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2021/08/28(土) 19:30:27.47ID:u7Fa5gm9H
>>270
>今の審判部がモンゴル人力士に甘い
のではなくて
伊勢ケ浜が部長だから照ノ富士に甘い
だけ

また膝をやったら短命で終わる可能性があるんだから
まともなら大関2場所で横綱にするとかありえない
0285待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/28(土) 20:24:07.07ID:31i6nCn30
>>278
どんな組織でも全体の方針とそぐわない者は我慢して従うか辞めるか独立するかだ
白鵬は協会と不仲だが大変な数の支持者が居て、自分が全力士を食わしているという自負がある
それなら何も軋轢に耐えて相撲協会に居座る理由はないし、新団体を作って一国一城の主としてその手腕を存分に振るえばいい
外国人枠もない、うるさい作法もない理想の相撲団体を白鵬ファンも歓迎するだろう
0288待った名無しさん (スップ Sd22-mLX1)
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2021/08/28(土) 22:52:16.58ID:iNVTGKIgd
>>285
本気で言ってるの?
ここまで大きくなっている組織から独立して別の組織を作って上手くいくと思うか?
だったら春秋園事件で脱退した力士がノコノコ戻ったりしないんだけど

>>278は別にあなたにレスした訳じゃないんだけど、ちょっと考え方気になるから反応しとく
0291待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/08/28(土) 23:32:52.77ID:BSiwaHhUa
アンチが必死に喚いても白鵬は普通に協会に残るよw
残らない可能性は1%未満ってところだろう
そうでないと何のために帰化したのかって話になる
0292待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/08/28(土) 23:41:28.36ID:BSiwaHhUa
逸ノ城コロナ感染ってちょっと心配だね
若いとはいえあいつ不摂生だと思うし、悪化したらヤバそうな気がしてならない
女将が医者だから何とかするとは思うんだけどね
0294待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/28(土) 23:49:06.17ID:31i6nCn30
>>288
それは暗に白鵬は自分に一人でやっていける商品価値がないと思ってると認めることになるけど、白鵬ファンとしてそれでいいのか?
お前らが買い支えてやれよ
0296待った名無しさん (ワッチョイW 79b8-I0lI)
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2021/08/29(日) 01:14:19.31ID:OQ+Nt7qB0
>>273
今のところ白鵬のモチベーションは「育成」に見えるけどね
それなら協会に残っても理事長への野望なんかないと思うけどね。親方での出世に興味がないなら、足を引っ張られることはないでしょうねぇ
0299待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/08/29(日) 09:39:38.00ID:RD3KjJeoa
白鵬のこの先のビジョンなんて白鵬に聞いてみないと分からんけど
順調に行けば普通に理事にはなると思うけどね
白鵬が相撲協会をめちゃくちゃにするんじゃないかみたいなこと言う人もいるけど
怪我しないために2時間も準備運動やるような慎重な人だし、
状況見てなんか無理そうだなと思ったら危ない橋を渡るような人ではない。
0301待った名無しさん (スップ Sd22-mLX1)
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2021/08/29(日) 10:14:20.88ID:rABMAjidd
もう一回>>285に戻るけど、ほぼ決め付けでこんなこと書いてるんだね

白鵬は協会と不仲→どこが?
自分が全力士を食わしてるという自負→いつ言った?
軋轢に耐えて→軋轢なんてあるの?

白鵬の胸の内なんて知らんけど、少なくとも日本国籍まで取って
表向きには協会に貢献しようとしている人が今更新団体なんておかしいわ
0302待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-U7Lh)
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2021/08/29(日) 10:35:12.93ID:gOWzJ1fDa
奴は俺様は自称大横綱だから特別だって意識が態度や発言の節々から見えるだろ
チンギスハンの肖像画を背にしてる奴に日本国籍を与えるべきじゃなかったよな
0307待った名無しさん (ワッチョイ c9a1-1Zws)
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2021/08/29(日) 11:46:25.36ID:ZELtQgPE0
某取的が引退してもまだまだ下に居座っているのがいるし
モンゴル人力士同士や十両力士同士の互助もあるから
まだまだ呪われそう
0308待った名無しさん (ニククエ 79b8-U7Lh)
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2021/08/29(日) 12:16:23.81ID:S6qFv0EM0NIKU
>>305-306
日本への愛国心のない奴に日本国籍を与えるのはおかしいと思わんか?
見た目アラブ人でモンゴルに亡命したイラン人柔道選手はモンゴルへの愛国心をアピールしまくってたぞ
0313待った名無しさん (ニククエW a5b9-ZK+p)
垢版 |
2021/08/29(日) 14:23:55.57ID:5GyTtt180NIKU
>>310
白鵬は祖国を大切にしていると思うがモンゴル第一というほど日本を蔑ろにしているとは感じないな
相撲だけでなく日本史などの教養も身に付けているし社会貢献もしている
ただ日本人として生まれただけのポンコツより余程頼りになる

つーか愛国心についての質問には答えないんだね
そこを定義しないと議論にならないと思うが
0314待った名無しさん (ニククエ 8257-+pMA)
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2021/08/29(日) 14:27:07.41ID:FfBCCebQ0NIKU
わいはそもそも親方に日本国籍必須ってのいらないと思うんだよね
アメリカ人のまま、モンゴル人のまま親方になったりできるほうが幅が広がりそう
そもそも親方になるために国籍変えるって不純じゃん
0315待った名無しさん (ニククエ 79b8-U7Lh)
垢版 |
2021/08/29(日) 14:32:18.18ID:S6qFv0EM0NIKU
>>313
モンゴルファーストだから五輪アンバサダーなんてやってる
相撲史を勉強してるアピールしながら過去の横綱の立ち振る舞いや品格の問題は知らんぷりして無視し続ける異常さ
日本に愛国心がない日本第一じゃないことが明白な外国人に日本国籍を与えるなって話だ
論点すり替えるな

>>314
それぞれの国で相撲協会作ればいいじゃん
国際団体じゃない国内団体の日本相撲協会に頼まれてもいないのに寄生する輩はいらん
0316待った名無しさん (ニククエ Sd22-mLX1)
垢版 |
2021/08/29(日) 14:33:15.80ID:rABMAjiddNIKU
白鵬に愛国心がないとか何を根拠に言ってるの?
自分の出身国であるモンゴルを愛でていたら愛国心がないことになるの?


韓国が好きだから反日、レベルの暴論だね
0318待った名無しさん (ニククエW a5b9-ZK+p)
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2021/08/29(日) 14:39:45.31ID:5GyTtt180NIKU
>>315
愛国心が何かすら説明できない人に愛国心の有り無しを語られてもな
帰化の審査をするのは法務省だけど日本は法治国家だから明文化できない基準は運用できないよ?
0319待った名無しさん (ニククエ 298e-U7Lh)
垢版 |
2021/08/29(日) 14:43:46.70ID:QPFTyc4Q0NIKU
>>318
日本第一じゃない異国を第一に考えてる奴は日本への愛国心はないと言えないのか?
お前バカだろ
今でもその点をおそらく明文化されてるはずだ
0320待った名無しさん (ニククエ Sa85-c8/5)
垢版 |
2021/08/29(日) 14:50:42.57ID:4OAFBbyLaNIKU
モンゴルに帰れば英雄扱いでチヤホヤされて一生遊んで暮らせるのにそれを捨ててまで日本国籍取って協会に残るって言ってんだから愛国心はあるだろw
0321待った名無しさん (ニククエ 298e-U7Lh)
垢版 |
2021/08/29(日) 14:54:18.13ID:QPFTyc4Q0NIKU
日本に住み続けて日本相撲協会に残りたいから仕方なく日本国籍を取ってるのは見え見えだろ
最後までモンゴル国籍のまま協会に残ることを画策してたんだから
なのに白鵬の日本への愛国心とかどの口で言ってんだよ糞信者w
0322待った名無しさん (ニククエ Sa85-RAlA)
垢版 |
2021/08/29(日) 15:22:31.37ID:yQu/aRqqaNIKU
白鵬は日本語身につけて日本文化を勉強してて
日本の伝統芸能でトップの地位にいて
日本人の嫁がいて、日本に税金沢山払ってて
これでも帰化できない訳ないだろがw

ネトウヨというのは実に気持ち悪い
>>321お前は日本のために何かしたのかよ
0335待った名無しさん (ニククエ Sd22-mLX1)
垢版 |
2021/08/29(日) 17:25:05.48ID:rABMAjiddNIKU
結局、>>278に戻る

愛国心がどうのとか本来どうでもいいことだし、協会に残るために日本国籍取ったのは間違いないだろうけど、だから何だ?
日本を貶してるわけでも馬鹿にしてるわけでもない白鵬が日本国籍取っちゃいけない理由ってなんだ?
白鵬アンチ君の言い分なんて所詮は感情に任せただけのただの印象論だよ
「結論ありきで論理を組み立てる」ってお得意の言い訳を自分がしてるってだけ
0336待った名無しさん (ニククエ 298e-U7Lh)
垢版 |
2021/08/29(日) 17:32:47.59ID:QPFTyc4Q0NIKU
>>333
日本を第一に考えることと愛国定義は違うのか?

>>335
印象論なんかじゃない
日本以外の国を第一に考える外国人に日本国籍を与えるべきじゃないし協会に残すべきじゃないと言ってる
間違ったこと言ってないけど何が問題なんだよ

お前こそ根拠のない印象論だとでっち上げて「結論ありきで論理を組み立てる」ってお得意の言い訳を自分がしてるってだけ
0337待った名無しさん (ニククエ Sd22-mLX1)
垢版 |
2021/08/29(日) 17:36:14.34ID:rABMAjiddNIKU
何で日本以外の国を第一に考える外国人は日本国籍取ってはいけないの?

印象論ではないというのなら法律に照らし合わせてキチンと客観的に答えてね
0338待った名無しさん (ニククエ 298e-U7Lh)
垢版 |
2021/08/29(日) 17:39:59.83ID:QPFTyc4Q0NIKU
>>337
何で日本以外の国を第一に考える外国人に日本国籍を与え続けなきゃいけないの?

印象論が口癖ならお前自身が法律に照らし合わせてキチンと客観的に答えてね

他人に質問ばかりして逃げてる暇があるなら自分の理屈を証明しろよバカ!
0339待った名無しさん (ニククエW 11d1-ql+S)
垢版 |
2021/08/29(日) 18:26:36.42ID:Xe/NpTVr0NIKU
白鵬は協会の方針には歯向かうくせに大相撲の権威にぶら下がってる
これは非常に格好悪く、みっともない事
不満のある協会員や入門の叶わない有望なモンゴル人は沢山居る
何より協会におもねるのを良しとしない白鵬を支持するファンが沢山居る
なのに白鵬が協会に固執するのはなぜ?
0341待った名無しさん (ニククエ Sd22-mLX1)
垢版 |
2021/08/29(日) 19:13:19.80ID:rABMAjiddNIKU
>>338
外国人の帰化にはいくつかの条件がある
・五年以上日本に留まっていること
・20歳以上であること
・日本語能力が並以上であること
・素行が善良であること
・経済的に安定していること
・元の国籍を失効すること
・暴力団やテロリストではないこと
(かなり簡略化して書いてるからね
実際、こんな単純じゃないからね)

白鵬はこのどれにも当てはまっていて、日本国籍を持つに充分という判断を国にされた
だから日本国籍を持つことが出来ましたとさ

はい、次は君の番
0342待った名無しさん (ニククエ Sd22-bfid)
垢版 |
2021/08/29(日) 19:15:21.26ID:mJe5KeM5dNIKU
白鵬や外国出身力士の帰化者については
・日本相撲協会に残るためには日本国籍が必要だから帰化申請した
・要件を満たしたので帰化は認められた

というところまでが事実だろ

そのうえて、本当に仮定の話だが
・帰化はしたけどやはり祖国の方が日本より好きだ、愛着を持っている

という者がいたとして、それの何が問題なんだ?
0346待った名無しさん (ニククエ 02aa-4thN)
垢版 |
2021/08/29(日) 19:52:48.25ID:Z1VdZmIq0NIKU
白鵬アンチの質も落ちるところまで落ちたな…
0353待った名無しさん (ニククエ Sd22-mLX1)
垢版 |
2021/08/29(日) 21:52:33.78ID:M9p0vdjJdNIKU
>>352
検索できた?
もう一回言うけど君の番だよ?

