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【横綱】復活照ノ富士を展望する 6【贔屓】
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0003待った名無しさん (ワッチョイ 8991-1b+z)
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2021/07/17(土) 03:16:44.92ID:4upztkMW0
過去スレ

【八百長】大関照ノ富士を展望する【弱すぎ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1495968952/

【元八百】元大関照ノ富士を展望する 2【奇跡の復活】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1596333241/

【審判贔屓】元大関照ノ富士を展望する 3【奇跡の復活】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1605765229/

【再昇進】元大関照ノ富士を展望する 4【審判贔屓】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1616303708/
0004待った名無しさん (ワッチョイ 0db8-BuM5)
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2021/07/17(土) 08:45:12.94ID:eGz8aqto0
伊勢ヶ浜審判部長の場所後のコメント

貴景勝優勝後「来場所はレベルの高い優勝が必要」
照ノ富士優勝後「(優勝に)準ずる成績を出せば」

この差w


高安の大関取り
「13勝以上で優勝すれば」

ハードル上げすぎw
0005待った名無しさん (ワッチョイ 0db8-BuM5)
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2021/07/17(土) 08:46:31.19ID:eGz8aqto0
伊勢ヶ濱審判部長の本音
「伊勢ヶ濱部屋所属力士以外は昇進も三賞も厳しくやります」

だから、2場所連続優勝以外で横綱になれるのは照だけだよ
貴景勝の場合は2場所連続優勝だったら仕方なく昇進って感じ
0006待った名無しさん (ワッチョイ 0db8-BuM5)
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2021/07/17(土) 08:47:22.79ID:eGz8aqto0
愛弟子に物言いで厳しくしたなんてオタが妄想してくれるんだから伊勢ヶ浜は幸せもんだな
現実は他の審判に二度とも押し切られたんだろうにw
二度とも手を上げたのは伊勢ヶ浜じゃないし、特に遠藤戦は伊勢ヶ浜の目の前で決まったのに手を上げたのは西の若の里

それはそれとして、依怙贔屓だと思われたくないんだったら照も2場所連続優勝以外で上げるなよ
それがルールなんだから。そんなことするから身内に甘いと言われるんだよ
0007待った名無しさん (ワッチョイ 0db8-BuM5)
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2021/07/17(土) 08:49:24.93ID:eGz8aqto0
前回大関時代の照

2016年
3勝3敗9休
8勝7敗
2勝13敗
8勝7敗
4勝11敗
8勝7敗

2017年
4勝11敗
13勝2敗
12勝3敗
1勝5敗9休
1勝5敗9休陥落

ww
0008待った名無しさん (ワッチョイ 0db8-BuM5)
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2021/07/17(土) 08:50:43.44ID:eGz8aqto0
横綱休場数ランク(2021年5月場所時点)
1位 鶴竜 227休
2位 白鵬 217休
3位 貴乃花 201休
4位 曙 166休
5位 柏戸 140休
6位 千代の富士 137休
7位 大鵬 136休
8位 千代の山 128休
9位 武蔵丸 115休
10位 北勝海 109休
0009待った名無しさん (ワッチョイ 5a71-fEvS)
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2021/07/17(土) 14:50:26.51ID:mUhrxMrj0
事前に前代未聞の関脇以下の成績を持ち出し評価
準ずる成績なら上げると場所前から予防線

場所前にそんなことやられて甘いと思わない方がおかしい
伊勢ヶ浜審判部長になってからの昇進は特に厳しいハードルを事前に言うのに照だけは違う

貴景勝綱取「高レベルの優勝なら」
高安大関取り「13勝以上の優勝なら」
照の綱取り「優勝に準ずる成績なら」

おかしいと思わん方がどうかしてる
0010待った名無しさん (ワッチョイ da1a-/mmR)
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2021/07/17(土) 15:02:31.20ID:xsrAvMG60
横綱白鵬に負けるのは仕方ないとしてあと14番を1つも取りこぼしを認めない
というのはハードル高いと思うけどな、これでも甘いんかな。
0011待った名無しさん (ワッチョイ 5a71-fEvS)
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2021/07/17(土) 15:12:30.18ID:mUhrxMrj0
まだ大関2場所目なのに優勝→次点で昇進って時点で甘い
鶴竜や稀勢の里だって昇進場所は優勝だった

優勝→次点は今まで該当者何人か居たけど、ほぼ見送り確定レベルで、30年以上さかのぼらないと昇進者はいない
0020待った名無しさん (ワッチョイ da1a-/mmR)
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2021/07/17(土) 15:49:02.62ID:xsrAvMG60
『論外!』て一言いえば全て正当化されるんだな

その辺りは『相撲は国技!』で全て済ます人と似てるな
本来はそこが議論の起点になるはずなんだけど
0022待った名無しさん (ワッチョイ 711d-UKwf)
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2021/07/17(土) 15:52:54.45ID:2PvULxIm0
伊勢ヶ濱は史上最低の審判部長

昇進ゴリ押しだけじゃなく、番付編成や三賞、物言いでも身びいきが目に余る
唯一物言いは最近審判部員の反乱なのか改善されたけど他は相変わらず

更迭すべし
0023待った名無しさん (アウアウウー Sa39-oCsY)
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2021/07/17(土) 16:12:09.47ID:qRSNo4gaa
進一なんでこんなに発狂してんの?
0024待った名無しさん (ワッチョイ 5a71-fEvS)
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2021/07/17(土) 16:14:50.08ID:mUhrxMrj0
>>20
>『相撲は国技!』で全て済ます人

具体例教えて

>>22
そう、それが一般のファンの感想
物言いで伊勢ヶ浜部屋が負けにされるなんて今年に入ってからの話だからな
それまでの不可解裁定を相撲ファンなら見てるはずだ
三賞渋ちんも周知の事実
0027待った名無しさん (オッペケ Sr75-wpv6)
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2021/07/17(土) 17:49:28.41ID:01ggdstUr
ツマラン
0028待った名無しさん (ワッチョイW 76e8-kcaD)
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2021/07/17(土) 17:50:13.58ID:HweysviY0
これで文句なしかな
0032待った名無しさん (ワッチョイ fa80-fEvS)
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2021/07/17(土) 17:53:23.00ID:wYDs6JLg0
八百長優勝がか
0034待った名無しさん
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2021/07/17(土) 18:00:19.72ID:2o7+l52k0
19春 序二段48 7-0
19夏 三段目49 6-1
19名 幕_下59 6-1
19秋 幕_下27 6-1
19九 幕_下10 7-0 優勝
20初 十_両13 13-2 優勝
20春 十_両3  10-5
20夏 【中止】
20名 前_頭17 13-2 優勝/殊勲賞/技能賞
20秋 前_頭1  8-5-2
20九 小_結  13-2 優勝同点/技能賞
21初 関_脇  11-4 技能賞
21春 関_脇  12-3 優勝/殊勲賞
21夏 大_関  12-3 優勝
21名 大_関  14-0 (14日目終了時)
0038待った名無しさん (ササクッテロラ Sp75-yayT)
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2021/07/17(土) 18:24:30.00ID:y0AtGgzxp
状況的に昇進させる方が盛り上がるだろうと皮算用してるんだろうけど、かつてや頑張っても頑張っても見送られ様子見になった旭富士や小錦が不憫。前者は遠回り昇進したけどね?
0045待った名無しさん
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2021/07/17(土) 19:20:01.79ID:2o7+l52k0
14-1優勝→13-2優勝同点で見送られた力士ならいたな
結局2場所連続全勝優勝で昇進したけど
0048待った名無しさん (ワッチョイ 7af8-fEvS)
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2021/07/17(土) 19:26:24.51ID:Kr8mbf+v0
連続優勝絶対条件だった頃の基準はやっぱ厳しすぎたわ
貴乃花とかもっと早くに昇進させてもよかったし小錦は横綱にするべきだった
照が全勝優勝で昇進したらまた連続優勝絶対に条件引きあがりそうなのが怖い
0049待った名無しさん (ワッチョイ 6e0e-AcV5)
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2021/07/17(土) 19:27:18.94ID:S6/HC1m00
横綱なっても、怪我で1年以内に引退しそうでなぁ
0050待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-E0YB)
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2021/07/17(土) 19:27:22.97ID:7i7WcNiDa
・直前場所優勝以外で昇進
・千秋楽負けて昇進
はいずれも平成以降前例無し
優勝→優勝と来て同点ですらないっていうのはやっぱり印象悪いよ
0052待った名無しさん (スッップ Sdfa-8Tj2)
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2021/07/17(土) 19:30:19.09ID:OyGdSztDd
>>48
その前に連覇してることを軽く見過ぎなんだよね
3連覇なんて12回優勝してる武蔵丸ですら達成してない
今場所の照ノ富士に優勝を必須とするならそれは3連覇を要求することになるので
綱取りにしてはあまりにハードルが高すぎる
これが「準ずる成績」でも良い理由
0053待った名無しさん (ワッチョイ 7af8-fEvS)
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2021/07/17(土) 19:32:58.46ID:Kr8mbf+v0
直前6場所で3回優勝で同点1回だからな
稀勢の里だって勝率8割以上の安定した成績が加味されての基準下げだし
連続優勝必須なのは三場所前が8-7とか9-6の安定しないやつだわ
0055待った名無しさん (ワッチョイW b60e-hwij)
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2021/07/17(土) 19:36:10.38ID:MINScbvg0
>>52
ノープレッシャーの関脇優勝と大関や横綱での優勝は重みが違うと思うけどね。いくら相手が同じだとしても。
0057待った名無しさん (スッップ Sdfa-Eplb)
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2021/07/17(土) 19:37:58.84ID:C8Lkq+gQd
春日野理事長だっけ?
平幕からでも二連続で優勝したら特例で大関にしてもいいって言っていた気がする
今のところ誰も達成していないが
0058待った名無しさん (ワッチョイ 7af8-fEvS)
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2021/07/17(土) 19:38:36.31ID:Kr8mbf+v0
まあ三場所前は参考にしても大関で優勝→14勝以上は普通に内規クリアしてるからな
貴乃花の時代ならいざ知らず稀勢の里で基準緩んだ今となっては文句付けようがない
0060待った名無しさん (ワッチョイW b60e-hwij)
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2021/07/17(土) 19:41:12.26ID:MINScbvg0
大関二場所といっても、過去にも大関やってて、同点が2回あるしね。酷い成績が続いたのも怪我のせいだし、それが良くなって戻ってきてから、成績は安定してるから、これで昇進は構わないなぁ。

ただ、個人的には白鵬に勝って昇進してほしい。そうじゃないと、結局みんな何かモヤモヤしちゃうと思う。
0062待った名無しさん (ワッチョイ 7af8-fEvS)
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2021/07/17(土) 19:41:27.74ID:Kr8mbf+v0
稀勢の里はそれまで優勝どころか同点もなかったから優勝が必須だっただけ
北尾再びが怖いからね
既に四回優勝してる照ノ富士は必ずしも直前優勝必須ではない
0063待った名無しさん (ワッチョイW b60e-hwij)
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2021/07/17(土) 19:42:58.35ID:MINScbvg0
>>59
でも大関で優勝一回なのは同じやん。
優勝と次点の順番ってそんな重要かな?
0064待った名無しさん (ワッチョイ 7af8-fEvS)
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2021/07/17(土) 19:43:40.49ID:Kr8mbf+v0
鶴竜も昇進場所以前に同点はあるけど優勝はなし
この二人については優勝回数0の横綱をつくってはならないの双羽黒の悪夢から直前優勝必須だった
0066待った名無しさん (ワッチョイ 7af8-fEvS)
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2021/07/17(土) 19:46:50.04ID:Kr8mbf+v0
優勝回数0だった鶴竜、稀勢の里は優勝以外で上げると優勝回数0横綱になるからダメだった
照ノ富士は直近二場所で連続優勝で合計4回優勝してる
前提条件が前二人とは違うのよ
0070待った名無しさん (ワッチョイW b60e-hwij)
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2021/07/17(土) 19:50:09.80ID:MINScbvg0
優勝とハイレベルな次点のセットならその順番はどっちでも良いのでは?
たまたま次点の方が後にきたのが30年出なかっただけで。
0076待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/17(土) 20:00:50.76ID:t6l3PjC5M
>>71
小錦や貴乃花は次点じゃない
0077待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/17(土) 20:01:40.44ID:t6l3PjC5M
>>76
あの13勝の同点は、次点になるけど、巴戦の敗北でもう1人いたのもある。
0078待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/17(土) 20:03:45.06ID:t6l3PjC5M
というか、ぶっちゃけ小錦と貴乃花は嫌がらせもあるような。
0080待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/17(土) 20:14:13.11ID:t6l3PjC5M
そもそも、昇進基準はとりあえずあるものの、その時の状況やムードも関係するって北の富士も言ってた。
大関だって32勝で上がることもあれば34勝でも見送られることもある。

だから過去の例を出してあーだこーだ整合性を取ろうとすることが意味ないことな気がするけどね。見送られた方は納得いかんかもしれんけど。
番付は生き物とは言ったもんで。
0081待った名無しさん (ワッチョイW 766c-8Tj2)
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2021/07/17(土) 20:15:55.45ID:t/cBGh3R0
>>76
伊勢ヶ濱のホームページの
横綱旭富士の生涯戦績を見ればいい
2差だろうが3差だろうが次点に計算してるし
なんなら同点の力士が2人いる場所の一差でも次点になってる
お前の妄想はどうでもいい
それが審判部長が横審に昇進を諮るにあたっての「優勝に準ずる成績」の物差し
0083待った名無しさん (アークセー Sx75-WD8p)
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2021/07/17(土) 20:19:10.90ID:kEG2mz3nx
照ノ富士は雲竜型?不知火型?
0085待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/17(土) 20:23:26.06ID:t6l3PjC5M
>>81
記録上は次点なのはそうだけど、小錦は次点じゃないし、貴乃花も同点は次点だけど、もう1人いたからダメだったんじゃないのかというのは、確かに俺の想像にすぎん。それは知らん。単に貴乃花が嫌われていたのか、曙戦の無様な負け方が印象悪かったのか、まだ若かったからなのか、それは知らん。

だけど14勝の次点なら相当ハイレベルだと思う。別に俺も優勝→次点なら何でもあげたらいいとは思わんよ、ハイレベルな次点ならいいと思うんだが、それもダメかね?
0088待った名無しさん (ワッチョイW 766c-8Tj2)
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2021/07/17(土) 20:29:57.04ID:t/cBGh3R0
>>83
伊勢ヶ濱一門は立浪一門だった頃から横綱は皆不知火
唯一雲竜の可能性があるとすれば二代目若乃花が雲竜だったことくらい
まず不知火だろうね
0091待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/17(土) 20:32:51.95ID:uG/dBTrva
もう昇進は当確だよ
99%ではなく100%だろう
否定するのは引きこもり・ニートの進さんだけだろう

膝が不安とかそういうのは勿論あるよ
でも成績見て文句のつけようがない。テルおめでとう。
0093待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/17(土) 20:37:43.70ID:05sowkktM
>>86
何か優勝はその事実だけを見てそう。
武蔵丸は起点になった優勝が3横綱1大関不在の場所に13勝、これは低レベルだし、その前の場所は千秋楽にやっと勝ち越す8-7、それでも綱取りだし、優勝ってのは優勝した事実だけで、内容や星数関係なく起点にしてくれるんじゃないかね。
やっぱ大事なのは昇進する場所の内容や成績なんじゃないかと。

だから低レベルな優勝から始まったなら、連続優勝か、次点なら当然高レベルな成績が求められるよね。
0094待った名無しさん (スッップ Sdfa-Cohv)
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2021/07/17(土) 20:39:50.71ID:sK9Kl7God
あとは白鵬に完勝して文句の付けようがない綱取りにするだけだな
実質大関不在みたいな場所だし、白鵬とそれ以外に未だ差がありすぎる
たとえ昇進確定としてもここで負けるのは格好つかん
0095待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
垢版 |
2021/07/17(土) 20:40:34.54ID:05sowkktM
>>94
個人的には俺もそう思う
0096待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/17(土) 20:42:44.72ID:uG/dBTrva
予想だけど、俺は明日テルが勝つような気がしてるんだよね
白鵬はやっぱりあまり余裕ないよ。今日も立合い当たりたくないのが透けて見えた
技量でここまでなんとかしてるけど14連勝できるのは相手が弱いから
本当に強いテル相手に勝つには今の白鵬はコンディション的に厳しい
0099待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/17(土) 20:49:29.17ID:05sowkktM
白鵬は前の全勝対決で日馬富士に負けてるので、その弟弟子にまた全勝対決で負けるってのは格好つかない。
復活優勝が全勝優勝、しかも次期横綱の照ノ富士との対決を制してってんなら最高の勲章。
一方、照ノ富士は既に十分な成績を残して横綱昇進は確定している。

結果は分かるよな。
0100待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
垢版 |
2021/07/17(土) 20:51:04.88ID:05sowkktM
>>98
流石に11勝は低すぎたねw
でもあのトーナメントの優勝はすごかったけどね。
0102待った名無しさん (アークセー Sx75-WD8p)
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2021/07/17(土) 21:09:35.49ID:kEG2mz3nx
>>88
不知火型の綱は重いから
膝の負担を軽減させるため
雲竜型を選択する可能性もあると思います
0105待った名無しさん (ワッチョイ 711d-UKwf)
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2021/07/17(土) 21:49:44.79ID:2PvULxIm0
明日は照が勝って全勝優勝するよ
今から断言しておく
今日の白の不可解立合いは過去に何度もあったケガ人アピール
明日負けた後で実は○○怪我してました〜って言い訳始める所までがセット
つまりはヤオってことだ
0106待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-NvNM)
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2021/07/17(土) 22:13:51.38ID:P8Z3jrG0a
膝のテーピングみたいなのに、あれ、補助具みたいの付いてねーか?
いいのかあれ?テーピングだけじゃないだろ!
膝の両側に、明らかに丸く関節みたいなのついてるだろあれ?
バネでも入ってんじゃね?
本来相撲は、まわしのみの基本裸だろ!
万が一あれに転倒時相手が当たって怪我したらどーすんだ?
今日の相撲よく見てみな!
あきらかに膝を挟む感じで両側に丸いの付いてるから。
これ違反なら、横綱の話し無効だな。
0108待った名無しさん (ワッチョイ cd0b-mq0N)
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2021/07/17(土) 22:45:29.59ID:mbsEz6BU0
逸もあっさり負けたし白も優勝祝いで負けるような気はするな
0109待った名無しさん (ワッチョイ cd0b-mq0N)
垢版 |
2021/07/17(土) 22:47:51.46ID:mbsEz6BU0
肘のサポーターは怪我防止というよりは
引っ張り込んだ時に滑らないための物だろうね
0110待った名無しさん (ワッチョイ 9d92-p0fO)
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2021/07/17(土) 23:29:16.99ID:muHxgaiJ0
新横綱の明治神宮奉納土俵入りはどうなるのかな。
五輪との兼ね合いもあるから、
サプライズの可能性もあるね。
0111待った名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 23:40:20.78ID:2o7+l52k0
2021
初 ☆関脇 ○●○●○●○○○●○○○○○ 技能賞
春 ☆関脇 ○○○○●○○●○●○○○○○ 優勝/殊勲賞
夏 ☆大関 ○○○○○○○○○○●○○●● 優勝
名 ☆大関 ○○○○○○○○○○○○○○
秋 _
九 _
0112待った名無しさん (スププ Sdfa-NT1G)
垢版 |
2021/07/17(土) 23:46:17.99ID:Zj4eVbped
これはもう決定だな。
恥ずかしい相撲というだけでなく、一年休んでる反省が何も感じられない。
そこまでしてメンツを保ちたいのか。
0114待った名無しさん (ワッチョイW b60e-z330)
垢版 |
2021/07/17(土) 23:54:08.77ID:UHA4rwi+0
負けたら14勝1敗取りこぼしなしを評価されるかどうか
どうであれ優勝だな優勝してすっきりと
0115待った名無しさん (ワッチョイ 1a94-E0YB)
垢版 |
2021/07/18(日) 00:32:15.89ID:vOXW22Gn0
千秋楽はどちらが勝つか 俺はガナに勝って欲しいが、
白鵬には上手さがあるからな……
どのみち横綱昇進はもう決まったようなもの
0116待った名無しさん (ワッチョイ 1a94-E0YB)
垢版 |
2021/07/18(日) 00:34:25.11ID:vOXW22Gn0
>>112
安価くらいつけたら? 白鵬をディスりたいならスレチじゃね?
0118待った名無しさん (ワッチョイ 95b8-ZPtt)
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2021/07/18(日) 02:19:23.20ID:vrzmTTNq0
7月場所の優勝情報が一部更新されてたw

https://ja.wikipedia.org/wiki/大相撲優勝力士一覧

四股名は空欄だが成績(15戦全勝)と
備考(千秋楽結びの一番全勝同士の相星決戦を制す。)が更新されてたw
0119待った名無しさん (ワッチョイ 766c-V5+8)
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2021/07/18(日) 04:41:46.63ID:IL2DijOW0
明日の一番だけで決まる形か。どちらが勝ってもドラマだな。
結びも目が離せないが、七勝どうしの取り組みが幕内にすごく多い印象。
どれも熱い相撲になりそうだ。必死さと運を引き寄せる方が確実に勝つ。
でも怪我にはくれぐれも注意してほしい。
0120待った名無しさん (ワッチョイ 6192-fEvS)
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2021/07/18(日) 06:19:25.20ID:65YPUK7a0
白鵬が優勝すると、また一年間休場で高給払うことになるから、照ノ富士が優勝して欲しい。
そうすれば白鵬は来場所あたりの序盤で負けを重ねて休場、引退だろう。
0122待った名無しさん (アウアウエー Sa02-VyuT)
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2021/07/18(日) 07:06:05.39ID:m2RxqJYDa
>>114
評価もへったくれもない。
犬HKのアナウンサーですら、昨日の時点で横綱昇進ほぼ決定と言うとった。
0124待った名無しさん (アウアウエー Sa02-VyuT)
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2021/07/18(日) 07:08:33.95ID:m2RxqJYDa
>>106
君、アホ丸出しやな。
自分で読み直してちっとは恥ずかしいと思わんのか?
0126待った名無しさん (ワッチョイ ee1a-/mmR)
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2021/07/18(日) 07:31:31.69ID:W/q8Eq5o0
白鵬昨日の立ち会いは今日の対戦を意識して照ノ富士を幻惑させるためかも
今日また同じ位置で仕切ったら照はどうするだろうかと

