【横綱】復活照ノ富士を展望する 6【贔屓】
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>>742
優勝争いリードしてる方が必ず勝つ法則まだ学習してないのかニワカカスw
>>743
キセは1年ちょっとで引導渡されたことも知らないあ鵬 >>744
稀勢の里復帰した時に勝てなかったじゃん
白鵬も鶴竜も休みは確かに多いけど出場したらちゃんと優勝してる >>745
優勝すればいくらでも休めるなんて前例無いわ >>746
休場しがちだけど出場した際はちゃんと優勝する力士の前例自体がないだろ
というか白鵬みたいな45回も優勝できる力士の前例なんてない >>747
そもそも5年サボり延命なんて前例無いわ >>748
5年サボりって言っても毎年優勝してるからなぁ
出場したらちゃんと優勝するなんて実力ある横綱そもそもいなかったしな >>749
だから優勝すればいくらでも延命できる前例はないんだよバカ 過去の日本人横綱の前例を見たら、最大で6場所までなら連続全休していいっていうのが暗黙の基準だと思う
6場所も連続全休しなきゃいけないコンディションに追い込まれて、そこから復活優勝できる横綱がほとんどいなかっただけで
稀勢の里も大関感覚で強行出場なんてせずに、4場所くらい全休して怪我の完治に専念すべきだった
日本人横綱だから、なおさら全休を甘く見てもらえただろうし >>751
連続かどうかなんて大した問題じゃないだろ
横綱も本来皆勤すべきで皆勤できなくなったら引退すべきなんだよ
5年以上延命するのは恥 延命もなにも復帰して全勝で45回目の優勝だからなぁ
恥でもなんでも無いしむしろそれを阻止できない他の力士の恥
あまりにも情けないだろ >>753-754
優勝して一年休みを繰り返すとかありえないから
9月出てこれないんであれば引退すべき
どんだけ休んできたと思ってんだよ もしアンチの言う「たらいまわし」論を事実だとして
日馬と鶴竜の優勝が減ったらその分、白鵬の優勝が加算されて
前人未踏の50回優勝なんてことになるだろうな
まさか稀勢に優勝が回ってくるとは思えないしw 休んで出てきたら他の力士が潰せばいいんだよ、そしたら引退。
それがあっさり全勝優勝を許すというのが現実。
引退に追い込める力士が居ない限りいくら休んでも誰も文句は言えんよなぁ、
全ては実力の世界。 >>756
たらい回しだとトータルでモンゴル勢の優勝回数は変わらないわけで
日本人の優勝が増えるわけじゃないのな。 >>756>>758
優勝争いトップの力士に星を集めるのがおかしいだろ
潰しあいすれば奴らの優勝回数は減る
お前は算数できないのかよ >>757
毎日試合してる選手と週に一回しか試合してない選手がどっちが有利なのかはアホでもわかる
そんな糞横綱を甘やかし続けた協会と横審が一番悪い >>727
こいつが「素直に応援」すると思うか?
知る限り、この人が貴景勝スレだろうが高安スレだろうが応援メッセージを書き込んだことなんて見たことないよ
スレに乗り込んでるクズに対して「モンゴルだってー」っていう泥仕合しかしてない 相撲って結局はモチベーションだから
7月場所でテルと白鵬があれだけの死闘を演じたのは両者とも勝たねばならない動機があった
ガチの殴り合いになるのは予め分かってたところもある
しかし横綱が安定してる時期は14日目や千秋楽で優勝可能性がない力士は
テキトウに取って早く帰りたいのが心理的に当然。
優勝しそうな人が相手だったら8割ぐらいの力で取るさ。
文句があるんなら千秋楽で白鵬と戦える位置に登ってくればよかったんだよ
稀勢だって安定した横綱だったら、白鵬も場所によっては手抜いてくれてたと思う
こういうのは一番上まで登りつめた者の特権。
稀勢自身はモンゴル互助なんて本心でも思ってないだろうし白鵬とも仲いいけどね >>763
>しかし横綱が安定してる時期は14日目や千秋楽で優勝可能性がない力士は
>テキトウに取って早く帰りたいのが心理的に当然。
>優勝しそうな人が相手だったら8割ぐらいの力で取るさ。
モンゴル互助会の八百を認めてるやんw 八百長の定義が人によって違うからややこしいけど
気乗りがしないとか、絶対に勝つ必要もないのでテキトウに取るとか、温情も含めて八百長というのか
事前に話し合いしたり金銭の授受がある相撲だけを八百長というのか
俺は八百長と呼ぶのは後者だけでいいと思うけどね >>762はバカクズじゃないけど、>>727はバカクズ >>766
自分の仲間にだけ気乗りしないとか絶対に勝つ必要が無いんだから笑っちゃうよな 互助会なかったら稀勢の里はあと2回ぐらい優勝してたかしれない ただガチンコでモンゴル勢にボコボコにされてたのは事実だから大して結果は変わらない モンゴル互助会員同士で星の潰し合いが無いことが問題なんだよ