「他人に質問ばかりして逃げてる暇があるなら自分の理屈を証明しろよバカ!」
君の言葉だからね
0355待った名無しさん (ニククエ Sd22-mLX1)
垢版 |
2021/08/29(日) 22:04:52.56ID:M9p0vdjJdNIKU
>>354
だから「何で日本以外の国を第一に考える外国人は日本国籍取ってはいけないの?」の答えだよ
法律に照らし合わせてキチンと客観的に答えてって言ったでしょ?
0356待った名無しさん (ニククエT Sa85-JnhQ)
垢版 |
2021/08/29(日) 22:11:05.36ID:2b6nZj2JaNIKU
進さんまだ暴れてるのかよw
帰化云々の件だけどアメリカ合衆国なんかでは国への忠誠を示してから
帰化の許可が下りるようなシステムになってるけど、所詮はあんなの形だけだからね
みんなテキトウに米国に忠誠を誓いますみたいなことを言ってるだけ

愛国心なんて内心の問題なんだから、口先だけでなんとでもいえる
それより客観的に明らかに白鵬は日本国民としての諸条件を満たしてるし
過去これだけ日本に尽くしてる白鵬に許可が下りなければ、日本は排外主義国家ということになる
0357待った名無しさん (ニククエ 298e-U7Lh)
垢版 |
2021/08/29(日) 22:17:34.97ID:QPFTyc4Q0NIKU
>>355-356
だから愛国心に欠ける人間には日本国籍を与えるべきではないって言ってんだ
何が問題なんだよ
日本に愛国心は無いけど日本国籍がほしいと言う奴に日本国籍を与えないと排外主義国家になるのかお前バカかよ
0359待った名無しさん (ニククエW 390b-A1Hf)
垢版 |
2021/08/29(日) 22:22:44.99ID:P9TZzI4U0NIKU
ノーベル賞の元日本人(現アメリカ人)二人いるけど、
別にアメリカ愛国主義だから、国籍かえたわけじゃないだろ。
収入や地位等を考慮して国籍や居住地を選ぶのは悪いことではない。
0360待った名無しさん (ニククエ 61af-+pMA)
垢版 |
2021/08/29(日) 22:32:55.24ID:eSksaJ+X0NIKU
モンゴルは帰化に対する批判が日本より大きいらしいからね
白だって都合よくモンゴル国籍のまま年寄になれるならそうしたいから騒いだのだろう
結局駄々こねても変わらないから渋々従ったということかな
0361待った名無しさん (ニククエ 298e-U7Lh)
垢版 |
2021/08/29(日) 22:34:27.98ID:QPFTyc4Q0NIKU
中村は俺一人の手柄だってことで日本でトラブル続きで居場所がなくなってたのにそんな奴を例に出すなよ

やっぱり湧いてきたよ単発がw
コイツはいつもそう
0362待った名無しさん (ニククエ 3d92-+pMA)
垢版 |
2021/08/29(日) 23:17:33.03ID:hyfj8Gcv0NIKU
>>359
おまえアメリカの国籍審査知らないだろw
国籍取得時にはかなり愛国心を訴えないと認められないぞ
収入や地位であれば、永住権でやれるんだから
0363待った名無しさん (スッップ Sd22-mLX1)
垢版 |
2021/08/30(月) 06:20:17.69ID:VPLb+8dwd
>>357
客観的でも、「キチンと」でもないね
所詮、君はそんなもんだ
「白鵬なんて嫌いだ!嫌いな奴がボクチンの目の届かないところにいなけりゃ許さない!」
最初から最後までこれしか言ってない
ただの子供ですね
0364待った名無しさん (ワッチョイ 8252-ihe+)
垢版 |
2021/08/30(月) 07:07:29.84ID:GhCrCl5w0
>>362
元中国人作家も、日本帰化に際して愛国忠誠条項全くない
のに、拍子抜け、驚いたと正直嘆いてた。
0365待った名無しさん (ワッチョイ 46a6-U7Lh)
垢版 |
2021/08/30(月) 07:25:42.22ID:F4xMGV4s0
>>363
白鵬はモンゴルファーストが明白でそんな奴に日本国籍与えるのはおかしい
こんな単純な話を白鵬が嫌いだからダーーーって論点のすり替え甚だしい
お前こそ単細胞のクソガキだなw

>362>364
テロリストが混ざってくる可能性が高いアメリカの国籍を取るのに愛国心を見るのは当然だよな
日本が甘すぎるんだわ
0369待った名無しさん (スッップ Sd22-mLX1)
垢版 |
2021/08/30(月) 08:04:30.13ID:VPLb+8dwd
一向に「客観的な理由」も答えてくれないし、二言目には罵倒言葉だし
コミュニケーション取る気もないみたいだし、まあ所詮はbotか
ほっといてもいいんだけど、この人は会話に割り込んでくるから面倒くさいことこの上ないんだ
0374待った名無しさん (ワッチョイW 79b8-I0lI)
垢版 |
2021/08/30(月) 09:00:27.30ID:6Jmb6l8G0
そう言えば、昔部屋の外国籍枠が欲しいからと、取的を帰化させて枠を空けるってやりかたがあったそうだが。本人の説得はどうしてたんだろう?
引退後の日本の働き口斡旋とかかね
0375待った名無しさん (アウアウキー Sac9-4u0Q)
垢版 |
2021/08/30(月) 10:05:58.79ID:2sR7IuXwa
今場所土佐ノ海が戻ってくるかが個人的には最大の関心事
33歳で最後に関脇になった場所から5場所で十両まで落ちて以降は上位に復帰することなく幕内下位や十両で取ってたけど、たしか番付が急降下したのと同時期に身体が随分萎んでいた記憶があるし、個人的には現役時代から健康的なイメージではなかった
0376待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
垢版 |
2021/08/30(月) 10:07:49.87ID:03SUcVA5a
日本国籍が欲しい人は結構いるからね
説得される時点で本人も乗り気なのだろう
0378待った名無しさん (ワッチョイ 3d92-4thN)
垢版 |
2021/08/30(月) 10:26:39.55ID:tOovOqYM0
毎年50万人ずつ、人口が減っているって?
そりゃあ、今の若いのは結婚も恋愛もしないもんなぁー
俺達の若い時の方が全然金を持っていたし、稼げたような気がするよなぁー
0382待った名無しさん (ワッチョイ 3d92-4thN)
垢版 |
2021/08/30(月) 12:10:02.31ID:tOovOqYM0
>>379,381
お前は一生、成功せんね。人の話の先を読めないと
こんなに人口が減るのは何かと言えば少子化が最大の原因だろうが
栃乃和歌で言っていたように、頭は良くない、体だけは大きい、相撲しかないと言う子供が一定数いたが
これからはそうした子供も少ない、又いても相撲界に入って来るかどうかも分らんと言う事だ
実際、新弟子の数を数えてみろよ。どんどん減っているから、30、40の取的が平気でいるんだろうが
0384待った名無しさん (アウアウウー Sa85-A1Hf)
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2021/08/30(月) 12:35:58.57ID:CdVcixABa
なんの実績も無い独身モンゴル人取的が外国人枠あけのためにお手軽帰化してた時期もあるくらいだし、
日本相撲協会の看板は強いな。普通の会社員ならこうはいかん。
0386待った名無しさん (ワッチョイ 61af-+pMA)
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2021/08/30(月) 12:52:52.20ID:P1pI/ZtF0
大天霄は訴訟になったが国籍取得に関しては争ってはいなかったか
国籍取得も強制が多いような。断ればクビをちらつかせて
0388待った名無しさん (ワッチョイW 22a1-hRh1)
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2021/08/30(月) 16:07:10.30ID:t76oSg+D0
来年8月定年の宮城野と高島株は誰が
取得する可能性が高い?
0390待った名無しさん (ワッチョイ 61af-+pMA)
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2021/08/30(月) 16:47:20.85ID:P1pI/ZtF0
年寄株取得も難航するぐらい嫌われてる
鳥取城北から弟子を入れるしか道がないだろうね
0392待った名無しさん (ワッチョイ 79b8-U7Lh)
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2021/08/30(月) 17:48:03.11ID:0Ej5Kpdt0
>>388
伊勢ヶ浜一門はBカテ以上が多いから誰かしらで取り合いになるだろうが、
問題はその後に並ぶ二所ノ関一門の停年株。
二所ノ関一門のBカテ以上(もしくはあと数年でBカテ行きそうな有望株)が少なすぎて、
一門外流出必至だろう。
数を保つなら貴一門から転籍の常盤山勢とか錣山勢に売るしかない。
0393待った名無しさん (ワッチョイW a5b9-ZK+p)
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2021/08/30(月) 18:00:54.01ID:V4dGd6uh0
白鵬が本気でモンゴル国籍のまま親方になりたがっていたというのは噂の域を出ないのでは?
「余所から来て日本人の富を掠め取ろうとする生意気で不遜な発展途上国民」のイメージから出た憶測だろう

白鵬本人の発言としては(モンゴルもブラジルのように)二重国籍を認めてくれたら良いのにとぼやいていた程度
むしろ新婚の白鵬と竹葉山が軽いノリで帰化に前のめりなのをムンフバトさんが諌めていた記憶がある
0395待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/30(月) 18:08:53.37ID:5Tr23B5P0
外国人枠廃止発言も記事になってたな
政敵と争って協会を牛耳ろうとするより、タニマチと同調者を引き連れて一から作るほうが結局楽だし後世褒められるのに
白鵬に好きにやらせて結局どうなるのかは好き嫌いを別にして大いに興味がある
0396待った名無しさん (ワッチョイ 61af-+pMA)
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2021/08/30(月) 18:12:15.12ID:P1pI/ZtF0
モンゴルでは帰化は国を捨てたというイメージで日本より良くないはず
だからできれば二重国籍かモンゴルのまま年寄になりたい。それが何もかも都合がいい
0397待った名無しさん (アウアウウー Sa85-pXuh)
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2021/08/30(月) 18:36:51.50ID:TBYuRlmVa
>>393
確かモンゴル国籍のまま親方になるようにモンゴルのバラエティ番組で白鵬をけしかけてたのは引退後の朝青龍だよ
白鵬は言葉を濁してごまかしてたらしい
まあ子供も日本の大学附属の私立小にいれたし
モンゴルに帰るつもりは全くないんじゃないかな
0398待った名無しさん (ワッチョイW 22a1-hRh1)
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2021/08/30(月) 18:39:39.84ID:t76oSg+D0
>>389
宮城野は白鵬じゃないの? 
石浦はまだ引退するには早くないか
0399待った名無しさん (アウアウウー Sa85-pXuh)
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2021/08/30(月) 18:42:31.65ID:TBYuRlmVa
>>391
地味な相撲取りばっかりで、優勝ラインが11勝、10勝とかになったら俺は相撲見るのやめるよ
もちろん国技館もいかない

この「やめるよ」ってのは見たいけど我慢してやめるのではなく
自然に見なくなることだからな、言うまでもなく
0400待った名無しさん (ワッチョイW a5b9-ZK+p)
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2021/08/30(月) 18:43:55.68ID:V4dGd6uh0
>>394
その番組のくだりは白鵬が帰化することについて朝青龍がモンゴル国民に理解を求めた趣旨
記事というのはゲンダイか?夕刊フジか?
机かとある親方が喋ってるだけの作文だろうな
0401待った名無しさん (アウアウウー Sa85-pXuh)
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2021/08/30(月) 18:46:43.78ID:TBYuRlmVa
>>398
二つの可能性がある
横審を無視して一代横綱を出す場合と出さない場合
出さない場合なら白鵬が宮城野だろう
間垣を買って名跡交換とかするかもしれないが
部屋自体は白鵬部屋でなければ宮城野部屋で存続すると思う
0402待った名無しさん (ワッチョイ 921d-fQWZ)
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2021/08/30(月) 18:55:07.92ID:l+WXkbd/0
>>400
>その番組のくだりは白鵬が帰化することについて朝青龍がモンゴル国民に理解を求めた趣旨

全然違うだろお前本当に番組見たのかよ
白鵬も朝青龍も力士に外国籍を認めてるのに親方に日本国籍を強要するのはおかしいと発言してる
0403待った名無しさん (ワッチョイ 8257-+pMA)
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2021/08/30(月) 19:08:12.27ID:ORkrF/X60
実際理屈としてはおかしいよな
親方になるために国籍変更させるのに何の意味があるんだろうと
外人でも日本で企業経営もできるし日本代表の指導者にもなれるし、力士にもなれるのに
0406待った名無しさん (ワッチョイW a5b9-ZK+p)
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2021/08/30(月) 19:28:49.53ID:V4dGd6uh0
>>402
それワイドショーのまとめ記事を見てるだろ
朝青龍はモンゴルの番組でこう言ってる
「帰化はモンゴル人にとって本当にがっかりする決断です。
(中略)でも、帰化すれば白鵬伝説は続くし、白鵬部屋も作れるのです」
0407待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/30(月) 19:29:29.85ID:5Tr23B5P0
国から補助を受けている以上国益に反する事はできない
仮に関取も親方もモンゴル人になったら税金を負けてもらう事も納税者が許容しなくなる
その前に客が見放してアウトだからあくまで仮定だが
いずれにしても、外国人は法的に権利を制限されるのが当然
0411待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/30(月) 19:40:24.48ID:5Tr23B5P0
大体マスゴミ(NHKは特に除外)は日本対モンゴルの対立構造を煽ることで利益を得てるんだから、火のない所に煙を立てるために手は選ばない
都合の良い事も悪い事も鵜呑みにはできない
0413待った名無しさん (ワッチョイW a5b9-ZK+p)
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2021/08/30(月) 19:47:20.32ID:V4dGd6uh0
>>412
文春の記事だって言ってるじゃないですかー

文春オンライン
@bunshun_online
白鵬・朝青龍がモンゴルのTV番組で「日本帰化に理解を」 htt p://bun shun.jp/articles/-/5482 #白鵬 #朝青龍 #スクープ速報 #週刊文春
午後4:02 · 2017年12月20日·文春オンライン
0419待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/08/30(月) 20:42:31.70ID:fOAvh4v8a
せっかくAカテ〜Cカテという分類があるんだから
外国人についてAカテ条件なら外国籍で残れるとかルールがあってもいいと思うけどね俺は