白鵬は優勝して引退するかも、負けて引退より格好良いし。
0129待った名無しさん (アウアウウー Sa39-VyuT)
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2021/07/18(日) 08:31:19.70ID:5ewAf8CGa
白鵬は今日の勝敗云々で即引退とか考えてない
五輪の開会式に登場予定だから。
秋場所直前か秋場所序盤で引退表明するはず
でも間垣株が取れなかったら宮城野親方が65になるまで引退しない。
宮城野親方が65になれば、70までの5年間白鵬親方(一代年寄ではない)で弟子集めして、70定年で宮城野襲名だろう。
0130待った名無しさん (ワッチョイ 7194-BuM5)
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2021/07/18(日) 08:42:59.22ID:0QlRU6Lj0
>>128
小錦の頃は初の外国人横綱候補だったから絶対に上げたくない横審メンバーも多かった
短足で四股が醜いから駄目とか、後付けで理由はいくらでも作る人種差別的な空気があった
まあ、そんな空気の中で2場所連続優勝できなかった小錦の勝負弱さにも問題があった訳で
その後の曙も似たような批判を受けながら、連続優勝で横綱になってるし

当時に比べれば今の横審はモンゴルに甘々でオタが妄想捏造するような人種差別なんてない、むしろ優遇されてるわ
0131待った名無しさん (ワッチョイ 711d-UKwf)
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2021/07/18(日) 09:01:38.18ID:uFJhHLvm0
>>125
稀勢みたく安定12勝を1年とかやれる力士ならともかく、そうじゃなければ2場所連続優勝以外で横綱を無理に作る必要はない
これは日本人であってもそう
0135待った名無しさん (スププ Sdfa-fenO)
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2021/07/18(日) 11:18:15.51ID:90mNpe1Qd
>>134
その仮定は意味がない
現にキセは怪我で壊れて退場してるんだから
その仮定を持ち出すとするなら、
照だってあの怪我がなければ今頃10回以上優勝していたと俺は思う
0136待った名無しさん (ワッチョイ 8942-fEvS)
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2021/07/18(日) 11:22:16.27ID:0KAZ7iJI0
>>135
稀勢がケガする前の星を当てはめてるだけで、ケガしなかったらなんて一言も言ってないだろちゃんと読めバカ
お前の照がケガが無ければなんて妄想こそ意味が無いわ
0137待った名無しさん (ワッチョイ 8942-fEvS)
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2021/07/18(日) 11:22:37.48ID:0KAZ7iJI0
>>135
稀勢がケガする前の星を当てはめてるだけで、ケガしなかったらなんて一言も言ってないだろちゃんと読めバカ
お前の照がケガが無ければなんて妄想こそ意味が無いわ
0138待った名無しさん (テテンテンテン MM0e-3kre)
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2021/07/18(日) 11:34:11.46ID:Ae/MyrrQM
稀勢の里はバルトとか大型力士苦手だったから
怪我する前は照ノ富士の方が強かった
0140待った名無しさん (テテンテンテン MM0e-3kre)
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2021/07/18(日) 11:42:46.45ID:Ae/MyrrQM
とにかく、無事是名馬だね
0141待った名無しさん (スププ Sdfa-fenO)
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2021/07/18(日) 11:48:32.29ID:90mNpe1Qd
>>139
照が怪我するまでは星は五分だよ
しかも負けてたのは上がってくる前だし、上がってきた2015年は
普通に照ノ富士の方が強かったぞ
キセ相手にわざと左四つに組んでも照が勝ってたし
お前こそ当時の対戦内容見てから書けよ
0142待った名無しさん (テテンテンテン MM0e-3kre)
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2021/07/18(日) 11:49:55.21ID:Ae/MyrrQM
照ノ富士、前回の時は大関になってから
ぼろぼろ
入幕当初は、絶対横綱になると思った
短いかも知れないけど横綱になって欲しい
0145待った名無しさん (ワッチョイ 8942-fEvS)
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2021/07/18(日) 11:58:30.03ID:0KAZ7iJI0
>>141
五分じゃないだろ
上がってくる前とかわざと左四つとか都合よく捏造して自分を正当化するなって

>>144
今はレベルが低いって言ってるだけだろ
全く優勝できなかったキセの成績で今なら何度も優勝できる
他人の書き込み読まずに吠えてたクズが言い負かされて都合よくごまかすなって
0151待った名無しさん (スププ Sdfa-fenO)
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2021/07/18(日) 12:13:17.83ID:90mNpe1Qd
>>145
だから怪我してない状態のキセが今いればって仮定だろうが
そんな仮定は照が怪我しなければっていう仮定と同じくらい無意味なんだよ
今はレベルが低いというのは否定はしないが

https://youtu.be/XbsrXxVj4XI
https://youtu.be/MgZvL5g_1t4

照は右四つだが、この通りキセ得意の左四つになって普通にぶん回して勝ってる
この時の力量は照の方がどう考えても上
0153待った名無しさん (スププ Sdfa-fenO)
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2021/07/18(日) 12:26:21.17ID:90mNpe1Qd
>>152
捏造なんてしてねえだろ
あの頃のキセってのは怪我する前のキセのことでいいだろ
怪我したあとのキセが今土俵に上がったとして何度でも優勝できるわけねえし

俺にはわざとキセ十分の形にしてるように思う
照本人がこの頃は「どんな形でも、相手に有利な形でも俺なら勝てる」って思ってたみたいだしな
他にも豪栄道や豊の島にわざともろ差しにさせて外四つで料理してたりしたし
0155待った名無しさん (スップ Sdfa-CHtR)
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2021/07/18(日) 12:31:31.43ID:buxD6jIvd
稀勢の里と照ノ富士の対戦は当時の準王道カードだったよ
2015年は初場所で稀勢の里が当時平幕の照ノ富士にブン回されて負けて、
次の春場所で絶好調の照ノ富士に策を労して勝ったと思ったら、
夏名古屋って左四つになりながら力業で封印されてキセヲタだった自分は「もうダメか」って絶望してた
その後の秋場所でその力業すらも封じて勝ったときは歓喜に沸いたもんだよ
怪我しちゃったけど
0156待った名無しさん (ワッチョイ 0db8-fEvS)
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2021/07/18(日) 12:31:49.08ID:r2IfymgK0
>>153
ケガの有無には一切触れてないのにお前がキセがケガしなかったらと嘆いてる風に勘違いしたんだろ
自分の書き込みを読み返せよ
あれをわざとキセ十分になってるとか言ってる時点でニワカの作文だなww
0157待った名無しさん (ワッチョイ ae0b-SS91)
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2021/07/18(日) 12:38:00.78ID:Tjsb9+Qx0
旭富士が土俵入りルールの特例を作れるかどうか?それを琴風に通せるか?が全てだな
雲竜型亜流照ノ富士型創設だと白鵬がひがむかもしれん
男女ノ川の三段構えみたいな楽な形にしてやるか
それが無理なら照国のような腰の備え横向きのまませり上がらないのを認めてやるか

おそらくどれも無理だろうから彼が15日間皆勤出来るのは今場所が最後となる
自動的に最後の優勝チャンスともなるからここは死力で勝ちに行くべし
稀勢の里以下の綱成績となっても誰も責めんよ
0159待った名無しさん (スププ Sdfa-fenO)
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2021/07/18(日) 12:40:11.56ID:90mNpe1Qd
>>156
お前がキセが怪我しなかったら嘆いてるんだなんて思ってねえよ
怪我で既に引退した力士が今いたらどうこうなんて仮定は意味ねえってことを言いたかっただけだ
どうにも話が噛み合ってない

わざとキセ十分にしたかどうかは証明なんてできないから置いとく
何にせよ右四つの照がキセ十分の左四つになって力だけで振り回して圧倒してる時点で怪我する前の力量は照が上だよ
0160待った名無しさん (テテンテンテン MM0e-BuM5)
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2021/07/18(日) 12:40:19.25ID:BMp8ED0HM
新大関の千秋楽の7勝7敗の琴奨菊に負けてから味噌がついた
そしてカド番の琴奨菊に変化して北の富士などに叩かれた時もかわいそうだった
初めての琴奨菊戦の時、琴バウアーを真似したりあの頃は怖いもの知らずだった
0161待った名無しさん (ワッチョイ 0db8-fEvS)
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2021/07/18(日) 12:43:40.52ID:r2IfymgK0
>>159
>お前がキセが怪我しなかったら嘆いてるんだなんて思ってねえよ

少しは自分の書き込み読み返せよw

わざと左四つになったら見ればわかるだろ
モンゴル互助会のダンスと一緒だww

>>157
そーいや正座も出来ない奴が土俵入りちゃんと出来るのかね
照は潔いとこあるからまた怪我したらスパっと辞めそうな雰囲気あるけど、伊勢ヶ浜が止めて延命しそうだな
そうなったら最低の師匠審判部長だわw
0165待った名無しさん (ワッチョイ ae0b-SS91)
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2021/07/18(日) 13:47:45.20ID:Tjsb9+Qx0
>>102
綱の重さの問題と同時に構えが左右対称かどうかが大きな意味を持つ
本来人間は左右差をつけて身構えようとする。体勢が楽だからだ
わざわざ左右対称に構えて戦闘態勢を取ろうとする格闘技はない
不知火型と現代相撲の両手付き立ち合いを除いて。

雲竜型は構え自体も楽でせり上がりも不知火型ほどは負担がかからない
つまりプランが通れば助かるメも出てくるが、まんいち運良く照に雲竜型が認められたとしても、
不知火型が嫌嫌でいまだ引き摺っている白鵬が黙っていないだろう
そう考えると何一つ実現しそうなメがない
要するに照は綱に昇進した時点で詰むということだ
0168待った名無しさん (ワッチョイW 75d2-y4m6)
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2021/07/18(日) 14:03:16.77ID:n+ZimZXw0
普通に考えれば師匠も兄弟子も不知火型なのにやらない理由は無い
特に今は亡き立浪一門の伝統で伊勢ヶ浜一門みんな不知火型をやらされてきた
特に不知火型は該当者ゼロの期間が長かったんだからわざわざ照が雲竜やらんでよい
0169待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/18(日) 14:25:07.71ID:dvzIZkHsa
どう考えても不知火だと思うけどね
横綱土俵入りは元横綱が部屋に来て教えるのが恒例だが
部屋の師匠が横綱の場合は、師匠が教えることになる。当然、師匠と同じ型になる

雲竜だと門外から武蔵丸や大乃国を呼ぶ必要がある
鶴さんの場合は一門に当時横綱がいないから花田さんがやってきたよ
0170待った名無しさん (ガラプー KK1d-0e35)
垢版 |
2021/07/18(日) 15:13:24.62ID:bIRqYzsRK
白鵬にパワーだけじゃ勝てないしなあ
大柄な体でキメ気味に包み込んでパワーで寄る
ってのは技量のある白鵬には通用しないだろうし

転がされる可能性も高いよなあ
0171待った名無しさん (JP 0H7e-oN5A)
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2021/07/18(日) 15:14:04.83ID:310fAof6H
千秋楽全勝対決

昭和35年春場所
http://sumo-hositori.com/S30/S35-3.html
東張横綱 若乃花 15勝0敗 ○−● 東横綱 栃錦 14勝1敗

昭和38年秋場所
http://sumo-hositori.com/S30/S38-9.html
西横綱 柏戸 15勝0敗 ○−● 東横綱 大鵬 14勝1敗

昭和39年春場所
http://sumo-hositori.com/S30/S39-3.html
東横綱 大鵬 15勝0敗 ○−● 西横綱 柏戸 14勝1敗

昭和58年秋場所
http://sumo-hositori.com/S50/S58-9.html
西横綱 隆の里 15勝0敗 ○−● 東横綱 千代の富士 14勝1敗

平成24年名古屋場所
http://sumo-hositori.com/H2/H24-7.html
西2大関 日馬富士 15勝0敗 ○−● 東横綱 白鵬 14勝1敗

参考: 昭和39年初場所
http://sumo-hositori.com/S30/S39-1.html
東横綱 大鵬 15勝0敗 ○−● 西横綱 柏戸 12勝3敗
東前頭13 清國 14勝1敗 ●−○ 東関脇 大豪 9勝6敗
0172待った名無しさん (ワッチョイ 1a94-E0YB)
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2021/07/18(日) 15:40:18.30ID:10PThFDn0
当然、照ノ富士が勝ちますガナ
0173待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/18(日) 16:05:28.38ID:VmXrhvCHM
白鵬が勝っちゃったらお通夜状態になるだろ、一年休んで膝手術明けの36歳に誰1人勝てず、結局出てきたら一番強いのは白鵬じゃんって。夢も希望もない、館内が絶望に包まれる。
0177待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/18(日) 16:33:21.23ID:VmXrhvCHM
今までは白鵬は相手が昇進場所だと花持たせてくれたんだが、白鵬も優勝から遠ざかってるしもう二度とない全勝対決をモノにしたい色気は出てるよなぁ…
0178待った名無しさん (ワッチョイ aa1d-UKwf)
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2021/07/18(日) 16:48:11.67ID:h3MaAHDU0
>>33

こいつは無視かよ

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1626459282/135 2021/07/18(日) 11:18:15.51 ID:90mNpe1Qd
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1626459282/141 2021/07/18(日) 11:48:32.29 ID:90mNpe1Qd
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1626459282/144 2021/07/18(日) 11:52:25.50 ID:90mNpe1Qd
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1626459282/151 2021/07/18(日) 12:13:17.83 ID:90mNpe1Qd
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1626459282/153 2021/07/18(日) 12:26:21.17 ID:90mNpe1Qd
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1626459282/159 2021/07/18(日) 12:40:11.56 ID:90mNpe1Qd
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1626459282/162 2021/07/18(日) 12:47:42.66 ID:90mNpe1Qd
0182待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 17:28:31.98ID:7HG2qM3H0
昔の対戦映像やってたけどすげーな、白鵬も同郷の後輩なのにぶっ叩いたりダメ押ししたりしてんだな
0183待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 17:36:29.83ID:7HG2qM3H0
熱くなりすぎだよ、両手で張ってきたところに脇が空いてんだから簡単にさせたろうに…
0184待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/18(日) 17:37:07.63ID:dvzIZkHsa
白鵬と張り合いに付き合う必要はなかったね
ムキになって張り手してたら腰が上がってしまった
右のがっぷりになったけどテルの体勢が悪かったよ
0188待った名無しさん (ワッチョイ 059d-NvNM)
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2021/07/18(日) 17:40:38.63ID:WHM0+jfJ0
肘もそうだが、小手に巻いて照ノ富士の肘を折りに行ってる。
来場所やり返したれ!
0189待った名無しさん (ワッチョイW 766c-hwij)
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2021/07/18(日) 17:40:56.26ID:To3E2ExY0
マスコミは既に照ノ富士の横綱昇進決定と報道してるよ
0193待った名無しさん (ワッチョイW 766c-hwij)
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2021/07/18(日) 17:44:00.50ID:To3E2ExY0
>>190
白鵬も膝手術しながら優勝だよ
まあ今日は白鵬の優勝の執念が凄かったってこと
照ノ富士、横綱昇進おめでとう
惜しくも2連覇はならなかったが、14勝は立派
0194待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 17:44:00.76ID:7HG2qM3H0
照ノ富士の膝はもう小手投げについていけないんだな、キセとの決定戦もそうだったし
0195待った名無しさん (ブーイモ MM99-QigA)
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2021/07/18(日) 17:46:17.83ID:ZEYb2OT8M
しかしその際どい技をヒットさせられるのも実力だろうな
0197待った名無しさん (ワッチョイ 7d6f-QfvZ)
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2021/07/18(日) 17:57:54.41ID:HsDgdp8/0
北の富士が嘆いている。
邦人力士の不甲斐なさを。
0198待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-E0YB)
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2021/07/18(日) 17:59:33.77ID:snczLrNpa
照ノ富士「♪この悔しさを忘れはしない」 
0202待った名無しさん (ワッチョイ 766c-V5+8)
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2021/07/18(日) 18:03:09.03ID:IL2DijOW0
なぜ冷静さを失ったか。そりゃ目に親指かまされて目をつむったところに
肘打ちされれば、誰だって相撲なんか忘れて許せない気持ちになるわ。
白鵬の作戦は近頃落ち着いてる照ノ富士の精神を乱すことにあった。
目潰しは大相撲でも禁じ手だぞ。
0203待った名無しさん (アウアウエー Sa02-hwij)
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2021/07/18(日) 18:03:47.01ID:hENbvP9Ya
白鵬とは想像以上に差があったな、照ノ富士にもう伸びしろはないしかなり厳しい
0204待った名無しさん (ワッチョイW 766c-hwij)
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2021/07/18(日) 18:05:10.62ID:To3E2ExY0
>>196
朝青龍VS白鵬の時からずっとそうじゃん
もう14年以上経過してるぞ
0206待った名無しさん (ブーイモ MM99-QigA)
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2021/07/18(日) 18:05:40.31ID:ZEYb2OT8M
まあ白鵬は歴代最強クラスだし実力で届かないのはわかりきってただろう
引退寸前長期休場明けでこの強さというのは驚くが
0207待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/18(日) 18:06:47.30ID:dvzIZkHsa
テルはかならず左上手を狙うから
白鵬がそのタイミングでかち上げに行くのは(乱暴ではあるが)正しい
張り合いに付き合うのもあまり良い選択ではなかった

