年寄名跡・親方総合スレ194
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年寄定年予定(向こう5年、右端は所属一門)
2021.10.28 湊川 大徹 二所ノ関
2022.01.11 二所ノ関 若嶋津 二所ノ関
2022.04.25 尾車 琴風 二所ノ関
2022.06.06 立田山 薩洲洋 時津風
2022.06.11 大島 魁輝 伊勢ヶ濱 ☆再雇用
2022.08.14 高島 高望山 伊勢ヶ濱
2022.08.20 宮城野 竹葉山 伊勢ヶ濱
2022.10.15 大山 大飛 高砂 ☆再雇用
2023.02.14 鏡山 多賀竜 時津風
2023.04.24 入間川 栃司 出羽海
2024.04.02 陸奥 霧島 時津風
2024.04.07 花籠 太寿山 二所ノ関
2025.07.05 伊勢ヶ濱 旭富士 立浪
2025.09.30 大嶽 大竜 二所ノ関
2025.11.06 陣幕 富士乃真 高砂
2025.12.06 白玉 琴椿 二所ノ関
2026.02.28 常盤山 隆三杉 二所ノ関
2026.05.10 峰崎 三杉磯 二所ノ関 ☆再雇用 【一時的襲名者(借り名跡)一覧】 所有者 所有一門(関係) R03.08.20
寶千山 39歳 振分 協会預かり (元高砂)
佐田の富士 36歳 出来山 元出羽の花 出羽海 (同門)
翔天狼 39歳 北陣 遠藤 時津風 (他一門=出羽)
天鎧鵬 36歳 音羽山 阿武咲 二所 (他一門=出羽)
豊ノ島 38歳 井筒 元逆鉾遺族 時津風 (同門)
琴勇輝 30歳 君ヶ濱 隠岐の海 高砂 (他一門=二所)
旭日松 32歳 桐山 元黒瀬川 伊勢ヶ濱(同門)
鶴竜 36歳 横綱5年年寄〜R08.03.24 時津風
(空き名跡) 佐ノ山 千代鳳 高砂
間垣 協会預かり (元時津風)
錦島 元朝潮 高砂 【年寄襲名資格者一覧】 2021年7月場所終了(8月20日現在)
◎年寄株所有(公式発表者) D横綱5年特権 B大関3年特権 (※外国籍)
A 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
・横綱 D白鵬 D照ノ富士
・大関 B高安 B貴景勝 B朝乃山 B正代 (※栃ノ心)
・三役25場所 御嶽海
・幕内60場所 ◎隠岐の海 (※玉鷲)
B 既存部屋継承、部屋付き親方 (幕内20or関取30は先に到達したほうに記載)
・三役 関脇 妙義龍 魁聖 宝富士 大栄翔 隆の勝 (※碧山 ※逸ノ城)
小結 松鳳山 ◎千代鳳 常幸龍 千代大龍 ◎阿武咲
◎遠藤 北勝富士 阿炎 竜電 若隆景 明生
・幕内20場所 輝 錦木
・関取30場所 富士東 徳勝龍 佐田の海 千代の国 千代ノ皇 千代丸 明瀬山 石浦
英ノ海 大翔丸 旭大星 剣翔 琴恵光 (※旭秀鵬 ※東龍 ※千代翔馬 )
C 既存部屋継承 (先に到達したほうに記載)
・幕内12場所 豊山 志摩ノ海
・関取20場所 芳東 北播磨 大奄美 照強 翔猿 (※鏡桜 ※水戸龍)
今後の予定 (2021年9月場所以降の在位)
Aまで
幕内3場所(現57場所) 魁聖 宝富士 (※碧山)
Bまで (関取28場所で可能の場合もあり ※寶智山例)
幕内1場所(現19場所) 豊山 (または関取2場所)
関取3場所(現27場所) 大奄美 ゆとりに虐められている情けない無職のガイジいる?(笑) >>5
無職板が規制中だから、やり返される心配はねえとw、糞ネット弁慶の引きこもり無職ガイジ雑魚野郎が粋がって生息巣の無職板から相撲板まで来やがったかw
わしとリアルで会って殴り合いの喧嘩できねえ情けねえ糞ネット弁慶の引きこもり無職ガイジだもんなてめえw
いつでもリアルで情けねえ糞ネット弁慶の引きこもり無職ガイジと会ってボコボコに殴りまくってやるけええの逃げんじゃねえぞ糞雑魚ニートガイジが死ねが >>5
ああw 死ぬまで無職板に生息してる情けねえ糞ネット弁慶の万年ひきこもり無職ガイジのてめえがw
わしとリアルで会って殴り合いの喧嘩できるわけねえもんなw
わしが怖いもんなw わしが怖くてリアルで会って殴り合いできねえもんなw ↑ではないから勘違いしないように
スレを守るためにやってるからね 中田 翔
白鵬 翔
お山の大将のボス猿で自己中で暴力思考も瓜二つ
おまけに名前も一緒 >>13
>>14
ジサクジエン慣れてそうだな 思ったんだけど暴力に対する処分が野球と比べて重過ぎじゃね?
番付関係なく暴力1回目は出場停止3日、2回目以降は出場停止7日くらいが丁度良いと思う
場所以外での暴力沙汰は謹慎10日とかさ
暴力を幾らか容認した方が風通しは良くなると思うんだよ >>22
某住人の捨て台詞をスレ保守に役立たせてもらった
前スレは即死判定されて再建を余儀なくされたからな >>23
格闘技系はプライベートで無闇に技を使ったら本来破門だよ >>24と>>15以前でID同じなのにワッチョイ変わってるのが笑える
自演失敗かw それとも(アウアウウー Sa63-sz8g)が狙い撃ち規制でまた永眠したのかw 重すぎるけど、貴乃花のせいやぞ
ほんとはみんなうちうちにすませたかったのに
貴乃花が暴れたからじゃあ今後はそうするねってなったやん
だいたい自分の部屋も含めて、流血が日常茶飯事だったのに何やってんだよと
昔なんてマスコミの前で殴る蹴るしてても誰も何もいわなかったんだからな >>26
そんな過保護だから育たないんだろ
試しに暴力を何年か容認して一度様子を見てみればいいじゃないか
今負けて引き上げる時に花道脇の客を蹴っ飛ばしたり踏みつけられる力士いる?いないだろ
それは闘争心が全く無い八百長そのものなんだよ >>28
あの時は暴力は一場所出場停止だってルール決めたのに貴乃花が退職して以降その基準がグダグダになってるだろ
貴乃花の退職が恣意的基準がふくらむ一因になったのは間違いない 貴公俊なんて庇わず警察に突き出してたら全く展開変わってたのに何やってんだろうね
頭は固いが筋は通す男というポジションを手に入れて執行部の判断がブレる度に攻撃できたのに
現実は全面降伏からの涙目敗走。現役時代は超一流でも親方としては顔じゃなかったんだろうね 日馬富士は相撲に移籍制度があれば春日野部屋へ転籍だけで済んだな >>31
貴乃花は30代で理事にもなれて関取もそこそこ育ててるから成功してる方だ
>>32
何でだよ 年寄名跡の話とは関係ないが、ヤフオクで化粧廻しが出品されている
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o474577126
こういうのがどうして流出するのか知りたい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q458688652
これって誰が使用したものかとか、由来分かる?
力士の名称や後援会の名称が入っていないから、かなり前のもの?
化粧廻しで三つ揃いなら分かるけど、一対っていうのが謎
三段構えは化粧廻し使わないし・・・ 日馬暴行事件のとき3ヶ月ぐらいワイドショーで毎日相撲の話題やってて
他板では「もう飽きた」「テレビは相撲の話題ばっかりでつまらん」と言う書き込みも結構あった
これだけしつこく報道されたら嫌でも協会は暴力に厳しく対処するしかない
事を異常なまでに大きくしたのは花田さんであって、その花田さんの弟子が
暴力対策の新基準に引っかかって次々に引退に追い込まれたのは皮肉だよw >>36
ワイドショーは視聴率至上主義だから数字が取れるから報道してたんだよ
お前は数字よりもネット脳で判断するバカなんだろうが
一人で朝から晩まで同じこと言ってるお前自身の行動がネット世論なんて当てにならないことを証明してんだよバーーーカw >>34
ヤンキーじゃない関取が貴景勝しかいない、ってのもな
貴景勝もさぞ居心地悪かっただろう >>40
それはエクスキューズにならない
ならず者を矯正していくのも親方の仕事 >>39
裸同然で銀座を練り歩いた貴景勝がヤンキーじゃないって? 俺の記憶してるのは禿景勝はダサい短パンとシャツで歩きまわってたという話だったような
規定違反うんぬんより、なんでそんな似合わない恥ずかしい格好で銀座行くんだよと思ったよ >>45
禿オヤジのお前は引きこもりなんだから銀座に行くことすら無いんだろ 相撲を離れたからって兄に遺産放棄させたんだから、自分も逃げ出した以上、返還すべきだよな ダルビッシュ翔
中田 翔
白鵬 翔
お山の大将ボス猿自己中暴力性向瓜二つの三匹の翔 力士が洋装で街を歩くのは全裸でうろついているのと一緒
貴景勝は警察に捕まってもおかしくなかったのを協会が厳重注意という禊で守って庇ってくれたんだぞ
貴乃花、貴景勝はそれを理解しているのか? >>51
栃ノ心とか把瑠都とか過去も最近でも洋装注意は日常的にある
大した問題じゃないのに警察に捕まるとか頭大丈夫か? >>53
そんな無名の力士どもは知らぬ
貴景勝を庇いたいからと話をずらすなよ >>54
元大関ですら無名の力士なんて言ってるニワカだから洋装の話が大ごとだと思ってるんだろ
そんなの注意されたの大量にいるし今の理事の大乃国や副理事の安芸乃島も服装違反の前科者だ
協会内部のルール違反で警察とか言ってるアホが貴景勝を敵視してることが理解できた 小錦はデブだけどお洒落なんだよね
ハワイはデブばっかりだからデブに似合う服の着方を知ってるんだと思う
日本人のデブはただサイズが大きいだけで着丈や袖回りなど無視したようなダサい服着てるから
力士は常に和服着とけ!っていう話になるんだよ。和装だと力士はカッコいいからね 昔は外では袴を着用しろと言われた。座ると足を開いて着物では見栄えが悪いから
和装は恰幅がいい方が見栄えがいいので力士にはぴったりだが >>56
お前こそニワカだろ
ニワカじゃないなら私はニワカです、と言えや
嫌なら黙って俺に賛同しろ 栃ノ心や把瑠都を無名の力士と言っちゃう>>54がニワカなのは疑う余地なし
特に栃ノ心は今も現役の幕内力士なのに
そのレベルで、よくもまあこの掲示板までたどり着けるよなぁw 正装時、特権階級の象徴である大銀杏
プラベでは、特権階級をぶっ潰したいギャングスタスタイル
おまえ、どっちなん?!暴れん坊将軍気取りかwてやつやん 名門の定義でわりと言い争うよねこのスレ
戦後強くなった部屋は好角家は名門と認めない傾向がある
俺は名門と強豪を分けてて
戦後の土俵を席巻した佐渡ヶ嶽、九重、二子山等は強豪でいいんじゃないかな 単純な話で、名門じゃない論者はどこかしらの部屋を貶す意図がまず先にあって、その部屋が名門ではないとする目的で線を引く
要はポジショントークに過ぎない 仕方ない桝田山と栃乃和歌なら栃錦お気に入りの栃乃和歌
いまなら栃煌山以下だがしかたない >>35
基本的に個人に贈られるので
@引退後懇意なタニマチに譲る→タニマチ没落もしくは逝去→骨董屋、遺品管理
A本人が食い詰めたり遺族が処分
@のケースが多い、バブル期だと化粧廻しは複数所有している力士も多いので。
20年近く前にいろんな関取の化粧廻しをコレクションしている金持ちに会ったことがある。
地元後援会や母校の絡みがあって関係が悪化しないように普通表向きには出てこないとのこと。 宝石がちりばめられた化粧廻しって若嶋津だっけ
本来の意味ではないかもしれないけど都市鉱山だね 白鵬は9月場所と11月場所出場か休場
どっちの可能性高いかな? >>76
宝石が若嶋津、瓢箪ブラブラが旭豊だな
この二人は似てて見分けがつかん 電気が付いたのは誰だっけ? あれは可笑しかったな
贈ったのはパチンコ屋の社長かなぁ >>77
出場だろ、間違いなく
つうか引き際を失ったな
来年の7月まで勤めあげるのかね きっかけがなくなった
2020年初のように序盤で連敗になれば一番良い引き際だがそれでもやめるかどうか 千秋楽 全勝対決で横綱照ノ富士に負けたらキレイに引退できる
ザコ日本人力士はアウトオブ眼中 さんざん仮病延命に必死だったクズが14-1で優勝逃しただけで自ら引退するってかw 勝てるからな 辞める必要ないだろ 部屋継がなきゃいけなくなるまでやるだろ
だいたい白鵬抜けたら中身空っぽなんだから白鵬が継ぐしかないんだ
この前勝てるとは本人も思ってなかったんじゃないか
序盤めちゃくちゃ調子悪かったし 春日野に怒声「なめてんのか。それが親方か!理事か!!」 話題になってるから動画見たけど正代は優しく受けてるだけで早く終わらせて帰りてえみたいな
稽古のつけ方してる。あれは怒られてもしょうがないよw
正代以外の稽古つけてもらってる取的はふらふらになりながら稽古してるのに
正代の相手だけはその辺のタイヤ押してるような感じでワロタ 春日野のパフォーマンスに騙されるバカw
あいつ怒ってるとこアピールすることで自己満足に浸る勘違い野郎だろ 春日野は大関になれなかったのに、
よくぞ大関に文句が言えるよな。 白鵬信者得意の現役時代の実績持ち出しうんざりだ
ただ春日野が威張り散らしてる糞なのは否定しない >>82
だからターニングポイントは来年の7月場所
そこでやめなかったら協会残るつもりがないんじゃないか、と思うくらいいろいろ歯車が狂う >>86
旭日松辺りを引っ張ってきて親方やらせるかも そんなまどろっこしいことするより友綱との合併を望んでそう
大島が畳む時も「ぜひウチに」と勝手に言ってたし
独立する時にはいらない奴は押し付けれるし >>96
大島部屋と合併した時の友綱部屋師匠は魁輝で今は旭天鵬だがごっちゃにしてないか >>94
宮城野親方の定年は来年の8月20日。
白鵬の引退は来年の7月場所中ではなく早くて9月場所の番付発表の直前ぐらい。 白鵬一人みたいな旧鏡山や片男波タイプならわかるが内弟子が厄介にさせそう
功績白鵬責任竹葉山の構図をまざまざと見せつけられることがあったりしたし、白鵬でないと舐めきってくるやつなんか鬼っ子の集まりでしかないだろう 朝潮の件でケチがついたから、再雇用はよっぽどの人じゃないとやらなくなるだろうな >>97旭国定年で旭天鵬現役続行の時の話だろ。消滅することになる大島部屋を勝手に宮城野で引き取ると言ったのは >>99
本物の親分は責任を自分でとって功績は子分にとらせるものだよ
子分と功績を争うようでは器が小さい 春日野は責任を弟子に押し付けすぎて糞だ
って所まで読んだ >>102の修正
本物の親分は責任を自分でとって功績は子分にとらせるものだよ
子分と功績を争うようでは器が小さい
つまり春日野は責任を弟子に押し付けすぎて糞だ
納得しましたか? >>102の理屈で言えば八角尾車今すぐ辞めさせないと 同意。鏡山すら危機管理部長辞めたんだから八角尾車春日野は腹を斬る準備はしとかないとな 竹葉山は確かに白鵬のことで謝罪させられる場面は
多々あったけど、それ以上に美味しいことも多かっただろうよ
普通に考えてまず部屋の食い物には困らない >>108
何年も傀儡師匠やってて美味しいってかw 北の湖に金親押し付けられた時に役員待遇を要求出来ていたら白鵬もああは舐めなかったろうに 金親は先代宮城野の娘と結婚できたから師匠になれただけで、北の湖も冷たい視線を向けてた印象 人格最悪で協会を私物化した北の湖は問題外
生きてたら、塀の中でお務め中 金親は6年たっても主任だった。明らかに昇格が遅く内部で不満があったからだろう
その後永久平年寄に格下げ。 竹葉山が舐めたらいけない人物とわかれば十分。そうじゃないから今の惨状 竹葉山は白鵬の運転手したり小遣いもらってるとか
指導なんかできる訳ないよね >>116
>竹葉山は白鵬の運転手したり
ソースは? 親方が運転する事自体は珍しいことではなくない?