まあ、すぐって訳にはいかないだろうけど
0421待った名無しさん (ワッチョイW c992-BE+g)
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2021/08/30(月) 21:13:01.01ID:UFW+MyO20
>>393
そもそも日本人と結婚している時点で(日本人の配偶者になると帰化要件が緩くなる)元々本人としては帰化してでも残る気満々だったはず
ただ基本的に愛国心が強いモンゴル人や立場上帰化に反対するしか選択肢のない親父の手前表向きゴネていただけ
0426待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/08/30(月) 21:46:12.21ID:d5+ARQpJa
アンチが泣こうが喚こうが、白鵬はいろいろ考えた末に日本国籍を取得したんだから
これからモンゴル人に戻ることも絶対にないわけで
今後の国籍と親方株についての規定について議論したほうが建設的だと思うけどね
白鵬は何らかの条件を満たせば外国籍でも残れるルールを望んでいたとは思うし
将来、理事になったら何らかの提案はあるかもね
0427待った名無しさん (ワッチョイ 61af-+pMA)
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2021/08/30(月) 21:52:32.46ID:P1pI/ZtF0
国籍変更せず親方になれるなら外国人力士にメリットばかりになってしまう
ある程度壁があって乗り越えるのも必要と思うが
白鵬なんかモンゴルのままならさらに調子に乗ってそう
0429待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/30(月) 22:09:37.70ID:5Tr23B5P0
>>426 
俺は白鵬に独立を勧めたが、だからといって白鵬が帰化して親方になることそれ自体に文句を言った覚えはないしそんな筋合いもない
あんたの言うとおり、白鵬は相撲をあれこれいじりたがるだろうが、その提案が通るかがポイント
0438待った名無しさん (ワッチョイ 02aa-4thN)
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2021/08/31(火) 00:51:28.87ID:BMxqRSzE0
アンチの妄想悲しすぎだろ…
0440待った名無しさん (スッップ Sd22-mLX1)
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2021/08/31(火) 04:24:52.14ID:E2t9IRg0d
逆に何でそんなに強硬に独立して相撲団体作らせたいのか分からない
人気不人気とかじゃなく、同じスポーツやってるのにわざわざ人種で興行を分ける意味
「俺がモンゴル見たくない」以外の理由ある?
0441待った名無しさん (ワッチョイ 61b8-U7Lh)
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2021/08/31(火) 07:27:48.36ID:kGeNIqYP0
「心は永遠にモンゴル人なのに 日本相撲協会 に寄生し続ける意味こそわからない」

「日本で死ぬまで金儲けし続けたい」以外の理由ある?
0443待った名無しさん (スップ Sd82-ZK+p)
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2021/08/31(火) 08:28:37.22ID:iAt2KytHd
自分より若くて有能なバイトが入ってくるたびに
「〇〇さんはこんな会社で満足してちゃ駄目」とか言って
まろやかに追い出そうとするパートのおばさんを思い出した
0451待った名無しさん (ワッチョイW 6e20-VK7a)
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2021/08/31(火) 10:48:18.50ID:IHg5LJrV0
白鵬の場合はラミちゃんみたいなもんじゃね?
ラミちゃんはずっと今後も日本で指導者や解説するでしょ
ふたりともモンゴルやベネズエラ固めて反日的な蜂起するようには見えんし、したら不味いことわかってるし
ただモンゴル協会を作りたいやつがいたらそれは楽しみだからやる気あるなら支持するが
MLBとNPBやNBAとBリーグみたいな感じになるなら
しかし、白鵬にそんなやる気は無い
0454待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/08/31(火) 11:11:15.14ID:3TYDBw1pa
新団体というなら自分から協会を出て行った草花田光司さんが立ち上げればいい
未だに道場を名乗って訳わからん活動してるみたいだしな

協会に残る意志がある人間を必死に追い出したいと望んでも無意味
今の協会幹部も白鵬を追い出す意志なんてないしな
0455待った名無しさん (ワッチョイW 614b-YNKR)
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2021/08/31(火) 11:27:46.31ID:nH6H7oAw0
白鵬が親方として動き始める頃って今バトってる執行部は軒並み定年してるんだよね
花田さん亡き今、次の理事は浅香山九重藤島高田川辺りの散々な実績無い世代
まさか親方1年生から今の執行部に喧嘩売るとは思えんが…
0457待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/08/31(火) 11:34:52.26ID:3TYDBw1pa
鶴竜、魁皇、朝赤龍、旭天鵬、豪風、あと荒磯。

このあたりは白鵬と比較的仲がいいよね
白鵬が7月に全勝したとき荒磯がやってきてグータッチしてるのには驚いた
引退したらノーサイドなんだなと
0459待った名無しさん (アウアウキー Sac9-4u0Q)
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2021/08/31(火) 11:51:04.45ID:YMKaqxgVa
照ノ富士は表に出てる言動とか見てると白鵬を良く思って無さそう
先場所の千秋楽相星決戦で照ノ富士は白鵬に張り返してたけど、あれは頭に血が昇ってやったというより「舐めんじゃねぇ。俺はお前なんか怖くないんだぞ」と敢えて張り手してたように自分には見えたな
0461待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/08/31(火) 11:58:47.35ID:3TYDBw1pa
貴ノ岩が日馬に殴られたときに
テルが帰り道、貴ノ岩に「悔しいけど俺たちもっと強くならないと」と言ったらしいが
平成生まれ組ではテルはやっぱり根性が違うとは思うよ
白鵬もそれぐらい勝ち気の若者がももっと出てきて欲しいと思ってるんじゃないの
0463待った名無しさん (アウアウウー Sa85-pXuh)
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2021/08/31(火) 12:12:24.00ID:nihde7JSa
>>458
自己中横綱は貴乃花だったろ
現役時代は私生活でもガチを通して他の部屋の力士と交際しなかったから人脈づくりに失敗したし
それでも現役時代の実績を慕って寄ってきた親方達を子分のように使って、結局愛想をつかされた
白鵬の方がまだ上手くやってるよ
0466待った名無しさん (ワッチョイW 22a1-hRh1)
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2021/08/31(火) 13:00:45.31ID:USO9hz5V0
白鵬は東京五輪終わったら引退するん
じゃなかったの?本人が以前そう
言ってたような
0467待った名無しさん (ワッチョイW 4dc6-9xAB)
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2021/08/31(火) 13:06:40.22ID:wyOWtdOv0
>>466
白鵬は東京五輪で土俵入りして華々しく引退するのが夢だった
もうそれが叶わなくなってしまったから、私の予想ではおそらく50回優勝を目処に現役を終わらせることにチェンジしたんじゃないかな
0469待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/31(火) 13:17:17.45ID:LDaEJvcQ0
>>440
人種で分ける?あんたそれはヘイトスピーチだよ
白鵬の下でやりたいなら誰もがやればいい。それに人種は関係ない
日本相撲協会が外国人枠を定めているから、そこから漏れるモンゴル人留学生がメインになると俺は想定しただけで、現役力士や相撲少年にも白鵬側に付きたい者は沢山いるはず
協会の方針と対立する白鵬の相撲道を、しがらみなしに存分に体現したらどうなるか見たいってのは自然なファン心理だろう
「俺がモンゴル見たくない」なんてとんでもない話で「俺は白鵬式の相撲道が見たい」んだよ
0470待った名無しさん (ワッチョイW 79b8-I0lI)
垢版 |
2021/08/31(火) 13:19:03.89ID:VQhb74Ba0
朝潮がやらかしたから再雇用は厳しくなりそうだし、本当に継ぐなら九月引退もありうるな
それとは別に、石浦用に株は確保しておかないと
0471待った名無しさん (スッップ Sd22-mLX1)
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2021/08/31(火) 13:32:17.80ID:E2t9IRg0d
>>469
ヘイトスピーチの意味くらい調べてから発言しろや

それで、その「白鵬式の相撲道」はどうして今の協会じゃ作れないの?
人望がないから?
だったら独立したって一緒じゃないか
0472待った名無しさん (ワッチョイ 4644-4thN)
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2021/08/31(火) 13:37:51.10ID:TGkyKKen0
白鵬のやりたいことは日本相撲協会の伝統と相反することが多いんだから自分で団体作って好きにやればいいだけだ
奴が相撲協会に残っても周囲とぶつかって冷や飯ぐらいが目に見えてる
0473待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
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2021/08/31(火) 13:39:43.89ID:LDaEJvcQ0
協会の目指すものと大きく異なるから
俺は大相撲古来の価値観も好きだし、そういうファンが現に大相撲を支えてる
蕎麦屋がある日突然ラーメン屋になれば蕎麦が食いたくてきてた客は来なくなるのは当たり前
白鵬の目指す物を全面的に通せばそのくらい大相撲本来の形と食い違ってしまう
それなら他の職人と争って蕎麦屋を無理矢理ラーメン屋にするより、自分でラーメン屋を開いた方が互いの為だ
幸いラーメンを待ち望んでる客が沢山いるし、ラーメン好きも蕎麦好きもたまにはもう片方も食おうという気にもなるだろう
白鵬の独立はあらゆるファンや関係者にとってWIN-WINだ
0474待った名無しさん (ワッチョイ 4644-4thN)
垢版 |
2021/08/31(火) 13:40:23.60ID:TGkyKKen0
>>471
横綱相撲を否定
エルボー張り差しガッツポーズの容認
強い奴は偉いという思考
外国人枠の緩和撤廃
国籍不問の格闘技化


奴の思考はこんなとこだろ
日本相撲協会とは到底相いれない
0476待った名無しさん (アウアウキー Sac9-4u0Q)
垢版 |
2021/08/31(火) 13:47:45.57ID:yOhEkS8Za
朝青龍がヒールとしてマスコミに叩かれていた頃、マスコミが朝青龍への当て付けで品格ある横綱として持ち上げていたのが白鵬だった
白鵬はその流れに乗っかるような優等生発言をよくしてたけど、なんか言葉が薄っぺらい借り物臭がして、こちらとしてはアンタ本当はそんなんじゃないだろって思わされた
だからここ数年の白鵬の振る舞いには違和感ない
0478待った名無しさん (ワッチョイ 4644-4thN)
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2021/08/31(火) 13:49:27.64ID:TGkyKKen0
モンゴルは年上が偉い文化が日本以上だと旭天鵬が何度もテレビで言ってたし、すんなり白鵬でまとまるのか疑問
旭鷲山と朝青龍が対立したのも、結局「年上が偉い vs 強い奴が偉い」の対立だろ

理事長は理事の多数決で決まるんだから、ここで多数派を取れるのは疑問
0481待った名無しさん (ワッチョイW 11d1-ql+S)
垢版 |
2021/08/31(火) 13:52:27.02ID:LDaEJvcQ0
>>474
それが許される相撲団体があるならそれは良い事だろう
春秋園とかが先に来るから失敗しそう感が漂うが、これは例えるならモータースポーツの図式に近い 
色んな種類のレースが混在してそれで何も問題は起きないし、客は好みに応じてそれぞれを行き来するだけ
まして相撲のオフシーズンなしで隔月開催というフォーマットは第2団体を興す者とっては非常に有利
これが野球とかならスケジュールがかち合うが、相撲は互いに避けて通れる
0485待った名無しさん (ワッチョイ 4644-4thN)
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2021/08/31(火) 14:07:53.42ID:TGkyKKen0
>>482
辞めてモンゴルに帰りたかったのに師匠に説得されて涙の現役続行決断って美談が、ただの帰化待ち延命だったんだから論外だ
事前に帰化申請を公表してればイメージ違ってただろ
0488待った名無しさん (アウアウキー Sac9-4u0Q)
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2021/08/31(火) 14:24:56.06ID:yOhEkS8Za
辞めてモンゴルへ帰ろうと思った→師匠に説得され取的からの再起を決意→それから色々思うところがあり日本に帰化して協会に残ろうと思うようになる→番付を再び駆け上がる過程の中で帰化申請・帰化手続進行
という流れじゃないの?
0489待った名無しさん (ワッチョイ 4644-4thN)
垢版 |
2021/08/31(火) 14:28:27.17ID:TGkyKKen0
>>487-488
帰化申請してから認められるまで数年かかるから、照の場合は前回大関から陥落して休み続けてた頃に申請してたんだろう
鶴竜の場合は12月に帰化して辞めたのが3月だからすぐに引退したとは言えない
0492待った名無しさん (ワッチョイW 22a1-hRh1)
垢版 |
2021/08/31(火) 14:50:15.96ID:USO9hz5V0
白鵬が宮城野継ぐかは親方が定年する
直前かな?
0502待った名無しさん (ワッチョイ 61b8-vafF)
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2021/08/31(火) 15:50:57.90ID:nVEWLgN50
>>500-501
ばーーか
ルールの範囲内だったら何をしててもいいと思ってるから嫌われてるんだよ
日本相撲協会の伝統とも相反する俺様ルール
だから独立しろって言われんだよ
0509待った名無しさん (ワッチョイW 4dc6-9xAB)
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2021/08/31(火) 16:56:29.26ID:wyOWtdOv0
>>508
なんでさ
ルールの範囲内なんだから張り手かち上げで勝てるなら他の力士もやるべき
結局、横綱白鵬しか張り手かち上げを有効活用できてない
何の技でも使いこなす横綱白鵬
0511待った名無しさん (ワッチョイW 4dc6-9xAB)
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2021/08/31(火) 17:04:51.82ID:wyOWtdOv0
>>510
ふーん
白鵬があまりにも強すぎるから技を封印したいんだね
そんなだからただ押すだけの知能の低い力士だらけになるんだよ
普通は時代とともにレベルが上がるはずなのに相撲は時代とともにレベルが退化してる
親方、力士、ファンのせい
0513待った名無しさん (アウアウウー Sa85-pXuh)
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2021/08/31(火) 17:10:06.74ID:nihde7JSa
顔張り手なら旭道山や貴闘力もやってる
旭道山は急所を狙って一発でノックアウトする危険な張り手だったが禁じ手にしなかった
伝統だ、伝統だ言うばかりでルールを明文化しないのは怠慢だね
0514待った名無しさん (ワッチョイ c1b1-GNX/)
垢版 |
2021/08/31(火) 17:15:27.27ID:mmf7dpvP0
>>511
誰がそんなこと言ってるんだよ
相撲協会の伝統と白鵬の思考がかけ離れてるってだけのこと