しかし何はともあれ横綱昇進おめでとう
白鵬を除けばやっぱりあんたが一番強い
14勝は立派の一言。
0208待った名無しさん (ワッチョイW 766c-hwij)
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2021/07/18(日) 18:06:48.40ID:To3E2ExY0
>>203
膝がいつ再爆発してもおかしくないからな
でも短命横綱でも良いじゃん、大関から序二段まで落ちながらも
再び大関昇進、そして横綱昇進が正に奇跡なんだから
0210待った名無しさん (スップ Sdda-dgLr)
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2021/07/18(日) 18:09:56.78ID:TJAl93cPd
白鵬悪く言う奴の気持ちもわかるよ。でも白鵬はとんでもない力士ってのわかるだろ?この人の強さは異次元だよ
個々が抱えてる想いって、他人にはわからんよ。
0211待った名無しさん (ワッチョイ 766c-V5+8)
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2021/07/18(日) 18:10:56.33ID:IL2DijOW0
大相撲は目潰し反則だぞ。
0212待った名無しさん (スププ Sdfa-fenO)
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2021/07/18(日) 18:14:48.96ID:90mNpe1Qd
白鵬は本気の本気だったな
本気の本気の白鵬相手に勝って昇進してほしかったが、
照ノ富士は白鵬のペースに乗ってしまったな
残念だったが、ガチガチのガチの結果だ
来場所のリベンジに期待しよう
0213待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 18:15:13.31ID:7HG2qM3H0
>>200
見送られた方がまし
0214待った名無しさん (ワッチョイ 95b8-E0YB)
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2021/07/18(日) 18:15:23.49ID:aZgqYLex0
左手で目つぶし、右手でカチアゲ こんな立派な横綱は未だかつて見たことがありません
0215待った名無しさん (ワッチョイ 766c-V5+8)
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2021/07/18(日) 18:17:56.74ID:IL2DijOW0
スローで確認だ。いかに勝ちに執着するからといって、立ち合い時の
左手親指による目潰し、これは明らかに反則だ。その後の肘打ちと
張り合いの派手さで見逃してる人は多いが、なんといっても目潰しは
だめだ。相撲のルールを破っている。
0216待った名無しさん (スップ Sdda-dgLr)
垢版 |
2021/07/18(日) 18:18:41.32ID:TJAl93cPd
お前らはさ、人の気持ちになって考えるってことがま
ったくできない人間なんだから、とりあえず死ねば?
0219待った名無しさん (スププ Sdfa-fenO)
垢版 |
2021/07/18(日) 18:25:43.19ID:90mNpe1Qd
もっと研鑽を詰んで、来場所勝てばいいだけの話だ
白鵬も引退はしないようだし、照ノ富士も負けたままで終わるつもりはないだろう
0220待った名無しさん (テテンテンテン MM0e-BuM5)
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2021/07/18(日) 18:33:45.12ID:3V2zKNm6M
ここまで復活するなんてすごい、優勝してほしかったなー
来場所から横綱照ノ富士、おめでとう
少しでも多く優勝を重ねてほしい
0221待った名無しさん (ワッチョイW 896c-BzZ9)
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2021/07/18(日) 18:36:57.51ID:DD5Ix3fn0
元の地位に戻れただけでも凄いのにまさか横綱になるとは…
0223待った名無しさん (アウアウウー Sa39-BzZ9)
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2021/07/18(日) 18:38:28.66ID:1u0UfrAfa
横綱って確定?
0224待った名無しさん (ワッチョイW 896c-BzZ9)
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2021/07/18(日) 18:39:45.07ID:DD5Ix3fn0
内容はともかく白鵬に負けたのが悔やまれるな
この悔しさを忘れずリベンジしてほしい
0227待った名無しさん (スッップ Sdfa-Eplb)
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2021/07/18(日) 18:41:50.74ID:kF4wOvB3d
>>223
相撲協会としては横審の召集を求めたから、後は横審委員が難癖をつけなければまず確定
ただしモンゴル人横綱を作りたくない委員は多いから
「過去二場所の優勝は白鵬不在場所で白鵬が出てきたら優勝出来なかったので、もう一場所見てみたい」
とかはいうかもしれない
0228待った名無しさん (ワッチョイ 95b8-E0YB)
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2021/07/18(日) 18:42:07.93ID:aZgqYLex0
白鵬が右手のひじにまいてるのは、エルボーの破壊力を高めるためだって知ってた
0229待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 18:44:06.91ID:7HG2qM3H0
>>219
いや、もういくら次勝っても白鵬が譲ってくれたとしか言われない。白鵬は絶対勝ちたい時はこういう立ち合いや戦法を取るわけだから、次に正攻法できて勝っても、あぁ手抜いてくれたねとか、勝つ気なかったねって言われるんだよ。
白鵬超えは今場所しかなかった。本気で勝ちにくる白鵬を倒さない限り、白鵬を超えたことにはならない。
でもその願いは永遠に叶わない。
白鵬はもうここまでの気迫を見せて勝ちに拘ることはしてこないから。あからさまに負けてやった感出してくる。

勝ち逃げされたんだよ照ノ富士は。
負けて横綱昇進、一生残る結果。
白鵬>照ノ富士
この順位付けは済んだ。
越えられない壁、白鵬。
可哀想だよ。俺も悔しい。
今日しかなかったんだよ…
0231待った名無しさん (スププ Sdfa-fenO)
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2021/07/18(日) 19:01:33.49ID:90mNpe1Qd
>>229
手を抜いてくれるなら好都合だろ
そこをグシャグシャに潰してやればいい
そうすればプライドの高い白鵬はまた怒り心頭で照に本気でかかってくる
そこで本当のリベンジを果たせばいい
0232待った名無しさん (スッップ Sdfa-hwij)
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2021/07/18(日) 19:02:10.68ID:/cmML12ud
最近は先代の横綱の壁を超えられないで終わる感じがある
白鵬も朝青龍を超えられずその朝青龍も貴乃花を超えられなかった
貴花田千代の富士みたいな運命の勝負みたいなのが無い
0234待った名無しさん (ブーイモ MM99-QigA)
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2021/07/18(日) 19:03:54.72ID:ZEYb2OT8M
朝青龍のことは対戦成績的に普通に超えてた感はあるが…
当然100戦100勝ではないにしても
0236待った名無しさん (ブーイモ MM99-QigA)
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2021/07/18(日) 19:06:47.76ID:ZEYb2OT8M
>>235
白鵬が本格化すると目に見えて白鵬優勢になったし、
完全に対戦成績で白鵬が上回るのは時間の問題感あったなあ
その時間がなくなったんだけど
0238待った名無しさん
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2021/07/18(日) 19:07:21.77ID:noLv3n1H0
19春 序二段48 7-0
19夏 三段目49 6-1
19名 幕_下59 6-1
19秋 幕_下27 6-1
19九 幕_下10 7-0 優勝
20初 十_両13 13-2 優勝
20春 十_両3  10-5
20夏 【中止】
20名 前_頭17 13-2 優勝/殊勲賞/技能賞
20秋 前_頭1  8-5-2
20九 小_結  13-2 優勝同点/技能賞
21初 関_脇  11-4 技能賞
21春 関_脇  12-3 優勝/殊勲賞
21夏 大_関  12-3 優勝
21名 大_関  14-1
0244待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-E0YB)
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2021/07/18(日) 19:16:42.57ID:snczLrNpa
>>218
逆に考えるんだ!
「これでいつ引退してもいい」なんて平和ボケは吹っ飛んだだろうよ
白鵬と違って正々堂々と戦う聖横綱と呼ばれて歴史に名を残す目標ができた
悪役になってくれた白鵬サンキュー!
0245待った名無しさん (ワッチョイ cd0b-mq0N)
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2021/07/18(日) 19:18:13.83ID:qnLrEsFj0
今の照に勝つためには
あのがっちり巻いたサポーターを使った小手投げって
めちゃくちゃ考えた取り口だな
それまでもありとあらゆる事をやったし
何というか凄い真剣な勝負を見たわ
0248待った名無しさん (ワッチョイ cd0b-mq0N)
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2021/07/18(日) 19:30:47.24ID:qnLrEsFj0
落ちる前は抱え込んで投げに行っていたからな
あれだと怪我するのは必然だった
今みたいに引っ張り込んでとにかく前に出ていれば
とっくに横綱になっていたんだろう
0249待った名無しさん (ワッチョイW 9526-N7Ll)
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2021/07/18(日) 19:31:46.03ID:iMv6NyJI0
横綱昇進インタビューで
私は張ったり肘入れたり
飛んだり関節決めたり絶対しない横綱になります
私と取り組む力士達はなにも恐れず
思い切ってブチ当たってきてください
こんなこと言ったら俺泣くわ
0250待った名無しさん (スププ Sdfa-KZKu)
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2021/07/18(日) 19:54:20.01ID:kDP56beDd
勝負では負けたけど、白鵬が
目潰し&エルボーするあたり、暗にテルに正攻法では勝てないと宣言してるようなもんだな。
テルは堂々と横綱になってもいいと思う。
0251待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-E0YB)
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2021/07/18(日) 20:12:50.66ID:snczLrNpa
時は戻せない!
胸張って・前を見て、相撲界の歴史を塗り替えるのさ
これからは「悪の横綱 vs 天使の横綱」で盛り上げてくれ
0254待った名無しさん (ワッチョイ cd0b-mq0N)
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2021/07/18(日) 20:17:01.72ID:qnLrEsFj0
最強の挑戦者に年老いたチャンピオンがセコイ手を駆使して勝つって
それはそれでよくある状況ではあるな
0256待った名無しさん (ワッチョイW 768e-VyuT)
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2021/07/18(日) 20:23:39.59ID:PUP9nW4b0
>>249
言わないだろうがこれは総大将の風格だな
どういう手段を取るかわからないけど
これまら照は白鵬のエルボーやらの悪手を追い風にして
正義の横綱日本角界のリーダーとして君臨してくれ
0257待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/18(日) 20:27:50.78ID:VatrUb9Ha
>>249
今日も張ってたし、テルは張り手も選択肢に入れてる力士だよ
白鵬ほどのスピードもないから多用はしないけど
0260待った名無しさん (ワッチョイ 6192-Io+N)
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2021/07/18(日) 20:36:30.49ID:3S+lRYG+0
爆弾抱えている照ノ富士には、8場所連続休場が許される地位につくということはが
最大の強み!
0263待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/18(日) 20:40:30.46ID:VatrUb9Ha
千秋楽なのもあるけど今日は相撲板にニワカが多すぎる
張り手が汚いだの、エルボは危ないだの、聞き飽きたような悪口をテルのスレに書くなよw

ここ1年はチート級に強いテル相手だから白鵬もいつも以上に気合入れてたけど
テルが左上手とりに来ることを想定してのかち上げ
張り合いから右差し、がっぷりを嫌がって小手に振るなど、
一連の流れは、白鵬らしい技術戦だよ。若手力士は白鵬の相撲からもっと学んだほうがいい
0264待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 20:40:32.92ID:7HG2qM3H0
負けは負け
14勝なんて碧山でもやってるし
白鵬に勝てなきゃ意味ないんだよ
白鵬が横綱になってから今まで、白鵬に負けて昇進した奴なんていないだろ
ちょっとまた一場所見た方が良い
0267待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 20:45:25.19ID:7HG2qM3H0
琴奨菊、豪栄道は大関に上がる時も白鵬に勝ってる
日馬富士、鶴竜、稀勢の里、横綱昇進場所は白鵬に勝ってる
白鵬に勝つことが絶対なんだよ
毎場所皆勤してて勝ったり負けたりしてるようならたまたま昇進場所に負けたってことでまだ分かるが
白鵬が休んでる間に何回も優勝して、大関に返り咲いて、現役最強かと思いきや白鵬が返ってきてみたらこのザマ。
これは酷いよ。
0269待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 20:48:06.46ID:7HG2qM3H0
>>266
ごめんそう、逸ノ城や
0271待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 20:52:40.00ID:7HG2qM3H0
>>270
逸ノ城に朝青龍の生霊を落とし込みたい
0272待った名無しさん (ワッチョイ 95af-Io+N)
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2021/07/18(日) 21:00:16.18ID:sgQqNs6B0
>>267
今の力士は誰かに勝って一段強くなるその誰かがいない状態
壁がないんだよな
白鵬亡き後は誰が壁となるのか想像つかない
0273待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 21:01:11.49ID:7HG2qM3H0
白鵬に勝てる絵が浮かばん
0278待った名無しさん (ワッチョイ 766c-V5+8)
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2021/07/18(日) 21:10:51.32ID:IL2DijOW0
「自分のできることを精一杯やるだけだった。
でも出し切って負けたのでまだ弱いなと。
この悔しさを来場所につなげたい」
白鵬の目潰しからの肘打ち、追撃の手のひらパンチ、腕折り、
あらゆる汚い手に負けてもこのコメント、立派だ。
0279待った名無しさん (ササクッテロラ Sp75-KpGY)
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2021/07/18(日) 21:14:53.00ID:Rqjs4mXnp
今場所白鵬に勝てなかったんだから横綱に昇進させるべきではない
あまりにも不甲斐ないしこれで横綱になっても照ノ富士自身も納得いかないでしょう
0281待った名無しさん
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2021/07/18(日) 21:34:09.79ID:noLv3n1H0
2021
初 ☆関脇 ○●○●○●○○○●○○○○○ 技能賞
春 ☆関脇 ○○○○●○○●○●○○○○○ 優勝/殊勲賞
夏 ☆大関 ○○○○○○○○○○●○○●● 優勝
名 ☆大関 ○○○○○○○○○○○○○○●
秋 _横綱?
九 _横綱?
0282待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/18(日) 21:35:08.94ID:VatrUb9Ha
白鵬のコメント来たね

「15日の中で熱戦を繰り広げたのは照ノ富士関だけ。
15日間、(土俵)下で相撲を取っているのを見ていたけど安定感があった。
何年か前とは違う照ノ富士関がいた。安定感のある横綱になると思う」

白鵬にやっと認めてもらったのは良かった。よくここまで頑張ったよテル。
0283待った名無しさん (ワッチョイ 6192-Io+N)
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2021/07/18(日) 21:40:53.00ID:3S+lRYG+0
>>282
横綱として認められた照ノ富士に勝つオレはもっとすごいってことだからw
0284待った名無しさん (ワッチョイ 610b-rniU)
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2021/07/18(日) 21:52:39.89ID:izhCeIRN0
これでまたモンゴル勢が力を持ち、八百長のやり放題になるってことだろ
こんな相撲なんて興行、喜んでる奴らってマジでアフォだと思う
0285待った名無しさん (ワッチョイ 95af-Io+N)
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2021/07/18(日) 21:56:41.88ID:sgQqNs6B0
>>283
結局自分アゲだからな
相撲もだけどそのあたり計算高い
0290待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 22:31:08.95ID:7HG2qM3H0
>>279
負けて昇進て昭和の小横綱でよくあったパターンよな、北尾とか
まぁ時は令和だし、昭和のリバイバルっていうか、そんな横綱がいてもいいだろ。あの膝じゃ一年持つかどうかだし、長期政権は無理。なんとか次の世代の大横綱が出るまでの繋ぎを果たせれば。
0291待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 22:32:30.94ID:7HG2qM3H0
>>283
そうそれな
上から目線うぜー
来場所見てろよクソ
0292待った名無しさん (ワッチョイ 95af-Io+N)
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2021/07/18(日) 22:35:06.82ID:sgQqNs6B0
若乃花2は連続優勝同点、三重ノ海は決定戦負け、北の湖も決定戦負けで昇進だった
横綱になれば数場所休めるしダメなときは思い切って休んでほしい
0293待った名無しさん (ワッチョイ 6192-Io+N)
垢版 |
2021/07/18(日) 23:04:58.46ID:3S+lRYG+0
照ノ富士は横綱昇進と同時に在位8場所が確定したからな
0294待った名無しさん (ワッチョイ daaa-p0fO)
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2021/07/18(日) 23:10:57.97ID:SnoZk9xi0
>>290
あのヒザじゃ大関復帰なんてムリ
…と言われつつ連続優勝からの優勝次点で横綱昇進なんですがw
0298待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 23:19:52.24ID:7HG2qM3H0
>>295
そりゃそうだろ、どう考えてもw
0299待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 23:20:20.79ID:7HG2qM3H0
>>296
昔から勝負弱いよな
0300待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/18(日) 23:21:36.91ID:VatrUb9Ha
>>296
実際に決定戦の勝率が低いのは数字に表れてるからな
0301待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 23:22:44.19ID:7HG2qM3H0
>>295
間違いなくそうだが、白鵬は3場所連続で皆勤できないからな。東の横綱である白鵬がいない時にNo.2の照ノ富士がしっかり優勝できるってのは西の横綱のあるべき姿。
0302待った名無しさん (ワッチョイW da0b-QigA)
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2021/07/18(日) 23:24:59.43ID:y3uMCKPN0
鬼のような顔して意外と緊張してるテル
0303待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 23:25:53.05ID:7HG2qM3H0
張り合いにさえ付き合わなきゃな
白鵬の思う壺だった
0305待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 23:29:21.38ID:7HG2qM3H0
サイコパスじゃなきゃ15年も横綱やれないよ
0307待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/18(日) 23:36:16.56ID:7HG2qM3H0
あと組んだ時にすぐ上手を切りにいけなかったかねぇ
0310待った名無しさん (ワッチョイ 5a0e-R8z5)
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2021/07/19(月) 01:44:26.07ID:NcUKMr4p0
復活してからも負ける時は結構脆いんだよな
高安や貴景勝にあっさりやられたり
巧みに突いてきた白鵬が流石ではあったが打ち破って欲しかったな
横綱で少しでも長くはるならこの辺を解消しないと
0311待った名無しさん (ワッチョイ 0db8-K0lR)
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2021/07/19(月) 02:02:41.22ID:OIJCb9kc0
まああの程度で冷静さを失ってるようじゃ実力で足りてても精神面がまだ横綱じゃないってことだろ
両手使ってワンツーで張りに来てる相手なんて冷静になって見れば隙だらけでしかないぞ
なんで殴り返しに行くのか

来場所からは横綱なんだからそのところ改善しないとな
0312待った名無しさん (ワッチョイ 0db8-uOQC)
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2021/07/19(月) 04:45:00.64ID:J37W7Mon0
大関で2場所連続優勝してないのに横綱は納得できないけど
引退していった日馬やキセや鶴竜を超す大横綱になってほしい
最低でも優勝回数10回は
0313待った名無しさん (アウアウウー Sa39-of0G)
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2021/07/19(月) 08:22:20.59ID:111KxFeja
カチアゲまでは想定済みだったけどそのあとの張り手で冷静さ失ったのがまだ白鵬ほどじゃないんだなあと思った
それでも強い横綱ではあるけど寿命は短いだろうなあ
0314待った名無しさん (ワッチョイ da1a-/mmR)
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2021/07/19(月) 08:36:17.57ID:A+bjcNbA0
立ち会いがなぁ。
横綱相手だから自分から先に手をつかないといけないんだろうけど、
白鵬のタイミングで立たれたらどうしてもああなるような。
0315待った名無しさん (ワントンキン MM0d-7a17)
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2021/07/19(月) 09:26:10.81ID:TF6qPg2MM
カッとなって張り合いに乗せられた時点で負け
照ノ富士の張り手は下手くそであり張り合いに出だ時点で完全に腰が浮いてる

サイコパス言われるように白鵬ほど冷静に人の顔面にビンタできる力士はいない
照ノ富士は張り合いの時完全に怒ってたけど白鵬の方は照ノ富士が張りに来たときしめしめって感じだったし
0316待った名無しさん (ワッチョイ 91ec-p0fO)
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2021/07/19(月) 10:10:37.95ID:P47SicyG0
照ノ富士も作戦失敗
白鵬のエルボーが有るのが解っているのだから
照ノ富士も左手にサポーターをはめて応戦すべきだったのでは
横綱になったら左手に伊達のサポーターをはめてください
白鵬のエルボー対策です
0317待った名無しさん (ワッチョイ cd0b-mq0N)
垢版 |
2021/07/19(月) 10:10:59.01ID:bOvbIG+J0
大抵の力士は挟み付けて前に出れば終わるが
白鵬だとそうはいかないからな
いつもは武器に使うサポーターを逆に使われたし
実力者相手には簡単には勝てんわ
0318待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/19(月) 10:16:12.99ID:FSKw6GT3M
結局白鵬がいないから優勝できてただけ
でもNo.2として白鵬が休んだ時に場所を締める役割として機能できるので、ありっちゃあり。それ以下の力士よりは強いわけだし。
0319待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/19(月) 10:21:36.16ID:HE9HKho7a
横綱ってのは昔から相対評価で決まる
現時点での番付で一番強い力士であるならその時代のレベルが低くても横綱にはなれる
最強者が千代富しかいない時代は北尾は優勝ゼロで横綱になれたし
戦前の武蔵山とか男女ノ川なんて絶対評価で強いとはいえないだろう