専属レベルでやってるなら双方アホだけど >>111
ラーメン屋やってれば今頃どうなっていたか
変わらんか >>117
116は服部桜スレでも誰より練習してるとか根拠が無い出鱈目書き込んでいる虚言癖のクズ 言うほど竹葉山が白鵬の言いなりだとは思えないけどね
パッと見、優しそうな見た目なのでそういう感じがするだけ
竹葉山は白鵬の土俵での所作ついては一通りの注意や警告はしてるらしく
「その場では白鵬はしおらしい態度で聞くんだよ」って何かの番組で話してた
ただ土俵に上がると冷静さを欠いて言われたことを忘れるという。 白の進退を口にして一日で撤回してる時点でお察し
竹葉山が注意してしおらしい態度なんて何年前の話をしてるんだよw あのバカ闘力、例のチャンネルで大真面目な顔で長野五輪の思い出を語ってるのだが
「俺は開会式で貴乃花の露払いを務めた」と。
こいつの脳内は嘘か妄想だらけなのがこれを見ても分かる >>124のように、こういう揚げ足取りでしか文句言えないのが貴闘力アンチがバカにされる理由w >>125
あれだけの大イベントの思い出を語るのに曙と花田さんを間違えるわけないし
貴闘力が本気であんな風に記憶してるのなら若年性認知症の検査をしたほうがいい
その口で「OOは現役のときに八百長をやってた」とか言われてもホラ話にしか聞こえないだろ ほら、>>126のように揚げ足を取り、文句を言うことを目的に動画が上がるたびに即座にチェックして罵倒する異常者アピールw
お前こそ頭がおかしいことに気づいてないのは本人だけだよww >>109
当たり前だろ
なにもしなくてもカネ入ってきて
賜杯が半ば部屋のインテリアになってて
関取になれる弟子もスカウトされてくるのだから
白鵬の仕出かしたことに対して頭下げるくらいしてもいいだろ
こんなラッキーな親方はそうそういないぞ 全部弟子が勝手にやってることだろ
宮城野は部屋移転費用すら出せなかったのに大して儲けてないだろ 定年まで昇格停止って事件起こさなかったらいつ頃解けてたんだろうか >>128
賜杯は持ち回り、あんな貴重品管理できないだろw 弟子を管理すりのが親方の仕事でだから朝潮は叩かれた 朝潮は全く野放し状態だった。馬鹿にされるからどうにもならない ドルジと朝潮の関係ってちょっと分からないところもあるね
糞闘力の動画に出てくる吉田とかいう怪しい奴の証言だから全面的には支持できないけど
ドルジの祝儀をピンハネしてたという話や、例の音声を聞いてもややパワハラ的な面もあるようだし
「朝潮がドルジに虐げられてた」的なイメージはちょっと違うような気はしてる 若麒麟(これはもらい事故だが)、星風で
年寄まで降格したけど、
理事当選ですべてチャラにした尾車はすげえ。 尾車は野球賭博の師匠の中で唯一処分無し
大麻尿検査も尾車部屋だけ逃亡
根っからの悪人 >>120
従業員への暴力、パワハラという未来か? 照ノ富士の不知火型は何時もみている不知火型とは全く違うのなw >>138
>>139
悪人かどうかは知らないけど、今の力士出身の理事の中で唯一協会の運営をまともにできる人という印象はある
あとは言われたことを喋るだけというか
「貴乃花ムカつく」とかそういうものはあるにせよ そもそも本人が雲竜やりましたつってるのに報道が不知火だつって不知火になったりしたのが歴史だから
結構アバウトな世界 アバウトじゃなく彦山光三と言う自分の誤りを訂正出来ない5chネラーみたいなヤツが居たせい >>146
現役協会員だと
雲竜型
北勝海、大乃国、武蔵丸、鶴竜、稀勢の里
不知火型
旭富士、白鵬、照ノ富士
不知火は教えられる人は旭富士しかいないのね >>149
旭富士は自分の分も練習しないといけなかったからなぁw >>135
結局お前のその書き込みの根拠は貴闘力と吉田の主張しか無いじゃねーか! >>142
理由も無しに入れる客の数を制限しているのがまともか?
尾車のせいで大赤字だぞ!
春日野は巡業をサボりたいのか巡業を一つもやりもしねえし >>153
いや、理由はあるだろw
なに寝ぼけたこと言ってるの? >>154
あるんだったらハッキリ言ってみろw
空想で理由作るなよw いちおう政府のガイドラインで定員の半分か5000人か少ないほうっていう形になってる
これより減らしてるなら無能だけど
まあしょうがないんじゃないか あらゆる競技が客数制限してるのに
相撲だけが満員にしてさらに巡業やれると
本気で思ってるのかねコイツ
尾車が独自の考えで客制限してるわけでもないのに 巡業も何とかできる方法を考えた方がいいな
少人数で同じ個所で数日やるとかやり様はあると思うが
本場所がやっとのうちでは巡業は数年後も怪しい 昔は2隊とかに分かれて廻ってたのにね
でもなんで誰々はうちに来ないんだとか言われそうでもある 一門別でやるのが一番やりやすいと思う
協会は何の策も浮かんでなさそうだが 尾車の応援団が書き込んでるのか?それとも何事も大袈裟な貴ヲタか?
何が言いたいのか訳の分からない事言ってないで納得出来る理由を! プロレス団体でも昔A班B班と分けて地方興行やってた団体もあったが
結局元に戻してしまった
手打ちならともかくプロモーターからするとギャラ張ってもフルセットの方を希望するんだろう 一門別だと横綱大関どころか下手すると三役すら不在になりかねない一門が 巡業に来る相撲ファンの半数ぐらいは一門に誰がいるかよく分かってないだろ
「遠藤はなぜいないの?」みたいなジジババがクレーム入れたりして混乱しかねない
今の形の巡業はノウハウが出来上がってて効率がいいんだと思うよ 力士にとっても、担当の親方や裏方にとっても巡業は負担でしかないから
やらないで済むならそれに越したことはないだろうね
ただ、そうなると協会員を食わせていけなくなるので、どこかでリストラが必要になるだろう 近年は巡業が過密で負担になっていたからある意味今の状況は吉かもしれない
世話人の補充をしないのは地味にリストラ策かもね
年寄、力士と退職・引退が増えれば非公式ながらリストラを始めたと言えるか >>167
貴闘力が提案する取的にも にも給料を出す、は人件費増やしそうだな >>151
琴桜は吉葉山に教えてもらってる。
吉葉山は数年後に亡くなりもし琴桜への伝授がなければ途絶えていた。 >>169
今まで部屋に払ってる育成費を協会から直接払えと言ってるだけ
協会の支払額は変わらない 糞闘力のビジョンでは相撲をギャンブル競技化して
場所中は競馬や競艇の選手みたいに外出禁止にして
相撲部屋を廃止して、相撲村という合同宿舎に力士を住ませてコストを抑え
利益を出そうという話をしてるんだよね
取的の身分は多少上がるのかもしれないがあらゆる面で実現性が薄すぎる 現状よりはずっとマシだろうな
出来るわけがないと言って、今すぐできることも何もやらないのが今の相撲協会だから わいはギャンブル化には賛成や
海外でスポーツといったらギャンブルとセット
売り上げ凄い競馬を見習うべき
金もないから何にもできない人も集まらない 俺は競艇や競輪がすきだからギャンブル自体にアレルギーはないんだけど
普通に考えてギャンブル競技になった相撲をNHKが今までとおり中継してくれるだろうかね?
競艇は植木や松井が2億稼いでも地上波のニュース番組には取り上げられないが
相撲もギャンブルになったらそうなるよ 30年くらい前まで、青森県の津軽地方には「相撲くじ」ってのがあってなw
ルールとしては
賭け金をだして9人の力士を選んでそれぞれ1点〜9点に割り当てる、ただし横綱大関は1点を割り当てる
毎日勝ったら割り当てた点数、負けたら0点。たしか優勝や金星にはボーナス加点
これを15日間の合計で一番点数高い人が一等、二等と続く...それぞれにはゴニョニョ >>177
「今までとおり中継してくれるだろうかね」って書いてるんだよ
進一は脊髄反射してないでちゃんと嫁
NHKが本場所の年間90日1日も休まず中継してくれてるのがいかに有り難いことか
だから俺はNHKをぶっ壊せみたいな意見は前からあまり好きではない >>179
減る根拠が無いだろバカかよちゃんと説明しろ
競馬中継みたいに日曜日しかやらんと思ってるのか?
それこそ根拠不明だあ鵬 進一がバカすぎて相手にしたくないから別の話するけど
G1のビッグレースに相撲のアナが駆り出されることがあるが
5年ぐらい前に藤井が一度すごいポカやったよね
藤井は声質とか滑舌は完璧なのだが、相撲中継ではやや私見を前面に出すことがあるから困る
勝昭の「稀勢の里を横綱にする会」に悪乗りして乗っかるのはやめてほしかった お前はNHKに限らずだが、もし野球賭博やサッカー賭博が合法化されたらテレビ中継減ると思ってるのか?
野球中継減ったのは不人気で低視聴率なだけだろ
競艇がスポーツニュースで取り上げられないのは大衆的な人気が無いからだ
競馬はスポーツニュースで扱われるんだから、ギャンブルだからは理由にならん サッカーくじ今あるでしょ NHKも民放もやっとる
相撲と博打とネットって凄い相性いいと思う
試合時間短いし、ルールもわかりやすいから日本だけでなく将来的には海外まで勝負できる ブックメーカーで人気なのは一対一かチーム対チームの勝負で、特に人気のボクシングでは絶対王者のかませ犬相手の防衛戦に1.01倍なんてオッズがついて、むしろこういう試合で大金が動く
つまり、7勝7敗の互助取り組みも賭けとしては大いに成立する
優勝者予想、上位五番で東西どちらが勝つかの五番賭け、力士個人の勝ち越し予想とバリエーションも色々用意できる
スポーツブックか日本で認可されるなら相撲は凄く有望 イギリスでブックメーカーが盛んなのは、外馬勝負の窓口がたくさんあるからだよ
日本の公営競馬のように賭けと売上がひとつの組織なら、組織の末端まで八百長できないように管理や補償をしなくてはいけない。これが相撲村で相撲クジをやるって構想、無理なのがわかる
対して複数のブックメーカーが外馬で独自に胴元をやっている世界では、仮に八百長の気配があれば胴元の売り上げが逃げてしまう。肩入れできない=八百長ができないので相撲クジが成り立つ
相撲村構想で相撲クジをやるには無理があるんよ。人権問題はついでねw 公営ギャンブルやサッカーくじが成り立ってるんだから相撲でやれないことはない 昭和世代は会社ぐるみや町内会ぐるみで相撲や高校野球の博打やったことある人が多いのでは?
地域差あるんだろうが、俺が聞いてるのは優勝チーム以下、順位をポイントにして、あらかじめ各自が割り振ってた持ち点を掛け算して云々 服部桜(勝南桜)引退するみたいね
ここでは賛否両論あったけど、序ノ口から物見遊山で注目してるファンもいて
ある意味では相撲名物だった
23歳だから大卒と同じぐらいということで引退の決断時期はちょうどよかったかもな
30までズルズルと現役やってたら就職も厳しくなる >>195
そうやって目立ってるうちに「うちで雇ってやる」みたいなシャチョーが現れたのかも スポーツ選手の再就職は中小企業の場合は社長がファンだったとかよくあるみたいね
服部君は存在感だけは関取レベルだったから >>188
TOTOは失敗例だ
控除率高すぎ、賭け式少なすぎで海外のブックメーカーに売上を吸われてる
スポーツブックを認可するなら>>187の言う通り、賭け屋それ自体はお役所でも主催者でもなく第三者の企業にしないとだめだ ところで引退した後、協会のプロパー職員になる力士っていないよな
よく中継で映る親方や若者頭や世話人でない職員。
女の職員もいる
そもそもプロパー職員をどうやって募集しているのかが気になるが >>188
>>198
お前ら例に挙げるならちゃんとtotoって書け
TOTOじゃ企業名かバンド名だろ 相撲協会の一般職員て給料低そうなイメージあるけど
どうなんだろうな 行司呼出も十両格になるまで手取りで20万以下だって話は聞いたことがある 服部は知名度だけなら関取にも負けてないから、就職には困らんだろ >>202
あれは博打としては糞だからな
という冗談はさておき、カジノは解禁されても役所仕事で100%コケると言われてるが、スポーツブックもあの程度のノリでやると失敗だろうね サッカーのtotoはギャンブル好きがハマるような遊びではないよな
オートレースがテラ銭を25%から30%にしただけでファンが物凄い文句言ってるけど
totoなんてそれどころではない50%とか控除されてるんでしょ?
貴闘力は明るく楽しいくじではなく国技館が鉄火場になるのをイメージしてると思う 貴闘力は八百長を撲滅する一例として公営ギャンブルにして違法行為にしたらって言ってるだけ
八百長を違法にすれば激減するのは目に見えてる
どんな形の博打にするのかなんて一言も言ってない >>207
悪い意味の知名度じゃん
もっと早くやめるべきだった >>156
むしろ、その絞った5000人枠が土日以外完売にならないのが少しやばく感じた。
数年間、平日含めて11000人をほぼ満員御礼続けてたのに。
まあコロナ禍が終わったら、客足は戻るだろうが。 別に八百長でもいいんじゃね
今日は勝ち越しかかってるから相手が転んでくれて勝つとか
相撲ならではの読みでかければいい モンゴル互助会時代みたいに早ければ12日目ぐらいには優勝力士がわかって、それ以降の結びの消化試合で連日ダンス見せられ続けるような八百長はうんざりだ >>206
どういうことだ?
呼び出しや行司も祝儀貰えるってことか? >>212
緊急事態宣言で様子見の人も多いのでは?この状況で全日満席の方がやばいと思う。 平常時は地方、県外から相撲見物に来る人が多かったってことじゃね
このご時世だと遠くから相撲見に来ないでしょ
あと外国人客がほぼいないからね今は >>210
まあ相撲の公営ギャンブル化したら
貴闘力はのめり込むだろうな
あいつの勝敗予想はかなり当たる 野球サッカーも上限引き上げで完売と思いきやかなり売れ残ってるようだし
上限なしにしてもなかなか満員難しいかもね。そもそもいつになるか
外国人客なんて数年先でも厳しそう
だからよく分からんサービス始めてるが売れないということか >>201
求人サイトに総合職で求人出している
世話人、若者頭、行司、呼出しよりもかなりの高待遇で 経済的には良くないかもしれないけど現地はコロナ禍になってからの方が楽だよね。
1人マスや2人マスにしたりイス席は間引きしたり。
もうコロナ前みたいに4人マスとかはキツイかな。 最後にフルで客入れた徳勝龍の優勝の映像とか見てると
客席がぎゅうぎゅう詰めで笑っちゃうね
これが今までずーっと当たり前だったんだよな 八百長八百長と言うが、力士は敵である以前に同じ一座の仲間でもある
なのに7勝7敗の相手に全力で勝ちに行く奴がいるとすればほとんどサイコパスだ
7勝7敗の力士が負け越すのなんて普通の客は見たくないし、そんな妥協なしで生きてる人間はネットでそんな事にグチグチ言わない
何よりそいつらの為に八百長を乱暴な方法で撲滅したとして、その分の損失を買い支える購買力がそいつらにはない >>223
升席4人なんてほんと窮屈すぎるし足も伸ばせない、
それに荷物や土産品を置くスペースすらない。 旧国技館の時代から大きさが変わってないそうだ
つまり、日本人が後から大きくなったということ
蔵前から移るときに大きくしなかった栃錦の黒星だ >>224
そういう八百長はどうでもいい
けど、モンゴル互助会のような毎場所終盤消化試合で優勝たらいまわしにするようなのは駄目だ 昭和30年ぐらいまでは日本の男の平均身長が164センチだったらしいね
それに合わせて作ってたらそりゃ狭いよ
団塊世代以降は高身長のデブとか沢山いるし今の日本人のサイズに枡席は合ってない >>228
それについては日本互助会をやらない日本人が悪い
馬鹿正直に潰し合ってるから白鵬が暴走するんだよ
口頭でやればまずバレないのにどうしてやらないのかね 日本人が潰し合いしてるから白鵬がのさばってるのは大きいな
●に強い○は△に弱い、△は●に弱いみたいな三すくみになってることが多い
だから抜ける力士がいないのだがこの先も続きそうだな >>231
名より実を取る事も時には必要だ
興行なんだから
敵の持つ武器は自分も持たねば負ける >>233
勝ち負け決まった興業なんて誰が見るんだよ
最後まで誰が優勝するかわからないから面白い そこを客に悟られないようにするのが芸だろ
そして、今やお客さんは日本人横綱に飢えてるのは稀勢の里の扱いを見ても明白
逆に白鵬が優勝するのが事前に透けてるのがどれ程マイナスかという話だ 白鵬一強の頃は毎場所違えば面白いと思ったが近年の優勝争いはグダグダすぎて白けること多い そのグダグダの方がモンゴル互助会時代よりよっぽどマシ
>>235
お前はプロレスでも見てろよ 理屈で飾っても結局は日本人横綱が欲しかったという事だ
今や綱取りの叶いそうな日本人大関もいなければ日本人大関候補さえもいない
豊昇龍に怯えながら白鵬か照ノ富士か、大穴で変な平幕かの現状はそりゃあ盛り下がる 相撲の歴史を見ると強い横綱が君臨していて安定してる時期と
今みたいな混乱期が交互にやってくるんだけど、後者があまり長いと白けるんだよね
番付社会なんだから強い奴が土俵を締める時期が長いほうが望ましい
大横綱が強すぎてつまらんってのは昔から言う人いるけど
一時代を築く人が出てくることに価値があるんだよ >>238-239
そのお前の言う強い横綱時代の青と白の全盛期は相撲不人気時代だろ >>239
勝ち負け決まったダンスを締めるなんて言わんぞ 大横綱は最後は飽きられ、その後は相撲人気自体が地盤沈下するのもまた歴史が証明してる
双葉山の連勝さえ例外ではなく、そもそもそんな話は相撲に限らない
群雄割拠ならいいが、無雄割拠で幕内の平均年齢と白鵬の優勝回数だけが積み重っていく現状がおかしいんだよ >>242
千代の富士も若貴も飽きられてる風には見えん
お前の大好きな馬場と猪木もな >>225
昔の日本人は体格小さかったから、その頃の規格と変わってないのだろう >>243
正直、飽きてたよ
また優勝千代の富士か、また優勝貴乃花か、ってね
若乃花はそんなに強くなかったから飽きなかったけどな
朝青龍も白鵬にやられかけてたし、横審にもいじめられてたから
飽きなかったw 若貴時代めっちゃ飽きられてたよ
若がまだおった頃は飽きられてなかったけど
末期はわい含めて知人は押し出し寄り切りしかなくてつまらないって 大相撲ダイジェスト「終わってみれば、やっぱり千代の富士」 一強がいようが、その一強を誰が倒して天下を取るのかという楽しみはあるよ
稀勢の里や日馬富士が人気あったのもそれが要因でもあるし
ただ今は違う
白鵬は決して一「強」じゃない
それなのに誰も倒せない
だから白けるんだよ たまーに出てきて優勝なら大鵬千代の富士もあと数年できた
一強がいてそれに食い込む、次世代の一強になる力士が数人にらみ合ってるとかなら面白いがドングリの背比べ状態
今の上位陣は一強になる力士はいないだろうね
年間最多勝がこの4年50勝台なのが一番の証拠
照がいなければこの1年もそんな程度だし横綱候補以前に大関候補もいない現状では照不在なら毎場所平幕優勝があり得る > たまーに出てきて優勝なら大鵬千代の富士もあと数年できた
これこそ何の根拠もないよね
ブランクが長くなると復帰が厳しくなるのは定説 >>245-246
当時の観客の様子を見てたらそんなことはない
机上の空論止めとけ
>>248
アンカー使って書き直せ >>249
白鵬が居ない方が相撲人気は高かっただろう
現に出てくると視聴率も下がるしチケットの売れ行きも落ちるんだからw
>>250
そう >>251
ともに故障持ちで中2日で試合してる人と中12日で試合してる人のどっちが有利だと思う? >>253
おめーの評価基準は視聴率しかないのか?