>>512-513
だったらモンゴル相撲協会作って条文化すればいいじゃん
日本相撲協会を一人の為に変える必要はない
下っ端なら許されるけど横綱は許されないってのが横綱相撲と呼ばれてるんだよ
それを否定したいなら自分の理想郷を作ればよい
0515待った名無しさん (ワッチョイ 8257-+pMA)
垢版 |
2021/08/31(火) 17:19:36.66ID:dnaCWF+h0
伝統から別に逸脱してない
大鵬北の湖北の富士その他もろもろ
見てないけど太刀山、前田山 このあたりも突っ張り、張り手の横綱だったといわれている
曙なんかもそうだよね
0530待った名無しさん (オッペケ Sr51-9iRx)
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2021/08/31(火) 18:29:10.18ID:Ogw2yta6r
そもそも相撲は戦場での殺人術が発祥で江戸時代も暴力事件多発で一旦禁止になったのを寺社奉行管轄下で再開が許されたと言う経緯がある
0535待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
垢版 |
2021/08/31(火) 20:44:44.65ID:JeJw2tbZa
「力士最強論」を未だに主張する人が割といる理由は
頭突き、喉輪、張り手という他の競技では反則になる(ことが多い)技が
通常の取組で使われること。河津掛けですら柔道では反則なんだよね

そう考えると相撲って皇室が観戦に来るわりには残忍な競技だなと思うよw
0543待った名無しさん (ワッチョイ 61af-+pMA)
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2021/08/31(火) 22:55:15.89ID:UqhHWYEy0
>>535
拳で殴る以外何でもありだから
相手に恨みがあっても取組・稽古で合法的に報復できる
0545選挙に行こう (ワッチョイ 614b-3Axr)
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2021/09/01(水) 00:27:43.01ID:JnnY1Ty00
新聞購読を止めて、月3000〜5000円、年間36000〜60000円の節約

その上消費税増税の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない
0548待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/09/01(水) 10:55:48.53ID:nlw/0xz9a
白鵬のかち上げが問題視されるんだけど(品のいい戦法だとは俺も思わないが)
「危険度」という一点で見れば頭で相手の顎にガツンと当たることとダメージに大差はないよ。
他の競技では軽量級ですら故意のバッティングを厳しく取るわけで
相撲だけ突出してリスクの高いことをやってるのは確か。
こんなのを90日続けるのは寿命縮めるに決まってるから俺は八百長や互助は適度にやっていいよ
という意見なんだよ
糞闘力は再生数稼ぐために(貴信者を喜ばせるために)バカの一つ覚えみたいに
ヤオだヤオだと必死だが、お前は少しも手抜いてなかったのかねと。
0549待った名無しさん (ワッチョイW 46b9-fOXn)
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2021/09/01(水) 11:00:10.73ID:3JODt7aR0
貴闘力が手を抜いてる根拠がない上に角界の過去の前例を無視して都合よく白糞を正当化してる無職引きこもりのバカ

つまりは結論ありきの作文だわな
0555待った名無しさん (ワッチョイW 46b9-5QzT)
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2021/09/01(水) 12:17:01.38ID:kEPYHDXF0
ファンもマスコミも批判してるのに協会から言われなければ問題ないって発想だから嫌われるんだよな
オタは人種差別とか言うけど自業自得
0557待った名無しさん (ワッチョイ 6ea3-4thN)
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2021/09/01(水) 14:40:14.81ID:RljgeaHU0
宮城野部屋やばいね
休場になってしまうのか
0558待った名無しさん (ワッチョイ 61af-+pMA)
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2021/09/01(水) 14:45:55.64ID:6zkWjGia0
2度目の出場停止か。北青鵬もどこでもらってきたんだろう
0563待った名無しさん (アウアウウー Sa85-pXuh)
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2021/09/01(水) 18:50:16.59ID:e/Nod8GTa
>>555
だって相撲に関しては相撲協会の人間の方がわかってるだろ
若乃花が言うようにカチアゲは脇が甘くなるのだよ
わかっててそこを攻められないのは相手力士が悪い
逆に攻めれる相手には白鵬もカチアゲしない
お友達だからとかヤオだからとかそういう基準じゃないのだよw
0564待った名無しさん (アウアウウー Sa85-pXuh)
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2021/09/01(水) 18:57:10.19ID:e/Nod8GTa
>>557
PCR陰性者だけ臨時に宿舎を準備して移動させて出場できんのかな
つくばみらいの元立浪部屋の建物とか
稀勢の里がド田舎に部屋作ったのは正解かも
阿見町でコロナに感染する気がしない
0570待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/09/01(水) 22:12:41.10ID:7jqbCdbJa
白鵬は在位の長さからも分かるように体力温存する術に長けてる力士
かち上げはべつに嫌がらせでやってるわけでなく、雑魚相手にダメージ受けたくないのが大きいでしょ
もちろん普通に当たって勝てないこともないが終盤に向けてのペース配分の意図があるんだよ
0571待った名無しさん (ワッチョイ 61af-+pMA)
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2021/09/01(水) 22:20:52.82ID:6zkWjGia0
>>570
名古屋も序盤は圧力負けしてること多かった。まともにやれば相当苦戦するだろうね
かち上げでいつまでもつかも見物だが

長くやっていた旭鷲山ももろ手突きで立ち合いの圧力を殺してると言われていた
旭天鵬も土俵際粘らないことが長持ちの要因だった
モンゴル全体にペース配分が上手い傾向はある
0572待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/09/01(水) 22:26:01.31ID:0ZTXLamIa
粘る相撲は客は沸くけどダメージ大きいからね

若貴兄弟が全盛期が短かったのはあの2人は土俵際で異常なまでに粘ってたからだろう
よく言えば勝ちにこだわる相撲、諦めない立派な姿勢だが
身体のことを考えれば無謀ともいえる
0576待った名無しさん (ワッチョイ 61af-+pMA)
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2021/09/02(木) 00:54:56.37ID:P6KuhHEJ0
>>572
日本人は馬鹿みたいにぶつかっていく力士が多い
結果的に怪我だらけで皆勤できるのもやっとみたくなる
昔の方が小賢しい狡猾な相撲取る力士が多かった
0577待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/09/02(木) 01:12:55.33ID:pwHmpbDja
千代富がヤオの帝王みたいに延々といわれ続けてるけど
(もちろんそれなりに星を買うことはあったんだろうが)
世間で言われるほどではないと思う
あの人もむしろ晩年は省エネ相撲が多かったよ
若い頃に得意だった前褌ダッシュが加齢でキツくなってたから
極力、相手の前に出てくる力を利用して星を拾っていた
大鵬もふくめ、優勝30回越えてる3人は手の抜き方もやっぱり一流だよ
0579待った名無しさん (ワッチョイ 8257-+pMA)
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2021/09/02(木) 01:32:47.59ID:/I2mvP6n0
馬鹿みたいに前でるつってもさ
じゃあ白鵬相手に4つ挑むよりはガツンといったほうが勝ち筋あるもの
大鵬とか大横綱はみんなそうではあるが
技比べなんかやったって勝てっこないんだから
一番紛れが出やすい
0580待った名無しさん (ワッチョイ 11b7-ihe+)
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2021/09/02(木) 04:51:38.36ID:ywPLmnr80
今よりずっと軽量でもあんこ型と言われてた時代だから
0583待った名無しさん (ワッチョイW 4591-2OSf)
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2021/09/02(木) 09:44:05.14ID:bWBR4CyL0
千代ヤオ大乃国ガチは、当時の週刊ポストがやった
角界キャンペーンでついたイメージ
0590待った名無しさん (アウアウウー Sa85-pXuh)
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2021/09/02(木) 11:04:33.13ID:OQ646Pi6a
>>586
つうか板井は叩かれる対象だったのに、八百長告発したら持ち上げられはじめてなんだかな、と思った
あと寺尾もある号ではガチンコ力士ってことになってたのに
別の号では突然注射力士にされててどうも信用ならない
0592待った名無しさん (ワッチョイW 46b9-6cXh)
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2021/09/02(木) 11:12:10.53ID:G7hFzb8D0
株取得済だった板井が協会が残れなかった理由は八百長中盆以外にあるか?
あるんなら教えてほしいわ

当時のポストの八百長批判や二子山理事長批判の記事は正しかったんだよ
0595待った名無しさん (アウアウウーT Sa85-JnhQ)
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2021/09/02(木) 11:36:32.05ID:pwHmpbDja
板井は10年間で3回しか巡業行かなかったらしいね
サボリという次元ではない、ほぼ職場放棄。
中盆なら人間関係のためにもう少し皆と一緒に行動すればいいのにw
引退間際に曙に何十万かで星を売ったというのも嘘臭い。
ヤオ暴露についても本当の話と嘘の話をごちゃ混ぜにして話をしてると思う
0601待った名無しさん (ワッチョイ 2926-q8ax)
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2021/09/02(木) 21:42:41.94ID:87N2u9b90
番付発表もされ9月場所モードだが、大乃国はあんなに白いモンゴル人にキレてたのにお咎めなしなのか
0605待った名無しさん (ワッチョイ 61af-+pMA)
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2021/09/02(木) 21:53:56.48ID:P6KuhHEJ0
>>595
千代の富士の最後の白星が板井戦なのは何か因縁を感じる

>>602
続々感染するな。この分では場所までに出場停止の部屋がいくつか出そう
0606待った名無しさん (ワッチョイ 8257-+pMA)
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2021/09/02(木) 21:54:35.18ID:/I2mvP6n0
東京は無症状なだけでもう道を歩けばコロナにあたるという状況やろ
0611待った名無しさん (ワッチョイW 4dc6-ud+S)
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2021/09/02(木) 22:35:46.14ID:TRF1p0PT0
>>609
調べればわかること
池沼芝田山は何も調べず感情論でしか会話できない
恐らく芝田山は白鵬をこの件で解雇したかったんだろうけど早急に結論を出して墓穴をほったね
0618待った名無しさん (ワッチョイ 8257-+pMA)
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2021/09/02(木) 23:48:37.33ID:/I2mvP6n0
調べるも何も5年前からアンバサダーとして協会と一緒にイベントでてるやでw
新しくついたわけじゃない
そもそも協会にいちいち報告するなんて決まりもない
0622待った名無しさん (ワッチョイW 07b8-Tzoi)
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2021/09/03(金) 00:10:11.86ID:++ET+rhU0
アンバサダーの仕事は協会経由で来るだろ?協会が知らないわかないんだよ?
アンバサダーの仕事で、白鵬が出かけたなら協会が知らないはずがないんだよ?大乃国が知らないのは協会のミスだよね?

と書けば協会のミスにできるのに、ただのバカな人が書き込んでるな
0624待った名無しさん (ワッチョイ 27b9-nTGN)
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2021/09/03(金) 00:16:18.93ID:wS1VJkhi0
>>622
協会経由で依頼が来てないから相撲協会は知らなかったんだろ
モンゴル政府と白鵬の間でいちいち相撲協会を通すと思うのか?
そもそも奴が外部の仕事で協会通してる気配は無いだろ
0630待った名無しさん (オッペケ Srbb-XyMu)
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2021/09/03(金) 00:29:19.41ID:VxQtkvi9r
・意味不明な疑問形で?を使う
・笑える話でもないのに語尾にwを付ける
・ソースが口癖で他人にソースを求めるのに、自分はソース付きの書き込みをせず逃げる

ワッチョイだけじゃなく端末も違うのに、これ全部自演バカの共通する特徴な
0636待った名無しさん (ワッチョイ c7af-nzYM)
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2021/09/03(金) 02:04:31.92ID:6f3yeg+i0
八角は本当何もしたがらないな。鶴竜休場も放置だった
0644待った名無しさん (ワッチョイW e7f9-1LEY)
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2021/09/03(金) 11:18:06.02ID:c3kGkAG90
白信者は毎日自演の負け犬だろ
世の中に奴の支持者がほとんどいない現実を直視できない
奴が皆勤すると視聴率は下がるしチケットは売れ残る現実なw
0646待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/03(金) 11:33:30.27ID:6tISSpZRa
まだ芝田山の話してんの?どうせ荒らしの進さんが粘着してるだけだと思うけど
あれは記者に聞かれて脊髄反射で感情論で返したのがまずかっただけ
白鵬に問題があったのかなかったか、検討してから回答しますとでも言ってればよかった
あの記事の時点ではアンバサダーの件すら知らなかった風だからね

白鵬は昔から千代富など強い横綱には相談に行ったりしてたけど
(白鵬は花田さんに対しても初期の頃はリスペクトの意を表明していた)
芝田山は昔から相手にされなかったんだろw
なんとなく芝田山がイライラしてるのが伝わる一件だった
0652待った名無しさん (ワッチョイ 670b-Sfec)
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2021/09/03(金) 12:33:26.01ID:XO5/ybB00
八角が現役時代最も悔しかったのは
大乃国に本割決定戦と連敗して優勝を
さらわれた時らしいぞ
0654待った名無しさん (ワッチョイ 27c3-6yCP)
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2021/09/03(金) 15:20:23.76ID:LZtANE7r0
錦島・・・大ちゃんから豊ノ島へ
井筒・・・豊ノ島が逆鉾の遺族に返してから鶴竜へ
間垣・・・照乃富士が取得
 