テルは少なくとも今の番付上では(1人を除けば)他を圧倒してる。
優勝4回は実績だけ見れば横綱級
0321待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
垢版 |
2021/07/19(月) 10:27:33.15ID:FSKw6GT3M
>>320
しかも年に2回しかまともに出てこない
0323待った名無しさん (ワッチョイ cd0b-mq0N)
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2021/07/19(月) 11:20:47.67ID:bOvbIG+J0
現時点での最強は照だろう
白鵬は横綱特権を使いまくって何とか勝てるくらいの実力
それに滅多に出て来ないしな
0324待った名無しさん (ワントンキン MM0d-7a17)
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2021/07/19(月) 11:42:57.33ID:TF6qPg2MM
「実力」って心技体全部含めてのものだろ
キレて張り返してるうちに中に入られて負けましたは言い訳になるのかという
心のとこで未熟って話じゃん
0326待った名無しさん (スッップ Sdfa-QP1a)
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2021/07/19(月) 13:09:30.01ID:FQnXx5Vvd
完全に力負けだね
白鵬に腕をへし折られなかっただけでも良かった
照ノ富士や逸ノ城もよく小手投げやるよね
たとえ相手が白鵬であれ張り替えされたら張り替えして欲しかった
0329待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-E0YB)
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2021/07/19(月) 17:29:44.91ID:QXoJu9hKa
白鵬が引退せずこれからも土俵に上がり、物議をかもす事例が多くなればなるほど
悪の白鵬・聖の照ノ富士の対立構造ができあがる。
つまり、照ノ富士は今まで通り「自分の相撲道を貫くだけ」
それで明るい未来が待っているだろう
0338待った名無しさん (ラクッペペ MM0e-hwij)
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2021/07/19(月) 20:56:13.14ID:4L+HbhuoM
>>336
白鵬がダークサイドに堕ちたのも朝青龍がいた時は白鵬白鵬ってヒーロー扱いだったのに、朝青龍が引退してから急にヒールになって稀勢の里稀勢の里ってなっちゃったからだよな。
0342待った名無しさん (ワッチョイ 76e3-fEvS)
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2021/07/19(月) 22:09:46.98ID:UW/1ywK/0
支持者って
0343待った名無しさん (ワッチョイ 556c-CIvM)
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2021/07/19(月) 23:47:19.39ID:4+TaVxYL0
照ノ富士の場合は前にも大関になってるから例外かもしれないけど、大関昇進から在位2場所だけでそのまま横綱になったのって史上最短?
朝青龍でも大関在位3場所で、1場所足踏みしたけど
0347待った名無しさん (ワッチョイ 7d09-JsWa)
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2021/07/20(火) 00:16:38.47ID:XYZ8PplV0
白鵬も2場所通過出来そうで出来なかったな
0350待った名無しさん (ワッチョイW aac9-+AyA)
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2021/07/20(火) 06:38:06.50ID:MRX/WVB20
>>349
そんな感じ
途中までドルジと2差で最終的に1差で終えたんだったかな
あのあとまた横綱に上がる機会があったからよかったものの、そうなってなかったら世間から何言われていたかわからんぞ
0352待った名無しさん (アウアウウー Sa39-Wy+h)
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2021/07/20(火) 10:24:36.37ID:XdZihlEKa
横綱土俵入りは誰が指導するのか?
親方?白鵬?
0353待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/20(火) 10:27:39.68ID:3ft4eBY4a
北尾騒動から白鵬の横綱昇進まで大体20年ぐらいだな
横綱昇進基準が厳しい時代がそこまで続いたってことだろう
0358待った名無しさん (ワッチョイW 7d09-4N5M)
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2021/07/20(火) 12:55:39.04ID:Htbf7zYV0
大関二場所目の白鵬が準ずる成績にならなかったのは14日目に優勝を決められてたから
魁皇も同じく14日目に優勝を決められて横綱昇進出来なかった
一方稀勢の里は14日目に優勝を決められたにも関わらず準ずる成績と認められて横綱昇進した
0359待った名無しさん (ワッチョイW aeb9-PcIf)
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2021/07/20(火) 13:13:02.83ID:QK0zyeX40
>>358
結論ありきの作文辞めろ
白鵬の頃は2場所連続優勝以外であがれないんだから議論の余地なし
魁皇はハードル下げられる可能性があったけど優勝翌場所に12勝もできないんだからこれも見送りやむ終えない
14日目に優勝決められたら準ずる成績にならないってのはどこ情報?
0360待った名無しさん (アウアウウー Sa39-Wy+h)
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2021/07/20(火) 13:20:58.59ID:XdZihlEKa
>>356
日馬富士緊急来日とかは?
0362待った名無しさん (アウアウウー Sa39-Wy+h)
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2021/07/20(火) 13:27:24.20ID:XdZihlEKa
土俵入りは
太刀持ち 宝富士
露払い 照強
は確定?
0363待った名無しさん (ワッチョイ b61a-/mmR)
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2021/07/20(火) 13:29:44.98ID:ZDaHEtXC0
連続優勝以外では昇進できないとなると協会も困るだろう
準ずる成績とは千秋楽まで優勝の可能性を残してたとか
基準を決める手もあるけどそのときの番付状況てのもあるしな
0365待った名無しさん (ワッチョイW aeb9-PcIf)
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2021/07/20(火) 14:01:14.55ID:QK0zyeX40
勘違いしてる人が居るけど、日馬富士一家は引退後もずっと日本に住んでるんだぞ
大学院通いが記事になってたし、子供は青学だし

だけど普通に師匠が土俵入り指導するだろうさ
0367待った名無しさん (ガラプー KK1d-Gmoz)
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2021/07/20(火) 14:36:08.52ID:7T8+C1BCK
元は二代目若ノ花、間垣部屋の力士だからね
0368待った名無しさん (ワッチョイW 766c-8Tj2)
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2021/07/20(火) 14:54:30.58ID:qvCuHlUD0
>>367
そうすると間垣親方が間垣部屋を設立したらそこに移籍するわけか
0369待った名無しさん (ガラプー KK1d-Gmoz)
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2021/07/20(火) 14:57:20.56ID:7T8+C1BCK
>>368
もう解体されて親方業も辞めて老人ホームで生活をしてますよ。二代目若乃花
0370待った名無しさん (ワッチョイW 766c-8Tj2)
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2021/07/20(火) 14:58:07.80ID:qvCuHlUD0
>>369
次の間垣親方がいるでしょ
0372待った名無しさん (ワッチョイ b12a-NvNM)
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2021/07/20(火) 15:01:42.07ID:EentGJDy0
>>367
テルは間垣時代の記憶はもう忘れたい、と雑誌に話してた
四股名も伊勢ヶ濱親方に命名しなおしてもらったからな
0373待った名無しさん (ワッチョイW 766c-8Tj2)
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2021/07/20(火) 15:30:56.47ID:qvCuHlUD0
若乃花は何を思って隆の里でも貴乃花でもなく旭富士に弟子を託したのか
0375待った名無しさん (ワッチョイW 7d09-4N5M)
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2021/07/20(火) 18:24:06.31ID:Htbf7zYV0
>>359
魁皇は優勝の後に12勝次点(一差)にはなったけど14日目で朝青龍に優勝決められたから上がれなかった
これは当時の報道でもあったよ。よく勘違いされてるのは魁皇が昇進できなかった最大の理由は13勝できなかったからでなくて千秋楽まで優勝争いできなかったから
白鵬もそう。白鵬の時は北の湖理事長が優勝でない13勝でも良いって言ってたのに審判部が梯子はずして見送った
その理由こそが魁皇と同じ14日目に朝青龍に優勝決められて千秋楽まで優勝争いできなかったから。
それに比べたら稀勢の里の12勝次点(二差)はだいぶん昇進基準が軟化してる
0381待った名無しさん (ワッチョイ 556c-CIvM)
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2021/07/20(火) 19:55:29.03ID:HK/kNfoG0
稀勢の里は2場所くらい全休して怪我の治療に専念してたら今でも土俵に残れてただろうな
ある意味で全休が許されるのが横綱の特権なのに、それを活かせずに強行出場からの途中欠場を繰り返して自滅した
白鵬は特権の使い方が上手いから、休場でコンディションを調整して未だに優勝できる
0384待った名無しさん (アークセー Sx75-SEaN)
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2021/07/20(火) 22:27:23.59ID:EPBYNRRhx
>>372
照ノ富士は移籍が決まった時、伊勢ヶ濱部屋は怖そうで嫌で嫌で仕方なかったらしいな
しかし移籍後はすぐに馴染んで間垣部屋時代は黒歴史になってしまった
ネグレクト家庭から裕福な大家族に引き取られたようなものだからな
0386待った名無しさん (アウアウウーT Sa39-CB+s)
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2021/07/20(火) 22:35:06.87ID:pVDARyPra
テルは伊勢ヶ濱に来たときに安美錦と宝富士に可愛がられたのが良かった
安美錦は現役時代もテルの個室のドアに励ましのメッセージを貼り付けたりしてたらしい
先輩関取がもし日馬だけだったらやっぱり怖いと思う
0387待った名無しさん (ワッチョイ 556c-CIvM)
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2021/07/20(火) 22:53:30.12ID:HK/kNfoG0
>>386
相撲で可愛がりって見ると、どうしても時津風部屋を連想してしまう
一瞬、照ノ富士が安美錦と宝富士にぶん殴られたのかと思った
0388待った名無しさん (ワッチョイW 7634-QP1a)
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2021/07/20(火) 23:24:20.77ID:QAq2Y7S/0
>>386
日馬は何をしているのだろうか?
浜松駅近くの有名な鰻屋へ行ったらタクシーで日馬と付き人3人くらいがタクシーから降りてきて店の二階へ上がっていった
静岡の鰻はそんなに美味しいとは思わない
名古屋の方が好き
三重県津ぅの鰻は安くて美味しい
0390待った名無しさん (ワッチョイ 6994-p0fO)
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2021/07/21(水) 02:09:13.06ID:541cvz0E0
横綱昇進オメ!
しかし、白鵬は一年以内に引退するだろう
すると、今度は照ノ富士がイジメというかバッシングの対象になる
覚悟しとけよ(笑)
0391待った名無しさん (ワッチョイW 954b-2srT)
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2021/07/21(水) 02:12:58.58ID:Gdj57NXk0
巨悪朝青龍に立ち向かう勇者白鵬
巨悪白鵬に立ち向かう勇者照ノ富士
巨悪照ノ富士に立ち向かう勇者…
ってのを繰り返してるだけだからな
0396待った名無しさん
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2021/07/21(水) 11:48:30.94ID:bDnqi4Pg0
2021
初 ☆関脇 ○●○●○●○○○●○○○○○ 技能賞
春 ☆関脇 ○○○○●○○●○●○○○○○ 優勝/殊勲賞
夏 ☆大関 ○○○○○○○○○○●○○●● 優勝
名 ☆大関 ○○○○○○○○○○○○○○●
秋 _横綱 
九 _横綱 
0397待った名無しさん
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2021/07/21(水) 11:49:08.39ID:bDnqi4Pg0
19春 序二段48 7-0
19夏 三段目49 6-1
19名 幕_下59 6-1
19秋 幕_下27 6-1
19九 幕_下10 7-0 優勝
20初 十_両13 13-2 優勝
20春 十_両3  10-5
20夏 【中止】
20名 前_頭17 13-2 優勝/殊勲賞/技能賞
20秋 前_頭1  8-5-2
20九 小_結  13-2 優勝同点/技能賞
21初 関_脇  11-4 技能賞
21春 関_脇  12-3 優勝/殊勲賞
21夏 大_関  12-3 優勝
21名 大_関  14-1
21秋 横_綱  
0400待った名無しさん (ワッチョイW 69be-hwij)
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2021/07/21(水) 14:56:14.08ID:IAoAgf5R0
>>348
あれは明らかに八百長だからだろうが
朝青龍は14日目に優勝を決めてて、白鵬が13勝すれば横綱になれると聞いてたから千秋楽は全勝を捨てて白鵬に譲ってやった。会場の雰囲気も、最後に朝青龍に勝ったから白鵬横綱なったんじゃね?てな感じだったけど、見送りって談話が出た。優勝インタビューの時に、白鵬の横綱昇進は見送られたって聞いて朝青龍はちょっと驚いたような感じだった。
0401待った名無しさん (ワッチョイ 9d92-p0fO)
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2021/07/21(水) 23:52:59.63ID:6pF4g+8W0
照強あんなに口の周り(顔の下半分)怪我してたっけ?
翠と錦と3人で照ノ富士のなんちゃって神輿やってる写真
0404待った名無しさん (ワッチョイ b12a-Rh1M)
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2021/07/22(木) 00:13:47.95ID:0OHd41z40
>>401
エルボーの衝撃と掌で殴られてっから
0405待った名無しさん (ワッチョイW 7634-QP1a)
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2021/07/22(木) 00:18:33.14ID:DTVijccc0
白鵬と照ノ富士はエルボーや小手投げをやめるべき
あれは反則技
いい身体をしているのだから小細工(エルボー、張り手、後ろに下がった仕切り、小手投げ・・etc)せずに堂々とヨツに組んで勝負せよ
ましてや横綱なのだから
照ノ富士は怪我に注意して欲しい
頑張れ、照ノ富士!
0407待った名無しさん (ワッチョイ 5a94-p0fO)
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2021/07/22(木) 01:04:02.20ID:HJ2B0S8c0
>>394
1000勝の目標はあるかもしれないが、肉体的にムリだろう
それと、理不尽なバッシングもあるだろうしね
それはともかく、照ノ富士が次なるバッシング対象になるのは間違いない
日本人の中にはセコイヤツがけっこういるからね
0411待った名無しさん (ワッチョイW f604-qLRZ)
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2021/07/22(木) 23:27:51.65ID:NNfOxo440
朝青龍と日馬富士もやらかしてなければ、35ぐらいまでズルズル続けてたかも 照ノ富士もギリギリまでやりそう
0412待った名無しさん (ワッチョイW 7634-QP1a)
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2021/07/22(木) 23:50:25.44ID:DTVijccc0
外国人力士の活躍が目立ちます
豊昇龍が横綱になる可能性は何%くらいでしょうか?
北青鵬はあと何場所で三役に上がれるでしょうか?
0413待った名無しさん (ワッチョイ d9af-qCnf)
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2021/07/23(金) 01:06:01.19ID:N/X1uBDa0
朝青龍、日馬富士はトラブルなければどんな辞め方してたのか想像つかない
白鵬もトラブルで年寄なれず廃業しか想像できないのだが
0415待った名無しさん (スッップ Sd33-Xntr)
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2021/07/23(金) 04:14:57.48ID:ZBFgAPBsd
白鵬の挑発に乗ったのが敗因
やり返さないで自分の相撲で張り手エルボーの対策したほうがいい
張り返しても隙でやられるだけ
それにしてもよく張り手エルボーに耐えたよ
0416待った名無しさん (ワッチョイ 596c-KwNh)
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2021/07/23(金) 18:07:00.45ID:MrvYJS8r0
同じ元横綱の甥っ子でも、朝青龍の甥っ子の豊昇龍は幕内まで来たのに、武蔵丸の甥っ子の武蔵国は幕下から上がれないまま一昨年24歳で引退しちゃったな
0418待った名無しさん (アークセー Sx85-AcXe)
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2021/07/24(土) 09:40:20.71ID:VKU4oY6Ix
そう言えば翠富士錦富士と共に近代中退して武蔵川部屋に入門した上原って一場所くらいで引退してたな
わざわざ大学中退して入門したのに何ですぐに辞めちゃったかね
0419待った名無しさん (ワッチョイ 1194-0CkY)
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2021/07/25(日) 02:22:28.91ID:IePluuJJ0
白鵬の件だが、張り手やかちあげが悪いなら、ちゃんと禁じ手として明記すべき。
日本人としての教育を受けていない彼には禁じ手でないものを規制されても意味がない。
但し禁じ手とするなら、当然、すべての地位の力士にもそうするべき。横綱だから、というのは通用しない。
「再三注意されているのにまだやる」と言っている人がいるが、それはファンなどが
言っているだけ。横審も言ったことはあるが、白鵬本人に正式に告げたことは一度もない。
なぜ言わないか、それは白鵬がいなければ大相撲が成り立たないから。それくらい白鵬の
存在は大きい。今後は照ノ富士もその中に含まれるようになるだろう。
外国人力士に文句を言うなら、上記の禁じ手の制定や、親方による品格教育の徹底などを
するのが先だろう
0420待った名無しさん (ワッチョイ d9b8-3Z6B)
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2021/07/25(日) 07:33:41.55ID:hYw9A/w70
わざわざルール変えなくても協会が注意すればよいだけの話
使うの一人だけだし、大砂嵐はそうやってカチアゲ禁止された

白鵬が居なければ大相撲が成り立たないとか勘違い甚だしい
最近は白鵬優勝場所は視聴率も下がり、チケットの売れ行きが悪いのが現実
つまり白鵬が貢献してるどころか、ファンにそっぽを向かれて興行的にマイナスになってる

「強い外国人一強横綱が君臨する」相撲をファンが望んでない現実を理解してから言えよ
0421待った名無しさん (アウアウウー Sa5d-Q1PL)
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2021/07/25(日) 10:42:27.92ID:8ecgEIo5a
排外排他的精神主義的な客が多すぎる。
憎まれキャラが倒されることを期待するアンチ客が増えることも収益につながるという、他の多くのプロスポーツとは決定的に違う。
0422待った名無しさん (ワッチョイ d9b8-3Z6B)
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2021/07/25(日) 10:51:47.64ID:hYw9A/w70
好きな力士が居ない相撲アンチはわざわざ会場に行かないし金を落とす事はない
野球のアンチ巨人とは根本的に違うし、プロレスとも違う
0423待った名無しさん (アウアウウーT Sa5d-J52m)
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2021/07/25(日) 11:03:26.76ID:uD7XA5dea
張り手やら(白鵬流の)かち上げやらは
スピードと天性の運動神経抜きには成立しない荒技だし
(他のやつがやれば脇があいたり墓穴を掘る)
今後マネしようにも99%の奴がマネできないだろうから、ルール化したところで大した意味はないね
かち上げ自体で力士生命を絶たれた奴なんていないしな
また芝田山はじめ「相手もちゃんと対策しないとね」って言う親方が沢山いる以上は
協会をあげて注意しようという機運になはってない。俺は白鵬はいまのままでいいと思うよw
0426待った名無しさん (ワッチョイ f312-QsN2)
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2021/07/25(日) 14:21:16.70ID:6JilSm500
朝青龍も日馬富士も、だいたい1場所で1、2回ぐらいはセコい相撲取ってたが(けたぐりや変化)
まぁ多少は叩かれてたけど、相撲ファンの間ではそこまで叩かれてなかったし横審が文句を言うほどではなかった。
たぶん、体格がそこまで恵まれてない小兵タイプで、必ずしも横綱相撲を取らなくてもいい免罪符みたいなのがあったと思う
自分の得意な形でしっかり勝って、千秋楽あたりで気持ちいい勝ちっぷりで強さを見せつけて優勝をする分には、叩かれなかった。
たぶん「ここぞ」というところでは、強いところを見せるのが旨かったのが朝青龍や日馬富士だった。

白鵬は「ここぞ」というところでセコい相撲を取りがちなので、どちらかというとセコい印象が強く残る。
セコさの量的には、過去の横綱と比べてそこまで酷いわけではない。
0428待った名無しさん (ワッチョイ 596c-KwNh)
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2021/07/25(日) 15:35:10.61ID:w2uRGD9e0
照ノ富士は恵体で怪力なのに技術を覚えた珍しいタイプの力士じゃないか?
怪力持ちの力士は技術を覚えずに怪力頼りの力任せの相撲を取ることが多いけど、照ノ富士は技術を身に付けたから横綱になれた
恵体で怪力だった把瑠都辺りはちゃんと技術を覚えてれば横綱になれたんじゃないかな、勿体ない

>>426
横綱になってからの日馬富士は成績の波が極端だった印象が強い
駄目な場所は10勝が限界だけど、調子がいい場所は真正面から白鵬に勝って全勝優勝する
0429待った名無しさん (ワッチョイ d9af-qCnf)
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2021/07/25(日) 15:40:57.48ID:Tp5rVwNL0
日馬富士は気力7体力3という感じだったから
白鵬は体力7なのに半端相撲だから。最近は悪あがきみたいなものだからイメージ悪いんだよ
0432待った名無しさん (ワッチョイ d9af-qCnf)
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2021/07/25(日) 16:14:54.26ID:Tp5rVwNL0
2011名古屋だったか。半分笑っていた気がする
日馬富士は負けると苦笑いも多かったな
0433待った名無しさん
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2021/07/25(日) 17:49:06.05ID:EVTB7XLV0
朝青龍
大関 ○○○○○○○○○○●○○○○ 優勝
大関 ○○○○○○○○●○○○○○○ 優勝

白鵬
大関 ●○○○○○○○○○○○○●○ 優勝(横綱朝青龍に決定戦で勝利)
大関 ○○○○○○○○○○○○○○○ 優勝

日馬富士
大関 ○○○○○○○○○○○○○○○ 優勝(千秋楽に横綱白鵬との相星決戦で勝利)
大関 ○○○○○○○○○○○○○○○ 優勝

鶴竜
大関 ●○○○○○○○○○○○○○○ 優勝同点(優勝:横綱白鵬/千秋楽で横綱白鵬に勝利)
大関 ○○●○○○○○○○○○○○○ 優勝

稀勢の里
大関 ○○●○○○●○○○○○●○○ (優勝:横綱鶴竜14-1)
大関 ○○○○○○○○●○○○○○○ 優勝

照ノ富士
大関 ○○○○○○○○○○●○○●● 優勝(大関貴景勝に決定戦で勝利)
大関 ○○○○○○○○○○○○○○● (優勝:横綱白鵬15-0)
0441待った名無しさん (FAX! 4194-0CkY)
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2021/07/26(月) 00:28:42.67ID:nw2sUvgJ0FOX
貴乃花は相撲バカ通り越して人間性変になっちゃったしな……
0443待った名無しさん (FAX!T Sa5d-J52m)
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2021/07/26(月) 01:45:45.20ID:Cqw/qUUAaFOX
豪栄道は四つ身、突き押し、投げ技、捻り技等、
基本なんでもできる力士で相撲自体は見ていて楽しかった
カド番多くてグダグダだったが白鵬、日馬、稀勢らが強い時期も
なんとか大関の地位を守ってて今の大関に比べればよく頑張ったと思う
0445待った名無しさん (FAX! d9af-qCnf)
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2021/07/26(月) 02:22:03.51ID:HfPtsqgn0FOX
豪栄道の技能は今思えば貴重だった。成績のムラが残念だけど
今は押し相撲ばかりで寄り切りも何となく組んでしまった結果みたいだし
三役陣も大した技能がないからな
0446待った名無しさん (FAX! 1357-qCnf)
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2021/07/26(月) 03:25:52.10ID:eMBAz6mk0FOX
豪栄道レベルって今おらんよ
白鵬だって実質片足でやってるから全盛期とは全然違うし
照も落ち着いたけど肉体は全盛期以下だし
0447待った名無しさん (FAX! 596c-KwNh)
垢版 |
2021/07/26(月) 09:12:12.54ID:zzA3wOdm0FOX
>>430
日馬富士が物凄い速さで白鵬の下をくぐり抜けて勝った時の相撲、あれはさすがにガチじゃないか?