(チケットの売上は白鵬が居ようが居なかろうが悪いの当たり前だろ、コロナ禍なんだから) >>255
チケットサイト見てから言えよ
いくらコロナでも他の場所は7月場所ほどチケット売れ残って無いから
視聴率やチケット売上、観客の声援の他の評価基準って何?
ネット世論こそ自演やりたい放題で説得力弱い 千代の富士があと数年できたか否かは微妙なとこだね
確かに引退後の名古屋場所では稽古に参加して関取衆を圧倒してたらしいが
本人が言うとおり本場所で取るにはマジで体力の限界だったんじゃないの
最後の糞闘力戦なんて足腰フラフラ、あんなとったりでひっくり返るとか信じられなかった
曙ととりたくなかったという話もあるよね(吹っ飛ばされるのを見られるのが嫌だったとか)
あと、よく言われる「ヤオである程度は身体を休めてた」というのが本当であれば
板井が直後に引退したのは(千代富にとって)辛いとこだろうw 数合わせ要員でしかない親方連中が白鵬の月給300万にあーだこーだ文句つけるのって滑稽を通り越してるな 給料300万だけじゃないよ。来月は場所手当の持ち給金(白鵬の場合、今600万以上か?)
綱代諸々、白鵬だけで1000万位の協会の支出
これは今の状況でイタイな
協会が白鵬様にハガミを出すかw >弱小部屋の関取獲得要因でしかないモンゴル人
貴ノ岩 >>265
弟子5人以下とか関取がモンゴル人だけの部屋は腐るほどあるぞ糞ニワカカス その部屋にとってはそうだけど相撲界全体にとって弱小部屋を延命させるのはどうなのか その貧乏部屋には救いの神かもしれんが、協会にとっては貧乏神だ
部屋が多いほど出費が増え、集客力ゼロのモンゴル人が関取の枠を塞ぐほど収入は減る
部屋はいい加減統廃合しなきゃいかん >>269
今の審判部がモンゴル人力士に甘いのがな 審判部がそもそもその貧乏神に縋ってたりする
部屋のオーナーと協会の意思決定と審判をすべて親方が担う仕組みはモンゴル人の登場で狂ってしまった 昔から「部屋唯一の関取」には番付甘くする傾向あったからね。
それがモンゴル人が多いだけ。 白鵬は土俵を離れた運営面でも能力が高いんだからその辺の親方連中じゃ相手にならんよ
「白鵬杯」が何回も開催されてるのに「稀勢の里杯」が開催延期に追い込まれたのはその象徴
自分でイベント作って仕切るのって大変だよ
スポンサーに頭を下げて、参加者を集めて、利害関係を調整して、大会を盛り上げて、採算も取って…
協会や相撲部屋の運営に不可欠な要素だが、白鵬はこれを若い頃からこれを繰り返して能力をストレッチしている
稀勢の里は失敗しても挑戦するだけマシだがほとんどの連中はそれもしないんだから差は広がる一方 親方白鵬は遅かれ早かれ失脚だろ
新相撲協会でも作ったほうがはるかに出世の目がある >>273
だったら白鵬は別団体作って独立すればいいな
>>274
同意 何が同意だよw
個人的に白鵬が気に食わないだけだろうが 自己中白糞なんざ別団体のボスになった方が自分のやりたいようにやれる
お互いwinwinだ 相変わらず極端思考だね、白鵬アンチは
とにかく存在そのものが気に入らないみたいで、細かいことでも褒めると何かしら否定してくる
いちゃもんは正当な批判をも駆逐するってことをまるで分かってない 年寄株の売買なんて因習だが、大金を調達しなければいけないからこそタニマチを付けようと努力するとか貯金するため節約しようとか鍛えられる面もある
一代年寄を与えられ親の遺産を独り占めして親方になった人の哀れな末路を見ると苦労も必要だと思うよ。だから一代年寄廃止には賛成 >>270
>今の審判部がモンゴル人力士に甘い
のではなくて
伊勢ケ浜が部長だから照ノ富士に甘い
だけ
また膝をやったら短命で終わる可能性があるんだから
まともなら大関2場所で横綱にするとかありえない いやいやあの成績なら
むしろ上げない方がおかしいだろ >>282
伊勢ヶ浜の照ゴリ押しは常識だが、協会も横審もモンゴル横綱に甘すぎなのは明白 >>278
どんな組織でも全体の方針とそぐわない者は我慢して従うか辞めるか独立するかだ
白鵬は協会と不仲だが大変な数の支持者が居て、自分が全力士を食わしているという自負がある
それなら何も軋轢に耐えて相撲協会に居座る理由はないし、新団体を作って一国一城の主としてその手腕を存分に振るえばいい
外国人枠もない、うるさい作法もない理想の相撲団体を白鵬ファンも歓迎するだろう >>274
白鵬は稀勢の里を使って上手くやると思うよ
アンチには残念だろうが、この二人の関係は良好 稀勢一人を使って何をどううまくやるのか意味不明すぎる >>285
本気で言ってるの?
ここまで大きくなっている組織から独立して別の組織を作って上手くいくと思うか?
だったら春秋園事件で脱退した力士がノコノコ戻ったりしないんだけど
>>278は別にあなたにレスした訳じゃないんだけど、ちょっと考え方気になるから反応しとく 白鵬がやりたいことと今の相撲協会は相容れないだろ
別れた方がお互いの為だ 相容れないだろうねえ
あとは、事実上旭富士の息子になった照がどうなるかだな アンチが必死に喚いても白鵬は普通に協会に残るよw
残らない可能性は1%未満ってところだろう
そうでないと何のために帰化したのかって話になる 逸ノ城コロナ感染ってちょっと心配だね
若いとはいえあいつ不摂生だと思うし、悪化したらヤバそうな気がしてならない
女将が医者だから何とかするとは思うんだけどね アンチも何も白糞が望む相撲の形と協会や日本のファンが望む相撲の形が違いすぎるだろ >>288
それは暗に白鵬は自分に一人でやっていける商品価値がないと思ってると認めることになるけど、白鵬ファンとしてそれでいいのか?
お前らが買い支えてやれよ >>287
横綱がタグを組めばいろいろ動くよ
どうせ鶴竜も仲良しだろ >>273
今のところ白鵬のモチベーションは「育成」に見えるけどね
それなら協会に残っても理事長への野望なんかないと思うけどね。親方での出世に興味がないなら、足を引っ張られることはないでしょうねぇ >>294
世の中一人でやっていけることなんかないよ
貴乃花だって一人でやろうとしなたら益荒男以下に裏切りにあっただろ >>294
本当、極端思考だね
誰が白鵬ファンだよ 白鵬のこの先のビジョンなんて白鵬に聞いてみないと分からんけど
順調に行けば普通に理事にはなると思うけどね
白鵬が相撲協会をめちゃくちゃにするんじゃないかみたいなこと言う人もいるけど
怪我しないために2時間も準備運動やるような慎重な人だし、
状況見てなんか無理そうだなと思ったら危ない橋を渡るような人ではない。 >>295
希望的妄想だな
>>296
権力欲の塊だろw
>>297
10年一緒にやってたのにそれはない
>>298
不遇が目に見えてるのに協会に残れなんてのはオタじゃないってかw
>>299
多数決で誰が投票するんだよw もう一回>>285に戻るけど、ほぼ決め付けでこんなこと書いてるんだね
白鵬は協会と不仲→どこが?
自分が全力士を食わしてるという自負→いつ言った?
軋轢に耐えて→軋轢なんてあるの?
白鵬の胸の内なんて知らんけど、少なくとも日本国籍まで取って
表向きには協会に貢献しようとしている人が今更新団体なんておかしいわ 奴は俺様は自称大横綱だから特別だって意識が態度や発言の節々から見えるだろ
チンギスハンの肖像画を背にしてる奴に日本国籍を与えるべきじゃなかったよな 配偶者が日本人である以上、禁固刑以上の刑に処せらたことない限りは
許可されるに決まっているだろ。 そういう理屈はいらん
日本への愛国心のかけらもない奴ははじくべきなんだよ ID:gOWzJ1fDaは理屈がムチャクチャだわ
日本国籍を与えるべきじゃなかった、って何様だよ
天皇陛下でさえそんなこと言えんぞw そういう痛いネトウヨは相手にするだけ時間の無駄と思われ 某取的が引退してもまだまだ下に居座っているのがいるし
モンゴル人力士同士や十両力士同士の互助もあるから
まだまだ呪われそう >>305-306
日本への愛国心のない奴に日本国籍を与えるのはおかしいと思わんか?
見た目アラブ人でモンゴルに亡命したイラン人柔道選手はモンゴルへの愛国心をアピールしまくってたぞ >>308
日本のために何をしたら愛国心があると認定されるの?
あなたがどうやって日本に尽くしているかも聞かせてほしい >>309
あいつはどう見てもモンゴル第一だと思わんか? >>311
>>308の主張のどこが間違ってるのか説明できるか?
希望者に無条件に日本国籍与えるのはどう考えてもおかしい >>310
白鵬は祖国を大切にしていると思うがモンゴル第一というほど日本を蔑ろにしているとは感じないな
相撲だけでなく日本史などの教養も身に付けているし社会貢献もしている
ただ日本人として生まれただけのポンコツより余程頼りになる
つーか愛国心についての質問には答えないんだね
そこを定義しないと議論にならないと思うが わいはそもそも親方に日本国籍必須ってのいらないと思うんだよね
アメリカ人のまま、モンゴル人のまま親方になったりできるほうが幅が広がりそう
そもそも親方になるために国籍変えるって不純じゃん >>313
モンゴルファーストだから五輪アンバサダーなんてやってる
相撲史を勉強してるアピールしながら過去の横綱の立ち振る舞いや品格の問題は知らんぷりして無視し続ける異常さ
日本に愛国心がない日本第一じゃないことが明白な外国人に日本国籍を与えるなって話だ
論点すり替えるな
>>314
それぞれの国で相撲協会作ればいいじゃん
国際団体じゃない国内団体の日本相撲協会に頼まれてもいないのに寄生する輩はいらん 白鵬に愛国心がないとか何を根拠に言ってるの?
自分の出身国であるモンゴルを愛でていたら愛国心がないことになるの?
韓国が好きだから反日、レベルの暴論だね >>315
日本よりもモンゴル第一だったら日本国籍を与えるべきではない
単純な話だし何ら間違ってることを言ってるつもりは無い >>315
愛国心が何かすら説明できない人に愛国心の有り無しを語られてもな
帰化の審査をするのは法務省だけど日本は法治国家だから明文化できない基準は運用できないよ? >>318
日本第一じゃない異国を第一に考えてる奴は日本への愛国心はないと言えないのか?
お前バカだろ
今でもその点をおそらく明文化されてるはずだ モンゴルに帰れば英雄扱いでチヤホヤされて一生遊んで暮らせるのにそれを捨ててまで日本国籍取って協会に残るって言ってんだから愛国心はあるだろw 日本に住み続けて日本相撲協会に残りたいから仕方なく日本国籍を取ってるのは見え見えだろ
最後までモンゴル国籍のまま協会に残ることを画策してたんだから
なのに白鵬の日本への愛国心とかどの口で言ってんだよ糞信者w 白鵬は日本語身につけて日本文化を勉強してて
日本の伝統芸能でトップの地位にいて
日本人の嫁がいて、日本に税金沢山払ってて
これでも帰化できない訳ないだろがw
ネトウヨというのは実に気持ち悪い
>>321お前は日本のために何かしたのかよ >>322
ネトウヨガーーーって言ってるお前こそ気持ち悪い
モンゴル第一で日本が第二だったら日本国籍取らんでよい 白は天皇陛下から直接書簡を賜ったり、宮殿へ参内しているからな。
>>323
天皇陛下批判しているネトウヨの方が逆賊だわなw >>324
単純な話を政治に逃げてごまかすな
書簡をもらったから何なんだよ >>321
お前より沢山税金納めてるのだから日本国に貢献してるだろw >>326
たくさん税金納めてる奴なら日本国籍当然とかそれこそあ鵬の屁理屈だわなw >>327
じゃあなにをもって愛国者というんだ?
例えばお前は愛国者であるためになにをしてる?
家の前のドブ掃除とかか? >>328
それ、モンゴルはどっちとも関係ないからw >>329
外国から日本への帰化者の話をしてるのにお前は何言ってんだよ >>328
モンゴル人は普通に日本領と答えそうだが 結局、>>278に戻る
愛国心がどうのとか本来どうでもいいことだし、協会に残るために日本国籍取ったのは間違いないだろうけど、だから何だ?
日本を貶してるわけでも馬鹿にしてるわけでもない白鵬が日本国籍取っちゃいけない理由ってなんだ?
白鵬アンチ君の言い分なんて所詮は感情に任せただけのただの印象論だよ
「結論ありきで論理を組み立てる」ってお得意の言い訳を自分がしてるってだけ >>333
日本を第一に考えることと愛国定義は違うのか?
>>335
印象論なんかじゃない
日本以外の国を第一に考える外国人に日本国籍を与えるべきじゃないし協会に残すべきじゃないと言ってる
間違ったこと言ってないけど何が問題なんだよ
お前こそ根拠のない印象論だとでっち上げて「結論ありきで論理を組み立てる」ってお得意の言い訳を自分がしてるってだけ 何で日本以外の国を第一に考える外国人は日本国籍取ってはいけないの?
印象論ではないというのなら法律に照らし合わせてキチンと客観的に答えてね >>337
何で日本以外の国を第一に考える外国人に日本国籍を与え続けなきゃいけないの?
印象論が口癖ならお前自身が法律に照らし合わせてキチンと客観的に答えてね
他人に質問ばかりして逃げてる暇があるなら自分の理屈を証明しろよバカ! 白鵬は協会の方針には歯向かうくせに大相撲の権威にぶら下がってる
これは非常に格好悪く、みっともない事
不満のある協会員や入門の叶わない有望なモンゴル人は沢山居る
何より協会におもねるのを良しとしない白鵬を支持するファンが沢山居る
なのに白鵬が協会に固執するのはなぜ? >>338
外国人の帰化にはいくつかの条件がある
・五年以上日本に留まっていること
・20歳以上であること
・日本語能力が並以上であること
・素行が善良であること
・経済的に安定していること
・元の国籍を失効すること
・暴力団やテロリストではないこと
(かなり簡略化して書いてるからね
実際、こんな単純じゃないからね)
白鵬はこのどれにも当てはまっていて、日本国籍を持つに充分という判断を国にされた
だから日本国籍を持つことが出来ましたとさ
はい、次は君の番 白鵬や外国出身力士の帰化者については
・日本相撲協会に残るためには日本国籍が必要だから帰化申請した
・要件を満たしたので帰化は認められた
というところまでが事実だろ
そのうえて、本当に仮定の話だが
・帰化はしたけどやはり祖国の方が日本より好きだ、愛着を持っている
という者がいたとして、それの何が問題なんだ? >>341
ソース
>>342
便宜上日本国籍を取得し第一優先が他国だったと判明した場合は剥奪することも検討すべき ソース?
検索すりゃたくさんあるよ?
「日本国籍取得条件」とかで
てか検索してよ
URL貼ると規制されるんだよ 少なくとも、さっき貼ろうとした時は規制された
ID変わってるのは一度機内モードにしたからだよ ワイも別件で2回ぐらい規制くらったよ
URLはろうとして もう二度とはりたくない 日本が第一とか第二とかそんな主観的な要素をどうやって判断するんだよ
法務省の役人の面接か? 白糞はモンゴルファースト明白だろうが
そういう奴には日本国籍取り上げてもいいだろ >>352
検索できた?
もう一回言うけど君の番だよ?