こうなるのかな
0655待った名無しさん (ワッチョイW 5fa1-bNER)
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2021/09/03(金) 16:36:58.45ID:0z/b/ul40
>>654
間垣は白鵬じゃないの? 
白鵬は宮城野取得かな?
0658待った名無しさん (ガラプー KKab-B8M6)
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2021/09/03(金) 20:18:00.55ID:sPQ+qSQGK
継ぐのは安美でしょ
んで照が安治川になるでしょ
照だって安美を差し置いてっていう性格じゃないし
年は13違うが安美も照に敬意を持ってるだろうから定年までじゃなくそれなりの時期に照に譲りそうだし
0661待った名無しさん (ワッチョイ 6792-nzYM)
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2021/09/03(金) 21:53:06.14ID:sab9wlgU0
>>654
ただでさえ少ない高砂から流出かよw
ポチの腕の見せ所

>井筒・・・豊ノ島が逆鉾の遺族に返してから鶴竜へ
これやったら、逆鉾遺族は悪質な貸株行為ということで、摘発しろよな
0663待った名無しさん (ワッチョイ 6792-nzYM)
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2021/09/03(金) 22:27:23.88ID:sab9wlgU0
>>662
それはお前の想像だろw 表向きの所有者がごねたらどうするのかね
少なくともそれだけのリスクは侵してるわな。

特例に特例を重ねるようなクズ(逆鉾遺族・益荒雄)は徹底的に制裁をくわえるべき
0665待った名無しさん (ワッチョイ 5f32-MUkt)
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2021/09/04(土) 07:19:23.60ID:3sAjhG+z0
公益財団法人認可の大前提だった借り株禁止が横行、
大手を振って罷り通ってると、呑気に御免蒙るとは
言ってられなくなる
0666待った名無しさん (スプッッ Sdff-+rte)
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2021/09/04(土) 07:45:41.00ID:pPrk9if6d
最近相撲部屋がツイッターなりにちゃんこのメニューを載せているが
魚のワタと骨を練り合わせて団子にしたものをどこの部屋も食べてないのな
昔はあれを鍋に入れて食べると強くなると言われていたもんだが
あとヒヨコや鰯とかを生きたまま丸飲みにして食べる習慣もすっかり無くなったな
千代の富士が記者の前で笑みを浮かべながら鰯を丸飲みにして食べてた姿が懐かしいよ
0670待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/04(土) 11:08:53.13ID:UrAbdM/ca
今は部外者の所有をなし崩しに許してるわけだけど
それはそれで期間とか、遺族でも期間とか何親等までOKとか基準を決めておかないとね
部外者という意味では隆の里夫人も旦那亡くなってかなり経ってもカロヤンが入手するまで
株持ってたが、期間の定めがないと延々所有することも出来るのかなと思ってしまう
輪島が株を担保に金借りたことがあったけど似たようなことが起こりかねない
0672待った名無しさん (ワッチョイ 6792-nzYM)
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2021/09/04(土) 17:19:12.19ID:TlhC6SNy0
>>671
おまえは脳みそついてるのか?
協会が没収するのなら、それをわざわざ琴欧州に渡す必要すらないだろ
0674待った名無しさん (ワッチョイ 6792-nzYM)
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2021/09/04(土) 20:36:29.93ID:TlhC6SNy0
>>673
>格安で鳴戸株を手に入れた
協会として株の金銭やり取りを禁止してるのに、
その株を取得するのに、協会が金要求したのかよw
0677待った名無しさん (ワッチョイ 6792-nzYM)
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2021/09/04(土) 20:47:13.88ID:TlhC6SNy0
>>675
お前がバカ丸出しなことをいってるだけだ、脳みそついてるのか?ってレベルのな

相撲協会の収支決算に年寄襲名斡旋費:1億円ってあるのかよww

そのみすぼらしい知能では、いかにアホなこといってるのかさえ理解できないだろw
0678待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/04(土) 20:58:38.96ID:yJMils83a
コロコロもそんな高圧的にならずにちゃんと説明してやれよ
隆の里夫人は鳴戸を隆の鶴に高額で買い取ってもらおうとしたけど
おそらく金額の折り合いがつかなかった
旧鳴戸部屋のみんなが路頭に迷う寸前に、久島夫人(未亡人)が田子ノ浦を隆の鶴に譲渡
(価格は不明だが隆の鶴が出せる範囲だとは思う)してくれたおかげで
隆の鶴はキセたちを引き連れて夜逃げ成功という流れだったと思う
そして取引に失敗した隆の里夫人は仕方なくカロヤンに鳴戸を安く売ったんだろ

以上が相撲板住人の多くが理解してる話だが
あくまで噂ベースだから多少事実と異なる部分もあるのかね
0679待った名無しさん (ワッチョイW 7f9a-ogY9)
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2021/09/04(土) 21:04:04.01ID:YyRdfEch0
>>678
田子の浦はまだ支払いが残ってるとのこと
家と同じで一生かけて返していくと

本当は萩原なり古川なりが用立ててやるべきものだけどとっとと独立してるんだから世話ないね
0680待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/04(土) 21:19:22.20ID:yJMils83a
>>679
キセは小岩の部屋で大関として好成績を残して横綱にまでなれたんだから
力士として大成できたことに感謝して隆の鶴に少しは援助してもいいと思うけど
あの2人あんまり仲よくないんだっけ。内輪の話だし何ともいえないけどね
0681待った名無しさん (ワッチョイ 5f7d-MUkt)
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2021/09/05(日) 04:38:22.13ID:sE9zmsdf0
まあ遺族への年金風に分割払いが望ましいとはされてたけど、
借金して払う先が違ってもうたかな。
0683待った名無しさん (ワッチョイW 6792-ouHt)
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2021/09/05(日) 09:24:41.56ID:gP+yfAch0
隆の鶴は本当いい話聞かないね
部屋の移転と田子の浦へのチェンジの時は
相当やり手な印象あったけど
あれも裏で絵を描いた人間がいたりして
0684待った名無しさん (ワッチョイ 87a1-FHff)
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2021/09/05(日) 09:26:04.69ID:bvbioJ230
琴欧洲は自分でスカウトをした力士を平気で切り捨てる親方
0685待った名無しさん (ガラプー KKab-B8M6)
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2021/09/05(日) 09:41:19.15ID:NgKnHSfzK
一時キセ高安含めて力士が5人とかって時もあったような
部屋のやり手タニマチが当時動いてくれたがその後の隆の鶴のダメさに見限って離れてったのかもしれない
0688待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/05(日) 11:42:56.53ID:WhWkAN9Za
あまり私生活に突っ込むのもあれだけど
旧鳴戸の面々にはごくごく普通の奥さんがいないのはなぜなのかw

隆の里夫人:弟子と株相続で争う
隆の鶴夫人:駆け落ち(?)現在独身
若の里夫人:04年結婚、裁判離婚、その後なぜか復縁
稀勢の里夫人:夫人はまだいない
高安夫人:演歌歌手
0698待った名無しさん (ワッチョイW 7f0b-N45Y)
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2021/09/05(日) 15:12:11.15ID:brcAsQm40
>>695
相撲部屋経営はトントンだと琴錦が言ってたな
関取がいなくてトントンで、関取が出て出世していくと部屋も次第に潤うって感じじゃないかな
部屋付きだともっと楽だろう
やりがいはあまりないかもしれんが
0699待った名無しさん (ワッチョイ 5f71-GmXC)
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2021/09/05(日) 15:39:45.78ID:HeQw+i1/0
中卒デブに年収1000万払って65歳まで終身雇用してくれる会社なんて世間に無いだろ
しかも仕事量は大したことは無い
うまみがありすぎるからみんな協会に残りたがってるんだよ
0701待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
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2021/09/05(日) 15:53:11.36ID:Q5oqnghRa
技能が特殊だからな
大学いって教員免許とって体育教員、ってのがあまりいないのは
相撲部屋の教育法と学生相撲の教育法が違いすぎるからか、
そもそも基礎学力的にキツいのか
0706待った名無しさん (ワッチョイ 5f45-KrGZ)
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2021/09/05(日) 17:56:19.31ID:S00iE3V00
無能とは言わないけど社会から遠くかけ離れた世界を極めた人たちだからねぇ
でも野球と違って大卒は本当に卒業してる人が多いから学士力士はアテになるかも
(輪島は除く)
0707待った名無しさん (ワッチョイ 87a1-FHff)
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2021/09/05(日) 17:59:23.39ID:bvbioJ230
今の師匠の中で一番弟子の育成に関して優秀なのは誰?
一番ダメ師匠は誰?
0708待った名無しさん (ワッチョイ 8792-3Lnd)
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2021/09/05(日) 18:21:59.64ID:4ZJjv/+70
いっつも同じ質問
0712待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/05(日) 21:11:19.82ID:g2fFX5CCa
野球選手は転職が上手くいって成功してる人がよくニュース記事になってるけど
苦労してるのは甲子園で活躍等、ドラフト1位りで入ってきて成功できなかった人
能力云々よりプライドが高すぎて一般社会で生きていくのが大変なんだよ

相撲も期待されて入ってきた人や、ずっと幕内にいて付け人が常に数人いることに
慣れてる人ほど社会に放り出されたら急に下っ端になるし大変だろう
だから意地でも協会に残ろうとするんだよ
0713待った名無しさん (ワッチョイ c7af-nzYM)
垢版 |
2021/09/05(日) 21:47:46.01ID:B25t6Ft70
白鵬なんて横綱生活長すぎて感覚麻痺してるんだろう。その点でも引退後苦労すると思う
元力士全体ごっちゃん体質抜けなくて大変というね
0714待った名無しさん (ワッチョイW 7f0b-N45Y)
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2021/09/05(日) 23:00:14.17ID:brcAsQm40
>>707
一番優秀なのは旭富士なのは言うまでもない
現役ながら白鵬も内弟子の幕内定着率がいいので選択眼と育成能力は高いだろう
貴乃花は本気出せば相撲の強い力士は育てられるが、素行面で、、
0717待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
垢版 |
2021/09/06(月) 00:25:02.44ID:utGFDuZza
もっとも旭富士のところには日本人関取が宝富士、照強、翠富士、錦富士がいて、幕下に颯富士と熱海富士という出世が早いのがいる
ここまで揃ってる部屋は他にないだろ
佐渡ヶ嶽は大所帯だから琴ノ若のおかげというには抵抗がある
0720待った名無しさん (ワッチョイ bf0b-tofW)
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2021/09/06(月) 03:43:02.37ID:YnGVD8e20
>>688
のお笑いセンスは素晴らしい
一番最後の行がオチになっているw
0721待った名無しさん (ワッチョイ bf0b-tofW)
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2021/09/06(月) 04:06:49.58ID:YnGVD8e20
>>688
想い返せば、夫人じゃないけど、隆の山の彼女もユニークだったってことは言えそうだねw
0722待った名無しさん (ワッチョイ bf0b-tofW)
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2021/09/06(月) 04:18:16.83ID:YnGVD8e20
>>688
連投ついでにマジレスすると
若の里の場合は夫人が誰であれ似たような結果にしかならないんじゃないの?
この話は掘り下げちゃいかんのかもしれんが・・
0723待った名無しさん (ワッチョイ c7a0-MUkt)
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2021/09/06(月) 05:33:39.62ID:xsdyIsml0
>>710
元プロレスラーKKも奥さん演歌歌手
0731待った名無しさん (ワッチョイ c7a0-MUkt)
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2021/09/06(月) 08:45:54.67ID:xsdyIsml0
>>726
タカノゾミが何もしなくても叶ってるやつか
弟子は家政婦、酌婦並みなのに、お釣りが来てた部屋持ち時代
0738待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
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2021/09/06(月) 09:30:30.26ID:TbAYMxlWa
>>735
違うよ
野球でくる助っ人外人は向こうで成績出してる人
相撲の外人はレスリング大会優勝者とかモンゴル相撲のナントカとかがたまにいるが
相撲はズブの素人で一から教えないといけない
0739待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
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2021/09/06(月) 10:05:42.46ID:TbAYMxlWa
レスリング経験者ってのも善し悪しで、格闘技未経験者よりはのみこみ早いが変な引き技の癖があるからな
琴欧洲や露鵬が悪い例でレスリングっぽい叩き込みをしばしばやってたが
相撲では叩き込み喰らっても落ちないで前に出るように徹底的に訓練されてるからあまり通用しない
0742待った名無しさん (ワッチョイW e7f9-QlCA)
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2021/09/06(月) 10:24:53.18ID:op1vxVzq0
安美錦の汚い相撲は師匠の指導のたまものだと言いたいのか?
兄は八百長解雇されたのに伊勢ヶ濱部屋マネージャーやってる異常さ
いくら親族でも少しは考えろブラック師匠
0743待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
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2021/09/06(月) 10:40:29.66ID:TbAYMxlWa
そこまで言うなら伊勢ヶ浜以上に実績あげてる師匠上げてみろよ