>>443
豪栄道は稽古場では最強って、現役時代はいろんな人に言われてたな
魁皇、千代大海、豪栄道、把瑠都、琴欧州、琴光喜、琴奨菊とちょっと前の大関は大関互助会なんて言われながらも大関の地位を維持し続けてたけど、今の高安、朝乃山、正代は安定感が無さすぎ
栃ノ心は衰えが始まってしまった感があるから仕方ないけど、大関の面子がコロコロ入れ替わるし、今の大関で安定して成績を出してるのは貴景勝だけ

琴奨菊の大関昇進は琴光喜をクビにしたバーターって印象が当時は強かったけど、みんな琴光喜はクビにならなければ横綱になれてたと思う?
0448待った名無しさん (FAX! 59a1-3Z6B)
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2021/07/26(月) 09:41:30.53ID:DN3L+iN/0FOX
日馬が白鵬に勝つ理由

・昇進がかかってる場所
・優勝争いトップの時
・勝てば勝ち越しや10勝になる、かつ白鵬の負けが優勝争いに影響がない場合

それ以外の取組は全て白鵬が勝つ
例外は一つもないのが笑ってしまう
0451待った名無しさん (ワッチョイ d9af-qCnf)
垢版 |
2021/07/26(月) 16:11:32.90ID:HfPtsqgn0
>>447
琴光喜は今のような状況なら横綱あっただろうね。当時では優勝もなかなか難しいし無理だろう
大関陣は貴景勝も危なくなってるし本当に地位が落ちてる

日馬富士白鵬の相星決戦は2013九州がある
0452待った名無しさん (ワッチョイ 1357-qCnf)
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2021/07/26(月) 18:01:30.47ID:eMBAz6mk0
日馬に白鵬が変化で勝ったこともあるし、八百ならあんな取り方はしません
八百長は基本寄り切りかあからさまなごろん 寄り切りが一番多いとされる 
まあ昇進した時は怪しいが
基本白鵬の苦手なタイプではある 白鵬のタイミングで戦えないから
日馬のロケットダッシュは博打気味だけど超早い
今でも出足で一気に押していけといわれてるじゃん 
0454待った名無しさん (アウアウウーT Sa5d-J52m)
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2021/07/26(月) 19:51:58.54ID:7hygTz23a
「俺の予想が当たるから八百長」とか根拠のないことしか言わないのがアンチモンゴルだからw
絶好調の日馬が白鵬に勝つのは当たり前。日本人ふくめてこ全員なぎ倒してきてる場所なら
気合も乗って体調もいいんだから、そりゃ白鵬にも勝てる。
白鵬としては無理な抵抗したら日馬に壊されるかもしれないから悪あがきする気がないだけ

そもそも絶好調なのに、白鵬や日馬どころか雑魚にも負ける稀勢のほうが怪しい。
稀勢って実は星を売ったんんじゃないかと思うよ
0455待った名無しさん (ワッチョイ 49b8-3Z6B)
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2021/07/26(月) 19:55:04.85ID:zyVzpib50
>>454
勝ち負けに法則があるのに絶好調だからってのを信じるこそこそ根拠のない妄想だ
それでキセガーーーと絶叫するのがお決まりのパターン
モンゴル互助会を否定するのに法則外れの勝ち負けばかりのキセをヤオ呼ばわりすることこそ結論ありきの作文以外の何者でもない
0456待った名無しさん (アウアウウーT Sa5d-J52m)
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2021/07/26(月) 20:04:08.52ID:7hygTz23a
よく考えたら稀勢っておかしい男だったよ
身体のどこも悪くないのに、好調のはずなのに場所途中からボロボロ星を落としていた
ネタではなくマジで星を売ってたのかもねw
ファンは「プレッシャーがかかるとキセノンは負けちゃうんだよなあ」と擁護してたけど
引退後の解説席での緊張感のまったくない図々しい喋りを聞いてると
あいつプレッシャーなんて本当に感じてたのかね?w
0459待った名無しさん (スププ Sd33-6PWZ)
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2021/07/26(月) 21:52:55.22ID:wIbpPaxad
白鵬もそれなりにはいい力士だけどもうやり過ぎ
元はといえば朝青龍の25回優勝がやり過ぎで、他の横綱で25回優勝してるのもいるが、朝青龍はあまりにも短期で達成したので、何とか止めてくれってので白鵬に期待がかかった。
その期待に答えたのは評価できるけどもうやり過ぎ。
0461待った名無しさん (ワッチョイ f312-QsN2)
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2021/07/27(火) 22:45:44.54ID:7iaeJ2g90
照ノ富士ファンは元日馬富士ファンが多いんだろうな

白鵬と比べたら日馬富士は暴力は別にすると土俵では立派なまま引退できて思い出の中でどんどん素晴らしい横綱になっていくわ
0465待った名無しさん (アウアウウー Sa5d-Q1PL)
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2021/07/29(木) 05:01:38.52ID:+oAF7Hcja
いつも土俵で着けている補強入りのじゃなくて薄いサポーターを着けて練習してたが
本番だとどうするんだろう。神事だからしきたりで着けられないなんてことになると膝に負担かかりそうだが。
0467待った名無しさん (ニククエ Sr85-92u8)
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2021/07/29(木) 14:50:38.68ID:+whee+6grNIKU
何にしても白鵬と対比して偉いとかよくやってると褒めるのはまずかった。自分は凄いと勘違いするからね
0468待った名無しさん (ニククエ 1344-MYQi)
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2021/07/29(木) 20:02:13.41ID:ftPGI/HA0NIKU
おれも日馬富士、大ファンだった。

部屋のサイトに入門時の写真が載ってたのを見てから注目していた。
新十両に上がった時に相撲雑誌で有望力士の一人として特集されていた
のが最初にファンになったきっかけ。
その後巡業で握手してもらってから大ファンに。

早々と引退してしまったのは残念だったが、今はモンゴルでの事業その他
での大成功を願っている。 

今照ノ富士ファンというのも、照の壮絶な復活劇とやっぱり日馬富士ファン
だった流れのせいかな。
0471待った名無しさん (ワッチョイ f192-MjzU)
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2021/07/30(金) 09:29:13.73ID:Pjpv6+vB0
>>470
優勝1回+10勝(あとは休場)で12場所居座っても立派な横綱なのに、
年2回で3年(18場所)で引退って、一代年寄もらえるレベル? すごすぎない?
0473待った名無しさん (アウアウウーT Sa09-q8rc)
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2021/07/31(土) 21:08:01.07ID:Pth7/Qdha
テルはここまで4回優勝してるし
もう2回ぐらい優勝してくれれば並みの横綱にはなる
膝の再悪化だけは気をつけてほしい
昇進1場所目で怪我する奴が多いからね最近
0474待った名無しさん (ワッチョイ f192-MjzU)
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2021/07/31(土) 21:19:11.67ID:5RPJv8st0
大関の場合は昇進1場所目で休場する奴の多いことw
0476待った名無しさん (ワッチョイ 011a-2Uyf)
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2021/08/01(日) 08:23:38.85ID:n87pEy0Z0
優勝して欲しいけどやっぱり白鵬に立ちはだかってもらいたいな。
千秋楽横綱決戦しか見所が無いような、両横綱が千秋楽まで出場できてる
のかが問題なんだろうけど。
0477待った名無しさん (ササクッテロレ Sp05-h++d)
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2021/08/01(日) 11:25:04.72ID:vg6cc67Bp
今の相撲有望な三役いないし白鵬と照ノ富士が15日対戦し続けてる方がまだ面白そう
0479待った名無しさん (アウアウウーT Sa09-q8rc)
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2021/08/01(日) 11:52:28.31ID:C93arwRva
相撲は毎場所混戦だからいいというものではなく
番付順に強い力士が安定してる時期があるのがむしろ普通で
ここ数年は土俵は大荒れ状態だといっていい
テルが復活してようやく安定期が少し見えてきたという感じ
そのテルもどうなるか分からん
0483待った名無しさん (ワッチョイW 45d2-Cb+r)
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2021/08/01(日) 13:50:32.70ID:OxsvaPJa0
現実にはモンゴル互助会の優勝たらいまわしの時代が視聴率最低時代だった訳
つまり国籍関係ないなんて言ってるのは少数派なんだよ
ネット世界じゃなく現実社会ではな

2年ぶりの名古屋で定員制限してるのに何でチケットが売れ残ってるのか?
白鵬と照の全勝直接対決をさんざん盛り上げたのに、視聴率が今年最低だったのは何故か?

考えれば答えは一つ
0484待った名無しさん (ワッチョイ 011a-2Uyf)
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2021/08/01(日) 14:13:02.53ID:G0E9xPXi0
優勝できるだけの実力が無いと優勝たらいまわしなんてできないし、
そこは日本人互助会が頑張らないとな

互助会なんてのがあるのならそれこそ国籍関係無しに互助会結成すれば
良いだけで外国人がってのが分からん、人気の無い国産横綱も居ただろ
0489待った名無しさん (ワッチョイ 5db8-IKHw)
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2021/08/01(日) 14:37:34.05ID:i6+t2JUV0
モンゴル互助会は普通にあるだろ
3横綱時代に優勝争いトップの力士が必ず勝つ法則なw
何年も直接対決してるのに法則崩れがないw
0497待った名無しさん (アウアウウーT Sa09-q8rc)
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2021/08/01(日) 21:59:39.27ID:X0tflQCfa
そもそも、たらい回しって何だよw
もし順番に優勝が回ってくるんなら日馬や鶴はもうちょっと優勝してるよ
現実は白鵬の一方的な独走状態であり、白鵬が珍しく不調だったり取りこぼしがあるときだけ
終盤で本気出してないというだけのことをモンゴルアンチが八百長だの互助会だのと大げさな話にしてるだけ
0498待った名無しさん (ワッチョイ 65b8-IKHw)
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2021/08/01(日) 22:06:58.67ID:KXdIm6+m0
>>497
揚げ足取りと屁理屈ばかりでごまかしてんじゃねーよ
毎場所対戦するのに優勝争いトップの力士が何年も勝ち続ける異常さったら無いわ
モンゴル3横綱対決に予想外の番狂わせなんて一度もないw
0501待った名無しさん (ワッチョイ 011d-ufkm)
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2021/08/02(月) 00:11:50.02ID:Wk7zjiCK0
五輪中継でも日本人が活躍しない競技は中継されないことがほとんど
日本人が大活躍する皮算用で放映権料払ってゴールデンタイムの地上波で準決勝・決勝を放映せざる負えなかったバドミントンの視聴率はさんざんな予感
相撲だってそれと同じ
0503待った名無しさん (ワッチョイ 91aa-IKHw)
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2021/08/02(月) 09:52:02.03ID:kYDxQfvJ0
外国人は興行的にはいらないってことがハッキリしてるんだから、外国人力士が相撲界を支えてるとか勘違いするなってことだ
入門したいなら相撲界のルールをしっかり叩きこんで、白鵬みたいな勘違い横綱を二度と作ってはならない
0506待った名無しさん (アウアウウーT Sa09-q8rc)
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2021/08/02(月) 10:54:43.05ID:z22A0/Nfa
この20年で一番相撲が人気があったのは2014年〜2017年
白鵬、日馬の強力な上位陣に対し、稀勢が立ち向かっていくという構図が客に受けた
確か2015年は90日間で88日が満員御礼

日本人が頂点に君臨して大横綱になろうなんてもはや無理なんだから
母性本能をくすぐる力士が絶対的な王者に立ち向かっていくという
ドラマを見せて人気をあげるのがベストだろう
日本人横綱なんて望むんなら協会ぐるみで八百長するしかない
思い出せば若貴時代も協会が花田兄弟が上に行けるように誘導してた面は
なんとなくファンの多くは感じていた
0507待った名無しさん (ワッチョイ f10b-IKHw)
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2021/08/02(月) 11:03:32.30ID:I966r8P10
>>506
その時代はキセが居なかったら不人気極まりないわ
それでも一般紙やワイドショーでも不祥事以外で相撲が取り上げられることのない時代
相撲じゃ視聴率が取れない時代な

>日本人が頂点に君臨して大横綱になろうなんてもはや無理なんだから
>日本人横綱なんて望むんなら協会ぐるみで八百長するしかない

何でそう思うんだ?根拠のない捏造いらんよ
0509待った名無しさん (ワッチョイW ba80-9wGe)
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2021/08/02(月) 11:18:27.81ID:6P3E5yFI0
>>506がモンゴル人2人が居なくて日本人三人だった方がもっと盛り上がったはずだって思わないのが不思議

日本人対外国人の構図なんて昭和のプロレスかよ
0512待った名無しさん (スッップ Sd9a-ngvB)
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2021/08/02(月) 13:09:45.21ID:aHfsdh/td
日本vsモンゴルの構図とか思ってるのはこのbot君とか、相撲そんなに見ない一般人くらいだよ
現実には白鵬vsそれ以外
キセが人気あったのはモンゴルに強かったからじゃなくて、白鵬に勝てる可能性があったから
日馬富士も同じような感じで人気ではあったよ
もっとも、伊勢ヶ濱ファンっていう別要因もあるけど
0514待った名無しさん (アークセー Sx05-g7Rc)
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2021/08/02(月) 13:37:45.62ID:jCbqqrXkx
>>512
日馬富士は大相撲総選挙でキセに次いで2位だった
日馬が日本人だったらキセを上回る人気力士だったと思う
伊勢ヶ濱箱推しの影響あっても日馬自身が魅力ある力士だったし
0519待った名無しさん (ワッチョイ 011a-2Uyf)
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2021/08/02(月) 14:15:27.20ID:okJ8+0c40
致命的な怪我と病気を節制と努力で克服してどん底から這い上がってきたというのは
ある意味日本人好みのストーリーだと思うけどねぇ、師匠の教えにも素直に従う
し後輩の面倒見も良いって話だし。

もっと強い横綱になるにはある意味白の悪い(と言われてる)所を見習うとかね
0520待った名無しさん (ワッチョイW ba25-ZNdU)
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2021/08/02(月) 14:32:38.41ID:vLLCsPN20
引退してモンゴルに帰るところを引き止めてなんて美談にしてるけど、伊勢ヶ濱のゴリ押しと帰化して協会に残る話が全てを台無しにしてる
0521待った名無しさん (スッップ Sd9a-ngvB)
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2021/08/02(月) 15:06:28.82ID:aHfsdh/td
>>514
キセと日馬ってタイプ違うからね
それにキセには休場が少なくて強いという応援しがいのある要因とか、
「優勝に縁がない」というドラマチック要因もあった
たぶん、日馬が日本人だとしてもキセのが人気はあったと思うよ
0522待った名無しさん (ワッチョイ 011a-2Uyf)
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2021/08/02(月) 18:37:36.25ID:Gdjo7B9X0
帰化して協会に残るのが何でダメなんだ?
横綱が協会に残れないなら制度自体が異常だし国籍関係なく
親方株収得を認めるべきだと思う。
0523待った名無しさん (ワッチョイ d50b-IKHw)
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2021/08/02(月) 19:00:39.12ID:Skn8JWKw0
日本に残るために、協会に残るために、帰化するための時間稼ぎで延命したって事じゃねーのか?

大関陥落の時に引退してモンゴルに帰ろうとしたって話は、伊勢ヶ浜の作文なんじゃねーのか

もともと帰国志望だったら、朝青龍のように引退後に帰国すればいいのに、何で急に親方になるって話に変わるんだよ

それとモンゴル国籍のまま協会に残るためにさんざん動いた白糞が駄目だったんだから国籍条項は変わらない
0527待った名無しさん (ワッチョイ d50b-IKHw)
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2021/08/02(月) 19:27:39.80ID:Skn8JWKw0
止められて帰化して協会に残るなんて話は当時は全く出なかっただろ

モンゴルに帰る と 帰化して協会に残る
じゃ全然意味が違うことがわからんのかよ
0538待った名無しさん (スププ Sd9a-oSSG)
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2021/08/02(月) 20:46:56.08ID:OV8/neIzd
全く日本人でも何でもない鉢村や大坂を日本人登録するくらいなら積極的に日本人登録すべき
0539待った名無しさん (スププ Sd9a-oSSG)
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2021/08/02(月) 20:52:05.08ID:OV8/neIzd
鉢村や大阪に罪はないが、そんな黒人と関係したような奴は日本人でも罰するべき
黒人と関係することそのものは問題ないが、その子供はもはや日本人でも何でもない
0541待った名無しさん (スププ Sd9a-oSSG)
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2021/08/02(月) 20:58:16.36ID:OV8/neIzd
国の概念が意味ないだろう
こんな黒人を応援するためにやってる訳ではないからな
0542待った名無しさん (スププ Sd9a-oSSG)
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2021/08/02(月) 21:00:05.36ID:OV8/neIzd
人種差別って、照の富士は差別してないが、黒人は差別するっていう、それだけですよ
0544待った名無しさん (アウアウウーT Sa09-q8rc)
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2021/08/02(月) 21:20:11.29ID:8uSkt+4Za
テルが引退を申し出たことが嘘?何をもってそんな意味不明なイチャモンつけてるんだ
伊勢ヶ濱の説得でテルが考えを変えて見事に復活を遂げ
日本と相撲界に貢献しようと考えるようになっても別になんの不思議でもない
0546待った名無しさん (ワッチョイ d50b-IKHw)
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2021/08/02(月) 21:28:33.44ID:Skn8JWKw0
>>544
あいつは引退してモンゴルに帰ると言ってたんだよ
それを唐突に日本国籍取って協会に残るとか今さら何だよ
鶴竜の例を見れば帰化に数年かかるし、だいぶ前に申請してるんだろ
醜い嘘じゃねーか
0550待った名無しさん (アウアウウーT Sa09-q8rc)
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2021/08/02(月) 21:55:33.21ID:8uSkt+4Za
まず国籍をどうするかってのは非常にセンシティブなことだから
迷いがあるのは当たり前で、白鵬ですら日本国籍取るまではずーっと葛藤があったと思う
力士に限らず、国籍を変える人はみんな同じ気持ちだよ
これでいいのかって自問自答しながら帰化を決断してる。もちろん故郷の親との話し合いもあるだろう。

アンチ(進一1人だけどw)ってのは人の心とか一切考えないんだろうね
0556待った名無しさん (ワッチョイ 451a-2Uyf)
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2021/08/03(火) 07:48:12.70ID:Z/7B0qgB0
あれだけの逆境で引退を考えないわけないし現役続行なら将来協会に残る
ことは当然視野にいれる。あとは国籍収得という手続き上の問題だけど
帰化認められるまで序二段あたりうろうろしてたらならあれだけど
延命策で横綱まで復活しましたなら見事なもんだよ。
0561待った名無しさん (アウアウウーT Sa09-q8rc)
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2021/08/03(火) 10:02:11.23ID:+XU/ZsFsa
そもそも帰化するかしないかなんて
ファンに随時報告する義務なんてないし、それが詐欺になるわけでもない
あくまで個人的な問題んだから、何か言った次の日に考えがころころ変わったとしても何ら問題はない
はじめから「外国人は帰れ!」という意識がある奴だけが無意味な批判をしてるんだろ
0565待った名無しさん (ワッチョイ 7a1a-2Uyf)
垢版 |
2021/08/03(火) 13:03:51.70ID:IaAT1VIt0
涙の現役続行物語が好きだったのねw

物語は作り物で嘘もクズもないわけ
そもそもその物語を作ったのはメディアであって
文句あるならそっちへ言わないと。
照や師匠から直接聞いたって言うならともかく
0576待った名無しさん (ワッチョイ 15e3-pCDs)
垢版 |
2021/08/03(火) 16:09:36.72ID:ZFQ1XW6X0
もちろん嘘をつく人、騙そうとする人が悪くて騙された被害者に落ち度は全くありませんよ。
さて、その可哀そうな被害者はどこにいるんですか?
0578待った名無しさん (ワッチョイW 5604-4g3S)
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2021/08/03(火) 16:54:20.67ID:OMJ27lwT0
玉鷲とか照ノ富士は嫁さんがモンゴル人でも帰化するんだな
0580待った名無しさん (ワッチョイ d50b-IKHw)
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2021/08/03(火) 19:27:52.27ID:D3koRh8d0
>>579
テレビで照ノ富士と伊勢ヶ浜本人が語ってるんだぞ
その話を信じる方がおかしいってか?