「他人に質問ばかりして逃げてる暇があるなら自分の理屈を証明しろよバカ!」
君の言葉だからね >>354
だから「何で日本以外の国を第一に考える外国人は日本国籍取ってはいけないの?」の答えだよ
法律に照らし合わせてキチンと客観的に答えてって言ったでしょ? 進さんまだ暴れてるのかよw
帰化云々の件だけどアメリカ合衆国なんかでは国への忠誠を示してから
帰化の許可が下りるようなシステムになってるけど、所詮はあんなの形だけだからね
みんなテキトウに米国に忠誠を誓いますみたいなことを言ってるだけ
愛国心なんて内心の問題なんだから、口先だけでなんとでもいえる
それより客観的に明らかに白鵬は日本国民としての諸条件を満たしてるし
過去これだけ日本に尽くしてる白鵬に許可が下りなければ、日本は排外主義国家ということになる >>355-356
だから愛国心に欠ける人間には日本国籍を与えるべきではないって言ってんだ
何が問題なんだよ
日本に愛国心は無いけど日本国籍がほしいと言う奴に日本国籍を与えないと排外主義国家になるのかお前バカかよ ノーベル賞の元日本人(現アメリカ人)二人いるけど、
別にアメリカ愛国主義だから、国籍かえたわけじゃないだろ。
収入や地位等を考慮して国籍や居住地を選ぶのは悪いことではない。 モンゴルは帰化に対する批判が日本より大きいらしいからね
白だって都合よくモンゴル国籍のまま年寄になれるならそうしたいから騒いだのだろう
結局駄々こねても変わらないから渋々従ったということかな 中村は俺一人の手柄だってことで日本でトラブル続きで居場所がなくなってたのにそんな奴を例に出すなよ
やっぱり湧いてきたよ単発がw
コイツはいつもそう >>359
おまえアメリカの国籍審査知らないだろw
国籍取得時にはかなり愛国心を訴えないと認められないぞ
収入や地位であれば、永住権でやれるんだから >>357
客観的でも、「キチンと」でもないね
所詮、君はそんなもんだ
「白鵬なんて嫌いだ!嫌いな奴がボクチンの目の届かないところにいなけりゃ許さない!」
最初から最後までこれしか言ってない
ただの子供ですね >>362
元中国人作家も、日本帰化に際して愛国忠誠条項全くない
のに、拍子抜け、驚いたと正直嘆いてた。 >>363
白鵬はモンゴルファーストが明白でそんな奴に日本国籍与えるのはおかしい
こんな単純な話を白鵬が嫌いだからダーーーって論点のすり替え甚だしい
お前こそ単細胞のクソガキだなw
>362>364
テロリストが混ざってくる可能性が高いアメリカの国籍を取るのに愛国心を見るのは当然だよな
日本が甘すぎるんだわ 一向に「客観的な理由」も答えてくれないし、二言目には罵倒言葉だし
コミュニケーション取る気もないみたいだし、まあ所詮はbotか
ほっといてもいいんだけど、この人は会話に割り込んでくるから面倒くさいことこの上ないんだ >>369
何が問題なんだよ
世界でも愛国心のない奴に国籍出すのは後進国ぐらいだろ
どうすればお前の脳内基準の客観的理由に該当するのか教えてくれ ロシアや中国だったら白鵬は逮捕されて刑務所の中かもなw 年寄株の高額買い手として、帰化させてる日本人親方連中に文句言えばw そう言えば、昔部屋の外国籍枠が欲しいからと、取的を帰化させて枠を空けるってやりかたがあったそうだが。本人の説得はどうしてたんだろう?
引退後の日本の働き口斡旋とかかね 今場所土佐ノ海が戻ってくるかが個人的には最大の関心事
33歳で最後に関脇になった場所から5場所で十両まで落ちて以降は上位に復帰することなく幕内下位や十両で取ってたけど、たしか番付が急降下したのと同時期に身体が随分萎んでいた記憶があるし、個人的には現役時代から健康的なイメージではなかった 日本国籍が欲しい人は結構いるからね
説得される時点で本人も乗り気なのだろう 外国人力士に実質無条件で日本国籍与える今のやり方はおかしいよな 毎年50万人ずつ、人口が減っているって?
そりゃあ、今の若いのは結婚も恋愛もしないもんなぁー
俺達の若い時の方が全然金を持っていたし、稼げたような気がするよなぁー >>379,381
お前は一生、成功せんね。人の話の先を読めないと
こんなに人口が減るのは何かと言えば少子化が最大の原因だろうが
栃乃和歌で言っていたように、頭は良くない、体だけは大きい、相撲しかないと言う子供が一定数いたが
これからはそうした子供も少ない、又いても相撲界に入って来るかどうかも分らんと言う事だ
実際、新弟子の数を数えてみろよ。どんどん減っているから、30、40の取的が平気でいるんだろうが なんの実績も無い独身モンゴル人取的が外国人枠あけのためにお手軽帰化してた時期もあるくらいだし、
日本相撲協会の看板は強いな。普通の会社員ならこうはいかん。 >>382
誰に何を言ってるのか意味不明だからアンカー使って書き直せ
>>383
断られた奴いるなら実名出して 大天霄は訴訟になったが国籍取得に関しては争ってはいなかったか
国籍取得も強制が多いような。断ればクビをちらつかせて 師匠が嫌がる弟子に帰化を強制してるなら人権問題だから今すぐ訴えろw
>>386 来年8月定年の宮城野と高島株は誰が
取得する可能性が高い? 宮城野は石浦だろうな
親方白鵬は城北に癒着しないとおぼつかない 年寄株取得も難航するぐらい嫌われてる
鳥取城北から弟子を入れるしか道がないだろうね >>377
そう
>>382
汚い力士が増えるぐらいだったら低レベルのオッサンばかりの方がマシ
>>386-387
白鵬があんなにモンゴル国籍に執着したのにそんな事例がある訳がないw >>388
伊勢ヶ浜一門はBカテ以上が多いから誰かしらで取り合いになるだろうが、
問題はその後に並ぶ二所ノ関一門の停年株。
二所ノ関一門のBカテ以上(もしくはあと数年でBカテ行きそうな有望株)が少なすぎて、
一門外流出必至だろう。
数を保つなら貴一門から転籍の常盤山勢とか錣山勢に売るしかない。 白鵬が本気でモンゴル国籍のまま親方になりたがっていたというのは噂の域を出ないのでは?
「余所から来て日本人の富を掠め取ろうとする生意気で不遜な発展途上国民」のイメージから出た憶測だろう
白鵬本人の発言としては(モンゴルもブラジルのように)二重国籍を認めてくれたら良いのにとぼやいていた程度
むしろ新婚の白鵬と竹葉山が軽いノリで帰化に前のめりなのをムンフバトさんが諌めていた記憶がある >>393
いくらでも記事になってるし、モンゴルのテレビで朝青龍と共演した時に白鵬本人も口にしてるがな 外国人枠廃止発言も記事になってたな
政敵と争って協会を牛耳ろうとするより、タニマチと同調者を引き連れて一から作るほうが結局楽だし後世褒められるのに
白鵬に好きにやらせて結局どうなるのかは好き嫌いを別にして大いに興味がある モンゴルでは帰化は国を捨てたというイメージで日本より良くないはず
だからできれば二重国籍かモンゴルのまま年寄になりたい。それが何もかも都合がいい >>393
確かモンゴル国籍のまま親方になるようにモンゴルのバラエティ番組で白鵬をけしかけてたのは引退後の朝青龍だよ
白鵬は言葉を濁してごまかしてたらしい
まあ子供も日本の大学附属の私立小にいれたし
モンゴルに帰るつもりは全くないんじゃないかな >>389
宮城野は白鵬じゃないの?
石浦はまだ引退するには早くないか >>391
地味な相撲取りばっかりで、優勝ラインが11勝、10勝とかになったら俺は相撲見るのやめるよ
もちろん国技館もいかない
この「やめるよ」ってのは見たいけど我慢してやめるのではなく
自然に見なくなることだからな、言うまでもなく >>394
その番組のくだりは白鵬が帰化することについて朝青龍がモンゴル国民に理解を求めた趣旨
記事というのはゲンダイか?夕刊フジか?
机かとある親方が喋ってるだけの作文だろうな >>398
二つの可能性がある
横審を無視して一代横綱を出す場合と出さない場合
出さない場合なら白鵬が宮城野だろう
間垣を買って名跡交換とかするかもしれないが
部屋自体は白鵬部屋でなければ宮城野部屋で存続すると思う >>400
>その番組のくだりは白鵬が帰化することについて朝青龍がモンゴル国民に理解を求めた趣旨
全然違うだろお前本当に番組見たのかよ
白鵬も朝青龍も力士に外国籍を認めてるのに親方に日本国籍を強要するのはおかしいと発言してる 実際理屈としてはおかしいよな
親方になるために国籍変更させるのに何の意味があるんだろうと
外人でも日本で企業経営もできるし日本代表の指導者にもなれるし、力士にもなれるのに >>403
「日本」相撲協会の運営に外国出身者が関わろうとする方がおかしいんだよ >>402
それワイドショーのまとめ記事を見てるだろ
朝青龍はモンゴルの番組でこう言ってる
「帰化はモンゴル人にとって本当にがっかりする決断です。
(中略)でも、帰化すれば白鵬伝説は続くし、白鵬部屋も作れるのです」 国から補助を受けている以上国益に反する事はできない
仮に関取も親方もモンゴル人になったら税金を負けてもらう事も納税者が許容しなくなる
その前に客が見放してアウトだからあくまで仮定だが
いずれにしても、外国人は法的に権利を制限されるのが当然 >>407
日本の法制度では外国人は公益法人の理事にも代表にもなれるよ >>406
それいつの動画だよ
白と共演してる奴でそんなセリフはねーぞ
>>408
モンゴル力士は日本に寄生してるんだから勘違いするな >>409
日本人が切り貼りした動画じゃなくて文春の記事で確認してる
文春記者がモンゴルまで行ってプロデューサーに取材して書いた記事 大体マスゴミ(NHKは特に除外)は日本対モンゴルの対立構造を煽ることで利益を得てるんだから、火のない所に煙を立てるために手は選ばない
都合の良い事も悪い事も鵜呑みにはできない >>410
いつの動画だよ
帰化後の動画なんて見当たらんぞ >>412
文春の記事だって言ってるじゃないですかー
文春オンライン
@bunshun_online
白鵬・朝青龍がモンゴルのTV番組で「日本帰化に理解を」 htt p://bun shun.jp/articles/-/5482 #白鵬 #朝青龍 #スクープ速報 #週刊文春
午後4:02 · 2017年12月20日·文春オンライン >>407
国益とは大きく出たなw
たかが相撲だぜ >>414
相撲アンチは普段は税金だ受信料だとうるさいくせに、都合の良い時は知らんぷりか >>413
文春は貴乃花派で嘘ばかりと言ってる奴はアホだって言いたいんだなw せっかくAカテ〜Cカテという分類があるんだから
外国人についてAカテ条件なら外国籍で残れるとかルールがあってもいいと思うけどね俺は
まあ、すぐって訳にはいかないだろうけど 何で 日本相撲協会 が積極的に外国人を受け入れるんだよ
日本の国内団体だってことを忘れるな >>393
そもそも日本人と結婚している時点で(日本人の配偶者になると帰化要件が緩くなる)元々本人としては帰化してでも残る気満々だったはず
ただ基本的に愛国心が強いモンゴル人や立場上帰化に反対するしか選択肢のない親父の手前表向きゴネていただけ >>415
相撲アンチってなんだよw
おまえ言ってることむちゃくちゃ
少し頭おかしいんじゃね? 奴が喜んで日本国籍取ったとは到底思えんが
どう見てもしぶしぶ仕方なくだろ 懸念材料の親父が亡くなったらそそくさとモンゴル国籍離脱を申請したぞ アンチが泣こうが喚こうが、白鵬はいろいろ考えた末に日本国籍を取得したんだから
これからモンゴル人に戻ることも絶対にないわけで
今後の国籍と親方株についての規定について議論したほうが建設的だと思うけどね
白鵬は何らかの条件を満たせば外国籍でも残れるルールを望んでいたとは思うし
将来、理事になったら何らかの提案はあるかもね 国籍変更せず親方になれるなら外国人力士にメリットばかりになってしまう
ある程度壁があって乗り越えるのも必要と思うが
白鵬なんかモンゴルのままならさらに調子に乗ってそう >>426
俺は白鵬に独立を勧めたが、だからといって白鵬が帰化して親方になることそれ自体に文句を言った覚えはないしそんな筋合いもない
あんたの言うとおり、白鵬は相撲をあれこれいじりたがるだろうが、その提案が通るかがポイント >>428
ドルジ、ヒマや元モンゴル力士に協力して貰ってモンゴルでモンゴル大相撲協会を立ち上げればいいのにね 入門できないモンゴル人留学生は一杯居るんだからやってみればいいのに
不祥事やらで辞めたやつも誘えばかなりの陣容が整う 他のスポーツでは珍しい話じゃない
偶数月に興行すれば案外客は両方見るだろうからむしろ他のスポーツより有利 何でそんな強硬に反対するのかわからん
お前らの進行する白鵬は土俵を降りればそんなに弱いのか 逆に何でそんなに強硬に独立して相撲団体作らせたいのか分からない
人気不人気とかじゃなく、同じスポーツやってるのにわざわざ人種で興行を分ける意味
「俺がモンゴル見たくない」以外の理由ある? 「心は永遠にモンゴル人なのに 日本相撲協会 に寄生し続ける意味こそわからない」
「日本で死ぬまで金儲けし続けたい」以外の理由ある? 親方OBモンゴル人に株売りまくったから、モンゴル人親方増えてるんだけどね。 自分より若くて有能なバイトが入ってくるたびに
「〇〇さんはこんな会社で満足してちゃ駄目」とか言って
まろやかに追い出そうとするパートのおばさんを思い出した >>442-443は典型的な結論ありきの醜い作文だなw
モンゴルは悪くない日本人が悪いんだーーー
お前はどこの国の国民なんだよww >>441
親方業なんてそんなに儲からんぞ
儲けたいなら朝青龍みたいなビジネス始めないとダメ そのうちモンゴル力士導入のパイオニアの
旭国に抗議とか行きそうで怖いw 白鵬の場合はラミちゃんみたいなもんじゃね?
ラミちゃんはずっと今後も日本で指導者や解説するでしょ
ふたりともモンゴルやベネズエラ固めて反日的な蜂起するようには見えんし、したら不味いことわかってるし
ただモンゴル協会を作りたいやつがいたらそれは楽しみだからやる気あるなら支持するが
MLBとNPBやNBAとBリーグみたいな感じになるなら
しかし、白鵬にそんなやる気は無い ラミは品格に問題ないから最低横綱の白とは違いすぎる 悪いけど君には話してない
>>440は>>439向けのレスだ 新団体というなら自分から協会を出て行った草花田光司さんが立ち上げればいい
未だに道場を名乗って訳わからん活動してるみたいだしな
協会に残る意志がある人間を必死に追い出したいと望んでも無意味
今の協会幹部も白鵬を追い出す意志なんてないしな 白鵬が親方として動き始める頃って今バトってる執行部は軒並み定年してるんだよね
花田さん亡き今、次の理事は浅香山九重藤島高田川辺りの散々な実績無い世代
まさか親方1年生から今の執行部に喧嘩売るとは思えんが… 続々と帰化して親方になってるモンゴル出身者達を束ねて白鵬派を作り、一大勢力となって権力闘争していくんじゃね? 鶴竜、魁皇、朝赤龍、旭天鵬、豪風、あと荒磯。
このあたりは白鵬と比較的仲がいいよね
白鵬が7月に全勝したとき荒磯がやってきてグータッチしてるのには驚いた
引退したらノーサイドなんだなと >>454
日本相撲協会に寄生するだけのクズだもんな
>>456
そのモンゴル人が自己中横綱の下に集まるのかw
>>457
話をすれば仲が良いとか脳内お花畑かよ 照ノ富士は表に出てる言動とか見てると白鵬を良く思って無さそう
先場所の千秋楽相星決戦で照ノ富士は白鵬に張り返してたけど、あれは頭に血が昇ってやったというより「舐めんじゃねぇ。俺はお前なんか怖くないんだぞ」と敢えて張り手してたように自分には見えたな 白鵬は弱いのに贔屓されてたキセのこと嫌いで見下してるけど
キセは実際に対戦して強さを感じてるからリスペクトしてるんだよね 貴ノ岩が日馬に殴られたときに
テルが帰り道、貴ノ岩に「悔しいけど俺たちもっと強くならないと」と言ったらしいが
平成生まれ組ではテルはやっぱり根性が違うとは思うよ
白鵬もそれぐらい勝ち気の若者がももっと出てきて欲しいと思ってるんじゃないの >>458
自己中横綱は貴乃花だったろ
現役時代は私生活でもガチを通して他の部屋の力士と交際しなかったから人脈づくりに失敗したし
それでも現役時代の実績を慕って寄ってきた親方達を子分のように使って、結局愛想をつかされた
白鵬の方がまだ上手くやってるよ >>460
そういう妄想いらんから
>>462
お前もな
>>463
典型的な結論ありきの醜い作文だなw >>460
見下してない
ほぼ同年代で共に10代で関取になって切磋琢磨してきたライバルにして戦友だよ 白鵬は東京五輪終わったら引退するん
じゃなかったの?本人が以前そう
言ってたような >>466
白鵬は東京五輪で土俵入りして華々しく引退するのが夢だった
もうそれが叶わなくなってしまったから、私の予想ではおそらく50回優勝を目処に現役を終わらせることにチェンジしたんじゃないかな >>466
まあ宮城野親方の定年に合わせて部屋継承のために
来年の夏までには引退するだろう
しなかったら驚きだ >>440
人種で分ける?あんたそれはヘイトスピーチだよ
白鵬の下でやりたいなら誰もがやればいい。それに人種は関係ない
日本相撲協会が外国人枠を定めているから、そこから漏れるモンゴル人留学生がメインになると俺は想定しただけで、現役力士や相撲少年にも白鵬側に付きたい者は沢山いるはず
協会の方針と対立する白鵬の相撲道を、しがらみなしに存分に体現したらどうなるか見たいってのは自然なファン心理だろう
「俺がモンゴル見たくない」なんてとんでもない話で「俺は白鵬式の相撲道が見たい」んだよ 朝潮がやらかしたから再雇用は厳しくなりそうだし、本当に継ぐなら九月引退もありうるな
それとは別に、石浦用に株は確保しておかないと >>469
ヘイトスピーチの意味くらい調べてから発言しろや
それで、その「白鵬式の相撲道」はどうして今の協会じゃ作れないの?
人望がないから?