貴乃花か?
せっかく育て上げた関取四人のうち三人は暴力沙汰でクビだし
残りの一人もクビやってるけど
0744待った名無しさん (ワッチョイW 4791-bHBv)
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2021/09/06(月) 10:48:23.61ID:RhjoJmJk0
自分の書き込みが批判されるとすぐ貴乃花の名前出して文句言い始める自演バカのリアクションは端末変えても一日中同じで笑ってしまう
0746待った名無しさん (スプッッ Sdff-ypYS)
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2021/09/06(月) 11:23:47.78ID:5NnAudZNd
>>742
いーや、安美錦の技の多彩さは師匠の指導の賜物だと言いたいんだな
晩年の相撲が汚かろうがなんだろうが、全盛期の相撲が貶められることにはならないんだよ
0747待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-p47u)
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2021/09/06(月) 11:35:53.41ID:IFpuUk0ea
追手風じゃね?
メインメンバーは伊勢ケ浜や貴ノ花でもなし得ない日本人中心、さまざまな経歴や体格や取り口のやつがいる=つまりいろんな力士を育てられるのばせる、品格の問題を起こしたやつがあまりいない
0750待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/06(月) 12:22:45.71ID:5VInuPsha
伊勢ヶ濱の功績について外国人だから云々はイチャモンだと思うけどね俺は

伊勢ヶ濱の横綱2人は、1人は軽量で横綱になるには身体が足りないと言われていたし
もう1人は部屋がガタガタで相撲もままならなかった状態で移籍してきて
晴れて大関に昇進しても身体ボロボロで下まで落ちるなど相撲界を脱落してもおかしくない要素が
沢山あるなかで、熱心に技量を覚えこませ、精神的にも励まし続けて横綱に昇進した。
本人の努力もあるが、伊勢ヶ濱のサポートは大きいだろう。
師匠の指導については「外国人」とか「大卒」という肩書きよりもプロセスを見てあげないと。
0751待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-gNDh)
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2021/09/06(月) 12:23:35.27ID:HJ8L2Sw5a
まあ伊勢ヶ濱も組長とか渾名つくような風貌してるし褒めたくないのはわかる
少なくとも真面目タイプならあんな髪型にはしないだろ
同じく春日野も
0756待った名無しさん (ワッチョイW 4791-bHBv)
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2021/09/06(月) 12:45:22.27ID:RhjoJmJk0
>>750
イチャモンじゃなくて事実だろうが
せめて宝富士や照強を三役定着させてから言えよ

>>753
素人と素質が見えてる奴で扱いが違うのは当然だろ
大卒関取ばかりの木瀬部屋凄いとはならん
外国人もな
0767待った名無しさん (ワッチョイW 6792-ouHt)
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2021/09/06(月) 14:01:23.40ID:oBQBjrYj0
>>740
738が言ってくれてるが
素質云々言うなら日本人だって同じ
結局素質の優れた「金の卵」を鍛えて強くする
既に出来上がった大卒とは根本的に異なる

さらにプロ野球なんかの助っ人と違い
言葉も一から教えなきゃならない
外国人を育てるのは大変なんだよ
0769待った名無しさん (ワッチョイW 6792-akep)
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2021/09/06(月) 14:04:59.39ID:hQmiHXO10
大卒やアマ横綱は、入門のタイミングで既に膝グラグラとか古傷持ちとかいるからな
辞めても再就職楽そうだし、モチベーション保つの難しそう
0771待った名無しさん (ワッチョイW 4791-bHBv)
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2021/09/06(月) 14:06:32.35ID:RhjoJmJk0
>>767
大卒は出来上がってるからいくら育てても師匠の評価にならんと言いたいんだな
外国人も最近はアマで何らかの実績ある奴しか来ないんだから素質の方が重要な
0776待った名無しさん (ワッチョイW 5f20-p47u)
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2021/09/06(月) 14:46:04.93ID:ybILt/9w0
大学ほぼ全入時代に中卒にこだわってるのは高田川だけでだいぶそこも緩んできたのにな
さらに栄・明徳の高卒とそれ以外、日大日体近大の大卒とそれ以外は切り分けてもよくないか?
うちは高卒ばかりですが栄や明徳ばかりなのと大卒が部屋頭だけどあまり相撲で有名でないでなら後者はどうなるの?
0777待った名無しさん (スプッッ Sdff-ypYS)
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2021/09/06(月) 14:52:53.62ID:5NnAudZNd
ID:RhjoJmJk0は自分の言葉持ってる時点でbot君よりマシだけど、
人の話を全否定して主張を無理やり押し通そうとするところはうざったい
0779待った名無しさん (ワッチョイW 6792-akep)
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2021/09/06(月) 15:12:08.53ID:hQmiHXO10
高卒、大卒、社会人出身だと、アマ時代の指導者との絆が強すぎて、なかなか部屋の師匠との関係が深まらない
やっぱり人間として、親子レベルの信頼関係がないと、プライベート含め管理しきれない
0780待った名無しさん (ワッチョイ 5f9e-GmXC)
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2021/09/06(月) 15:37:28.71ID:+HULFY1h0
伊勢ヶ濱信者が大暴れしてるけど、今の角界に若貴時代の藤島のようにずば抜けてる部屋なんて無いだろ
単純に番付見るなら宮城野凄いってことになるけど、そんな意見に賛同する奴いるのか?
伊勢ヶ濱だって同じだ、外国人以外で見ると貴乃花や高田川と大して変わらん
0787待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-gNDh)
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2021/09/06(月) 16:32:44.80ID:1PcLAdNAa
現職親方に有能0で終わりでいいんじゃない?
男になるなら境川とか言われてるから大卒だらけとかでそういうのを抜いて評価をするのはいいかもしれないけど
0790待った名無しさん (ワッチョイ 5f9e-GmXC)
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2021/09/06(月) 17:59:14.07ID:+HULFY1h0
いや、普通に考えて外国人横綱大関を作ったからその部屋の指導力が凄いとはならんだろうって話

白鵬が横綱になったから宮城野凄い、栃ノ心が大関になったから春日野凄い、把瑠都が大関になったから尾上が凄いって話になるか?

その部屋の指導力を見たければ、外国人の横綱大関や大卒付出し以外の弟子の成績で比較した方がよくね?って話が間違ってるとは思えない
0795待った名無しさん (ワッチョイ 6792-Sfec)
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2021/09/06(月) 18:14:46.13ID:pzOzlFCG0
白鵬休場か。あんまり意味なくないか? 抗体持っているんだし
PCRで問題なければ部屋に近づかずにすれば出られるだろう。看板を出さないんじゃしょうがない
11月までゆっくり怪我の治療に努められてまだまだやれそうだな(笑)
0796待った名無しさん (ワッチョイ c700-2JtU)
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2021/09/06(月) 18:15:56.77ID:x0RNc+HU0
>>790
大事な糞部屋こと鶴竜の井筒部屋忘れてるぞ
外国人力士を含めて評価したら横綱育てた井筒も上位になるのは確かにおかしい罠
伊勢ヶ浜信者は不満なんだろうが、実際には外国人は運不運で左右されるドングリの背比べってだわな
0798待った名無しさん (ワッチョイ 5f9e-GmXC)
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2021/09/06(月) 18:23:07.96ID:+HULFY1h0
>>796
ああ、そうだ、井筒部屋の逆鉾は横綱作ったから凄いってことには絶対ならんよなw
逸ノ城の湊部屋も同じくくり

>>797
その理屈で言えば伊勢ヶ濱より佐渡ヶ嶽の方が上
0801待った名無しさん (ワッチョイ 5faa-lYlz)
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2021/09/06(月) 18:51:28.54ID:wSGJ8IdA0
貴ノ岩  暴力で角界追放
貴王良  暴力部屋の被害者 引退後強盗で逮捕
貴ノ富士 暴力で角界追放
貴源治  大麻で角界追放

すごい
0808待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
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2021/09/06(月) 19:05:36.54ID:TbAYMxlWa
>>789
そもそも外国の相撲選手権の入賞者だっていきなり大相撲の十両で通用するか微妙だしな
逆に言えば大相撲はそのくらいレベルが高い
だから相撲に関しては「外人助っ人」という考え方は成立しない
0809待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-gNDh)
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2021/09/06(月) 19:10:16.99ID:4zAYnqcca
改めて調べてみたけど近年で実績ある師匠は千代の富士だけかもね
有能多く排出してるように見えても高校横綱大学(アマ)横綱ばかっりとかだし
0813待った名無しさん (ワッチョイ c7af-nzYM)
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2021/09/06(月) 19:20:34.54ID:OGZfg7vy0
三重ノ海も学生相撲ばかりだから評価イマイチ
高卒である程度育たなければ実績とならないな
0814待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
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2021/09/06(月) 19:26:58.45ID:TbAYMxlWa
>>812
安馬の入幕時覚えてるか?
この体格じゃ記念幕内がせいぜいだ、と思ったが中くらいの強さの横綱にまで仕立てあげた
照ノ富士は十両陥落した時点で普通の師匠なら追い出して
「新しいモンゴル人」を仕入れるだろうが、見捨てなかった

いい師匠だよ
0817待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-Jb14)
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2021/09/06(月) 19:37:29.75ID:3rnsJVpza
こんな感じだろう

有能
伊勢ケ浜親方

無能
貴乃花親方
0821待った名無しさん (ワッチョイ c7ee-nTGN)
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2021/09/06(月) 19:48:06.20ID:R8SBh/jg0
>>820
本人が辞めて祖国に帰りたがってるのに帰化を説得するなんてどんな理屈で正当化出来るんだよ
人材使い捨てとかそういう問題じゃないだろバカなのか?
0829待った名無しさん (スプッッ Sdff-ypYS)
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2021/09/06(月) 20:12:15.33ID:5NnAudZNd
そもそも照ノ富士に日本国籍与えたことと病気で序二段まで落ちたことは何も関係ない
この人が外国人嫌いだから照ノ富士を残したのは日本国籍取らせるためだとイチャモンつけてるだけ
0830待った名無しさん (ワッチョイ c7ee-nTGN)
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2021/09/06(月) 20:18:41.44ID:R8SBh/jg0
>>829
何言ってんだよ、本人は大関陥落で辞めてモンゴルに帰りたかったと言ってる
それを伊勢ヶ浜が説得して現役続行させたともな
帰化が認められるのに数年かかるんだから、休んでた頃に申請してたんだろ

見事に延命休場と帰化申請は時期的にリンクしてるだろ
0832待った名無しさん (オッペケ Srbb-xHbw)
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2021/09/06(月) 20:32:12.70ID:Bw5eIcJEr
(アウアウウー Sa8b-N45Y)が現役力士の治療費も自腹の佐渡ヶ嶽部屋と比べて伊勢ヶ浜部屋の方がマシだと言いたくなる気持ちは理解できるぞw
0833待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/06(月) 20:58:37.24ID:bLFmbmPda
>>750で書いたように、大卒とかモンゴル等の属性ではなく
育成力はプロセス見ないとなんともいえない部分はある

旧鳴戸なんかは師匠が過剰なまでに口を出してたから
あれは「育てた」と言えるが、
例えば協会の中枢で権力争いばっかりしてロクに部屋に顔を出さない親方とか
ただ大声で罵倒してるだけで大した指導はしてない親方とかいろんな人いるだろ
部屋にいるべきなのに麻雀店や風俗店にいりびたってた師匠もいたしな
0837待った名無しさん (ワッチョイ c708-BkIw)
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2021/09/06(月) 21:25:00.54ID:UyQ2ZMzO0
白鵬はもう引退だろうな
全勝優勝で花道飾れて新横綱も誕生してもう思い残すこともないだろうし
0844待った名無しさん (JPW 0Hab-N45Y)
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2021/09/06(月) 22:33:58.67ID:/JJtGKmQH
ていうか照ノ富士は内臓疾患の怖さ知らなくて気も弱くなってモンゴルに帰るとかいってたのを、
内臓疾患自分でやってよく知ってる旭富士が「そのままじゃあなた、死にますよ、どーん!」といって照ノ富士が叛意したんだろ
実際、あのとき帰ってたら今頃訃報だよ
モンゴルに糖尿病患者なんかめったにいないから治療方もわからんし設備もない
0846待った名無しさん (ワッチョイ 5f9e-GmXC)
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2021/09/06(月) 23:00:05.99ID:+HULFY1h0
>>836
白鵬が横綱になったから宮城野凄い、鶴竜が横綱になったから井筒は凄い、栃ノ心が大関になったから春日野凄い、把瑠都が大関になったから尾上が凄い
って考え方自体が「普通」じゃないから

>>844
病気に無知な照ノ富士を師匠が引き留めたって話を必死に訴えてるがその話にソースあるのか?
確かに日本の医療は世界でも進んでるんだろうが、モンゴルだってそれなりに病院はあるだろ
モンゴルに帰ってたら死んでたなんてソースは見たことが無いぞ
0848待った名無しさん (アークセー Sxbb-qcez)
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2021/09/06(月) 23:02:27.67ID:3qgC4c8gx
伊勢ヶ濱が育てた横綱二人ともモンゴルだから育成力無いとか言ってる奴は外側だけ見て中身を見ないパァ
安馬なんて元々ムラッ気酷くて成績不安定で太れない力士だったのを伊勢ヶ濱がケツ叩いて優勝9回の中堅クラス横綱まで育てたんじゃないか
今まで大関から序二段まで落ちた力士を横綱に育てた師匠がいたかよ
必死で暴れ回ってんのアンチだろw
横綱を育てるってのはそれだけでかいんだよ
むしろ外国人なんて言葉も文化も違うのに角界独特の慣習を叩き込んで品行方正に仕立て上げなきゃいけないんだから逆にハンデ抱えるようなもん
0849待った名無しさん (ワッチョイ c7ee-nTGN)
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2021/09/06(月) 23:12:39.71ID:R8SBh/jg0
>>848
外国人の当たりはずれは指導力よりも運が多いだろ
指導力があるなら日本人力士を出世させろよ
それが出来てない時点で論理は破綻してるw