そういう歪んだ発想してるお前が一番クズなのは理解したよw
0585待った名無しさん (スッップ Sd9a-ngvB)
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2021/08/03(火) 20:09:14.63ID:0Nu0BChWd
日本に残るために、協会に残るために、帰化するための時間稼ぎで延命したって事じゃねーのか?(想像)

大関陥落の時に引退してモンゴルに帰ろうとしたって話は、伊勢ヶ浜の作文なんじゃねーのか(想像)

もともと帰国志望だったら、朝青龍のように引退後に帰国すればいいのに、何で急に親方になるって話に変わるんだよ(何で帰国志望だったら親方になってはいけないのか、その時と今と状況が違うことも分からないのか、心変わりしてはいけないというのか)

それとモンゴル国籍のまま協会に残るためにさんざん動いた白糞が駄目だったんだから国籍条項は変わらない(そりゃそうだ だから帰化するんだろ)


この人の話には根拠なんてのは無い
さらには自分の倫理観のみで物言ってるから、何を反論したって馬の耳に念仏
自分だけが正しい、自分だけが正義だと思ってるだけのただの自己中にこれ以上構ってもいい思いはしないよ
0586待った名無しさん (ワッチョイ d50b-IKHw)
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2021/08/03(火) 20:14:50.87ID:D3koRh8d0
>>585
必死に長文書いても結局心変わりってのもお前の妄想だろ
現実に起きてる事実をもとにしてる話に妄想も糞もあるか

「僕は初めから延命目的で現役続行してました」

って照本人が認めない限り、お前の言う根拠にはならんのだろ
自分の気に喰わない意見を妄想だと決めつけるお前が妄想障害者だわな
0587待った名無しさん (スッップ Sd9a-ngvB)
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2021/08/03(火) 20:19:41.97ID:0Nu0BChWd
長文の大部分は>>523のコピペなんだけどね
心変わりは妄想?
当たり前だろ、照ノ富士の心の内なんて読めるわけない
本人じゃないんだから
本当に引退する気だったのか、延命して治療する気だったのか、帰化して親方になる気だったのか
すべては想像
これ以上、語るつもりはないよ


で、その想像を元にしてグズグズ言ってる奴はどれだけお偉いのでしょうかね?
0588待った名無しさん (ワッチョイ d50b-IKHw)
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2021/08/03(火) 20:21:18.72ID:D3koRh8d0
>>587
他人に妄想だーーーと批判するお前が妄想書いてる自己矛盾を指摘してる
根拠のないことを書くななんて言ってるお前のような奴にはそもそも掲示板が不向きなんだよあ鵬
0589待った名無しさん (スッップ Sd9a-ngvB)
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2021/08/03(火) 20:25:59.11ID:0Nu0BChWd
あえて「妄想」じゃなくて「想像」って言葉使ってるんだけどそれも読めないのか?この自己中は
普段から同じ言葉ばっかり使ってるから他人が使ってる言葉もまともに読めないんだよ、bot君

で、俺が妄想とやらを書いたら自分が想像で他人をクズ呼ばわりしたことは正当化されるってのか?
どんだけ偉いんだよ、お前は
0590待った名無しさん (ワッチョイ d50b-IKHw)
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2021/08/03(火) 20:28:21.16ID:D3koRh8d0
>>589
言葉の揚げ足取りでしか自分を正当化できないとか哀れな奴だな
お前が他人を批判してることを同じ書き込みでお前自身がやってることを批判してるだけ
えらいも糞もあるかよあ鵬
0591待った名無しさん (スッップ Sd9a-ngvB)
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2021/08/03(火) 20:38:06.40ID:0Nu0BChWd
自分の書き込みを正当化するつもりなんてないよ
所詮、>>491みたいなこと書き込んでおいて結局構ってるしな

それで、俺がいつ想像で他人の「批判」をしたのかな?
照ノ富士の発言に関しては擁護らしいことしかしてないよ?
あ、君に対しての「自己中」とか「bot君」だの言ってるのは批判じゃないよ?「中傷」だよ?
正しく、君の言う通りに他人にやったことを君自身に返してるだけだよ?

それで、君は他人を「妄想」で「批判」できるほど偉いの?
最初からそれが気になるんだけど
0592待った名無しさん (ワッチョイ d50b-IKHw)
垢版 |
2021/08/03(火) 20:42:17.40ID:D3koRh8d0
>>585なんか批判そのものだろうが
批判じゃない中傷だーーーって
単語選びで自分を正当化し続けるしか無い哀れなクズよのぅww

妄想で批判してるのはお前自身だろ、自分に問いかけて反省しろ
0594待った名無しさん (スッップ Sd9a-ngvB)
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2021/08/03(火) 20:46:11.02ID:0Nu0BChWd
いや、批判じゃない!中傷だ!が正当化になるとかどういう頭してんの??
妄想で批判してるのお前自身だろ!と自信満々に言われましても、そうだと言ってるんですが…

やっぱりbotだから、会話が成立しないのかな?
君は反省とかしなくていいので、少しは会話の勉強されてはどうかな?
何年も同じことやってて、いい加減疲れてるでしょ
0595待った名無しさん (ワッチョイ d50b-IKHw)
垢版 |
2021/08/03(火) 20:48:05.29ID:D3koRh8d0
>>594
会話が成立してないのはお前な
単語を使い分けて○○じゃない××だと言ってるだけ
botが口癖のお前自身がそうなんじゃないのか

少しは自己紹介してる現実に気づけよあ鵬
0615待った名無しさん (スッップ Sd9a-jfaW)
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2021/08/04(水) 09:15:42.38ID:cD+z3saAd
【速報】新横綱の照ノ富士関が日本国籍を取得した
0631待った名無しさん (アウアウウー Sa09-iByC)
垢版 |
2021/08/04(水) 23:34:32.26ID:yQZT8WcTa
>>627
じゃ朝乃山や正代も富山や熊本から出稼ぎに来てる害人だから不要だな
0634待った名無しさん (スプッッ Sd7a-7foA)
垢版 |
2021/08/05(木) 01:05:52.68ID:waFxBLEgd
照ノ富士って子供いたの
0642待った名無しさん (ワッチョイ 256c-wZvo)
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2021/08/05(木) 12:03:16.15ID:tl/kFVhE0
白鵬はオリンピックで横綱土俵入りを披露するまで横綱にしがみついてるっていうのが定説だったけど、結局土俵入り自体が無かったよね
実は他に目標があるのか、それともあっさり引退するのか、どうなんだろう
0643待った名無しさん (ワッチョイ fa57-MjzU)
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2021/08/05(木) 14:02:41.54ID:FQ/n+gI/0
白鵬さんこの前引退するつもりだったみたいよ 負けがこんだら
家族も呼んだしね 貴闘力ちゃんねるでもいわれとった
全勝しちゃったからまだまだやれんじゃねって思ったんじゃないの
右足ほとんど使わずに勝っちゃったし、もっと治ったら楽勝じゃねと
0644待った名無しさん (ワッチョイ 7a1a-2Uyf)
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2021/08/05(木) 14:13:50.57ID:kQgfPNuZ0
負けが込んだら引退は避けられない状況だったろう、
逆に優勝して引退、花道を飾るって話もあったけどね。

白鵬次の目標は大阪万博での土俵入りかな
0648待った名無しさん (ワッチョイW ba9a-SEEU)
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2021/08/05(木) 19:21:08.48ID:f7Re41z90
いくら最強横綱と言えど全盛期をとっくに過ぎて怪我でボロボロ、手術開けの休場開けで全勝だもんな
他の力士は何やってんだって話だわ
まともに相撲取ったのは照ノ富士だけ
甥ドルジや北青鵬が上位に定着するまでは辞めたくても辞めれんやろ
0650待った名無しさん (アウアウウーT Sa09-q8rc)
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2021/08/05(木) 19:56:52.12ID:tshvL7Yoa
男と呼べる力士が白鵬、照ノ富士しかいない現状
豊昇龍、北青鵬に期待するしかない
0651待った名無しさん (ワッチョイ 8eb7-IKHw)
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2021/08/05(木) 20:03:25.22ID:6u6u9J060
汚い汚いw
0659待った名無しさん (ワッチョイ 511a-Tfd4)
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2021/08/06(金) 09:58:53.07ID:53Om3niu0
先場所終盤優勝の可能性を残してた6力士中5人がモンゴル勢
まぁ取り組み順もあるけど。
強い外国出身力士に挑む日本勢という構図すら作れないとはね
モンゴル風に相撲のスタイルを変えてきた宇良に期待か。
0660待った名無しさん (アウアウクー MMdd-P7XY)
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2021/08/07(土) 02:12:23.80ID:dXhGfIdqM
>>656
逆だろ
豊昇龍もまあ大関まではいくと思うが、昇進ペースは平凡だしなかなか大勝ちできない
北青鵬は年齢と初土俵からの場所数考えたらあのペースで昇進できる時点で化け物
幕下2枚目で全勝優勝できる時点でまだ早いなんてことはありえない
過大評価の新人力士は幕下までの時点で確実につまづくだろ、幕下上位がどういう地位か、どれほどの力士が幕下上位で涙をのんできたかわかってない
むしろ豊昇龍は期待してるけど遅すぎて不安なくらい
0661待った名無しさん (アウアウクー MMdd-P7XY)
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2021/08/07(土) 02:32:53.76ID:dXhGfIdqM
最近の10代関取がどれほど高い成功率を誇っているか調べてくれ。失敗例はバカ源治くらい
0663待った名無しさん (スッップ Sd33-AdvY)
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2021/08/07(土) 08:38:56.56ID:ERSOJfohd
>>660
悪いが>>662の言う通りだ
今のまま、体格で物言う相撲やってたら上には行くだろうが三役付近で躓く
逸ノ城二世になるだけだよ

師匠が白鵬なので、そうならないとは思うが出世ペースが早すぎるから、相撲覚える前に壁にぶち当たる
0664待った名無しさん (スッップ Sd33-AdvY)
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2021/08/07(土) 08:42:57.77ID:ERSOJfohd
てか、北青鵬北青鵬って名前出す奴は本当に北青鵬の相撲見てるのか?って疑問に思う
日本人力士煽りたいだけなのに利用しないでほしいんだけど
0668待った名無しさん (ワッチョイ 516c-1IF5)
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2021/08/07(土) 14:36:13.66ID:nO8MRUsO0
把瑠都は力に頼らずにきちんと技を覚えてたら確実に横綱になれてたよなあ
力任せの相撲でもあれだけやれたんだから、本当勿体なかった
0671待った名無しさん (スププ Sd33-UzC0)
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2021/08/07(土) 18:56:10.64ID:2ytMkeFHd
>>670
久嶋啓太氏の早逝
0673待った名無しさん (スフッ Sd33-1hmA)
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2021/08/07(土) 21:01:19.81ID:5FplthEQd
横綱とまでは行かなくても栃ノ心みたいに一発かましてもらいたかったな
0674待った名無しさん (ワッチョイ 516c-1IF5)
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2021/08/07(土) 21:56:31.07ID:nO8MRUsO0
>>672
琴欧州がまさにそうだったけど、白人力士の問題は腰が高いことじゃないか?
白人は黄色人種の日本人とかモンゴル人より足が長くてスタイルがいいけど、相撲では足が長いと腰が高くなるからそれだけ不利
0675待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/07(土) 23:09:39.16ID:7vmiqtpUa
パワーは一級品だが腰が高いから大成しなかった力士は外国人に多いね
逆に菊なんて腕力やセンスはあまりないけど超低い位置からのガブりが強烈で大関になれた
0676待った名無しさん (ワッチョイ 516c-1IF5)
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2021/08/07(土) 23:37:55.91ID:nO8MRUsO0
>>675
琴欧州は白人でも把瑠都とか全盛期の栃ノ心ほどの怪力があった訳じゃないのに、あの細身と腰の高さでよく安定して大関に在位していられたよなあって思う
0680待った名無しさん (プチプチW 939a-Z20U)
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2021/08/08(日) 21:34:34.40ID:NHZb+dO/00808
小兵の炎鵬や石浦でもそれなりに強くしとるんだから指導者としての白鵬は有能だと思うわ
北青鵬は怪我でもせん限り間違いなく上位に定着するだろうに
0682待った名無しさん (ワッチョイ 516c-1IF5)
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2021/08/08(日) 23:38:26.83ID:1uBIL4vA0
貴景勝は貴乃花部屋から離れて千賀ノ浦に指導してもらったから大関になれたと思ってるのは俺だけ?
0684待った名無しさん (ワッチョイ 1344-uW5m)
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2021/08/09(月) 01:07:10.43ID:SFXt6Uxj0
貴乃花退職直後に貴景勝優勝
時津海謹慎直後に正代優勝

これは前師匠の功績だろ
師匠が変わってからの成績が微妙なのも共通点
師匠が変わってからケガやふがいない相撲が増えたのも共通
0685待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/09(月) 01:42:48.06ID:yyUAEdsIa
「景勝が伸び悩んでる」という認識がまずおかしい
景勝の能力値を考えると大関が上限であり、横綱になれると思ってる奴は極少数だろう

花田さんがいなくなってからの2年半で12勝以上5場所、10勝以上9場所。怪我に苦しみながらも
飛び石で好成績を叩きだしている景勝。これは隆三杉が景勝に取りやすい環境を作ってやってるからこそ。
ちなみに花田さんが協会に反抗して大暴れの最中は5勝10敗、3勝8敗4休と
部屋のゴタゴタで景勝は明らかに動揺していた。あのまま花田さんが暴れつづけてたら稽古に集中できない
日々が続いていただろう
0686待った名無しさん (ワッチョイ 331d-wLsw)
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2021/08/09(月) 02:00:29.64ID:+R8W/QBw0
>>685
大関になった直後の成績の話をしてる
故障と休場が増えたのもそのころの話
二桁勝利の頻度は師匠が変わる前後でほとんど変わってない

これを伸び悩んでると言わずに何なんだ
横綱になれないから伸び悩んでるなんて一言も言ってない
0687待った名無しさん (ワッチョイ 331d-wLsw)
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2021/08/09(月) 02:03:37.21ID:+R8W/QBw0
>>684は正しい
2人とも師匠が変わって伸び悩んでる風に見えない方がおかしい
伸び悩んでるの言葉の意味を横綱になれないからとしか思えないのはニワカ
0689待った名無しさん (ワッチョイ ebe3-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 08:11:43.11ID:oZVpRUHD0
>>685
>景勝の能力値を考えると大関が上限であり、横綱になれると思ってる奴は極少数だろう

複数回綱取りしてる力士に対してお前は何を言ってんだよアホか
師匠が変わってからケガが増えたけど、それが無ければどうなってたかわからん
後半部分も調べればすぐにわかるのに時系列無視して結論ありきの作文書くな

>>688
>力だけでとってる奴
かつての照や把瑠都がそんな感じ
それと恵まれた体だけで取ってる北青鵬の取組を見たことがないのか?
0690待った名無しさん (ワッチョイ 910e-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 11:40:37.00ID:CYIA7zih0
モンゴル人を過大評価する巣窟
0692待った名無しさん (ワッチョイ 131a-Tfd4)
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2021/08/09(月) 15:08:00.26ID:XbINXSDT0
モンゴル人は過大評価しなくてもよいよ、実績で圧倒してるし。
日本人は過大評価した方がよいな、キャバクラとか大麻とか無かった
ことにしとかないとやばいもんな。
0696待った名無しさん (ワッチョイ 131a-Tfd4)
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2021/08/09(月) 15:45:11.41ID:XbINXSDT0
日本人力士は身体が大きければ突き押し、小さければ技能相撲に特化するけど
モンゴル人は両方身につけようとしてるように思える。なので取り口に幅が
広がって相手に対応しやすくなってるしメンタルも強い。心技体の充実な。

技一辺倒て感じだった宇良が最近四つで取れるようになったのもモンゴル相撲
から学んだんじゃないかとさえ思えてしまう。
0697待った名無しさん (ワッチョイ 4998-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 15:59:37.83ID:kLtvujXh0
>>695
最近では先場所だけな

>>696
それは一部のモンゴル人だけだろ
宇良が幕内に戻れたのは体重増やして小兵じゃなくなったから
今の四つが横綱大関に通用するとは到底思えない
0699待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/09(月) 20:50:14.94ID:jhbNmgYna
モンゴルはオワコンと思ってる奴がいるけど
今年も4場所中3場所はモンゴル出身が優勝してるわけでね(残り1場所は大栄翔)

豊勝龍はおそらく来年あたりに初優勝するだろう
0703待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/09(月) 21:11:10.07ID:jhbNmgYna
「ずっと」って何時から何時までのことを指してるのか分からないが
ここ7〜8年以内でも逸ノ城、玉鷲、時天空は三役で取ってるだろ
0709待った名無しさん (ワッチョイ 1b1a-Tfd4)
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2021/08/09(月) 21:38:55.82ID:OBE6mBdu0
休んでばかりだけど稀勢の里も横綱で皆勤は2場所だけ
それ以前だと最後に日本人横綱の皆勤は2002年9月まで遡らないと無い
ていうか横綱居なかったし
0712待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/09(月) 21:50:59.07ID:4RFyMSe9a
進さん(>>710のこと)が一体何が不満でこのスレに来てるのかよくわからんね
モンゴル出身はまだ上位には沢山いるだろ
2横綱がいて、豊昇龍がいて、逸ノ城や玉鷲もしばらくは取れる
最高位は前1だけど霧馬山も来場所は横綱の対戦圏内
この人もいずれは三役には上がるだろう。北青鵬も来年には平幕上位に来ると思う
3横綱そろえるのはしばらくは難しいかもしれんが決して終わったとは思わない
0723待った名無しさん (ワッチョイW eb04-WZ6z)
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2021/08/10(火) 13:22:42.94ID:zeFk/+Ff0
モンゴル全盛期は10年間で優勝割合が8割6分とかだった気が 流石にこんなのはもう無いと思うが
0725待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/10(火) 14:12:41.99ID:7s835M+Dp
八百長時代って千代の富士のこと?
0726待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/10(火) 14:14:06.55ID:7s835M+Dp
モンゴル人が強いのは日本人と違って稼ぎにわざわざ国渡って来てるからってのもあるだろうな
ハングリー精神が違う
白鵬や日馬富士をはじめとして体と技を兼ね備えた力士が多いね
0727待った名無しさん (ワッチョイ 131a-Tfd4)
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2021/08/10(火) 14:26:35.19ID:33/gxZqr0
八百長だと星の貸し借りで結局プラマイゼロになるから
モンゴル勢の優勝回数はトータルで変わらないわな。

しかし圧倒的な数字を目の当たりにして八百長とか互助会と
しか言えないのは惨めなだけ、強い者を貶めるより日本人力士が
強くなるよう素直に応援すればよいだけでは。
0732待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/10(火) 14:53:46.93ID:7s835M+Dp
八百長する意味が無い
0735待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/10(火) 15:08:26.14ID:7s835M+Dp
>>734
たらい回し?
ずっと白鵬が優勝してんじゃん
0742待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/10(火) 15:47:06.39ID:7s835M+Dp
>>737
白鵬は45回も優勝してるけど日馬富士と鶴竜は10回未満だろ?
たらい回しとは言えんと思うんだが
0743待った名無しさん (ワッチョイ 131a-Tfd4)
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2021/08/10(火) 15:49:36.91ID:33/gxZqr0
法則って言葉の意味知らないのね、サンプル数とか

休んで良いから休みますって言えるようなら照も安心なんだけどね

モンゴルだけの特権ってモンゴルだけしか居ないわけで
0745待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/10(火) 16:07:26.82ID:7s835M+Dp
>>744
稀勢の里復帰した時に勝てなかったじゃん
白鵬も鶴竜も休みは確かに多いけど出場したらちゃんと優勝してる
0747待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/10(火) 16:14:15.21ID:7s835M+Dp
>>746
休場しがちだけど出場した際はちゃんと優勝する力士の前例自体がないだろ
というか白鵬みたいな45回も優勝できる力士の前例なんてない
0749待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/10(火) 16:30:18.76ID:7s835M+Dp
>>748
5年サボりって言っても毎年優勝してるからなぁ
出場したらちゃんと優勝するなんて実力ある横綱そもそもいなかったしな
0751待った名無しさん (ワッチョイ 516c-1IF5)
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2021/08/10(火) 18:53:43.75ID:KEWbY7UV0
過去の日本人横綱の前例を見たら、最大で6場所までなら連続全休していいっていうのが暗黙の基準だと思う
6場所も連続全休しなきゃいけないコンディションに追い込まれて、そこから復活優勝できる横綱がほとんどいなかっただけで