だったら独立したって一緒じゃないか 白鵬のやりたいことは日本相撲協会の伝統と相反することが多いんだから自分で団体作って好きにやればいいだけだ
奴が相撲協会に残っても周囲とぶつかって冷や飯ぐらいが目に見えてる 協会の目指すものと大きく異なるから
俺は大相撲古来の価値観も好きだし、そういうファンが現に大相撲を支えてる
蕎麦屋がある日突然ラーメン屋になれば蕎麦が食いたくてきてた客は来なくなるのは当たり前
白鵬の目指す物を全面的に通せばそのくらい大相撲本来の形と食い違ってしまう
それなら他の職人と争って蕎麦屋を無理矢理ラーメン屋にするより、自分でラーメン屋を開いた方が互いの為だ
幸いラーメンを待ち望んでる客が沢山いるし、ラーメン好きも蕎麦好きもたまにはもう片方も食おうという気にもなるだろう
白鵬の独立はあらゆるファンや関係者にとってWIN-WINだ >>471
横綱相撲を否定
エルボー張り差しガッツポーズの容認
強い奴は偉いという思考
外国人枠の緩和撤廃
国籍不問の格闘技化
↑
奴の思考はこんなとこだろ
日本相撲協会とは到底相いれない >>472
モンゴル人親方はもう何人も帰化してるから白鵬は理事長になれるんじゃないかな
みんな同胞を理事長にしたいだろう 朝青龍がヒールとしてマスコミに叩かれていた頃、マスコミが朝青龍への当て付けで品格ある横綱として持ち上げていたのが白鵬だった
白鵬はその流れに乗っかるような優等生発言をよくしてたけど、なんか言葉が薄っぺらい借り物臭がして、こちらとしてはアンタ本当はそんなんじゃないだろって思わされた
だからここ数年の白鵬の振る舞いには違和感ない >>476
白鵬だけじゃない
相撲取りはみんな嘘つき モンゴルは年上が偉い文化が日本以上だと旭天鵬が何度もテレビで言ってたし、すんなり白鵬でまとまるのか疑問
旭鷲山と朝青龍が対立したのも、結局「年上が偉い vs 強い奴が偉い」の対立だろ
理事長は理事の多数決で決まるんだから、ここで多数派を取れるのは疑問 >>477
照ノ富士も帰化申請隠して軌跡の復活とか言ってたよなw >>474
それが許される相撲団体があるならそれは良い事だろう
春秋園とかが先に来るから失敗しそう感が漂うが、これは例えるならモータースポーツの図式に近い
色んな種類のレースが混在してそれで何も問題は起きないし、客は好みに応じてそれぞれを行き来するだけ
まして相撲のオフシーズンなしで隔月開催というフォーマットは第2団体を興す者とっては非常に有利
これが野球とかならスケジュールがかち合うが、相撲は互いに避けて通れる >>479
元大関だから帰化さえ通れば親方になれるから帰化申請出しておく、
一方で力士としての復活にも賭けてみる、という二股がなにか問題あるの? 公益財団法人はまず無理だから収益が上がるシステムを作る必要がある >>474
くだらねえ
もう少しマシなことに頭使えないの?
スーパーで割引弁当を買うには何時にいったらいいか、とかさw >>482
辞めてモンゴルに帰りたかったのに師匠に説得されて涙の現役続行決断って美談が、ただの帰化待ち延命だったんだから論外だ
事前に帰化申請を公表してればイメージ違ってただろ >>484
何がくだらないんだよ
奴の思考は>>474の通りだろ
到底日本相撲協会とは相容れないんだからお互いの為に別れるべき >>485
帰化待ち延命って鶴竜のことじゃん
日本国籍手に入れたらすぐに引退した 辞めてモンゴルへ帰ろうと思った→師匠に説得され取的からの再起を決意→それから色々思うところがあり日本に帰化して協会に残ろうと思うようになる→番付を再び駆け上がる過程の中で帰化申請・帰化手続進行
という流れじゃないの? >>487-488
帰化申請してから認められるまで数年かかるから、照の場合は前回大関から陥落して休み続けてた頃に申請してたんだろう
鶴竜の場合は12月に帰化して辞めたのが3月だからすぐに引退したとは言えない >>473
白鵬の目指すものって何?
まさか>>474とか本気で思ってる?w お前は白鵬の肩を持つ割には白鵬の過去の言動に暗いんだな >>490
だったらお前の思う白の目指す道を教えてくれないか
あいつがやってることって日本相撲協会の相撲道から逸脱したことばかりだ >>490
逃げずに>>493の質問に答えてやれよ >>493
白鵬のやってることは全部ルールの範囲内 >>493
お前の思う白鵬の相撲道って例えば?
>>496
それが協会からもファンからも不評だろ 間違えた
>>490
お前の思う白鵬の相撲道って例えば? >>498
ばーーか
ルールの範囲内だったら何をしててもいいんだよ
協会も白鵬がルールの範囲内だからクビにできない >>500-501
ばーーか
ルールの範囲内だったら何をしててもいいと思ってるから嫌われてるんだよ
日本相撲協会の伝統とも相反する俺様ルール
だから独立しろって言われんだよ >>502
結局クビにできない協会の負け〜
白鵬は頭がいい
ルールの範囲内だったら協会は何も言えないもんな >>503
わかってて協会に疎まれる行動取ってるのに引退後も日本相撲協会に寄生しようとするのは何でだ?
白糞ともども信者は馬鹿 ルールを十分に成文化してない協会側の落ち度ではある 成文化しない横綱相撲ってのが日本相撲協会の伝統
そこから外れる奴は別の場所で理想の団体作ればよろし >>508
なんでさ
ルールの範囲内なんだから張り手かち上げで勝てるなら他の力士もやるべき
結局、横綱白鵬しか張り手かち上げを有効活用できてない
何の技でも使いこなす横綱白鵬 だからそういう思考が日本相撲協会の伝統から逸脱してるんだよ >>510
ふーん
白鵬があまりにも強すぎるから技を封印したいんだね
そんなだからただ押すだけの知能の低い力士だらけになるんだよ
普通は時代とともにレベルが上がるはずなのに相撲は時代とともにレベルが退化してる
親方、力士、ファンのせい >>510
じゃあ条文化すればいいじゃん
髷に指が入ったら負けとかポコチンが出たら負けとか条文化されてるのだから 顔張り手なら旭道山や貴闘力もやってる
旭道山は急所を狙って一発でノックアウトする危険な張り手だったが禁じ手にしなかった
伝統だ、伝統だ言うばかりでルールを明文化しないのは怠慢だね >>511
誰がそんなこと言ってるんだよ
相撲協会の伝統と白鵬の思考がかけ離れてるってだけのこと
>>512-513
だったらモンゴル相撲協会作って条文化すればいいじゃん
日本相撲協会を一人の為に変える必要はない
下っ端なら許されるけど横綱は許されないってのが横綱相撲と呼ばれてるんだよ
それを否定したいなら自分の理想郷を作ればよい 伝統から別に逸脱してない
大鵬北の湖北の富士その他もろもろ
見てないけど太刀山、前田山 このあたりも突っ張り、張り手の横綱だったといわれている
曙なんかもそうだよね >>515
頻度が違う
突っ張りと張り差しエルボーは全然違う
白鵬みたいな奴は前代未聞だ
>>516
モンゴル相撲協会ではな >>491
白鵬が>>474みたいなこと言ったの?
まさか〜 >>517
お前がこんなところでグダグダ抜かしても白鵬は強いしルールの範囲内だしクビにならん
悔しかったら白鵬と今から勝負してこい >>519
ルールの範囲内とか言ってるから嫌われるんだよグダグダ抜かすな >>517
こいつがポケットマネーで相撲協会買い取って好きに運営すればいいんだよ
そのカネないならだまっとけってな >>522
お前がポケットマネーで相撲協会買い取って好きに運営すればいいんだよ
そのカネないなら白鵬批判されてもだまっとけってな >>523
白鵬に文句あるならお前が相撲協会を買い取って白鵬をクビにしてみろ!
できねーくせに偉そうなこと言ってんじゃねえ >>524
誰がクビにしたいって言ってるんだよ
白鵬が独立しろって言ってるだけだろバカなのか? >>525
白鵬は将来理事長になる男だ
独立なんてするわけねえ そもそも相撲は戦場での殺人術が発祥で江戸時代も暴力事件多発で一旦禁止になったのを寺社奉行管轄下で再開が許されたと言う経緯がある >>530
数十年じゃ飽き足らずに百年単位でさかのぼるのなw 「かちあげはテコの原理を使う。ひじ打ちはテコの原理を使わない。はずみで頭部にあたる運動ではない。」アルベルト・アインシュタイン >>532だから品格を強調しないと常にただの暴力自慢大会に堕していく 「力士最強論」を未だに主張する人が割といる理由は
頭突き、喉輪、張り手という他の競技では反則になる(ことが多い)技が
通常の取組で使われること。河津掛けですら柔道では反則なんだよね
そう考えると相撲って皇室が観戦に来るわりには残忍な競技だなと思うよw >>534
だったら暴力自慢の白糞は今すぐクビにしないとなw そう白鵬が叩かれるのは相撲が消滅しかねない無神経な態度 >>525
なんでおまえが命令してんだよ
相撲協会買い取るカネないんだろ? >>535
拳で殴る以外何でもありだから
相手に恨みがあっても取組・稽古で合法的に報復できる >>535
総合格闘技でも頭突きやそれに伴うぶちかましは禁止だからな
力士が総合格闘技でなかなか結果出せない理由の一つでもある 新聞購読を止めて、月3000〜5000円、年間36000〜60000円の節約
その上消費税増税の世論工作の影響力が減って一石二鳥
これはもう新聞購読を止めるしかない >>544
それが出来たら相撲最強だろう
アントニオ猪木も「喧嘩ならお相撲さんが一番強いかもしれない」と言ってたなぁ 白鵬のかち上げが問題視されるんだけど(品のいい戦法だとは俺も思わないが)
「危険度」という一点で見れば頭で相手の顎にガツンと当たることとダメージに大差はないよ。
他の競技では軽量級ですら故意のバッティングを厳しく取るわけで
相撲だけ突出してリスクの高いことをやってるのは確か。
こんなのを90日続けるのは寿命縮めるに決まってるから俺は八百長や互助は適度にやっていいよ
という意見なんだよ
糞闘力は再生数稼ぐために(貴信者を喜ばせるために)バカの一つ覚えみたいに
ヤオだヤオだと必死だが、お前は少しも手抜いてなかったのかねと。 貴闘力が手を抜いてる根拠がない上に角界の過去の前例を無視して都合よく白糞を正当化してる無職引きこもりのバカ
つまりは結論ありきの作文だわな だったらやらなければいいだろ
批判されるのわかってやってるのはやらなきゃ勝てんのかw ファンもマスコミも批判してるのに協会から言われなければ問題ないって発想だから嫌われるんだよな
オタは人種差別とか言うけど自業自得 白鵬が叩かれるべきなのは立会のセルフジャッジとか表彰式万歳三唱とかの独りよがりな行為 2度目の出場停止か。北青鵬もどこでもらってきたんだろう >>556
プラス立合いの汚さやら仮病休場やら叩かれるネタ多数あるわ 仮病休場とは北の富士の不眠症休場ぐらいじゃないと認定されない 91年にウルフと曙だ対戦してたらどっちが勝ってましたか? >>555
だって相撲に関しては相撲協会の人間の方がわかってるだろ
若乃花が言うようにカチアゲは脇が甘くなるのだよ
わかっててそこを攻められないのは相手力士が悪い
逆に攻めれる相手には白鵬もカチアゲしない
お友達だからとかヤオだからとかそういう基準じゃないのだよw >>557
PCR陰性者だけ臨時に宿舎を準備して移動させて出場できんのかな
つくばみらいの元立浪部屋の建物とか
稀勢の里がド田舎に部屋作ったのは正解かも
阿見町でコロナに感染する気がしない 普通に勝てないから批判されてもエルボーしまくる単純な話 勝てる相撲をわざわざやらなかったらそれ八百長だろw 白鵬は在位の長さからも分かるように体力温存する術に長けてる力士
かち上げはべつに嫌がらせでやってるわけでなく、雑魚相手にダメージ受けたくないのが大きいでしょ
もちろん普通に当たって勝てないこともないが終盤に向けてのペース配分の意図があるんだよ >>570
名古屋も序盤は圧力負けしてること多かった。まともにやれば相当苦戦するだろうね
かち上げでいつまでもつかも見物だが
長くやっていた旭鷲山ももろ手突きで立ち合いの圧力を殺してると言われていた
旭天鵬も土俵際粘らないことが長持ちの要因だった
モンゴル全体にペース配分が上手い傾向はある 粘る相撲は客は沸くけどダメージ大きいからね
若貴兄弟が全盛期が短かったのはあの2人は土俵際で異常なまでに粘ってたからだろう
よく言えば勝ちにこだわる相撲、諦めない立派な姿勢だが
身体のことを考えれば無謀ともいえる >>570
カチアゲエルボーやらなきゃ15日皆勤すら出来ねーんだったら今すぐ引退しろ また今日も白鵬に粘着してんのかよw
毎日毎日よく飽きないねw また今日も汚い白鵬が批判されて粘着してんのかよw
毎日毎日よく飽きないね糞信者はw >>572
日本人は馬鹿みたいにぶつかっていく力士が多い
結果的に怪我だらけで皆勤できるのもやっとみたくなる
昔の方が小賢しい狡猾な相撲取る力士が多かった 千代富がヤオの帝王みたいに延々といわれ続けてるけど
(もちろんそれなりに星を買うことはあったんだろうが)
世間で言われるほどではないと思う
あの人もむしろ晩年は省エネ相撲が多かったよ
若い頃に得意だった前褌ダッシュが加齢でキツくなってたから
極力、相手の前に出てくる力を利用して星を拾っていた
大鵬もふくめ、優勝30回越えてる3人は手の抜き方もやっぱり一流だよ 馬鹿みたいに前でるつってもさ
じゃあ白鵬相手に4つ挑むよりはガツンといったほうが勝ち筋あるもの
大鵬とか大横綱はみんなそうではあるが
技比べなんかやったって勝てっこないんだから
一番紛れが出やすい 今よりずっと軽量でもあんこ型と言われてた時代だから >>576
>小賢しい狡猾な相撲
まんま白糞、だから嫌われるんだよ
>>577
ヤオの帝王は今も現役で横綱やってるがな >>577
世間で言われるほどだった
歴代の横綱で一番八百が多いのは千代の富士 千代ヤオ大乃国ガチは、当時の週刊ポストがやった
角界キャンペーンでついたイメージ >>583
週刊ポストはこのころから適当なこと書いてたのかよ… >>586
つうか板井は叩かれる対象だったのに、八百長告発したら持ち上げられはじめてなんだかな、と思った
あと寺尾もある号ではガチンコ力士ってことになってたのに
別の号では突然注射力士にされててどうも信用ならない >>589
女の裸と相撲八百長ネタで売ってた週刊誌だったな 株取得済だった板井が協会が残れなかった理由は八百長中盆以外にあるか?
あるんなら教えてほしいわ
当時のポストの八百長批判や二子山理事長批判の記事は正しかったんだよ 板井は自分自身の犯行は何一つ具体的な証言をしなかったな 板井は10年間で3回しか巡業行かなかったらしいね
サボリという次元ではない、ほぼ職場放棄。
中盆なら人間関係のためにもう少し皆と一緒に行動すればいいのにw
引退間際に曙に何十万かで星を売ったというのも嘘臭い。
ヤオ暴露についても本当の話と嘘の話をごちゃ混ぜにして話をしてると思う >>595
5年サボリの職場放棄白糞はクビ
って所まで読んだ 番付発表もされ9月場所モードだが、大乃国はあんなに白いモンゴル人にキレてたのにお咎めなしなのか >>601
この件で白鵬を責めれば責めるほど自分の立場が危うくなることがやっとわかったか
芝田山は一言謝罪すべき >>602
こんなあちこち感染だらけで本場所やるのが恐ろしい >>595
千代の富士の最後の白星が板井戦なのは何か因縁を感じる
>>602
続々感染するな。この分では場所までに出場停止の部屋がいくつか出そう 東京は無症状なだけでもう道を歩けばコロナにあたるという状況やろ >>607
白鵬がアンバサダーだと知らなかった芝田山もちょっとね
両方おかしい >>609
調べればわかること
池沼芝田山は何も調べず感情論でしか会話できない
恐らく芝田山は白鵬をこの件で解雇したかったんだろうけど早急に結論を出して墓穴をほったね >>611
力士が外で何やってるのか全部調べろってかバカなのか? >>612
そうじゃなくて、白鵬がアンバサダーなことだよ
調べればすぐにわかるのに大問題にした方がバカ >>613
だから外でどんな役職についてるのか何で相撲協会がいちいち調べるんだよ
関取70人全部調べろってか?
報告すれば済む話だろ まあ普通は力士が五輪会場に行ったと分かった時点で師匠と本人に状況を問い合わせるよね まあ普通は力士が五輪会場に行く前に師匠と協会に報告するよね >>613
アンバサダーだろうが、組織を跨ぐ会合へ出席するには協会の許可いるだろ? 調べるも何も5年前からアンバサダーとして協会と一緒にイベントでてるやでw
新しくついたわけじゃない
そもそも協会にいちいち報告するなんて決まりもない >>619
7月あたりは協会は一時的に規制緩和していた
白鵬がアンバサダーという立場で柔道を観戦したのは何も問題ないと思うが アンバサダーの仕事は協会経由で来るだろ?協会が知らないわかないんだよ?
アンバサダーの仕事で、白鵬が出かけたなら協会が知らないはずがないんだよ?大乃国が知らないのは協会のミスだよね?
と書けば協会のミスにできるのに、ただのバカな人が書き込んでるな >>622
協会経由で依頼が来てないから相撲協会は知らなかったんだろ
モンゴル政府と白鵬の間でいちいち相撲協会を通すと思うのか?