優勝争いトップの力士が終盤必ず勝つんだから優勝ラインも高くなる
それをレベルが高い証拠だと言っちゃうニワカには失笑w 優勝争いトップの力士が勝つのは当たり前
トップ走ってるのに負けるのは稀勢とか高安みたいな弱メンタルの力士だけ
モンゴル人の集中力を舐めるなよw >優勝争いトップの力士が勝つのは当たり前
横綱対決で優勝争いトップの方が必ず勝つことの異常さがわからない奴が醜い作文書いてることはよくわかった >>772
モンゴル以外で千秋楽星の差一つでトップが優勝した例と逆転優勝した例いくつあるか調べてみろよ >>773
何で千秋楽で星一つの差に限定してんだよ
千秋楽以外の終盤に星二つ三つ差でも必ず優勝争いトップの力士が勝ってるだろ
それでそういう場所の二番手がたいてい稀勢だったりする、稀勢相手には何度もガチンコで潰してる
何年も直接対決してるのに仲間の足を引っ張らないことがモンゴル互助会だ
ここ数ヶ月で2回、貴景勝と照ノ富士が千秋楽一差直接対決から決定戦になって一日2回対戦してるけど、
モンゴル人同士でそんなパターンは鶴竜綱取りの場所ぐらいしか無いんじゃね? >>774
じゃあ千秋楽じゃなくてもいいから上げてみろよ
モンゴル以外で逆転した例、しなかった例
モンゴルが逆転した例、しなかった例
それぞれいくつあるんだ?
普通に考えたらリードしてる方が圧倒的有利なんだから勝って当たり前
2つも3つも差がついてたら尚更
よっぽどのクソザコメンタルでもない限り普通はリードしてる方が勝つわ >>775
>普通に考えたらリードしてる方が圧倒的有利
>2つも3つも差がついてたら尚更
そんなことは無いだろ、対戦成績にそれぞれ合い口がある
得意な力士とばかり当たってたら星が上がってその逆もしかり
そんなこともわからんのか
星がリードしてる方が直接対決必ず勝つのが普通って発想こそ結論ありきの作文だ 勝負の結果を都合良く解釈して意味づけし法則だと思い込む妄想互助会
の世界、楽しいのかw 証明できない八百長があったと言い張るのはただの
誹謗中傷、ていうか子供の口げんかレベルの言いがかりだ。
それよりモンゴル勢に対抗できるようになるにはどうすれば考えれば?
妄想互助会を止めたところで他の力士が強くなるわけじゃないし。 >>777
勝負の結果を都合良く解釈してってのはリードしてる方が勝つのがあたりまえだというお前の自己紹介
勝ち負けと取り口が事前に予想されてほとんど当たってるのに互助会は妄想だと信じるしかない負け犬の遠吠え乙 >>778
ではちゃんとした証拠をもって互助会・八百長の存在を証明して下さいな。
それができたら相撲協会も動かせてやってた力士をクビにできるから、
頑張って下さい。 >>776
だから逆転した例としなかった例いくつあるんだよw
能書きはいいから過去のデータを出せってw 俺の考えでは互助なんてものは存在してなくて
白鵬が強すぎるあまり、場所によっては白鵬の体調や気分で手を抜くこともあるっていうだけ
単なる白鵬個人の感情の問題を「モンゴル互助」なんていう言葉で必要以上に批判してるのがアンチ。
全取組を全力で取ってたらいくら白鵬でも身が持たないので、取りこぼしするなど不調の場所では
「こいつなら負けてもいいや」って思ってテキトウに取ってるだけ。
優勝争いしてる稀勢に対してあえて左四つ勝負してやったこともあるが
稀勢が勝手にズッコケた。白鵬のその時のコメントは「稀勢関は何かが足りない」。 >>779-781
毎場所リードしてる方が必ず勝つのはデータとして出てるだろ
今さら何言ってんだ
結論ありきで作文書くな >>779
まず、どうすれば互助会八百長の存在を証明したことになるのかお前の脳内ルールを教えてくれ
>>780
俺の主張を否定したいなら、お前が過去のデータを示して、過去にも逆転優勝なんて無かったと言うべきだ
立証責任を他人に押し付けるな
>>781
だったら白鵬がリードされてる時に日馬鶴竜が必ず勝つのはガチンコの結果
つまり白鵬は弱いって言いたいのか >どうすれば互助会八百長の存在を証明したことになるのか
証拠を出せばよいだけ
もちろん誰もが納得する証拠な、法則がぁでは証拠になんないよ >>784
だからどうすれば証拠を出したことになるのかを聞いてるんだよ >>783
お前がモンゴル憎しでごちゃごちゃ言うんだからお前がデータ出せよw
出せなきゃお前の負けなw >>786
データなんて言い出したのはお前が先
つまり立証責任はお前にあるのに他人にそれを強要しようとしてる
俺は貴景勝と照の決定戦の例を出してるんだからお前も少しは見本見せろよ >>781
それはそれで、自分以外の全力士を嘗めてるみたいで不愉快なんだが >>787
お前>>772で横綱対決でって言ってるのに
なんて照と景勝が出てくるの?馬鹿なの? >>789
横綱対決じゃなくて互助会直接対決と言えば良かったのか?