>>846
照がモンゴルに帰ってたら死んでたって話はいつものバカの捏造っぽいなww
命を救った恩人の伊勢ヶ浜って妄想と現実の区別が付かない発言だw
0855待った名無しさん (ワッチョイ c7ee-nTGN)
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2021/09/06(月) 23:29:45.52ID:R8SBh/jg0
>>852
ソースは無いのに大暴れしてる妄想バカがいるって事だな
それで、モンゴルの医療事情のソースは無いんだw

>>853
人数も限られてるし特別な入り方をしてるだろ
そんな外国人の一人二人で部屋の評価が上がったり下がったりなんてちゃんちゃらおかしい
指導力があるなら外国人以外も出世できて当然
平均点を出すなら除外するのが妥当
0856待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/06(月) 23:33:39.13ID:bLFmbmPda
朝から晩まで延々と伊勢ヶ濱を否定しつづけてる奴は1日15時間ネットやってる進さんだから
もう相手にしないほうがいいよw
こいつ相手にしてると連投規制にかかって「このスレッドはもう書けません」とか表示が出て痛い目に合うよ

伊勢ヶ濱の育成力を否定してる奴なんて多分相撲界には一人もいないと思う
0857待った名無しさん (ワッチョイ c7ee-nTGN)
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2021/09/06(月) 23:36:38.24ID:R8SBh/jg0
>>856
外国人2人以外にずば抜けて評価できるポイントなんて無いだろ
お前が必死に朝から晩まで伊勢ヶ浜マンセーしてんだろ
何らソースも出せずに命の危険とか言ってる奴に対して貴闘力への批判と同じセリフをぶつけるべし
出来ねーんだろww
0858待った名無しさん (ワッチョイ 5f57-nzYM)
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2021/09/06(月) 23:37:28.56ID:J6MIidti0
親方のよさなんて環境を確保できるか
つうと現役時番付上のほうが金が集まるから有利
親方資格は三役以上基本にしたほうがいいんじゃないの
0859待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/06(月) 23:43:40.14ID:bLFmbmPda
三杉磯なんてタニマチがしっかりしてるから金だけはあったんだよね
ただ育成力がないからご覧の有様。
師匠のスカウト力、育成力、潤沢な運営資金、あとは運。いろんな要素があって力士は出世する

運で思い出したけど北青鵬は相撲とは無関係なところでいちいち休む羽目になって
足止め食らってる。出世する力士は運も大事だから先々心配ではある
0861待った名無しさん (ワッチョイW 7f0b-N45Y)
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2021/09/06(月) 23:58:39.91ID:BMiwveIn0
>>846
糖尿病ってのは先進国でのオーバーカロリーの偏った食生活によって起こる病気だからモンゴルではあまり症例がない
症例がないってことは医師に経験がなくて、治療に熟練してないので糖尿病抱えてモンゴルに帰国したら下手すると死ぬよ、マジで

もっとも照ノ富士がオーバーカロリーの食生活おくってた責任の一端は旭富士にもあるのだが、まあ力士の職業病でもあるし
0864待った名無しさん (オッペケ Srbb-VgML)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:06:45.41ID:FbNgEo5Xr
>>861

糖尿病 モンゴル

で、検索するだけで普通に情報出てくるわ

自分を正当化するために調べればすぐわかる嘘をつくなよ

何がモンゴルで症例が無いだよ
知ったか捏造嘘つきカスw
0870待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/07(火) 11:13:28.88ID:PldqQzlna
糖尿病は知らんが途上国の人が日本の医療を受けさせたいのはよくある話だな
力士も誰だったか忘れたが親が病気で日本に呼んだ人がいたような
0871待った名無しさん (ワッチョイ c7af-nzYM)
垢版 |
2021/09/07(火) 11:24:21.05ID:x4TER3Y30
>>870
臥牙丸だね
0876待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/07(火) 11:35:58.14ID:PldqQzlna
結局、貴源治は大麻を自宅に所持してて書類送検されたみたいね
(吸っただけなら違法ではない)。吸引用のパイプも見つかったとのことw
まったくどうしようもない奴だよ
この期に及んで「貴の弟子だから警察に狙われてる!」とか糞闘力チャンネルのコメ欄に
必死に書き込む人がいるんだろうけど、刑法犯をいくら擁護しても空しいだけだ
0880待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
垢版 |
2021/09/07(火) 12:23:12.00ID:9SOrvaApa
正確にいうと「モンゴルは糖尿病の患者が少なかった」な
今は食事の欧米化と共に糖尿病が増えつつあるが、医者がそれに対応できていない
0884待った名無しさん (ワッチョイW 87a1-2cQt)
垢版 |
2021/09/07(火) 15:14:34.24ID:mHqYpcu+0
>>843
関取のいる部屋はマシなほう
関取がいない部屋、スカウトする気のない部屋や番付下位にたくさん力士がいる部屋やモンゴル人すらまともに育成できない部屋がけっこうあるから
0885待った名無しさん (ワッチョイ 5f9e-GmXC)
垢版 |
2021/09/07(火) 15:36:05.40ID:jSYuY2Bp0
モンゴルの糖尿病事情以前に照ノ富士に命の危険があったから日本で治療したって話のソースが全くないのが笑ってしまう
いかに照&伊勢ヶ濱信者が捏造まき散らしてるのかがわかる

それとモンゴル人の育成とかまだ言ってるのな
鶴竜や逸ノ城が師匠の育成力で出世できたと思うか?
特にあの世代のモンゴルの当たり外れは育成以前に運だろ
0886待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-LXio)
垢版 |
2021/09/07(火) 15:45:19.04ID:I774jHOia
鶴竜の相撲見れば差し身の技量を
逆鉾から叩きこまれたのがよく分かる
昭和末期の相撲をちょっとでも見てる人なら
井筒らしい取り口だと誰もが思うよ

師匠の技量どころか面影すら一切感じられない
禿景勝光信さんやキャバの山と一緒にしたらだめだよ(笑)
0892待った名無しさん (ワッチョイ 87a1-FHff)
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2021/09/07(火) 17:20:20.63ID:mHqYpcu+0
部屋によって格差はつけすぎてるな
春日野なんて7人も部屋付きがいるのに相撲部を集めてもなかなか最近新しい関取が誕生しない
0893待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-p47u)
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2021/09/07(火) 17:32:50.95ID:RVdjWK6pa
平成後期まではコンスタントに関取出していたのに何が悪いんだろうな春日野
時代がかわり厳しくできなくなったからか
そういえば春日野も某幹事長も和歌山だが、県民性がそうなんだろうか
0894待った名無しさん (ワッチョイ 7fa3-lYlz)
垢版 |
2021/09/07(火) 17:36:28.01ID:ptrsSP3d0
魁舞翔逮捕
浅香山の生活指導が問われるな
0902待った名無しさん (ワッチョイ 5f2f-nTGN)
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2021/09/07(火) 19:57:05.19ID:TuwrHiKr0
>>901
まず年寄スレでそんなこと言ってるならURL貼ってくれ
それとお前が昨日照が命の危険ってさんざん言ってたのにそんな記事一つも無い
白鵬八百長は週刊誌ネタになってるんだから、それ以下の単なる捏造だと証明されたわけだ

泣くな負け犬ww
0903待った名無しさん (ワッチョイW bfb4-qMED)
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2021/09/07(火) 20:21:36.42ID:owb+L/cO0
>>900
奴がソースなんか出すわけない
支離滅裂に喚いてるだけだから

>>902
負け犬の相手をもっとしてやれ
奴が5ちゃんから出ていくまで叩き続けてやれ

だが
俺のレスにはいちいち反応するなよ
わかったな!
0904待った名無しさん (エムゾネW FF7f-+rte)
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2021/09/07(火) 20:59:17.41ID:z+DC/kHkF
>>894
じ、事前に引退していたからセーフ?w
0906待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/07(火) 21:18:18.12ID:HvOKWzs/a
魁舞翔の件。youtuberのワタナベマホトがやらかした事件に似てるけど
こいつの場合、自分が16歳の少女を装って(要するにネカマw)画像交換を迫ったというのが酷い

しかしこんなもので師匠の監督責任を問われても魁皇も気の毒だよな
相撲部屋の師匠はそこまで暇じゃないよw
0908待った名無しさん (ワッチョイ 7fa3-lYlz)
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2021/09/07(火) 21:29:43.07ID:ptrsSP3d0
>>906
スマホやPC所持を部屋で認めるならSNSの利用マナーとか若い衆にはしっかり教える必要あるのでは。
こんなことで20歳の力士生命が奪われるのは師匠としても悔やまれるだろうに。
0914待った名無しさん (ワッチョイ 5f2f-nTGN)
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2021/09/07(火) 22:16:24.03ID:TuwrHiKr0
>>912
バカタレはお前
2時間もかかるのかよお前は遅すぎ
照ノ富士 余命宣告
で検索すればすぐに出てくるのに

煽られてURL貼れるものと貼れないものがあるのは何時間も必死に探してるんだなw
妄想障害者泣くな
0915待った名無しさん (ワッチョイ df1d-GmXC)
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2021/09/07(火) 22:22:46.36ID:v0P7BsAg0
>>908
また一人がやらかしたから連帯責任でスマホやPC所持を全員規制しろとでもいうのか?
そういう所が相撲協会の前近代的で時代遅れなとこ
車の運転禁止やSNS禁止と何ら変わらない愚かさ
性犯罪は個人の問題だよ
0916待った名無しさん (ワッチョイ 5faa-lYlz)
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2021/09/07(火) 22:34:38.05ID:bnjkxrgN0
ソース出してみろといって出されると支離滅裂なことを言い出すいつもの進一
ちなみに自分がまともなソース出したことは一度もない
0917待った名無しさん (ワッチョイ 5f2f-nTGN)
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2021/09/07(火) 22:37:27.41ID:TuwrHiKr0
>>916
進一
なんて訳わからんこと言ってるのはお前一人しか居ないんだからいちいちワッチョイ使い分けなくていいから
ソースを出せ・証拠を出せ
が口癖なのに自分はソースを出せない書き込みばかり繰り返してるおバカさんがお前
0920待った名無しさん (ワッチョイ 5f2f-nTGN)
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2021/09/07(火) 22:45:00.00ID:TuwrHiKr0
>>918
2時間探し回ってるお前に検索のやり方教えてあげたのにバカの負け惜しみかよw

>>919
お前がどうすれば八百長のソースを出したと認めてくれるのかを教えてくれと言ってる
けど、その質問には何故か答えられないんだよなww
0926待った名無しさん (ワッチョイ 5faa-lYlz)
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2021/09/08(水) 02:12:03.09ID:0zkX8ySa0
これか
<元大相撲力士を逮捕>小6女児に裸の動画送らせた疑い

>三浦公大(ひろき)容疑者(20)は浅香山部屋の「魁舞翔(かいぶしょう)」最高位は序二段 今年8月に引退
>逮捕容疑は3月10〜20日、女児の裸を撮影させるなどのわいせつな行為をした上、動画データをスマートフォンに送信させた

事件起こしたのは3月 引退は8月
0927待った名無しさん (ワッチョイW 7f6c-007/)
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2021/09/08(水) 03:26:46.53ID:Mp66wIl10
理事長と浅香山が責任とらなくていいように引退させてから逮捕するように警察に根回ししたんだよ。理事長部屋でもここ数年何度かチャンコ場で刃物やフライパン使った傷害事件起こした力士をすぐに引退させて隠蔽して公表してないからね。あと関取のイジメとかも。貴闘力channelでその事実広めてほしいね。
0933待った名無しさん (スフッ Sd7f-Jo1U)
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2021/09/08(水) 08:01:47.20ID:5S2KR0fId
今のうち言っておくけど、

「親方は知っていた」派と「親方は知らなかった」派の不毛の罵倒合戦は止めておきましょうね。

やりたいなら別スレ立ててやってくれ!
0936待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/08(水) 10:33:40.41ID:6Cpxpx5sa
NHKや日テレの男子アナでも高給取りのくせに性犯罪がこれまで出てるし
そういう不届き者はまともな職業についてる奴でもたまに出てくる