そもそも奴が外部の仕事で協会通してる気配は無いだろ どっちでも取れるように話を進めているのに、誰が悪いと断言できるには
当然ソースを出さないといけませんな?w 協会がアンバサダーの話を知ってれば芝田山があんな言い方しない訳で >>609
たしかアンバサダーに任命されたとき大乃国もその場に立ち会ってた、とかだったと記憶してる
要は知らんとは言えない立場 ・意味不明な疑問形で?を使う
・笑える話でもないのに語尾にwを付ける
・ソースが口癖で他人にソースを求めるのに、自分はソース付きの書き込みをせず逃げる
ワッチョイだけじゃなく端末も違うのに、これ全部自演バカの共通する特徴な 白鵬の件はコンプラ担当部長が全く動かなかったのが答え
不祥事ですらない >>630に追加
・昼間と深夜に同一ワッチョイで書き込む無職引きこもりで複数ワッチョイが同時に出てきて同じ主張を繰り返す 芝田山は白鵬をクビにしようと言ったが八角がそこまでしなくても良いと言ったから渋々放置になった 八角は本当何もしたがらないな。鶴竜休場も放置だった >>635
芝田山は性格がネチネチ系でお前らの大好きな貴乃花も「なんか合わん」と言ってた 芝田山が白鵬に厳しいとすれば素晴らしいことだ
敵味方区別して敵には厳罰を下すダブスタ尾車ですら白鵬にはダンマリ 八角は本当何もしたがらないな。稀勢の里休場も放置だった >>639
重傷なのに出たがる稀勢の里を全休させるべきだったと言いたいんだろうが、それは師匠の仕事だ >>640
あれは息子が貴闘力と稽古してたことがばれた懲罰だろw
無能だから更迭された訳じゃない 白信者は毎日自演の負け犬だろ
世の中に奴の支持者がほとんどいない現実を直視できない
奴が皆勤すると視聴率は下がるしチケットは売れ残る現実なw >>644
白鵬の視聴率は東京五輪柔道大野と同じ視聴率
つまり白鵬=柔道大野 まだ芝田山の話してんの?どうせ荒らしの進さんが粘着してるだけだと思うけど
あれは記者に聞かれて脊髄反射で感情論で返したのがまずかっただけ
白鵬に問題があったのかなかったか、検討してから回答しますとでも言ってればよかった
あの記事の時点ではアンバサダーの件すら知らなかった風だからね
白鵬は昔から千代富など強い横綱には相談に行ったりしてたけど
(白鵬は花田さんに対しても初期の頃はリスペクトの意を表明していた)
芝田山は昔から相手にされなかったんだろw
なんとなく芝田山がイライラしてるのが伝わる一件だった そりゃあんた邪推もいいとこだよ
進さんと変わらん
芝田山は広報部長なのでマスコミ受けする言葉言わないといけないんだよ >>645
今年の相撲最低視聴率の現実を他の競技でごまかす負け犬の遠吠え見苦しい
>>646-647
白糞が協会や師匠にちゃんと報告してれば何の問題にならんだろあ鵬 >>644
必死で自演してるのはマスブタ
宇部軍団は複数人いるから自演しなくても大丈夫 >>647
広報だったら発言内容に責任があるので、よく知らないなら「確認の上返答します」と言わないとだめ >>649
>>650
お前が自演クズだろ
教祖様の白は何がおきても悪くないと言い続ける病人 八角が現役時代最も悔しかったのは
大乃国に本割決定戦と連敗して優勝を
さらわれた時らしいぞ あ、本当に進さんと変わらない人だった
マジレスして損した 錦島・・・大ちゃんから豊ノ島へ
井筒・・・豊ノ島が逆鉾の遺族に返してから鶴竜へ
間垣・・・照乃富士が取得
こうなるのかな >>654
間垣は白鵬じゃないの?
白鵬は宮城野取得かな? 進さんとかマスブタってのは荒らし一人しか使わない単語 継ぐのは安美でしょ
んで照が安治川になるでしょ
照だって安美を差し置いてっていう性格じゃないし
年は13違うが安美も照に敬意を持ってるだろうから定年までじゃなくそれなりの時期に照に譲りそうだし >>658
アミもまともそうだし横綱を立てるんじゃねえの?
アミの安治川って似合ってるしさ >>654
ただでさえ少ない高砂から流出かよw
ポチの腕の見せ所
>井筒・・・豊ノ島が逆鉾の遺族に返してから鶴竜へ
これやったら、逆鉾遺族は悪質な貸株行為ということで、摘発しろよな 佐ノ山なんかも表向きは出世頭(当時は)だった鳳に持たせることにして実際はウルフ遺族が持ってると思う >>662
それはお前の想像だろw 表向きの所有者がごねたらどうするのかね
少なくともそれだけのリスクは侵してるわな。
特例に特例を重ねるようなクズ(逆鉾遺族・益荒雄)は徹底的に制裁をくわえるべき >>654
間垣は昔の師匠だけどいまや一門違うからな 公益財団法人認可の大前提だった借り株禁止が横行、
大手を振って罷り通ってると、呑気に御免蒙るとは
言ってられなくなる 最近相撲部屋がツイッターなりにちゃんこのメニューを載せているが
魚のワタと骨を練り合わせて団子にしたものをどこの部屋も食べてないのな
昔はあれを鍋に入れて食べると強くなると言われていたもんだが
あとヒヨコや鰯とかを生きたまま丸飲みにして食べる習慣もすっかり無くなったな
千代の富士が記者の前で笑みを浮かべながら鰯を丸飲みにして食べてた姿が懐かしいよ 遺族、退職者所有も禁止したのに、いつの間にかOKに戻ってたからな。
公益財団法人の認可とるためだけの、議論だったと思うと虚しいな。 今は部外者の所有をなし崩しに許してるわけだけど
それはそれで期間とか、遺族でも期間とか何親等までOKとか基準を決めておかないとね
部外者という意味では隆の里夫人も旦那亡くなってかなり経ってもカロヤンが入手するまで
株持ってたが、期間の定めがないと延々所有することも出来るのかなと思ってしまう
輪島が株を担保に金借りたことがあったけど似たようなことが起こりかねない 鳴戸株ってカロヤンは隆の里未亡人から買ったの?
隆の里未亡人は持ってた株を協会にボッシュートされたんじゃないよな >>671
おまえは脳みそついてるのか?
協会が没収するのなら、それをわざわざ琴欧州に渡す必要すらないだろ ん?
欧州が格安で鳴戸株を手に入れたみたいな話をどこかで読んだのでな >>673
>格安で鳴戸株を手に入れた
協会として株の金銭やり取りを禁止してるのに、
その株を取得するのに、協会が金要求したのかよw つうか茶化すだけで知らねえなら邪魔だからレスしないでもらえるか? >>675
お前がバカ丸出しなことをいってるだけだ、脳みそついてるのか?ってレベルのな
相撲協会の収支決算に年寄襲名斡旋費:1億円ってあるのかよww
そのみすぼらしい知能では、いかにアホなこといってるのかさえ理解できないだろw コロコロもそんな高圧的にならずにちゃんと説明してやれよ
隆の里夫人は鳴戸を隆の鶴に高額で買い取ってもらおうとしたけど
おそらく金額の折り合いがつかなかった
旧鳴戸部屋のみんなが路頭に迷う寸前に、久島夫人(未亡人)が田子ノ浦を隆の鶴に譲渡
(価格は不明だが隆の鶴が出せる範囲だとは思う)してくれたおかげで
隆の鶴はキセたちを引き連れて夜逃げ成功という流れだったと思う
そして取引に失敗した隆の里夫人は仕方なくカロヤンに鳴戸を安く売ったんだろ
以上が相撲板住人の多くが理解してる話だが
あくまで噂ベースだから多少事実と異なる部分もあるのかね >>678
田子の浦はまだ支払いが残ってるとのこと
家と同じで一生かけて返していくと
本当は萩原なり古川なりが用立ててやるべきものだけどとっとと独立してるんだから世話ないね >>679
キセは小岩の部屋で大関として好成績を残して横綱にまでなれたんだから
力士として大成できたことに感謝して隆の鶴に少しは援助してもいいと思うけど
あの2人あんまり仲よくないんだっけ。内輪の話だし何ともいえないけどね まあ遺族への年金風に分割払いが望ましいとはされてたけど、
借金して払う先が違ってもうたかな。 カロヤンはまさに漁夫の利で鳴戸株を4千万円と言う格安価格で入手できたはず 隆の鶴は本当いい話聞かないね
部屋の移転と田子の浦へのチェンジの時は
相当やり手な印象あったけど
あれも裏で絵を描いた人間がいたりして 琴欧洲は自分でスカウトをした力士を平気で切り捨てる親方 一時キセ高安含めて力士が5人とかって時もあったような
部屋のやり手タニマチが当時動いてくれたがその後の隆の鶴のダメさに見限って離れてったのかもしれない 隆の鶴は若の里、稀勢の里が独立して役目は終えた。
部屋を高安にでも譲って隠居したらいい あまり私生活に突っ込むのもあれだけど
旧鳴戸の面々にはごくごく普通の奥さんがいないのはなぜなのかw
隆の里夫人:弟子と株相続で争う
隆の鶴夫人:駆け落ち(?)現在独身
若の里夫人:04年結婚、裁判離婚、その後なぜか復縁
稀勢の里夫人:夫人はまだいない
高安夫人:演歌歌手 >>688
それは華麗な相撲一家の花田家にも言えることだがw
元々相撲ってあまり堅気な世界じゃなかったよな >>688
まだ花田一家が理想の家族なんて言われてた頃の憲子みたいなイメージの理想的なおかみさん自体そうそう居なかったんじゃね? 誰も話題にしてないのにすぐ花田家の話に持っていく狂信的花田家ファン 誰も話題にしてないのにすぐ花田家の話に持っていくのは狂信的花田家アンチの引きこもりだろ ぶっちゃけ舞の海より金稼いでる親方ってどんぐらいおるのかね
出ていく金多くて結構きついんじゃないの 別にキツくはないでしょ
大した仕事もしてなくてあれだけの給料貰って
部屋持ちは後援会収入もあるし >>695
相撲部屋経営はトントンだと琴錦が言ってたな
関取がいなくてトントンで、関取が出て出世していくと部屋も次第に潤うって感じじゃないかな
部屋付きだともっと楽だろう
やりがいはあまりないかもしれんが 中卒デブに年収1000万払って65歳まで終身雇用してくれる会社なんて世間に無いだろ
しかも仕事量は大したことは無い
うまみがありすぎるからみんな協会に残りたがってるんだよ 技能が特殊だからな
大学いって教員免許とって体育教員、ってのがあまりいないのは
相撲部屋の教育法と学生相撲の教育法が違いすぎるからか、
そもそも基礎学力的にキツいのか 無能とは言わないけど社会から遠くかけ離れた世界を極めた人たちだからねぇ
でも野球と違って大卒は本当に卒業してる人が多いから学士力士はアテになるかも
(輪島は除く) 今の師匠の中で一番弟子の育成に関して優秀なのは誰?
一番ダメ師匠は誰? >>706
スポーツ推薦なんてどの競技も同じだろ
卒業してても応援団並みの高下駄ありき
言っとくが外国はなんてのはなしだぞ。アメリカなんてもっと酷い 野球選手は転職が上手くいって成功してる人がよくニュース記事になってるけど
苦労してるのは甲子園で活躍等、ドラフト1位りで入ってきて成功できなかった人
能力云々よりプライドが高すぎて一般社会で生きていくのが大変なんだよ
相撲も期待されて入ってきた人や、ずっと幕内にいて付け人が常に数人いることに
慣れてる人ほど社会に放り出されたら急に下っ端になるし大変だろう
だから意地でも協会に残ろうとするんだよ 白鵬なんて横綱生活長すぎて感覚麻痺してるんだろう。その点でも引退後苦労すると思う
元力士全体ごっちゃん体質抜けなくて大変というね >>707
一番優秀なのは旭富士なのは言うまでもない
現役ながら白鵬も内弟子の幕内定着率がいいので選択眼と育成能力は高いだろう
貴乃花は本気出せば相撲の強い力士は育てられるが、素行面で、、 >>715
外国人しか優秀なの入って来ないから仕方ないじゃないかw もっとも旭富士のところには日本人関取が宝富士、照強、翠富士、錦富士がいて、幕下に颯富士と熱海富士という出世が早いのがいる
ここまで揃ってる部屋は他にないだろ
佐渡ヶ嶽は大所帯だから琴ノ若のおかげというには抵抗がある >>716
旭富士のスカウト力は糞だと言いたいんだな >>688
のお笑いセンスは素晴らしい
一番最後の行がオチになっているw >>688
想い返せば、夫人じゃないけど、隆の山の彼女もユニークだったってことは言えそうだねw >>688
連投ついでにマジレスすると
若の里の場合は夫人が誰であれ似たような結果にしかならないんじゃないの?
この話は掘り下げちゃいかんのかもしれんが・・ 微妙なヤツすら居なくなって閉鎖したのに理事に居座りのアイツ 学生はともかく叩き上げの外国人を除外するのは道理がない
むしろ言葉も分からない外国人を育成するのは大変 外国人力士の実績は師匠の指導力の評価にはならん
外国人ほどじゃないが付け出しの大卒もな そう言うのは「俺が育てた」じゃなくて「俺が見つけた」と言って欲しいわ >>726
タカノゾミが何もしなくても叶ってるやつか
弟子は家政婦、酌婦並みなのに、お釣りが来てた部屋持ち時代 白鵬拾った宮城野なんか典型例だけどスカウト能力じゃなくて棚ぼただからな >>725
そもそも今の幕内にいる微妙じゃないやつって誰よ? >>733
伊勢ヶ浜の別格日本人って誰?
>>734
結局他のスポーツで言う助っ人外国人だろ >>732
小屋にいる10数人のモンゴル少年の中から
良さ気なの親方衆が選んでくエピソードって、
平成なら有りだけと、令和だとモラルギリギリだよな。 伊勢ヶ濱でケチがつくなら近年はもう前鳴門ぐらいか? >>735
違うよ
野球でくる助っ人外人は向こうで成績出してる人
相撲の外人はレスリング大会優勝者とかモンゴル相撲のナントカとかがたまにいるが
相撲はズブの素人で一から教えないといけない レスリング経験者ってのも善し悪しで、格闘技未経験者よりはのみこみ早いが変な引き技の癖があるからな
琴欧洲や露鵬が悪い例でレスリングっぽい叩き込みをしばしばやってたが
相撲では叩き込み喰らっても落ちないで前に出るように徹底的に訓練されてるからあまり通用しない >>738
そもそも素質が違うだろ
しかも今じゃ大半が日本の高校経由 安美錦の汚い相撲は師匠の指導のたまものだと言いたいのか?
兄は八百長解雇されたのに伊勢ヶ濱部屋マネージャーやってる異常さ
いくら親族でも少しは考えろブラック師匠 そこまで言うなら伊勢ヶ浜以上に実績あげてる師匠上げてみろよ
貴乃花か?
せっかく育て上げた関取四人のうち三人は暴力沙汰でクビだし
残りの一人もクビやってるけど 自分の書き込みが批判されるとすぐ貴乃花の名前出して文句言い始める自演バカのリアクションは端末変えても一日中同じで笑ってしまう >>744
別に貴乃花じゃなくてもいいけど、弟子少ない割に関取輩出率高かったのは貴乃花だろw
どっちかというとその面では評価してるのだけど >>742
いーや、安美錦の技の多彩さは師匠の指導の賜物だと言いたいんだな
晩年の相撲が汚かろうがなんだろうが、全盛期の相撲が貶められることにはならないんだよ 追手風じゃね?
メインメンバーは伊勢ケ浜や貴ノ花でもなし得ない日本人中心、さまざまな経歴や体格や取り口のやつがいる=つまりいろんな力士を育てられるのばせる、品格の問題を起こしたやつがあまりいない >>732一旦断わったのを手足が大きいので身長もまだ伸びると思い直した竹葉山の眼力 >>745
白々しい
>>746
体デカいのに若い頃から全盛期もあんな汚相撲だろw
伊勢ヶ濱の指導力ww 伊勢ヶ濱の功績について外国人だから云々はイチャモンだと思うけどね俺は
伊勢ヶ濱の横綱2人は、1人は軽量で横綱になるには身体が足りないと言われていたし
もう1人は部屋がガタガタで相撲もままならなかった状態で移籍してきて
晴れて大関に昇進しても身体ボロボロで下まで落ちるなど相撲界を脱落してもおかしくない要素が
沢山あるなかで、熱心に技量を覚えこませ、精神的にも励まし続けて横綱に昇進した。
本人の努力もあるが、伊勢ヶ濱のサポートは大きいだろう。
師匠の指導については「外国人」とか「大卒」という肩書きよりもプロセスを見てあげないと。 まあ伊勢ヶ濱も組長とか渾名つくような風貌してるし褒めたくないのはわかる
少なくとも真面目タイプならあんな髪型にはしないだろ
同じく春日野も >>747
追手風は日大閥だなあ
大栄翔は高校相撲
大翔鳳がモンゴルではあるけど
他の関取は日大相撲部 たしかに中卒or高卒の日本人の結果のみが育成力、指導力の評価対象みたいに
凝り固まった思考の人がいるよね 結局今多く関取抱えてる所は大卒か外国か先代遺産ばかりだし千代の富士隆の里三重ノ海以降親方陣がパッとしないことでいいんじゃね? >>750
イチャモンじゃなくて事実だろうが
せめて宝富士や照強を三役定着させてから言えよ
>>753
素人と素質が見えてる奴で扱いが違うのは当然だろ
大卒関取ばかりの木瀬部屋凄いとはならん
外国人もな >>743
>>750
は、言い掛かりとしか言いようがないな >>756
幕内に定着することがどれだけ大変なことか知らない時点でニワカかと >>737
前鳴戸時代には稀勢の里も高安も大関になってない
二人とも大関にしたのは田子ノ浦だが、、、w 大卒が簡単に関取になれるんなら全部の部屋で取りに行けば良いだろ >>749
安美錦の体がでかい?