稀勢の里も大関感覚で強行出場なんてせずに、4場所くらい全休して怪我の完治に専念すべきだった
日本人横綱だから、なおさら全休を甘く見てもらえただろうし
0754待った名無しさん (ワッチョイ 1b1a-Tfd4)
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2021/08/10(火) 19:38:07.13ID:uXo2kesf0
延命もなにも復帰して全勝で45回目の優勝だからなぁ
恥でもなんでも無いしむしろそれを阻止できない他の力士の恥
あまりにも情けないだろ
0756待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/10(火) 19:56:08.04ID:av24QqWIa
もしアンチの言う「たらいまわし」論を事実だとして
日馬と鶴竜の優勝が減ったらその分、白鵬の優勝が加算されて
前人未踏の50回優勝なんてことになるだろうな

まさか稀勢に優勝が回ってくるとは思えないしw
0757待った名無しさん (ワッチョイ 1b1a-Tfd4)
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2021/08/10(火) 20:00:45.19ID:uXo2kesf0
休んで出てきたら他の力士が潰せばいいんだよ、そしたら引退。
それがあっさり全勝優勝を許すというのが現実。
引退に追い込める力士が居ない限りいくら休んでも誰も文句は言えんよなぁ、
全ては実力の世界。
0760待った名無しさん (ワッチョイ 09b9-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 20:07:35.53ID:2dKzSLfB0
>>757
毎日試合してる選手と週に一回しか試合してない選手がどっちが有利なのかはアホでもわかる
そんな糞横綱を甘やかし続けた協会と横審が一番悪い
0761待った名無しさん (スッップ Sd33-AdvY)
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2021/08/10(火) 20:11:41.01ID:1JeAsSMvd
>>727
こいつが「素直に応援」すると思うか?
知る限り、この人が貴景勝スレだろうが高安スレだろうが応援メッセージを書き込んだことなんて見たことないよ
スレに乗り込んでるクズに対して「モンゴルだってー」っていう泥仕合しかしてない
0763待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/10(火) 20:32:36.25ID:av24QqWIa
相撲って結局はモチベーションだから
7月場所でテルと白鵬があれだけの死闘を演じたのは両者とも勝たねばならない動機があった
ガチの殴り合いになるのは予め分かってたところもある
しかし横綱が安定してる時期は14日目や千秋楽で優勝可能性がない力士は
テキトウに取って早く帰りたいのが心理的に当然。
優勝しそうな人が相手だったら8割ぐらいの力で取るさ。

文句があるんなら千秋楽で白鵬と戦える位置に登ってくればよかったんだよ
稀勢だって安定した横綱だったら、白鵬も場所によっては手抜いてくれてたと思う
こういうのは一番上まで登りつめた者の特権。
稀勢自身はモンゴル互助なんて本心でも思ってないだろうし白鵬とも仲いいけどね
0764待った名無しさん (ワッチョイ 09b9-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 20:37:06.95ID:2dKzSLfB0
>>763
>しかし横綱が安定してる時期は14日目や千秋楽で優勝可能性がない力士は
>テキトウに取って早く帰りたいのが心理的に当然。
>優勝しそうな人が相手だったら8割ぐらいの力で取るさ。

モンゴル互助会の八百を認めてるやんw
0766待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/10(火) 20:44:31.95ID:av24QqWIa
八百長の定義が人によって違うからややこしいけど
気乗りがしないとか、絶対に勝つ必要もないのでテキトウに取るとか、温情も含めて八百長というのか
事前に話し合いしたり金銭の授受がある相撲だけを八百長というのか
俺は八百長と呼ぶのは後者だけでいいと思うけどね
0769待った名無しさん (ワッチョイW eb04-WZ6z)
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2021/08/10(火) 22:17:10.68ID:zeFk/+Ff0
互助会なかったら稀勢の里はあと2回ぐらい優勝してたかしれない ただガチンコでモンゴル勢にボコボコにされてたのは事実だから大して結果は変わらない
0770待った名無しさん (ワッチョイ c115-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 22:25:27.51ID:E1U+7ZGV0
モンゴル互助会員同士で星の潰し合いが無いことが問題なんだよ
優勝争いトップの力士が終盤必ず勝つんだから優勝ラインも高くなる
それをレベルが高い証拠だと言っちゃうニワカには失笑w
0771待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/10(火) 22:48:55.62ID:av24QqWIa
優勝争いトップの力士が勝つのは当たり前
トップ走ってるのに負けるのは稀勢とか高安みたいな弱メンタルの力士だけ
モンゴル人の集中力を舐めるなよw
0772待った名無しさん (ワッチョイ c115-Z6Ah)
垢版 |
2021/08/10(火) 22:56:27.77ID:E1U+7ZGV0
>優勝争いトップの力士が勝つのは当たり前

横綱対決で優勝争いトップの方が必ず勝つことの異常さがわからない奴が醜い作文書いてることはよくわかった
0774待った名無しさん (ワッチョイ 4907-Z6Ah)
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2021/08/11(水) 08:27:21.66ID:Pd3jAoUJ0
>>773
何で千秋楽で星一つの差に限定してんだよ
千秋楽以外の終盤に星二つ三つ差でも必ず優勝争いトップの力士が勝ってるだろ
それでそういう場所の二番手がたいてい稀勢だったりする、稀勢相手には何度もガチンコで潰してる
何年も直接対決してるのに仲間の足を引っ張らないことがモンゴル互助会だ

ここ数ヶ月で2回、貴景勝と照ノ富士が千秋楽一差直接対決から決定戦になって一日2回対戦してるけど、
モンゴル人同士でそんなパターンは鶴竜綱取りの場所ぐらいしか無いんじゃね?
0775待った名無しさん (アウアウウー Sa55-Z20U)
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2021/08/11(水) 08:53:53.13ID:Jvjb0KMna
>>774
じゃあ千秋楽じゃなくてもいいから上げてみろよ
モンゴル以外で逆転した例、しなかった例
モンゴルが逆転した例、しなかった例
それぞれいくつあるんだ?

普通に考えたらリードしてる方が圧倒的有利なんだから勝って当たり前
2つも3つも差がついてたら尚更
よっぽどのクソザコメンタルでもない限り普通はリードしてる方が勝つわ
0776待った名無しさん (ワッチョイ 51b0-Z6Ah)
垢版 |
2021/08/11(水) 09:49:47.12ID:1ZOrVLTU0
>>775
>普通に考えたらリードしてる方が圧倒的有利
>2つも3つも差がついてたら尚更

そんなことは無いだろ、対戦成績にそれぞれ合い口がある
得意な力士とばかり当たってたら星が上がってその逆もしかり
そんなこともわからんのか

星がリードしてる方が直接対決必ず勝つのが普通って発想こそ結論ありきの作文だ
0777待った名無しさん (ワッチョイ 1b1a-Tfd4)
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2021/08/11(水) 10:00:44.63ID:sJjRd1gq0
勝負の結果を都合良く解釈して意味づけし法則だと思い込む妄想互助会
の世界、楽しいのかw 証明できない八百長があったと言い張るのはただの
誹謗中傷、ていうか子供の口げんかレベルの言いがかりだ。

それよりモンゴル勢に対抗できるようになるにはどうすれば考えれば?
妄想互助会を止めたところで他の力士が強くなるわけじゃないし。
0778待った名無しさん (ワッチョイ 51b0-Z6Ah)
垢版 |
2021/08/11(水) 10:06:00.57ID:1ZOrVLTU0
>>777
勝負の結果を都合良く解釈してってのはリードしてる方が勝つのがあたりまえだというお前の自己紹介
勝ち負けと取り口が事前に予想されてほとんど当たってるのに互助会は妄想だと信じるしかない負け犬の遠吠え乙
0779待った名無しさん (ワッチョイ 1b1a-Tfd4)
垢版 |
2021/08/11(水) 10:11:45.71ID:sJjRd1gq0
>>778
ではちゃんとした証拠をもって互助会・八百長の存在を証明して下さいな。
それができたら相撲協会も動かせてやってた力士をクビにできるから、
頑張って下さい。
0781待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/11(水) 10:18:35.74ID:OdeMxykya
俺の考えでは互助なんてものは存在してなくて
白鵬が強すぎるあまり、場所によっては白鵬の体調や気分で手を抜くこともあるっていうだけ
単なる白鵬個人の感情の問題を「モンゴル互助」なんていう言葉で必要以上に批判してるのがアンチ。

全取組を全力で取ってたらいくら白鵬でも身が持たないので、取りこぼしするなど不調の場所では
「こいつなら負けてもいいや」って思ってテキトウに取ってるだけ。
優勝争いしてる稀勢に対してあえて左四つ勝負してやったこともあるが
稀勢が勝手にズッコケた。白鵬のその時のコメントは「稀勢関は何かが足りない」。
0783待った名無しさん (ワッチョイ 51b0-Z6Ah)
垢版 |
2021/08/11(水) 10:27:04.67ID:1ZOrVLTU0
>>779
まず、どうすれば互助会八百長の存在を証明したことになるのかお前の脳内ルールを教えてくれ

>>780
俺の主張を否定したいなら、お前が過去のデータを示して、過去にも逆転優勝なんて無かったと言うべきだ
立証責任を他人に押し付けるな

>>781
だったら白鵬がリードされてる時に日馬鶴竜が必ず勝つのはガチンコの結果
つまり白鵬は弱いって言いたいのか
0784待った名無しさん (ワッチョイ 1b1a-Tfd4)
垢版 |
2021/08/11(水) 10:32:44.95ID:sJjRd1gq0
>どうすれば互助会八百長の存在を証明したことになるのか

証拠を出せばよいだけ
もちろん誰もが納得する証拠な、法則がぁでは証拠になんないよ
0787待った名無しさん (ワッチョイ 01b8-Z6Ah)
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2021/08/11(水) 10:48:13.79ID:e0wA9qgy0
>>786
データなんて言い出したのはお前が先
つまり立証責任はお前にあるのに他人にそれを強要しようとしてる
俺は貴景勝と照の決定戦の例を出してるんだからお前も少しは見本見せろよ
0790待った名無しさん (ワッチョイ 01b8-Z6Ah)
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2021/08/11(水) 11:14:48.31ID:e0wA9qgy0
>>789
横綱対決じゃなくて互助会直接対決と言えば良かったのか?
意味は同じだ
千秋楽結びで2回戦った例はモン互助時代はカス竜綱とり場所ぐらい

それで、過去のデータを出して他人の主張を否定する作業まだか?
0792待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 12:05:52.16ID:TRRY0fBZp
白鵬が圧倒的過ぎてそもそも他のモンゴル人横綱に逆転のチャンスがある場所が少なかったぞ
白鵬は常に13〜15勝して優勝する訳だからさ
0799待った名無しさん (ワッチョイ 1b1a-Tfd4)
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2021/08/11(水) 15:17:39.27ID:sJjRd1gq0
そもそも八百長なんてありもしないのに根拠も証拠も示しようがないわけ
それでも八百長があると妄想するならそれを示して下さいなって話

結局何しても根拠を示したことにはなら無いよ、そんなものは最初から無いのだから。
0801待った名無しさん (スッップ Sd33-AdvY)
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2021/08/11(水) 16:45:04.74ID:GWQoBTc4d
「金銭のやりとりをもって事前に勝敗を決める」のが八百長で、
「力関係を持ってして勝敗をコントロールする」のは互助
同じようで少し違う
0802待った名無しさん (ワッチョイ 4998-uBeU)
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2021/08/11(水) 17:30:34.04ID:6yQ2C/mj0
>>801
故意に負けるのは全部八百長だ
金銭がからまなくても星の貸し借りなんかもそう
協会は無気力相撲なんて言葉を作ってるけど意味は何ら変わらない
0803待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 18:00:12.71ID:TRRY0fBZp
白鵬がわざと負けてあげるってんならともかく白鵬が勝たせてもらってるってのは理解できない
負けてる側にメリットがないよね
0807待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 18:40:33.35ID:TRRY0fBZp
鶴竜横綱昇進の時優勝チャンスあったけど決定戦で白鵬に負けてなかったか?
0810待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/11(水) 20:40:37.12ID:74vtG06Ja
「鶴さんや日馬が白鵬に負けてあげてた」なんてバカなこと言うんなら
稀勢だって白鵬の優勝場所ではほぼ確実に白鵬に負けてるから
稀勢は白鵬に星を売ってたと言うこともできるよね

あと鶴竜の優勝場所では苦手な稀勢に3回中2回勝ってるから
稀勢は鶴さんの優勝をアシストしていたと強弁することもできる
つまり「稀勢はモンゴル互助会のメンバーだ」と。
都合よく解釈すれば八百長論なんて何とでもいえるよw
0811待った名無しさん (ワッチョイ c96b-Z6Ah)
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2021/08/11(水) 20:44:44.85ID:Mma5cqgg0
>>810
お前は何を言ってるんだ
稀勢相手の時は白鵬が優勝争いトップの時以外も勝ったり負けたりしてるだろ
つまり優勝争いトップの力士が必ず勝つ法則に全く当てはまらないだろ
少し調べればわかる話を何言ってんだバカ

モンゴル互助会のヤオは否定するのに、何ら法則性のない稀勢だけはヤオだとほざく
その理屈をちゃんと証明してみろよ出来るんならなw w w w w w w w w w w w w
0812待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 20:47:11.00ID:TRRY0fBZp
法則って言うんなら白鵬が優勝した場所の日馬富士鶴竜との対戦成績出してくれる?
0814待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 20:53:38.60ID:TRRY0fBZp
>>813
過去ログに出てるってんならお前が引っ張ってこいよ
お前が勝手に証拠何も無いのに八百長してるって主張してんだろ?
じゃあお前が根拠出すのが筋な
0816待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 20:56:57.67ID:TRRY0fBZp
なんで自分で自分にレスしてんの?
お前の妄想のために過去ログ調べる必要はありません
根拠出せないなら黙ってな
0818待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/11(水) 21:08:30.49ID:lrrUpNo1a
日馬相手のときも白鵬は優勝争いトップのとき以外に勝ったり負けたりしてるよw
そもそも白鵬は常に優勝争いしてるからあまり負けないんだけどね

稀勢こそ、相撲の理屈でいえばおかしい負け方ばっかりしてる人なんだよね
絶好調時に負けるわけない相手に負ける。稀勢=ガチ論のドグマに洗脳されてる人には
メンタルのせいだといわれがちだったが解釈次第ではわざと負けてたということも出来る
0819待った名無しさん (ワッチョイW 939a-Z20U)
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2021/08/11(水) 21:10:22.71ID:QHVHuNh30
馬鹿「八百長!モンゴル互助!」

一般人「根拠は?データは?証拠?」

馬鹿「うるさいうるさい!お前が出せ!ムキー(顔真っ赤で発狂)」

感情論でイチャモンつけて苦しくなると言い訳して逃げるよなw
0822待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 21:28:40.27ID:TRRY0fBZp
悪魔の証明じゃん
まぁ八百長の証拠が一切上がっておらず協会からなんの処分も受けてないことが潔白な証拠だろう
0825待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 21:44:02.94ID:TRRY0fBZp
>>823
公的に白鵬を処分できる物的証拠や有力な証言
八百長に関するやり取りの記録や八百長に関与した力士の証言等だな
処分されてない時点で有力と見なされた証拠や証言はなかったってことだが
0827待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 21:49:41.51ID:TRRY0fBZp
>>826
そいつも叩くだけでお前がなんの証拠もなく騒いでるバカってことに変わりはないぞ
そもそも白鵬は八百長するまでもなく最強力士
ガチンコが売りで横綱にまで登りつめた稀勢の里にも勝ってるしな
0831待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:00:14.77ID:TRRY0fBZp
>>828
まぁ最大の理由は優勝回数と勝率だね
時代が違う力士を比較するのは難しいから優勝回数と勝率は重要だろう
0833待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/11(水) 22:06:08.00ID:lrrUpNo1a
>>826
結局、ヤオガチってのは基本的に音声データ等の証拠がないから
世に言われてるヤオガチ論争は9割方が結論ありきの解釈なんだよ
進一は自分に都合のいい法則に無理やり当てはめてモンゴル互助と決め付けてるけど
そんな杜撰な屁のつく理屈でヤオ認定できるんなら稀勢だってヤオ力士といえる
そういう話をしてるんだがね
0834待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:07:03.94ID:TRRY0fBZp
>>832
周囲の力士の強さをどうやって比較するんだ?
出来ないだろ?
だから優勝回数と勝率を第一に見てるんだよ
0836待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:13:46.14ID:TRRY0fBZp
>>835
白鵬横綱在位期間の有力力士

朝青龍
日馬富士
鶴竜
稀勢の里
照ノ富士
魁皇
琴欧洲
琴光喜
把瑠都
豪栄道
etc…

ハッキリ言うけど貴乃花の時代より豪華だぞ
なんなら朝青龍は貴乃花より優勝回数多いし
まぁどっちがレベル高かったとかいう不毛な論争するつもりは無いけどさ
周囲の力士全体の強さを比較する方法なんてないんだから単純に勝率と優勝回数で見るのは妥当だろ
そもそも15回と45回では回数に差がありすぎて周囲の力士のレベルじゃ説明つかん
0838待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:17:19.02ID:TRRY0fBZp
>>837
マクドナルドの例えにこだわる理由がわからん
食事はジャンルや値段が関係するけど相撲は1つの競技
優勝回数や勝率で測るのは当然な
優勝回数30回の力士と32回の力士で議論するならまだわかるけど15回の力士と45回の力士なら明確に45回の方が強いわ
0840待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:20:43.03ID:TRRY0fBZp
>>839
ヤオはさっき言ったように一切有力な証拠あがってないし周囲の力士のレベルだけで30回も差は出ねぇよ
0842待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:22:39.52ID:TRRY0fBZp
>>841
周囲の力士のレベルが貴乃花時代の方が高いってのがまずお前の妄想だろ
根拠を出せよ
比較しょうがないだろ
0844待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:26:13.95ID:TRRY0fBZp
>>843
貴乃花が10勝以上した場所全部優勝ってことにしても白鵬の優勝回数より少ないんだぞ
0846待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/11(水) 22:28:36.05ID:lrrUpNo1a
俺は日馬富士や稀勢の里は90年代でも十分以上に力を発揮できると思ってる

まず日馬のような高速立合いで突っ込めて押しも四つも出来る力士はお目にかかれないし
あの長い腕で喉輪で先手取られたら花田さんでも電車道で土俵外に吹っ飛ぶと思うよ
別に花田さんが弱いと言ってるわけではなく組ませてもらう前に勝負を決められるんじゃないかという
合い口の話。
それと昔は筋トレや栄養学の理論も原始的で今みたいに節制してる力士は少なかったからね
花田さんでも全盛期といえるのは94〜97年ぐらいで白鵬はその3倍ぐらい全盛期が長い
0847待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:29:12.29ID:TRRY0fBZp
>>845
そら10勝した場所全部優勝ってことにしても白鵬より優勝回数少ないんだから当たり前だろ
周囲のレベル以前に白鵬に比べて貴乃花が勝ててなさすぎ
そもそも貴乃花時代の方がレベル高かったなんてデータはない
貴乃花時代の方がレベル高かったって言いたいなら根拠を持ってこいよ
周囲の力士のレベルなんて俺は比較しようがないと思ってる
0849待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:36:16.51ID:TRRY0fBZp
>>848
白鵬のライバル横綱の優勝回数
朝青龍 25回
日馬富士 9回
鶴竜 4回
照ノ富士 4回
稀勢の里 2回 計44回
貴乃花のライバル横綱の優勝回数
武蔵丸 12回
曙 11回
若乃花 4回 計27回

別に白鵬だってライバル横綱がいなかった訳じゃないぞ
0851待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:39:31.02ID:TRRY0fBZp
>>850
25場所被ってるしそれ言い出したら若乃花とか同部屋だから対戦すらしてないじゃん
0853待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:48:46.56ID:TRRY0fBZp
>>852
そんなに言うならお前が比較してみろ
何度も言うけど周囲の力士全体のレベルを比較する方法なんてない
というか貴乃花の優勝回数に武蔵丸と曙と若乃花の優勝回数全部足しても白鵬のが多い時点でライバル横綱とかいう次元の差じゃない
0855待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 22:55:23.21ID:TRRY0fBZp
>>854
白鵬が全盛期に突入した2007年から数えても朝青龍引退まで18場所ほど被ってるな
0857待った名無しさん (アウアウウーT Sa55-7vv7)
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2021/08/11(水) 22:58:09.70ID:lrrUpNo1a
白鵬のストロングポイントの一つに全盛期の長さがある
70年代生まれ(魁皇、武双山、千代大海、栃東)
80年代生まれ(ドルジ、稀勢、鶴竜、豪栄、奨菊、カロ、栃心)
90年代生まれ(テル、高安、朝乃山、景勝、正代)