暴力やイジメなら部屋のなかで目にみえる話なので指導や監督も可能だと思うが
性犯罪は本人もヤバいことが分かってて誰も見てないところでやるんだと思うし
魁皇がそれで降格とかちょっと気の毒だと思うけどね俺は
0940待った名無しさん (アウアウウーT Sa8b-HEPl)
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2021/09/08(水) 10:47:50.27ID:6Cpxpx5sa
大麻やってる人を周りに知らないんだが
中毒レベルなら普段から何かおかしい挙動や言動が目についたり
噂になることもあるんじゃね?
本人以外、一切知らなかったなら仕方ない面もあるが
周囲はみんな知ってるのに放置してたなら師匠にも責任はあるかもね
0941待った名無しさん (ワッチョイ 5f57-nzYM)
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2021/09/08(水) 10:55:36.38ID:JLdmQvwX0
外国いって吸ってるって大学時代いってた奴いたけど
後に国内でもやって捕まっとったりする
やめられないもんなんやなあと思った
0945待った名無しさん (ワッチョイW 47d1-4y+u)
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2021/09/08(水) 11:21:55.82ID:UP8BSEe00
そもそも小児性愛を罪に問う事は法倫理的には結構難しい問題だからな
こういうのは基本的に生まれ持った性癖であって、同性愛と同じ性的少数者だが、小児性愛は相手が相手だからその性的少数者から切り捨てられていて、権利を唱えることもできない構図がある
大麻だって同じような問題に突き当たる
0947待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
垢版 |
2021/09/08(水) 12:28:04.73ID:7VTzFgqxa
>>945
別に難しくない
性的嗜好が社会的に害悪なら切り捨てるしかない
例えば殺人が性的嗜好で実行にうつしたら死刑にするしかないだろ?
同じことだ
いくら個性を尊重しろといわれても、それが公共性に反して他人の権利を害するならそんなものは尊重できない
0949待った名無しさん (エムゾネW FF7f-+rte)
垢版 |
2021/09/08(水) 17:27:58.09ID:IrutIddIF
協会は警察決別宣言を出して協会員が何かしたら全て協会内で処理するようにすれば良い
時太山の時のように警察にしゃしゃらせんな!
0950待った名無しさん (エムゾネW FF7f-+rte)
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2021/09/08(水) 17:30:16.16ID:IrutIddIF
>>940
今は大麻くらいみんなやってるよ
ストレスの多い現代人には大麻は必須
やらない方が少数で恥ずかしいよ
0951待った名無しさん (ワッチョイW 47d1-4y+u)
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2021/09/08(水) 17:45:06.88ID:UP8BSEe00
>>947
そうやって人種差別や同性愛差別が正当化されていた時代がほんの少し前まであり、また行くところに行けばまだある

今多数派の価値観で正しい物が過去でも未来でもそうだとは限らず、また本質的に正しいとも限らない

もしあんたが自分だけは害悪とみなされないよう立ち回れると思ってるんなら、それは傲慢と思い上がりであってそれ自体が害悪だ

第一、過去は正しかったはずの伝統を未来に残そうとして、世間に邪魔されて困ってるのが他ならぬ相撲だろ
0954待った名無しさん (ワッチョイW 47d1-4y+u)
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2021/09/08(水) 18:24:24.10ID:UP8BSEe00
そういう事。ただし、犯罪の定義は日々変わるってのが大事
ロリコンキモいで思考停止してる奴らだって、明日から何かしらの犯罪に抵触する存在にならないとも限らない
その対象への好き嫌いと法倫理は分けて考えないと危険
0955待った名無しさん (スプッッ Sdff-CFeC)
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2021/09/08(水) 18:34:08.83ID:6mIClmSqd
いや、ロリコンはキモいだろ。普通に。

自分の家族を同性愛者がどう見てようがとくになんとも思わないが
自分の小さい妹や娘に対して性的に見てる奴がいるとわかった時点でおそらくそいつぶん殴るわ。なんも間違ってない
0956待った名無しさん (ワッチョイW 47d1-4y+u)
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2021/09/08(水) 18:44:20.68ID:UP8BSEe00
別にロリコンを庇う気はないし、俺だってそう思う
その感情と法的な話を分けて考える必要を説いてるだけ
そして、現に小児性愛の法的扱いは法の世界では難しい問題になってる
それにロリコンキモいで返されたから反論しただけ
0958待った名無しさん (エムゾネW FF7f-+rte)
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2021/09/08(水) 18:55:37.96ID:dVXZWn5gF
>>955
今は父親が幼い娘に手を出す時代だぞ
頭を切り替えろ!時流に取り残されるぞ!
0959待った名無しさん (アウアウウー Sa8b-N45Y)
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2021/09/08(水) 20:12:55.78ID:7VTzFgqxa
>>956
ホモでもレズでも他人に迷惑かけないなら好きにしていいよ、って話だ
ロリコンでもレジャープールでスク水女子小学生を黙って見てるくらいなら別に構わんのだが
実際に手を出す奴がいるから風当たりが強くなってるんだろ

ホモで言えば、ノンケを襲ってケツにぶちこんどいて「権利を認めろ」とか言ってるような厚かましさだ
0962待った名無しさん (ワッチョイ 87a1-Jt9N)
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2021/09/08(水) 21:11:50.43ID:PN95SVRs0
>>960
おとなしく普通にとは
0964待った名無しさん (ワッチョイW 47d1-4y+u)
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2021/09/09(木) 01:43:04.55ID:pF1JU3rY0
>>959
無理やりケツ掘るのは強姦であって、それはまた別の問題

同性愛行為はそれ自体が犯罪だったのが犯罪じゃなくなった
小児性愛はその逆で相手が若いと問答無用で犯罪と後から決まった。論点はここだ

これが法律とか倫理の難しさで、権利と時に対立する
小児性愛は現行法では犯罪だが、そういう観点だと法律に権利を侵されている被害者でもある。

この現象は色々場所で発生し、誰でも対象になり得る
嫌いな相手の権利はどうでもいいと思うかもしれんが、それが行き着くところに行き着くとファシズムという名前がついて自分の番が早晩回ってくる

「あなたの意見には反対だ、それを主張する権利は命をかけて守る」という金言もある
好き嫌いと権利の問題は分けて考える事だ
相撲はそうしない人間からの外圧に晒されている
0968待った名無しさん (キュッキュT Sa8b-HEPl)
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2021/09/09(木) 10:24:52.61ID:mkNcJIVGa0909
昨日から相撲とかけ離れた話題で盛り上がってるけど
未成年者は性的なものも含めて自己決定権がないと見なされるからたとえ同意があっても
成人が13以下と関係を持ったら刑法違反になるし、加えて条例で中高生との関係を持つのも違法になる
「先進国」では程度の差はあれど、だいたい同じだよ
性的嗜好云々は内心の自由や表現の自由を根拠に保護されるべき法益だけど
それより児童が保護される法益のほうがプライオリティが高いのは当たり前。一般的には性的弱者だから。

俺みたいなオバサン好きにはどうでもいい話だがw
0971待った名無しさん (キュッキュW 47d1-4y+u)
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2021/09/09(木) 11:44:09.29ID:pF1JU3rY00909
>>968
未成年に自己決定権がないと見され、法的に特別扱いされるのは法の下の平等に反すると言え、また未成年の個人の自由を侵害しているとも言える
全員を100%正当に納得させる法律はないし、まして先進国だから法律も優れてるなんてのは人に話せば笑われるぞ
0973待った名無しさん (キュッキュ Sd7f-Jo1U)
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2021/09/09(木) 12:09:25.46ID:GBEB05MKd0909
人権問題だけで言うならLGBTと同等にPZNも尊重せねばならないけれども後者は行動=犯罪になってしまうから世間の認知を得るのは厳しいだろうなあ。

P=ペドフィリア(小児性愛)
Z=ズーフィリア(動物性愛)
N=ネクロフィリア(死体性愛)
0974待った名無しさん (キュッキュW 47d1-4y+u)
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2021/09/09(木) 12:12:55.58ID:pF1JU3rY00909
LGBTと称して表に出てくるのは所詮人権屋だから、自分達は模範的少数者ですアピールをしつつ、PZNをそうじゃないと切り捨てて保身している汚い構図がある
セクサロイドが実用化すれば変わるかな
0976待った名無しさん (キュッキュ Sa8b-LXio)
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2021/09/09(木) 15:31:23.66ID:K+uu1elna0909
昨晩から暴れてるのは進一だったの?
一体相撲板をどうしたいんだよあいつは
0977待った名無しさん (キュッキュW c7b8-Tzoi)
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2021/09/09(木) 15:43:03.37ID:uBBrixP300909
>>973
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
0982待った名無しさん (ワッチョイ 7db8-dGLa)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:42:01.86ID:PdaRPAKj0
年寄停年予定(向こう5年)

R03.10.28 湊川    大徹    二所ノ関
R04.01.11 二所ノ関  若嶋津   二所ノ関
R04.04.25 尾車    琴風    二所ノ関
R04.06.06 立田山   薩洲洋   時津風
R04.06.11 大島    魁輝    伊勢ヶ濱 ☆再雇用
R04.08.14 高島    高望山   伊勢ヶ濱
R04.08.20 宮城野   竹葉山   伊勢ヶ濱
R04.10.15 大山    大飛    高砂    ☆再雇用
R05.02.14 鏡山    多賀竜   時津風
R05.04.24 入間川   栃司    出羽海
R06.04.02 陸奥    霧島    時津風
R06.04.07 花籠    太寿山   二所ノ関
R07.07.05 伊勢ヶ濱  旭富士   立浪
R07.09.30 大嶽    大竜    二所ノ関
R07.11.06 陣幕    富士乃真 高砂
R07.12.06 白玉    琴椿    二所ノ関
R08.02.28 常盤山   隆三杉   二所ノ関
R08.05.10 峰崎    三杉磯   二所ノ関 ☆再雇用
0983待った名無しさん (ワッチョイ 7db8-dGLa)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:46:03.43ID:PdaRPAKj0
【一時的襲名】R03.06.21所有者    (一門)襲名者一門

寶千山    振分   (協会預かり    高砂)出羽海
佐田の富士 出来山   元出羽の花 (出羽海)
翔天狼    北陣      遠藤    (時津風)出羽海
天鎧鵬    音羽山    阿武咲 (二所ノ関)出羽海
豊ノ島     井筒    元逆鉾遺族 (時津風)
琴勇輝    君ヶ濱     隠岐の海  (高砂)二所ノ関
旭日松    桐山    元黒瀬川 (伊勢ヶ濱)

鶴竜                           時津風

≪未襲名≫ 間垣   (協会預かり  時津風)
≪未襲名≫ 佐ノ山    千代鳳    (高砂)
≪未襲名≫ 錦島    元朝潮     (高砂)
0984待った名無しさん (ワッチョイ 7db8-dGLa)
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2021/09/12(日) 15:05:48.70ID:PdaRPAKj0
【襲名資格者】◎株所有(公式発表者) ●外国籍
令和3年9月場所現在

A) 新設/継承/部屋付き親方

横綱(5年): 白鵬 照ノ富士
大関(3年): 高安 貴景勝 朝乃山 正代 ●栃ノ心
三役25場所: 御嶽海
幕内60場所: ◎隠岐の海 ●玉鷲

↑あと幕内2場所: 魁聖 宝富士 ●碧山

B) 継承/部屋付き親方

関脇: 妙義龍 魁聖 宝富士 大栄翔 隆の勝 明生 ●碧山●逸ノ城
小結: 松鳳山 ◎千代鳳 常幸龍 千代大龍 ◎阿武咲
    : ◎遠藤 北勝富士 阿炎 竜電 若隆景
幕内20場所: 佐田の海 千代の国 徳勝龍 輝 錦木 ●旭秀鵬
        : 千代丸 旭大星 大翔丸 剣翔 琴恵光 豊山
関取30場所: 富士東 千代ノ皇 明瀬山 英乃海 石浦 ●東龍●千代翔馬

↑あと関取2場所: 大奄美 ⇒保証書を伴う有資格者
↑あと関取3場所: 照強



C) 既存部屋継承のみ

幕内12場所::志摩ノ海
関取20場所: 北磻磨 芳東 照強 翔猿 ●鏡桜●水戸龍●大翔鵬

http://ja.wikipedia.oR0g/wiki/年寄名跡#襲名権を持つ現役力士

↑あと関取1場所: 天風* 炎鵬 矢後  
↑あと幕内2場所:  ●霧馬山

↑あと幕内3場所: 炎鵬*



↑あと関取2場所: 磋牙司* ⇒保証書を伴う有資格者
0986待った名無しさん (ワッチョイ 36c9-kRcQ)
垢版 |
2021/09/14(火) 11:54:09.26ID:WhSlBvPe0
景勝は親方近いか。
0989待った名無しさん (アウアウウーT Sa21-F4ZW)
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2021/09/14(火) 16:30:25.60ID:QwoNXz54a
景勝も大関としては危険水域だけど彼は若いし平幕で取るだろう
それより栃ノ心と魁聖の衰えが著しいね

栃ノ心はやっぱり引退後は帰国希望なのかね?
帰化の話は聞かないしな
0990待った名無しさん (ワッチョイ 7daf-GwBl)
垢版 |
2021/09/14(火) 17:42:13.15ID:gMhiGhw/0
景勝は平幕でとってもあっという間に落ちそう
今までも大関特権があるから上位を維持できている
0992待った名無しさん (ワッチョイ c592-0MLo)
垢版 |
2021/09/14(火) 18:28:00.20ID:KijJ1DtT0
>>989
嫁は帰国して以来来日してないみたいだし故郷では英雄みたいだから
協会には残らないだろう
しばらくは日本にいるかもしれないがやがて帰国して把瑠都コースだろう
0996待った名無しさん (アウアウウーT Sa21-F4ZW)
垢版 |
2021/09/15(水) 20:47:14.69ID:pUIzQbC+a
大徹って全盛期の千代の富士に勝ったことあるよね
師匠にマグレでも勝ったら何かあげると言われて奮起したとかそんな話があった

それよりインパクト強いのはやっぱりあの誤審だけどねw
0998待った名無しさん (ワッチョイW 66d9-PJcp)
垢版 |
2021/09/16(木) 05:53:19.45ID:wd8Po3CI0
0999待った名無しさん (ワッチョイW 66d9-PJcp)
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2021/09/16(木) 05:53:31.49ID:wd8Po3CI0
1000待った名無しさん (ワッチョイW 66d9-PJcp)
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2021/09/16(木) 05:53:40.95ID:wd8Po3CI0
おつ
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