力士としては標準だと思うが >>761
大卒でポンポンと幕内まで上がったのは最近では遠藤くらいかな
アマ実力者が即プロで通用するほど相撲は甘くないな >>759
そんな弟子を複数持つ部屋たくさんあるだろニワカ
>>760
キセは先代存命中にスピード出世で10代関取、死後に三役で足踏みだろマジニワカw >>761
コネと裏金でで入る部屋決まってるだろw
>>762
あの体で汚い相撲取る奴って他に誰だよ
>>763
特に付け出しはほとんど関取になるのが現実なw コネも裏金も用意出来ない甲斐性なしが部屋持つなと言う事だな >>740
738が言ってくれてるが
素質云々言うなら日本人だって同じ
結局素質の優れた「金の卵」を鍛えて強くする
既に出来上がった大卒とは根本的に異なる
さらにプロ野球なんかの助っ人と違い
言葉も一から教えなきゃならない
外国人を育てるのは大変なんだよ 大卒やアマ横綱は、入門のタイミングで既に膝グラグラとか古傷持ちとかいるからな
辞めても再就職楽そうだし、モチベーション保つの難しそう 親方が大卒なのに弟子が入らない片男波は鏡山レベルの無能だな >>767
大卒は出来上がってるからいくら育てても師匠の評価にならんと言いたいんだな
外国人も最近はアマで何らかの実績ある奴しか来ないんだから素質の方が重要な 親方が大卒なのにまともな弟子が入らない春日野も鏡山レベルの無能だな つうかID:RhjoJmJk0はどの親方が優れてると言いたいんだw
茶化してるだけで主張が見えてこねえわ
どうせマスブタだろうが 大学ほぼ全入時代に中卒にこだわってるのは高田川だけでだいぶそこも緩んできたのにな
さらに栄・明徳の高卒とそれ以外、日大日体近大の大卒とそれ以外は切り分けてもよくないか?
うちは高卒ばかりですが栄や明徳ばかりなのと大卒が部屋頭だけどあまり相撲で有名でないでなら後者はどうなるの? ID:RhjoJmJk0は自分の言葉持ってる時点でbot君よりマシだけど、
人の話を全否定して主張を無理やり押し通そうとするところはうざったい 中卒で入るより高卒がベストかなあ
中卒で入っても結局体作りだけで終わるから
高校いったほうがいいじゃんと 高卒、大卒、社会人出身だと、アマ時代の指導者との絆が強すぎて、なかなか部屋の師匠との関係が深まらない
やっぱり人間として、親子レベルの信頼関係がないと、プライベート含め管理しきれない 伊勢ヶ濱信者が大暴れしてるけど、今の角界に若貴時代の藤島のようにずば抜けてる部屋なんて無いだろ
単純に番付見るなら宮城野凄いってことになるけど、そんな意見に賛同する奴いるのか?
伊勢ヶ濱だって同じだ、外国人以外で見ると貴乃花や高田川と大して変わらん だから外国人を除外する合理的根拠はないと何度言えば >>781
実績ある奴を除外するのは至極当然
>>783
いや、信者が朝からずーーーと暴れてるじゃん 荒らししか使わない単語だろそれw
ワッチョイ前は酷かった 現職親方に有能0で終わりでいいんじゃない?
男になるなら境川とか言われてるから大卒だらけとかでそういうのを抜いて評価をするのはいいかもしれないけど 横綱にしたのが実績じゃなかったら何が実績なのかな?
大関?
高砂や時津風、常盤山(貴乃花か?)が有能ってこと? >>784
アマ相撲で実績のある外国人ならともかく
未経験者なら除外する理由にならない いや、普通に考えて外国人横綱大関を作ったからその部屋の指導力が凄いとはならんだろうって話
白鵬が横綱になったから宮城野凄い、栃ノ心が大関になったから春日野凄い、把瑠都が大関になったから尾上が凄いって話になるか?
その部屋の指導力を見たければ、外国人の横綱大関や大卒付出し以外の弟子の成績で比較した方がよくね?って話が間違ってるとは思えない 何で外国人は除外するの?
元々ポテンシャルがあるから? >>791
まずはお前の思う指導力上位の部屋を教えてくれ
話はそれからだ 白鵬休場か。あんまり意味なくないか? 抗体持っているんだし
PCRで問題なければ部屋に近づかずにすれば出られるだろう。看板を出さないんじゃしょうがない
11月までゆっくり怪我の治療に努められてまだまだやれそうだな(笑) >>790
大事な糞部屋こと鶴竜の井筒部屋忘れてるぞ
外国人力士を含めて評価したら横綱育てた井筒も上位になるのは確かにおかしい罠
伊勢ヶ浜信者は不満なんだろうが、実際には外国人は運不運で左右されるドングリの背比べってだわな >>793
有りがちだけど関取を多く排出してる部屋じゃないの?
伊勢ヶ濱、追手風、九重、木瀬辺りか? >>796
ああ、そうだ、井筒部屋の逆鉾は横綱作ったから凄いってことには絶対ならんよなw
逸ノ城の湊部屋も同じくくり
>>797
その理屈で言えば伊勢ヶ濱より佐渡ヶ嶽の方が上 >>794
北青鵬が十両でどれだけできるか楽しみにしてたのに残念 貴ノ岩 暴力で角界追放
貴王良 暴力部屋の被害者 引退後強盗で逮捕
貴ノ富士 暴力で角界追放
貴源治 大麻で角界追放
すごい >>798
ああ、佐渡ヶ嶽忘れてた
一応何年も幕内力士が途切れたことない有能部屋だな 言い負かされると>>801のようなコピペ荒らしがいつも出てくる糞ニートww >>803
俺は今はずば抜けた部屋は無いと最初から言ってるちゃんと読め >>789
そもそも外国の相撲選手権の入賞者だっていきなり大相撲の十両で通用するか微妙だしな
逆に言えば大相撲はそのくらいレベルが高い
だから相撲に関しては「外人助っ人」という考え方は成立しない 改めて調べてみたけど近年で実績ある師匠は千代の富士だけかもね
有能多く排出してるように見えても高校横綱大学(アマ)横綱ばかっりとかだし >>808
それで、お前の脳内ルールでは井筒部屋は横綱鶴竜育てたから上位なのかw >>810
n=1じゃ評価できない
だから横綱+関取複数の伊勢ヶ浜が現存部屋ではトップ >>811
その根拠は?外国人を当てたからかw
2人以外の関取見て伊勢ヶ濱すげぇとは思えんww 三重ノ海も学生相撲ばかりだから評価イマイチ
高卒である程度育たなければ実績とならないな >>812
安馬の入幕時覚えてるか?
この体格じゃ記念幕内がせいぜいだ、と思ったが中くらいの強さの横綱にまで仕立てあげた
照ノ富士は十両陥落した時点で普通の師匠なら追い出して
「新しいモンゴル人」を仕入れるだろうが、見捨てなかった
いい師匠だよ >>814
「照は関脇に落ちた時点で辞めたがってたのに十両陥落とかなんだそりゃ
結局軌跡の復活もただの帰化待ち延命がばれてさんざんだわなw」 >>815
照ノ富士は糖尿病もやってたから、あのまま帰国したら死んでたよ
「人材」としてでなく人間としてみてたのだよ、旭富士は こんな感じだろう
有能
伊勢ケ浜親方
無能
貴乃花親方 >>816
だったら日本国籍取らせる必要ないだろ
相撲協会を健康保険代わりに使って凄いは無い
>>817
議論ができなくなるといつもそれだよな分身カスw >>817
流石に貴乃花無能は気の毒だよ
ヤンキー上がりを関取や関取目前までに仕立てあげたのだから
無能なのは大乃国とかだろ >>818
>だったら日本国籍取らせる必要ないだろ
これが人材使いすての人非人の発想な
最近の日本人にこういうの多くなって社会がギスギスしとる >>820
本人が辞めて祖国に帰りたがってるのに帰化を説得するなんてどんな理屈で正当化出来るんだよ
人材使い捨てとかそういう問題じゃないだろバカなのか? >>821
え?
だってモンゴルの医療事情であのまま帰国したら死ぬだろ?
弟子の命を思うなら引き留めるよ 横綱・白鵬ら宮城野部屋の力士は秋場所全休 全協会員の検査でコロナ陽性者が新たに1人判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0f6198d0936005a4fa5571fd31fcff0d6d6c5da
高島と式守勘太夫、呼出隆二は出場
尾車部屋勢は出場、逸ノ城も検査に問題なければ出場 >>822
だったら現役続けさせて給料払う必要ないだろ
弟子の命を引き留めるために協会に残すとか健康保険として利用してるだけ >>824
だから取的なったら無給だろ
おめえ、さっきからわけわかんねえよ この人、また同じこと言ってる
「外国人は死ぬべきだ」って >>825
だから大関陥落で引退したがってただろ
おめえ、さっきからわけわかんねえよ
>>826
誰がいつそんなこと言ってんだよ そもそも照ノ富士に日本国籍与えたことと病気で序二段まで落ちたことは何も関係ない
この人が外国人嫌いだから照ノ富士を残したのは日本国籍取らせるためだとイチャモンつけてるだけ >>829
何言ってんだよ、本人は大関陥落で辞めてモンゴルに帰りたかったと言ってる
それを伊勢ヶ浜が説得して現役続行させたともな
帰化が認められるのに数年かかるんだから、休んでた頃に申請してたんだろ
見事に延命休場と帰化申請は時期的にリンクしてるだろ 大関(栄)+モンゴル+十両レベル2〜3人
これを過大評価過小評価してるやつが多すぎ (アウアウウー Sa8b-N45Y)が現役力士の治療費も自腹の佐渡ヶ嶽部屋と比べて伊勢ヶ浜部屋の方がマシだと言いたくなる気持ちは理解できるぞw 朝>>750で書いたように、大卒とかモンゴル等の属性ではなく
育成力はプロセス見ないとなんともいえない部分はある
旧鳴戸なんかは師匠が過剰なまでに口を出してたから
あれは「育てた」と言えるが、
例えば協会の中枢で権力争いばっかりしてロクに部屋に顔を出さない親方とか
ただ大声で罵倒してるだけで大した指導はしてない親方とかいろんな人いるだろ
部屋にいるべきなのに麻雀店や風俗店にいりびたってた師匠もいたしな >>833
結局育成力なんて計れないからわからないってのがお前の答えなんだろ
あんまりカス日野いじめるなよww 白鵬はもう引退だろうな
全勝優勝で花道飾れて新横綱も誕生してもう思い残すこともないだろうし 昨日、番付スレで暴れてた馬鹿がここでも暴れてんのか
いい加減迷惑かけんなよな >>836
お前は宮城野春日野尾上が凄いと思うのかw 白鵬は先場所無理してそうだったし今場所休めるのはラッキーよな もう現役親方全員ゴミでok
スパルタとかできないのが厳しいのかもしれないけどもう初代若乃花みたいな親方は出てこないんだろうな ていうか照ノ富士は内臓疾患の怖さ知らなくて気も弱くなってモンゴルに帰るとかいってたのを、
内臓疾患自分でやってよく知ってる旭富士が「そのままじゃあなた、死にますよ、どーん!」といって照ノ富士が叛意したんだろ
実際、あのとき帰ってたら今頃訃報だよ
モンゴルに糖尿病患者なんかめったにいないから治療方もわからんし設備もない >照ノ富士は内臓疾患の怖さ知らなくて気も弱くなって
その根拠は? >>836
白鵬が横綱になったから宮城野凄い、鶴竜が横綱になったから井筒は凄い、栃ノ心が大関になったから春日野凄い、把瑠都が大関になったから尾上が凄い
って考え方自体が「普通」じゃないから
>>844
病気に無知な照ノ富士を師匠が引き留めたって話を必死に訴えてるがその話にソースあるのか?
確かに日本の医療は世界でも進んでるんだろうが、モンゴルだってそれなりに病院はあるだろ
モンゴルに帰ってたら死んでたなんてソースは見たことが無いぞ 伊勢ヶ濱が育てた横綱二人ともモンゴルだから育成力無いとか言ってる奴は外側だけ見て中身を見ないパァ
安馬なんて元々ムラッ気酷くて成績不安定で太れない力士だったのを伊勢ヶ濱がケツ叩いて優勝9回の中堅クラス横綱まで育てたんじゃないか
今まで大関から序二段まで落ちた力士を横綱に育てた師匠がいたかよ
必死で暴れ回ってんのアンチだろw
横綱を育てるってのはそれだけでかいんだよ
むしろ外国人なんて言葉も文化も違うのに角界独特の慣習を叩き込んで品行方正に仕立て上げなきゃいけないんだから逆にハンデ抱えるようなもん >>848
外国人の当たりはずれは指導力よりも運が多いだろ
指導力があるなら日本人力士を出世させろよ
それが出来てない時点で論理は破綻してるw
>>846
照がモンゴルに帰ってたら死んでたって話はいつものバカの捏造っぽいなww
命を救った恩人の伊勢ヶ浜って妄想と現実の区別が付かない発言だw >>846
テキトーほざく前にモンゴルの医療くらいググってみろよ >>850
文句を言ってる暇があるならモンゴルに帰ってたら命の危険があったってソース出して >>851
それを言ったのは俺じゃないからソースは知らんが、モンゴルの医療事情知ったら照ノ富士の帰国後の予後が良くない事くらいは分かるよ >>849
そもそも何で日本人力士でないと育成力無いって話になるのかが分からん 日本人中卒しか認めないし吉井みたいな中卒でも確実に有望たタイプは除外したい >>852
ソースは無いのに大暴れしてる妄想バカがいるって事だな
それで、モンゴルの医療事情のソースは無いんだw
>>853
人数も限られてるし特別な入り方をしてるだろ
そんな外国人の一人二人で部屋の評価が上がったり下がったりなんてちゃんちゃらおかしい
指導力があるなら外国人以外も出世できて当然
平均点を出すなら除外するのが妥当 朝から晩まで延々と伊勢ヶ濱を否定しつづけてる奴は1日15時間ネットやってる進さんだから
もう相手にしないほうがいいよw
こいつ相手にしてると連投規制にかかって「このスレッドはもう書けません」とか表示が出て痛い目に合うよ
伊勢ヶ濱の育成力を否定してる奴なんて多分相撲界には一人もいないと思う >>856
外国人2人以外にずば抜けて評価できるポイントなんて無いだろ
お前が必死に朝から晩まで伊勢ヶ浜マンセーしてんだろ
何らソースも出せずに命の危険とか言ってる奴に対して貴闘力への批判と同じセリフをぶつけるべし
出来ねーんだろww 親方のよさなんて環境を確保できるか
つうと現役時番付上のほうが金が集まるから有利
親方資格は三役以上基本にしたほうがいいんじゃないの 三杉磯なんてタニマチがしっかりしてるから金だけはあったんだよね
ただ育成力がないからご覧の有様。
師匠のスカウト力、育成力、潤沢な運営資金、あとは運。いろんな要素があって力士は出世する
運で思い出したけど北青鵬は相撲とは無関係なところでいちいち休む羽目になって
足止め食らってる。出世する力士は運も大事だから先々心配ではある >>859
何だ伊勢ケ浜が外国人当てたのは運だろw >>846
糖尿病ってのは先進国でのオーバーカロリーの偏った食生活によって起こる病気だからモンゴルではあまり症例がない
症例がないってことは医師に経験がなくて、治療に熟練してないので糖尿病抱えてモンゴルに帰国したら下手すると死ぬよ、マジで
もっとも照ノ富士がオーバーカロリーの食生活おくってた責任の一端は旭富士にもあるのだが、まあ力士の職業病でもあるし >>861
>モンゴルではあまり症例がない
ソース >>856
バカの進ちゃんと遊んであげてるだけだろw >>861
糖尿病 モンゴル
で、検索するだけで普通に情報出てくるわ
自分を正当化するために調べればすぐわかる嘘をつくなよ
何がモンゴルで症例が無いだよ
知ったか捏造嘘つきカスw >ソースは無いのに大暴れしてる妄想バカがいるって事だな
自己紹介ワロタ >>865
昨日のお前のことだなワッチョイコロコロ恥晒しw モンゴルで、子供を高校に相撲留学させられるほどの裕福な家柄があるのに、そこに糖尿病の人が居ないとは思えないな またマスブタなんて言ってる妄想嘘つき自演ニートが暴れてるのか 糖尿病は知らんが途上国の人が日本の医療を受けさせたいのはよくある話だな
力士も誰だったか忘れたが親が病気で日本に呼んだ人がいたような 病気治療の為に現役続けるとか許される訳がないだろ
>>861は永久保存w 結局、貴源治は大麻を自宅に所持してて書類送検されたみたいね
(吸っただけなら違法ではない)。吸引用のパイプも見つかったとのことw
まったくどうしようもない奴だよ
この期に及んで「貴の弟子だから警察に狙われてる!」とか糞闘力チャンネルのコメ欄に
必死に書き込む人がいるんだろうけど、刑法犯をいくら擁護しても空しいだけだ またバカが反論できなくなると唐突に貴ガーガーガーと叫び始めるワンパターン話題そらしが来たよ
知ったか涙目ww だったらモンゴル人の症例の多いモンゴルの病院で治療すればいいだけ
お前マジバカw 正確にいうと「モンゴルは糖尿病の患者が少なかった」な
今は食事の欧米化と共に糖尿病が増えつつあるが、医者がそれに対応できていない >>880
その根拠をソースで示せよ
できなければまた知ったかだぞカス >>843
関取のいる部屋はマシなほう
関取がいない部屋、スカウトする気のない部屋や番付下位にたくさん力士がいる部屋やモンゴル人すらまともに育成できない部屋がけっこうあるから モンゴルの糖尿病事情以前に照ノ富士に命の危険があったから日本で治療したって話のソースが全くないのが笑ってしまう
いかに照&伊勢ヶ濱信者が捏造まき散らしてるのかがわかる
それとモンゴル人の育成とかまだ言ってるのな
鶴竜や逸ノ城が師匠の育成力で出世できたと思うか?
特にあの世代のモンゴルの当たり外れは育成以前に運だろ 鶴竜の相撲見れば差し身の技量を
逆鉾から叩きこまれたのがよく分かる
昭和末期の相撲をちょっとでも見てる人なら
井筒らしい取り口だと誰もが思うよ
師匠の技量どころか面影すら一切感じられない
禿景勝光信さんやキャバの山と一緒にしたらだめだよ(笑) >>886
だったら何で鶴竜以外は誰も出世しないんだよw
助っ人外人だけが別格だったんだろアホか タマタマで横綱にまで育成出来ると思う単細胞なマスブタ >>890
だったら何で井筒部屋は逆鉾になってから全然関取出ないのか説明しろ 部屋によって格差はつけすぎてるな
春日野なんて7人も部屋付きがいるのに相撲部を集めてもなかなか最近新しい関取が誕生しない 平成後期まではコンスタントに関取出していたのに何が悪いんだろうな春日野
時代がかわり厳しくできなくなったからか
そういえば春日野も某幹事長も和歌山だが、県民性がそうなんだろうか >>885
糖尿病は適切に治療しないと死ぬよ、マジで
力士が天寿全うできなくて死んでるじゃん >>893
そんなん塚原や栃丸見てりゃ分かるだろ
稽古不足だよ
特にぶつかり稽古 >>887
ttps://i.imgur.com/d8y2zAM.jpg >>897
照ノ富士に命の危険があったから日本で治療したって話のソースを出して >>900
その前におめえは白鵬が八百長やってるってソース持ってこいや、バカタレ >>901
まず年寄スレでそんなこと言ってるならURL貼ってくれ
それとお前が昨日照が命の危険ってさんざん言ってたのにそんな記事一つも無い
白鵬八百長は週刊誌ネタになってるんだから、それ以下の単なる捏造だと証明されたわけだ
泣くな負け犬ww >>900
奴がソースなんか出すわけない
支離滅裂に喚いてるだけだから
>>902
負け犬の相手をもっとしてやれ
奴が5ちゃんから出ていくまで叩き続けてやれ
だが
俺のレスにはいちいち反応するなよ
わかったな! >>904
先場所勝ち越した後の突然の引退まだ20歳
警察から部屋に情報入ったんだろう 魁舞翔の件。youtuberのワタナベマホトがやらかした事件に似てるけど
こいつの場合、自分が16歳の少女を装って(要するにネカマw)画像交換を迫ったというのが酷い
しかしこんなもので師匠の監督責任を問われても魁皇も気の毒だよな
相撲部屋の師匠はそこまで暇じゃないよw >>906
貴乃花部屋出身者が何かやらかすたびに3年前に退職した貴乃花が悪いと言い続けてるバカのダブスタここにありだなw >>906
スマホやPC所持を部屋で認めるならSNSの利用マナーとか若い衆にはしっかり教える必要あるのでは。
こんなことで20歳の力士生命が奪われるのは師匠としても悔やまれるだろうに。 11歳の小学生に手を出すのは本人の性癖の問題だしSNSの利用マナー云々の問題じゃねぇ >>902
ちょっと調べればでてくるだろ、バカタレ
ttps://news.goo.ne.jp/picture/sports/npn-200011266.html >>912
バカタレはお前
2時間もかかるのかよお前は遅すぎ
照ノ富士 余命宣告
で検索すればすぐに出てくるのに
煽られてURL貼れるものと貼れないものがあるのは何時間も必死に探してるんだなw
妄想障害者泣くな >>908
また一人がやらかしたから連帯責任でスマホやPC所持を全員規制しろとでもいうのか?
そういう所が相撲協会の前近代的で時代遅れなとこ
車の運転禁止やSNS禁止と何ら変わらない愚かさ
性犯罪は個人の問題だよ ソース出してみろといって出されると支離滅裂なことを言い出すいつもの進一
ちなみに自分がまともなソース出したことは一度もない >>916
進一
なんて訳わからんこと言ってるのはお前一人しか居ないんだからいちいちワッチョイ使い分けなくていいから
ソースを出せ・証拠を出せ
が口癖なのに自分はソースを出せない書き込みばかり繰り返してるおバカさんがお前 で、白鵬八百長のソースはいつ出してくれるの?
いつも根拠なくほざいてるよな、マスブタw >>918
2時間探し回ってるお前に検索のやり方教えてあげたのにバカの負け惜しみかよw
>>919
お前がどうすれば八百長のソースを出したと認めてくれるのかを教えてくれと言ってる
けど、その質問には何故か答えられないんだよなww >>921
お前がどうすれば八百長のソースを出したと認めてくれるのかを教えてくれと言う質問にはやっぱり答えられずに逃げるのか >>923
お前の脳内ルールはググっても出てこないぞ ロリコン番付残ってるからギリギリ先回り引退させたな これか
<元大相撲力士を逮捕>小6女児に裸の動画送らせた疑い
>三浦公大(ひろき)容疑者(20)は浅香山部屋の「魁舞翔(かいぶしょう)」最高位は序二段 今年8月に引退
>逮捕容疑は3月10〜20日、女児の裸を撮影させるなどのわいせつな行為をした上、動画データをスマートフォンに送信させた
事件起こしたのは3月 引退は8月 理事長と浅香山が責任とらなくていいように引退させてから逮捕するように警察に根回ししたんだよ。理事長部屋でもここ数年何度かチャンコ場で刃物やフライパン使った傷害事件起こした力士をすぐに引退させて隠蔽して公表してないからね。あと関取のイジメとかも。貴闘力channelでその事実広めてほしいね。 これは弟子逮捕扱いで、通常通り師匠の二階級降格で良いと思うけどね。
明らかに捜査が大詰めになってから辞めさせてるし。 元力士は本名で検索すればバレるから報道されるような事件の場合は隠蔽は難しい 取的の弟子の不祥事についての師匠に対する罰は
降格より養成費削減の方が効果あるような気がする 今のうち言っておくけど、
「親方は知っていた」派と「親方は知らなかった」派の不毛の罵倒合戦は止めておきましょうね。
やりたいなら別スレ立ててやってくれ! >>933
この件でマスブタはどっち派につくのだろう? >>933
犯罪の段階では知らなかっただろう。
これは他の逮捕力士の師匠と同じ。
でも、逮捕情報は先に知ったのは確実。 NHKや日テレの男子アナでも高給取りのくせに性犯罪がこれまで出てるし
そういう不届き者はまともな職業についてる奴でもたまに出てくる
暴力やイジメなら部屋のなかで目にみえる話なので指導や監督も可能だと思うが
性犯罪は本人もヤバいことが分かってて誰も見てないところでやるんだと思うし
魁皇がそれで降格とかちょっと気の毒だと思うけどね俺は マンション借りて住んでる関取の大麻事件で、
親方降格もかわいそうってことになる。 大麻やってる人を周りに知らないんだが
中毒レベルなら普段から何かおかしい挙動や言動が目についたり
噂になることもあるんじゃね?
本人以外、一切知らなかったなら仕方ない面もあるが
周囲はみんな知ってるのに放置してたなら師匠にも責任はあるかもね 外国いって吸ってるって大学時代いってた奴いたけど
後に国内でもやって捕まっとったりする
やめられないもんなんやなあと思った 魁皇は貴乃花の盟友的ポジションだから貴闘力的にも何ともしずらい案件かね そもそも小児性愛を罪に問う事は法倫理的には結構難しい問題だからな
こういうのは基本的に生まれ持った性癖であって、同性愛と同じ性的少数者だが、小児性愛は相手が相手だからその性的少数者から切り捨てられていて、権利を唱えることもできない構図がある
大麻だって同じような問題に突き当たる 幼児誘拐とか臓器移植とかが絡むから日本での対応も厳しさを求められる >>945
別に難しくない
性的嗜好が社会的に害悪なら切り捨てるしかない
例えば殺人が性的嗜好で実行にうつしたら死刑にするしかないだろ?
同じことだ
いくら個性を尊重しろといわれても、それが公共性に反して他人の権利を害するならそんなものは尊重できない 最近のスポーツ組織の腐敗は相撲よりたま蹴りのがひどい… 協会は警察決別宣言を出して協会員が何かしたら全て協会内で処理するようにすれば良い
時太山の時のように警察にしゃしゃらせんな! >>940
今は大麻くらいみんなやってるよ
ストレスの多い現代人には大麻は必須
やらない方が少数で恥ずかしいよ >>947
そうやって人種差別や同性愛差別が正当化されていた時代がほんの少し前まであり、また行くところに行けばまだある
今多数派の価値観で正しい物が過去でも未来でもそうだとは限らず、また本質的に正しいとも限らない
もしあんたが自分だけは害悪とみなされないよう立ち回れると思ってるんなら、それは傲慢と思い上がりであってそれ自体が害悪だ
第一、過去は正しかったはずの伝統を未来に残そうとして、世間に邪魔されて困ってるのが他ならぬ相撲だろ 何でもそうだけど、思想は自由だよ
小児性愛だろうが同性愛だろうが
犯罪に走ることがアウト そういう事。ただし、犯罪の定義は日々変わるってのが大事
ロリコンキモいで思考停止してる奴らだって、明日から何かしらの犯罪に抵触する存在にならないとも限らない
その対象への好き嫌いと法倫理は分けて考えないと危険 いや、ロリコンはキモいだろ。普通に。
自分の家族を同性愛者がどう見てようがとくになんとも思わないが
自分の小さい妹や娘に対して性的に見てる奴がいるとわかった時点でおそらくそいつぶん殴るわ。なんも間違ってない 別にロリコンを庇う気はないし、俺だってそう思う
その感情と法的な話を分けて考える必要を説いてるだけ
そして、現に小児性愛の法的扱いは法の世界では難しい問題になってる
それにロリコンキモいで返されたから反論しただけ >>954
というかあなたロリコンなの?
世間一般からしたらロリコンは気持ち悪いとしか言いようが無いが >>955
今は父親が幼い娘に手を出す時代だぞ
頭を切り替えろ!時流に取り残されるぞ! >>956
ホモでもレズでも他人に迷惑かけないなら好きにしていいよ、って話だ
ロリコンでもレジャープールでスク水女子小学生を黙って見てるくらいなら別に構わんのだが
実際に手を出す奴がいるから風当たりが強くなってるんだろ
ホモで言えば、ノンケを襲ってケツにぶちこんどいて「権利を認めろ」とか言ってるような厚かましさだ だな
どんな性癖持ちだろうが法に触れるようなことをせず害をなさないで大人しく普通に生きてる分にはかまわんわ 同性婚はともかくロリは規制強化はあっても緩くなることは無いだろ
趣味嗜好と称してこの2つを一緒にすんな
ロリキモ杉 >>962
だからロリコンで言えばプールでJCを眺めてる程度 >>959
無理やりケツ掘るのは強姦であって、それはまた別の問題
同性愛行為はそれ自体が犯罪だったのが犯罪じゃなくなった
小児性愛はその逆で相手が若いと問答無用で犯罪と後から決まった。論点はここだ
これが法律とか倫理の難しさで、権利と時に対立する
小児性愛は現行法では犯罪だが、そういう観点だと法律に権利を侵されている被害者でもある。
この現象は色々場所で発生し、誰でも対象になり得る
嫌いな相手の権利はどうでもいいと思うかもしれんが、それが行き着くところに行き着くとファシズムという名前がついて自分の番が早晩回ってくる
「あなたの意見には反対だ、それを主張する権利は命をかけて守る」という金言もある
好き嫌いと権利の問題は分けて考える事だ
相撲はそうしない人間からの外圧に晒されている >>958
監護者わいせつ、監護者性行罪が新設された
時流にのってねえのはてめえだ
子どもに手を出す人間のクズが ロリはそういう漫画読んでオナニーするくらいはいいんでね?
キモいけどこっそりやってる分には 昨日から相撲とかけ離れた話題で盛り上がってるけど
未成年者は性的なものも含めて自己決定権がないと見なされるからたとえ同意があっても
成人が13以下と関係を持ったら刑法違反になるし、加えて条例で中高生との関係を持つのも違法になる
「先進国」では程度の差はあれど、だいたい同じだよ
性的嗜好云々は内心の自由や表現の自由を根拠に保護されるべき法益だけど
それより児童が保護される法益のほうがプライオリティが高いのは当たり前。一般的には性的弱者だから。
俺みたいなオバサン好きにはどうでもいい話だがw >>968
知ったか散りばめて何が言いたいのかさっぱりわからない >>968
未成年に自己決定権がないと見され、法的に特別扱いされるのは法の下の平等に反すると言え、また未成年の個人の自由を侵害しているとも言える
全員を100%正当に納得させる法律はないし、まして先進国だから法律も優れてるなんてのは人に話せば笑われるぞ 人権問題だけで言うならLGBTと同等にPZNも尊重せねばならないけれども後者は行動=犯罪になってしまうから世間の認知を得るのは厳しいだろうなあ。
P=ペドフィリア(小児性愛)
Z=ズーフィリア(動物性愛)
N=ネクロフィリア(死体性愛) LGBTと称して表に出てくるのは所詮人権屋だから、自分達は模範的少数者ですアピールをしつつ、PZNをそうじゃないと切り捨てて保身している汚い構図がある
セクサロイドが実用化すれば変わるかな マスブタってネトウヨでレイシストな上にロリコンなのか
おまけに貴乃花ファンって人間的に終わってるな 昨晩から暴れてるのは進一だったの?
一体相撲板をどうしたいんだよあいつは >>973
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_) >>976
潰したいんだろ
同じことばかり言って同じようなことばかり言うスレを量産してつまらない板にするのが目的
としか思えん 年寄停年予定(向こう5年)
R03.10.28 湊川 大徹 二所ノ関
R04.01.11 二所ノ関 若嶋津 二所ノ関
R04.04.25 尾車 琴風 二所ノ関
R04.06.06 立田山 薩洲洋 時津風
R04.06.11 大島 魁輝 伊勢ヶ濱 ☆再雇用
R04.08.14 高島 高望山 伊勢ヶ濱
R04.08.20 宮城野 竹葉山 伊勢ヶ濱
R04.10.15 大山 大飛 高砂 ☆再雇用
R05.02.14 鏡山 多賀竜 時津風
R05.04.24 入間川 栃司 出羽海
R06.04.02 陸奥 霧島 時津風
R06.04.07 花籠 太寿山 二所ノ関
R07.07.05 伊勢ヶ濱 旭富士 立浪
R07.09.30 大嶽 大竜 二所ノ関
R07.11.06 陣幕 富士乃真 高砂
R07.12.06 白玉 琴椿 二所ノ関
R08.02.28 常盤山 隆三杉 二所ノ関
R08.05.10 峰崎 三杉磯 二所ノ関 ☆再雇用 【一時的襲名】R03.06.21所有者 (一門)襲名者一門
寶千山 振分 (協会預かり 高砂)出羽海
佐田の富士 出来山 元出羽の花 (出羽海)
翔天狼 北陣 遠藤 (時津風)出羽海
天鎧鵬 音羽山 阿武咲 (二所ノ関)出羽海
豊ノ島 井筒 元逆鉾遺族 (時津風)
琴勇輝 君ヶ濱 隠岐の海 (高砂)二所ノ関
旭日松 桐山 元黒瀬川 (伊勢ヶ濱)
鶴竜 時津風
≪未襲名≫ 間垣 (協会預かり 時津風)
≪未襲名≫ 佐ノ山 千代鳳 (高砂)
≪未襲名≫ 錦島 元朝潮 (高砂) 【襲名資格者】◎株所有(公式発表者) ●外国籍
令和3年9月場所現在
A) 新設/継承/部屋付き親方
横綱(5年): 白鵬 照ノ富士
大関(3年): 高安 貴景勝 朝乃山 正代 ●栃ノ心
三役25場所: 御嶽海
幕内60場所: ◎隠岐の海 ●玉鷲
↑あと幕内2場所: 魁聖 宝富士 ●碧山
B) 継承/部屋付き親方
関脇: 妙義龍 魁聖 宝富士 大栄翔 隆の勝 明生 ●碧山●逸ノ城
小結: 松鳳山 ◎千代鳳 常幸龍 千代大龍 ◎阿武咲
: ◎遠藤 北勝富士 阿炎 竜電 若隆景
幕内20場所: 佐田の海 千代の国 徳勝龍 輝 錦木 ●旭秀鵬
: 千代丸 旭大星 大翔丸 剣翔 琴恵光 豊山
関取30場所: 富士東 千代ノ皇 明瀬山 英乃海 石浦 ●東龍●千代翔馬
↑あと関取2場所: 大奄美 ⇒保証書を伴う有資格者
↑あと関取3場所: 照強
C) 既存部屋継承のみ
幕内12場所::志摩ノ海
関取20場所: 北磻磨 芳東 照強 翔猿 ●鏡桜●水戸龍●大翔鵬
http://ja.wikipedia.oR0g/wiki/年寄名跡#襲名権を持つ現役力士
↑あと関取1場所: 天風* 炎鵬 矢後
↑あと幕内2場所: ●霧馬山
↑あと幕内3場所: 炎鵬*
↑あと関取2場所: 磋牙司* ⇒保証書を伴う有資格者 景勝も大関としては危険水域だけど彼は若いし平幕で取るだろう
それより栃ノ心と魁聖の衰えが著しいね
栃ノ心はやっぱり引退後は帰国希望なのかね?
帰化の話は聞かないしな 景勝は平幕でとってもあっという間に落ちそう
今までも大関特権があるから上位を維持できている 首いわしたのは致命的
命にも関わりかねないし慎重に進退を考えて欲しい >>989
嫁は帰国して以来来日してないみたいだし故郷では英雄みたいだから
協会には残らないだろう
しばらくは日本にいるかもしれないがやがて帰国して把瑠都コースだろう 大徹って全盛期の千代の富士に勝ったことあるよね
師匠にマグレでも勝ったら何かあげると言われて奮起したとかそんな話があった
それよりインパクト強いのはやっぱりあの誤審だけどねw このスレッドは1000を超えました。
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