幅広い世代と対戦してるだけでなく、どの世代の力士もほぼ圧倒してるのが凄い
ドルジとの対戦が4〜5年だとしてもそれは大した問題ではない
40回以上の優勝は必然といえるよ。こんな力士はもう出てこない
0859待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/11(水) 22:59:30.96ID:TRRY0fBZp
>>856
6回だな
3分の1優勝してるから相当の実力
0861待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 23:01:48.26ID:TRRY0fBZp
>>860
全盛期と被ってるのだけで比較するんなら貴乃花のやつも減るけどね
0863待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 23:04:17.12ID:TRRY0fBZp
>>862
同世代の力士の優勝回数足しただけだし
外れてはないぞ
0865待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/11(水) 23:13:43.33ID:TRRY0fBZp
>>864
2007年からだけでも6回被ってるんだぞ
若乃花より多い
0867待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 23:23:15.24ID:TRRY0fBZp
>>866
2007年以降しか見てないからであって2006年の白鵬大関時代大分被ってるし2006年に白鵬は1差で朝青龍に届かず優勝逃したことあるぞ
0869待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/11(水) 23:26:41.65ID:TRRY0fBZp
>>868
負け犬はお前な
さっさと周囲の力士のレベルの差を根拠をもって説明してみろ
0871待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/11(水) 23:40:23.18ID:TRRY0fBZp
>>870
論点は周囲の力士のレベル差で優勝回数に大差がつくかどうかだろ?
0873待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/11(水) 23:49:13.19ID:TRRY0fBZp
>>872
お前は証明できんの?
周囲の力士全体のレベルをどうやってはかるのか聞いてんだよ
貴乃花時代の方が上だとする根拠がない
0875待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/11(水) 23:55:00.23ID:TRRY0fBZp
>>874
なんの証拠もなしに八百長とか騒いでたにわかは黙ってなw
0877待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/12(木) 00:03:21.72ID:IUhB8Lxmp
>>876
あれはちゃんと車に証拠残ってるけど?
0879待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/12(木) 00:13:28.84ID:IUhB8Lxmp
>>878
ドライブレコーダーとブレーキに異常が見られなかったことから状況的な証拠がちゃんと残ってる
有罪判決が出たのは当然だろう
0880待った名無しさん (ワッチョイ 6162-Z6Ah)
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2021/08/12(木) 00:15:30.15ID:aNh3hPsa0
>>879
それは有罪を立証したわけじゃないこと理解してないのか
状況証拠だったらモンゴル互助会は真っ黒だ
お前は状況証拠は認めないと言ってた過去の発言と矛盾してるじゃねーか
0881待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/12(木) 00:16:51.64ID:IUhB8Lxmp
>>880
飯塚被告に有罪判決が出たのは物的証拠に基づいた状況証拠があったからだぞ
モンゴル人力士を正当に処分できる状況証拠も物的証拠もないよね
0882待った名無しさん (オッペケ Sr5d-6Y5P)
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2021/08/12(木) 00:20:05.48ID:5UuaTT/pr
>>881
アクセルとブレーキを踏み間違えた証拠なんて無いだろ
なのに有罪だと言うなら理屈はモンゴル互助会も同じだ
勝ち負け予想がずっと当たり続けるんだからw
0883待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/12(木) 01:01:28.02ID:IUhB8Lxmp
>>882
ドライブレコーダーが残ってるんだぞ
踏み違えてたなかったらちゃんと車は止まる
ブレーキは車を解体検査した結果壊れてなかったしな
ドライブレコーダーと車本体っていう物的証拠があるから状況証拠的にアクセルとブレーキを踏み間違えたとして有罪判決が出たんだぞ
なんの物的証拠もなしに騒いでるお前の妄想と一緒にすんな
0885待った名無しさん (スップ Sd73-AdvY)
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2021/08/12(木) 04:07:07.25ID:r2GtmbLRd
「周囲の力士が弱すぎた」って一応キセヲタの皮被ってるつもりなのに相変わらず不愉快な奴だな、bot野郎
やっぱり所詮はただのモンゴルアンチか…
0887待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/12(木) 09:29:17.22ID:IUhB8Lxmp
周囲の力士のレベルを比較する方法なんて無い
そもそも貴乃花と白鵬では倍優勝回数が違うんだからレベルが違うわ
だいたい貴乃花は12勝以上した場所が少なすぎる
0889待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/12(木) 09:39:37.76ID:IUhB8Lxmp
世間知らずはお前な
モンゴル人力士が八百長してるなんて誰も思ってないし事実やってない
そして貴乃花なんて若者は知らない
0890待った名無しさん (オッペケ Sr5d-78qt)
垢版 |
2021/08/12(木) 09:48:01.18ID:abhPKdUpr
>>889
世間知らずはお前な
モンゴル互助会なんてないなんて誰も思ってないし事実真っ黒
そしていくら貴乃花ガーガーガーと叫んでも白糞の悪態は消えない
0891待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
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2021/08/12(木) 09:52:41.32ID:IUhB8Lxmp
>>890
お前が言ってる世間ってのはTwitterとかヤフコメのことだろ?w
一般人はそもそもそんな相撲に興味ないよ
証拠もないし処分もされてない妄想互助会なんて存在すら認知してない
あーまた白鵬優勝してんなくらいの認識
0892待った名無しさん (オッペケ Sr5d-78qt)
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2021/08/12(木) 09:56:36.80ID:vUleNZQ8r
>>889
お前が言ってる世間ってのはTwitterとかヤフコメのことだろ?w
一般人はそもそも白糞にうんざりしてるよ
証拠もないから処分もされてないから互助会は無いなんて言ってるのはお前だけ
あーまた白鵬八百長優勝だから見るの止めたとか言われる程の不人気横綱
0893待った名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-iZYL)
垢版 |
2021/08/12(木) 10:00:54.97ID:IUhB8Lxmp
>>892
統合失調症になるとこうなっちゃうんだな
一般人はそんな相撲に興味ないっての
そもそも世間では八百長してたら処分されるのが当たり前って認識
0894待った名無しさん (ワッチョイW 6b99-78qt)
垢版 |
2021/08/12(木) 10:08:26.57ID:kZD+osr40
>>893
統合失調症になるとこうなっちゃうんだな
相撲ファンはみんなモンゴル互助会知ってるっての
そもそも世間では白糞は処分されるのが当たり前って認識
0901待った名無しさん (ガラプー KK56-Ese3)
垢版 |
2021/08/13(金) 17:13:18.77ID:DVZ/iop8K
>>110
いつやるんだ?
0904待った名無しさん (ワッチョイ add1-KN7i)
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2021/08/16(月) 15:12:28.22ID:sJ4TBMDh0
白鵬が勝つと予想してたらほとんど当たるよな
それは強いからで八百長や互助会があると信じてるのは誰もいないし
北の湖みたいに強すぎて人気無かった力士はいるけど盛り上がりに
欠けるとしたら白鵬を倒そうと果敢に挑んでいく力士が居ないせいだろ
0905待った名無しさん (ワッチョイW 2e91-WoEG)
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2021/08/16(月) 16:28:07.62ID:P0PV/gHf0
>>904
妄想にすがるなよ
白鵬が二番手の場所には仲間がトップならその力士に必ず負けるのは何でだよw
何年もそんなこと毎場所続けてて互助会が無いと信じてる奴こそ盲目信者だけだろ
0906待った名無しさん (スップ Sdc2-nW14)
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2021/08/16(月) 18:27:29.93ID:3mepV03Qd
うん、盛り上がりに欠けるのは白鵬が強いことよりも白鵬に向かってく気概がある力士が少ないこと
直近の明生とかにはその気概観られたけど、正代とか御嶽海とかやる気ないなら三役譲れと思う
0908待った名無しさん (ワッチョイ 62d1-KN7i)
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2021/08/17(火) 20:51:38.52ID:Q6xDjdlg0
>>905
そんなこと八百長や互助会の証拠にも証明にも全くなって無いけどね
もし証拠があって証明できるなら協会がとっくに処分してるわけで
白鵬嫌うのはいいけど醜いとか汚いとかて言葉を使うのは何だかな
視聴率のことは知らないけど下がってるのをモンゴル人のせいにすんなって
0910待った名無しさん (ササクッテロラ Spf1-1fNv)
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2021/08/17(火) 22:02:20.59ID:zI3tcVhcp
そもそもがジジイしか見てないオワコン競技ってのを理解すべき
ほとんどの若者はテレビでスポーツなんか見ないし見ても野球かサッカーくらい
0912待った名無しさん (ササクッテロラ Spf1-1fNv)
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2021/08/17(火) 22:23:10.86ID:zI3tcVhcp
擁護…?
照ノ富士何か悪いことしたっけ
0914待った名無しさん (ササクッテロラ Spf1-1fNv)
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2021/08/17(火) 22:38:48.96ID:zI3tcVhcp
嘘つき延命…?
序二段まで落ちたのに…?
0916待った名無しさん (アウアウウーT Saa5-0PoS)
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2021/08/17(火) 22:41:09.04ID:XOparxn3a
テルなんて品行方正で何ひとつ悪いことしたことのない人間
この人にイチャモンつける気が知れない
本当にアンチモンゴルってキチガイしかいないのが分かる
0917待った名無しさん (ワッチョイ 45d8-NTPF)
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2021/08/17(火) 22:44:17.68ID:gZQX6mmh0
>>916
審判部長の依怙贔屓がコイツの評価を下げてんだよ
序二段からの軌跡の復活の美談がただの帰化待ち延命だったことも糞だ
お前のような事実を捻じ曲げるクズしかいないのかよ信者は
0918待った名無しさん (ワッチョイ 81af-YgaZ)
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2021/08/17(火) 22:55:44.57ID:y7GAa7nb0
テルは第1期大関時代はけっこうふてぶてしいところあった
初土俵から4年で大関だから調子に乗ってただろう
0921待った名無しさん (アウアウウー Sa63-NXJJ)
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2021/08/20(金) 23:35:16.92ID:/JLGJZkla
無職にボコられまくって逃亡したゆとりに虐められている情けない無職のガイジいる?(笑)
0922待った名無しさん (ワッチョイ 7fee-wSHt)
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2021/08/21(土) 04:50:42.29ID:lCG+dfs80
>>921

無職板が規制中で、やり返される心配がねえとw、糞ネット弁慶の引きこもり無職ガイジが粋がって無職板から相撲板で来やがったのかw

わしとリアルで会って殴り合いの喧嘩できねえ糞ネット弁慶の引きこもり無職ガイジの雑魚野郎がw

いつでもリアルで会って無職板に生息してる引きこもり無職ガイジのてめえをボコボコに殴りまくってやるけえの逃げんじゃねえぞ雑魚野郎が!
0923待った名無しさん (ワッチョイ 7fee-wSHt)
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2021/08/21(土) 05:03:19.17ID:lCG+dfs80
>>921

ああw死ぬまで無職板に生息してる情けねえ糞ネット弁慶で引きこもり無職ガイジのてめえがw

わしとリアルで会って殴り合いの喧嘩するのは無理ってかw
0924待った名無しさん (ワッチョイ 7fee-wSHt)
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2021/08/21(土) 05:07:06.74ID:lCG+dfs80
>>921

ああw死ぬまで無職板に生息してる情けねえ糞ネット弁慶の引きこもり無職ガイジのてめえがw

わしとリアルで会って殴り合いの喧嘩するのは無理すぎるってかw
0925待った名無しさん (アウアウウーT Sa63-cSCx)
垢版 |
2021/08/22(日) 00:59:22.07ID:09p/5+Zsa
今やダサい力士といえば朝乃山、貴景勝、正代の3人だからな
白鵬いないときはこの3人をしっかり倒してくれる照ノ富士春雄は角界のリーダーだと思う
0931待った名無しさん (アウアウウー Sa63-/WcA)
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2021/08/23(月) 20:06:47.05ID:Rxha0zPoa
>>924
ゆとりにいじめられている哀れな無職のオヤジ(笑)
発狂して怒涛の3連投(笑)
ゆとりに虐められすぎて頭おかしくなったのかな(笑)
0932待った名無しさん (ワッチョイ 4294-4thN)
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2021/08/29(日) 04:59:03.25ID:QigCBkuW0
照ノ富士の足の爪の垢でも煎じて飲むとよい
0934待った名無しさん (アウアウウーT Sa21-F4ZW)
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2021/09/16(木) 20:16:24.60ID:YkXQ28fQa
照ノ富士 春雄
お前どこまで男らしい奴なんだよw
A磯とかいうデブとは大違いだ
0937待った名無しさん (アウアウウーT Sa27-5SBY)
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2021/10/06(水) 11:44:41.55ID:N4CNVnKAa
照ノ富士に嫉妬するキセヲタが見苦しすぎる

稀勢本人は照をリスペクトしてるのに
0941待った名無しさん (ワッチョイ 6f7c-uF7g)
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2021/10/07(木) 18:31:14.11ID:aUPNNLL10
もし膝の怪我がないまま今の相撲を身につけられていたらとつくづく感じる
あの怪力と受けの強さで今の四つ相撲が出来てれば、
貴乃花レベルの強さになってたんじゃないか
たらればの話ではあるが
0942待った名無しさん (ワッチョイ ca0e-l3CZ)
垢版 |
2021/10/08(金) 00:29:46.63ID:D500FmTS0
入幕してイッキに大関昇進した頃に今の相撲に開眼していたら受けの粘り強さも攻めの圧力も今よりずっと高いレベルだった。

白鵬の良いライバルになっていたはず。そこに日馬富士がいたわけだから、二人横綱でさぞ面白かっただろう。

しかし、心技体の心を得るのにこれだけ迂回して、ハルマも白鵬も去ったところから時代がやってくる星のめぐりは
じつは一番持っている光だったのかもしれない。
土俵上の表情を見ていてもインタビューを見ていても、人の心を鎮めて、そして打ってくる深いものを感じさせるよ。
0943待った名無しさん (アウアウウーT Sa2f-oVg3)
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2021/10/08(金) 00:59:03.79ID:VlvMyDUSa
千代富が亡くなる1年前に
「(照ノ富士は)私なんかよりも、断然いいもの持ってますからね。あとは課題を克服すれば〜」
と珍しく褒めていた
あの人の解説はイヤミばっかりなのに、褒め称えてたのはテルの身体能力に感服していたのだろう
0944待った名無しさん (ワッチョイ cbaf-2VRv)
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2021/10/08(金) 01:04:54.36ID:8rN01oAM0
>>942
白鵬なんかも大怪我すれば違ったかもな
照なんかあのまま横綱になっていれば白鵬コピーのような横綱だった
心技体と言っても心はスピード出世では絶対得られないだろうし
0950待った名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-ehg/)
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2021/10/21(木) 23:54:36.04ID:L05IoZGHp
白鵬も日馬富士も鶴竜もみんな何だかんだ若い相撲ファンに愛されてるよ
ブーブー言ってるのは懐古ジジイだけ
モンゴルの相撲は派手だからね
ただの押し合いしてるだけのつまらん相撲より面白い
0952待った名無しさん (アウアウウーT Sa45-YEIP)
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2021/10/23(土) 10:20:31.59ID:u0FnVxlTa
栃若から輪湖、千代富、パマ田にいたるまで受け継がれてきた頂点に君臨する人間は
必ず四つの技量を持ち合わせていた
それを踏襲してるのは今やモンゴルだけ

翔さんや日馬やテルのように本格的な四つ相撲が取れる日本人がほとんどいないんだから
そりゃ当分モンゴル時代が続くといえる
0953待った名無しさん (ワッチョイ fd92-kr9p)
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2021/10/23(土) 11:30:00.62ID:uFT7FvyX0
>>943
嫌みじゃないだろ、本質そのものを指摘している適切な解説だろw

それともあまりにも自分の現役時代がみじめだからといって、
ほめるだけの解説じゃないといやみってかw
0960待った名無しさん (ワッチョイ bf0b-BhQk)
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2021/12/01(水) 01:16:58.54ID:OyRMofoG0
二桁優勝が目標とか、控えめとも思える目標を語っていたが
膝の具合を勘案して冷静に自分を見てるんだなと思った
0961待った名無しさん (アウアウウー Sa5b-cYur)
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2021/12/01(水) 01:35:19.93ID:YP5a69Pga
照は謙虚だなあ
2桁連覇3桁連勝くらいできるだろうに
0966待った名無しさん (ワッチョイW 8b46-Ud2K)
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2021/12/21(火) 19:00:31.56ID:WrwvNlAA0
伊勢ヶ濱無敵最強部屋
0968待った名無しさん (ワッチョイW 8b46-Ud2K)
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2021/12/21(火) 19:27:02.74ID:WrwvNlAA0
貴乃花戦慄暴行部屋
貴乃花カルト洗脳部屋
貴乃花反社養成部屋
0977待った名無しさん (アウアウウー Sacd-HkWL)
垢版 |
2022/03/26(土) 00:48:34.16ID:m1H8IqHLa

馬鹿なこと言ってんじゃねえよw
0981待った名無しさん (アウアウウー Sae9-Jrnl)
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2022/04/02(土) 18:25:59.71ID:NTTiuU1Aa
照逸戦はかつては水入りもあったほど
力と力のぶつかいあいだ

それに比べ栄の相撲は、、、何も言うまいw
0982待った名無しさん (アウアウウー Sabb-AQra)
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2022/04/09(土) 14:04:55.98ID:ETq3bgSJa
栄ダンシンググループは相撲界のためにならないと思う
0985待った名無しさん (アウアウウー Sabb-3x0J)
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2022/04/15(金) 00:09:00.31ID:sajW68aTa
卑怯なところが一切ない照ノ富士
0987待った名無しさん (アウアウウー Sab5-kgfx)
垢版 |
2022/04/24(日) 01:55:35.89ID:P2JbgtOta
汚い栄グループに立ち向かうテルあまりにもカッコよすぎる
0988待った名無しさん (ササクッテロロ Spc1-eeNW)
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2022/04/24(日) 09:50:31.80ID:X+9ozLTJp
穢れた外人力士を叩きのめす、貴乃花イズムの正当な継承者で正義の日本人力士である貴景勝が率いる正義の栄互助会を誹謗中傷するのはモンゴル人。
0989待った名無しさん (スッップ Sdff-BKlk)
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2022/04/30(土) 14:26:12.71ID:EEuiV7fLd
192cm184kgなのか。
もっとあるでしょ、逆サバ読んでない?
武蔵丸や把瑠都並みの2Mクラスの巨漢に見えるんだけど
0990待った名無しさん (スフッ Sdff-SmTG)
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2022/04/30(土) 21:11:34.96ID:DC6tFbCbd
身長はそんなに変わりないけど
体重は内蔵の重さがあるから太ったからって体重が倍になるわけないだろ
自分が太って実験すれば分かるw
0991待った名無しさん (アウアウウー Saab-Ddh6)
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2022/04/30(土) 21:51:27.07ID:OE37JAp2a
武蔵丸って実際に生で見るとかなりデカいね
照ノ富士を至近距離で見たことあるけど武蔵丸のデカさには敵わない

ただ相撲見てると引き付ける力は照のほうがやっぱり上
0992待った名無しさん (スフッ Sdff-SmTG)
垢版 |
2022/04/30(土) 21:57:44.83ID:DC6tFbCbd
たぶん直近横綱と同じ末路だろうな
まだ3勝2敗ならやれただろうに、休んで試合勘が狂うデメリットの方がデカい
0994待った名無しさん (アウアウウー Saab-G8/K)
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2022/05/03(火) 15:55:12.06ID:IzVpt87Ia
ベンチプレス200kg上げる筋肉量だからな。
0995待った名無しさん (ワッチョイ ffee-PwpY)
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2022/05/04(水) 02:54:00.95ID:55aabg1H0
たぶんまた連覇がはじまるだろうな
0997待った名無しさん (JP 0H2b-6zUF)
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2022/05/04(水) 19:36:04.42ID:1lpihNJWH
997
0998待った名無しさん (スププ Sdff-SmTG)
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2022/05/04(水) 20:42:26.54ID:VOEaQized
国民じゃないだろ。
後から国民になるのはともかく、そんな奴が国民的ヒーローの訳がないからな。
0999待った名無しさん (スププ Sdff-SmTG)
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2022/05/04(水) 20:45:11.16ID:VOEaQized
王貞治でも日本で生まれ育って、差別されたのだろうが、それでもやってるのに、直輸入でいきなり日本人ってのは、歴史を無視してるw
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