意味は同じだ
千秋楽結びで2回戦った例はモン互助時代はカス竜綱とり場所ぐらい
それで、過去のデータを出して他人の主張を否定する作業まだか? >>790
だからデータを出すのはお前だってw
ごちゃごちゃ言い訳して逃げるなよw 白鵬が圧倒的過ぎてそもそも他のモンゴル人横綱に逆転のチャンスがある場所が少なかったぞ
白鵬は常に13〜15勝して優勝する訳だからさ >>791
先にデータと言い出したのにお前自身はデータ提示が皆無で逃げるなよ >>792
確実に負けてくれる相手が何人もいるからな 負けてくれたのか、証拠はあるのかw
まず八百長って証拠を出してみろよ まず八百長があったという根拠を示す
それでみんなが納得すれば証拠ってことになる まずどうすれば八百長があったという根拠を示したことになるのか説明する
それでみんなが話し合えばよい そもそも八百長なんてありもしないのに根拠も証拠も示しようがないわけ
それでも八百長があると妄想するならそれを示して下さいなって話
結局何しても根拠を示したことにはなら無いよ、そんなものは最初から無いのだから。 >>799
まずお前が八百長が無いと思う根拠を示す
それでみんなが納得すれば根拠ってことになる 「金銭のやりとりをもって事前に勝敗を決める」のが八百長で、
「力関係を持ってして勝敗をコントロールする」のは互助
同じようで少し違う >>801
故意に負けるのは全部八百長だ
金銭がからまなくても星の貸し借りなんかもそう
協会は無気力相撲なんて言葉を作ってるけど意味は何ら変わらない 白鵬がわざと負けてあげるってんならともかく白鵬が勝たせてもらってるってのは理解できない
負けてる側にメリットがないよね 勝てる確率が90%と100%は全然違うだろ
普段負け続けてれば自分の昇進場所や優勝チャンスには負けてくれるんだから 普通に白鵬の方が強いしな
照ノ富士を土俵内で腹ベタンさせられるのも白鵬しかいない 鶴竜横綱昇進の時優勝チャンスあったけど決定戦で白鵬に負けてなかったか? 本割で白鵬が負けてくれたから綱取りの起点になったんだろ
翌場所も白鵬と日馬が負けてくれて優勝して横綱になれた 「鶴さんや日馬が白鵬に負けてあげてた」なんてバカなこと言うんなら
稀勢だって白鵬の優勝場所ではほぼ確実に白鵬に負けてるから
稀勢は白鵬に星を売ってたと言うこともできるよね
あと鶴竜の優勝場所では苦手な稀勢に3回中2回勝ってるから
稀勢は鶴さんの優勝をアシストしていたと強弁することもできる
つまり「稀勢はモンゴル互助会のメンバーだ」と。
都合よく解釈すれば八百長論なんて何とでもいえるよw >>810
お前は何を言ってるんだ
稀勢相手の時は白鵬が優勝争いトップの時以外も勝ったり負けたりしてるだろ
つまり優勝争いトップの力士が必ず勝つ法則に全く当てはまらないだろ
少し調べればわかる話を何言ってんだバカ
モンゴル互助会のヤオは否定するのに、何ら法則性のない稀勢だけはヤオだとほざく
その理屈をちゃんと証明してみろよ出来るんならなw w w w w w w w w w w w w 法則って言うんなら白鵬が優勝した場所の日馬富士鶴竜との対戦成績出してくれる? >>812
過去ログに出てるのにボクチンは調べるつもりもありません
ってかw
ここはニワカの質問スレじゃないぞあ鵬 >>813
過去ログに出てるってんならお前が引っ張ってこいよ
お前が勝手に証拠何も無いのに八百長してるって主張してんだろ?
じゃあお前が根拠出すのが筋な なんで自分で自分にレスしてんの?
お前の妄想のために過去ログ調べる必要はありません
根拠出せないなら黙ってな >>816
だから質問コーナーしてるだけのニワカだろお前ww 日馬相手のときも白鵬は優勝争いトップのとき以外に勝ったり負けたりしてるよw
そもそも白鵬は常に優勝争いしてるからあまり負けないんだけどね
稀勢こそ、相撲の理屈でいえばおかしい負け方ばっかりしてる人なんだよね
絶好調時に負けるわけない相手に負ける。稀勢=ガチ論のドグマに洗脳されてる人には
メンタルのせいだといわれがちだったが解釈次第ではわざと負けてたということも出来る 馬鹿「八百長!モンゴル互助!」
一般人「根拠は?データは?証拠?」
馬鹿「うるさいうるさい!お前が出せ!ムキー(顔真っ赤で発狂)」
感情論でイチャモンつけて苦しくなると言い訳して逃げるよなw >>818
他人にソースを求めるお前はソース出せないんだよなww
キセの八百の根拠を早く! >>819
否定する根拠を出せないお前の負けをコピペでごまかすな 悪魔の証明じゃん
まぁ八百長の証拠が一切上がっておらず協会からなんの処分も受けてないことが潔白な証拠だろう >>822
それで、お前の言う八百長の証拠って何なのか説明してくれ >>823
公的に白鵬を処分できる物的証拠や有力な証言
八百長に関するやり取りの記録や八百長に関与した力士の証言等だな
処分されてない時点で有力と見なされた証拠や証言はなかったってことだが だったらキセを八百長だと言ってる奴を叩けよダブスタカス >>826
そいつも叩くだけでお前がなんの証拠もなく騒いでるバカってことに変わりはないぞ
そもそも白鵬は八百長するまでもなく最強力士
ガチンコが売りで横綱にまで登りつめた稀勢の里にも勝ってるしな >>827
証拠が無いことを書くなと言ってるお前自身に証拠を聞く
白鵬が最強力士だと思う根拠は稀勢より強いからだけかよw キセを八百長何て言ってる人いないよ
相変わらず、このbot君は皮肉を理解出来ないんだね >>828
まぁ最大の理由は優勝回数と勝率だね
時代が違う力士を比較するのは難しいから優勝回数と勝率は重要だろう >>831
周囲の力士が弱すぎたからって発想はゼロなんだなニワカ >>826
結局、ヤオガチってのは基本的に音声データ等の証拠がないから
世に言われてるヤオガチ論争は9割方が結論ありきの解釈なんだよ
進一は自分に都合のいい法則に無理やり当てはめてモンゴル互助と決め付けてるけど
そんな杜撰な屁のつく理屈でヤオ認定できるんなら稀勢だってヤオ力士といえる
そういう話をしてるんだがね >>832
周囲の力士の強さをどうやって比較するんだ?
出来ないだろ?
だから優勝回数と勝率を第一に見てるんだよ >>833
お前が結論ありきで毎日作文書いてるから次々ボロが出てる事実を都合よく忘れるなって
>>834
マクドナルドが一番おいしいハンバーガーってことか >>835
白鵬横綱在位期間の有力力士
朝青龍
日馬富士
鶴竜
稀勢の里
照ノ富士
魁皇
琴欧洲
琴光喜
把瑠都
豪栄道
etc…
ハッキリ言うけど貴乃花の時代より豪華だぞ
なんなら朝青龍は貴乃花より優勝回数多いし
まぁどっちがレベル高かったとかいう不毛な論争するつもりは無いけどさ
周囲の力士全体の強さを比較する方法なんてないんだから単純に勝率と優勝回数で見るのは妥当だろ
そもそも15回と45回では回数に差がありすぎて周囲の力士のレベルじゃ説明つかん >>836
優勝回数多けりゃ強いって理屈に凝り固まるとそうなるんだなw
マクドナルドが一番おいしいから売上第一位って理屈と相通じるよ >>837
マクドナルドの例えにこだわる理由がわからん
食事はジャンルや値段が関係するけど相撲は1つの競技
優勝回数や勝率で測るのは当然な
優勝回数30回の力士と32回の力士で議論するならまだわかるけど15回の力士と45回の力士なら明確に45回の方が強いわ >>838
周囲の実力やヤオでいくらでも変わるだろあ鵬 >>839
ヤオはさっき言ったように一切有力な証拠あがってないし周囲の力士のレベルだけで30回も差は出ねぇよ >>841
周囲の力士のレベルが貴乃花時代の方が高いってのがまずお前の妄想だろ
根拠を出せよ
比較しょうがないだろ >>842
周囲の力士のレベルだけで30回も差は出ねぇってのはお前の妄想だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています