日本人横綱をみんなでつくろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 736f-vc2J) · 2021/05/09(日) 12:13:04.11

　短命だった稀勢の里の次の邦人横綱を誕生させなければならない。
　普通に考えれば、今年中に白鵬は引退だろうし、照ノ富士が横綱になるだろうから、チャンスはあると思う。まだ三役だけど、隆の勝あたりが近いじゃないだろうか。

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-F+zl) · 2021/05/09(日) 13:07:03.63

誰を横綱にしても萩原くんよりは良い成績残しそうだね

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-NbXa) · 2021/05/09(日) 13:09:39.39

もう日本人草坊じゃ無理でしょうね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-gUNg) · 2021/05/09(日) 13:12:22.29

誰を横綱にして史上最低最悪横綱の白いブタよりは立派な横綱になるだろうね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb44-7fsT) · 2021/05/09(日) 13:26:16.66

誰を横綱にして史上最低最悪横綱の白いブタよりは立派な横綱になるだろうね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 736f-vc2J) · 2021/05/09(日) 17:21:23.37

っていうか、稀勢の里罵倒スレじゃないんだけどな。キセはモンゴル王国の中でよくやったと思うよ。
怪我がなければ5回くらいは優勝したと思う。ただ、昇進はフライングとしか言えなかったが。

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-aXgm) · 2021/05/09(日) 18:34:33.11

でも、一応連続優勝はしてるぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4345-AMNw) · 2021/05/09(日) 18:37:10.32

稀勢の里を見習うべき

横綱になりたかったら中卒で入門するべき

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aab9-BmBB) · 2021/05/09(日) 18:54:10.08

豊北時代到来前までの繋ぎとして誰かをキセルールで昇進させる可能性はありそう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b0b-7fsT) · 2021/05/09(日) 19:05:16.34

>>9
日本語で書き直せ！

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3e04-nFSz) · 2021/05/09(日) 19:24:10.09

稀勢の里は連続優勝があるから結果論として横綱になったのは当然だが、フライング昇進には同意

2021/05/10(月) 10:57:17.39

萩原の昇進は相撲の神が怒ったと思う
だからあんな怪我をしてしまったんじゃないかな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2ab2-+H5x) · 2021/05/10(月) 11:09:40.73

日馬富士改め悪魔富士だと言いたいようだ

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-aXgm) · 2021/05/10(月) 11:21:54.59

キセの話いいから本題移ろうぜ
日本人横綱を「みんな」で「つくる」んだろ？
この日本語についてまず説明してくれ>>1は

横綱って誰か複数の力で故意に作れるような存在なのか？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-F+zl) · 2021/05/10(月) 12:14:39.89

日馬富士は相撲の神の化身だったのかもしれない

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-/7wA) · 2021/05/10(月) 12:52:41.93

日馬富士は八百長の神の化身だったのかもしれない

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-myPP) · 2021/05/10(月) 14:42:27.08

ライバルの学生横綱も必要
輪島に追い付け追い越せで出てきたのが北の湖、千代の富士
それ以前の時代はどうか知らん

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-AMNw) · 2021/05/10(月) 18:04:25.28

やはり日本人は中卒注文すべきだよ

稀勢の里は中卒だから横綱になれたのかもしれない

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-AMNw) · 2021/05/10(月) 18:04:51.76

>>18
訂正
注文→入門

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-myPP) · 2021/05/10(月) 22:53:55.14

そりゃ中学からやればいいってスカウトがあれば別だが
闇雲に入門しても幕下すらなれないんじゃ

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-aXgm) · 2021/05/11(火) 06:45:10.50

中卒の星なら吉井君はどうよ

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-myPP) · 2021/05/12(水) 00:11:33.40

まあ隆の勝にしてもだが、体格は並みなんだから
技術を磨いて行く必要はあるとは思うよ
貴景勝はメンタルがすごいと言ってるけど、心は基本的には鍛えられないからな。
それで体も並みとなると技術を磨くしかないからな

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-myPP) · 2021/05/12(水) 00:51:22.05

いいか悪いかはともかく、琴奨菊はフンドシ締めてマワシを取れなくしてたり、白鵬は石膏製のサポーターで殴ってたりして、ルールギリギリでやってんだよ
それに比べると、隆の勝は何もせずに土俵に上がってるようにしか見えない
それで関脇で勝ち越せるんだから、強いといや強いが

2021/05/15(土) 18:02:05.85

朝乃山
正代
貴景勝
御嶽海(日本国籍フィリピンハーフ)
誰がなっても弱い横綱
横綱照ノ富士が短命横綱だから
消去法で現役最強にはなれるけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2c-0qpL) · 2021/05/15(土) 18:07:12.29

相撲板には過去よりもトレーニング方法の進化した現代の方が強いに決まってるとほざくアホが居たんだがな
そいつの理屈で言うと、次の横綱も次の次の横綱も史上最強横綱になる訳だｗ

2021/05/15(土) 18:25:18.28

照ノ富士が帰化するのが一番早かったりして(笑)

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8de7-AvIX) · 2021/05/15(土) 18:35:36.55

照の帰化がそもそも糞

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-xqB3) · 2021/05/15(土) 20:06:44.24

貴景豚みたいなブヨブヨ肥満体は勘弁してほしい

2021/05/15(土) 20:11:29.07

>>28
禿景勝しく同意(笑)

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a11d-C7EH) · 2021/05/15(土) 20:18:23.69

ブヨブヨ肥満体って照ノ富士のことじゃん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbf8-0qpL) · 2021/05/15(土) 20:36:45.58

今の大関、豪栄道とかと比べても弱すぎ
上に横綱いない時代なのになぜあんな体たらくなのか

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-CdMu) · 2021/05/15(土) 22:13:14.50

日本人という要素だけで肩入れする一部の相撲ファンの姿勢に問題があるのではないか

2021/05/15(土) 22:15:33.68

>>32
確かに

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2c-0qpL) · 2021/05/15(土) 22:18:05.75

日本人という要素だけで肩入れしてると被害妄想する一人の相撲板荒らしの姿勢に問題があるんだよ！

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77af-HIJS) · 2021/05/15(土) 23:27:23.70

正代貴景勝なんてモンゴル人なら不人気だろう

豪栄道は成績にムラはあったけど技術があった。琴光喜も
今の大関陣は技術も低いだろう。不調の時に勝つには技の要素も大きい
大関～前頭３ぐらいまで力量は同じぐらいだろうね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8de7-AvIX) · 2021/05/15(土) 23:36:41.12

そもそもモンゴル人横綱で人気者なんていたのかねぇ
今にして思えば青が表裏なくて一番良かったのかもな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77af-HIJS) · 2021/05/15(土) 23:48:31.76

青は集客的には全くダメだが後からみればやんちゃ坊主のようでいい方だな

ハルマは三役ぐらいまでは人気もそこそこだったが大関頃からダメ押し増えてアンチが増えた
横綱になってもこれといって人気は上がらなかった
鶴竜はずっと空気だね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bbe0-xqB3) · 2021/05/16(日) 02:09:05.14

パマ坊あたりよりはモンゴル人力士のが人気あっただろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 550e-YI9o) · 2021/05/16(日) 08:02:11.76

逆に過大評価なのが稀勢の里
ルックスも取り口も人気が出る要素なんかなかったが
モンゴル時代が続く中、唯一対抗できる気にさせる日本人と言う事で
歴代でも上位に入るほどの人気力士になってしまった。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5344-u+PU) · 2021/05/16(日) 08:30:07.57

だいたい日本国内で日本人が上位に居ない格闘技を誰が見るんだって話だ
かつてのK1やがそんな感じだったけど一過性のブームで終わった
外国人を増やして相撲レベルを上げることとかファンは望んでないんだよ
外国人が上位を独占してるのに日本人に大人気なスポーツがあるなら教えてほしいわ
メジャーリーグもNBAもF1も低視聴率で地上波から消えた

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-yLIX) · 2021/05/16(日) 08:40:27.67

それはある
でもその部分は人気のひとつでしかないかな

強いはずなのに肝心なところで弱い
本当は弱いんじゃないかと思いきや白鵬の64連勝阻止したりとやたらと強い
でも優勝できない
準優勝だけはやたらたくさんあるのに優勝だけは手に届かない

こういうドラマ性がウケたんじゃないかな
初代の貴ノ花とかも似たようなタイプで人気あったよね

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-yLIX) · 2021/05/16(日) 08:40:45.20

>>39宛

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebd9-/TFo) · 2021/05/16(日) 10:54:12.60

>>31
まあ、豪栄道も全勝優勝するまでは大して変わらないが(笑)

2021/05/16(日) 11:15:57.96

豪栄道が大関になった最初の２年ほどは
白鵬、日馬、鶴、稀勢、菊、照（初期）と後半戦で当たる
２勝４敗でも御の字。最悪６連敗もありうるので
勝ち越すためには前半で貯金が必要
「大関になって良いことがない」とボヤいてたぐらい状況的にも苦しかったよ

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-G7Zr) · 2021/05/16(日) 12:16:18.25

琴奨菊が優勝してから調子が良くなったな

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-G7Zr) · 2021/05/16(日) 12:38:44.05

昇進の可能性があったのは18年九州かな。
ここで稀勢の里との優勝争いなら昇進可能性があったが、稀勢の里が引退になってしまったので不可能になってしまった

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77af-HIJS) · 2021/05/16(日) 14:22:12.79

豪栄道は2016年の優勝まで今の大関と成績は大差なかった
白鵬、日馬、鶴、稀勢、菊、照、高安らとあたるのは今より状況が厳しい

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-Xq64) · 2021/05/16(日) 15:17:29.48

外国人を締め出すのは絶対するなよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77af-HIJS) · 2021/05/16(日) 15:41:41.18

今は上位戦より前半の平幕戦の方が鬼門
初日から2連勝もろくにないんだから

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5344-u+PU) · 2021/05/16(日) 16:30:46.94

もし外国人が締め出されるとすれば白糞の責任だな

車の運転禁止やSNS禁止に続く、協会得意の連帯責任どうした？ｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bbe0-xqB3) · 2021/05/16(日) 19:32:28.21

日本人はゴミ過ぎるので韓国人に頼むしか無かろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a11d-C7EH) · 2021/05/16(日) 19:37:24.66

>>51
祖国に帰って同じことを言えばよい

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/17(月) 00:23:42.69

同盟国の韓国台湾フィリピン人を優遇すべきだ。
敵対国に利益を流し込むような連中には厳しい見方になる。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 530b-I0HU) · 2021/05/17(月) 00:28:06.61

モンゴル人と欧州人は冷遇すべきって言いたいんだな

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/17(月) 00:40:39.48

欧州についてはモンゴルが受け入れられてないのとはまた別で、
この東アジア宗教色がある横綱土俵入りが欧州人というのは受け入れ難いものがあるから。

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/17(月) 00:51:56.99

横綱土俵入りを取り仕切ってるのは行司で、何で行司はあんな格好をしてるのかと言えば、これは中国文化に源流があるってのは否定できない。

2021/05/17(月) 01:48:03.26

まあ実際、戦中までは満州朝鮮巡業や台湾巡業はあったらしいな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d43-XDAd) · 2021/05/17(月) 18:15:25.86

日本人に活躍してほしいんだがなぁ
四つ相撲が強い+高い技術を持つ人がいない
今日の相撲を見て確信したけど、貴乃花武蔵丸時代の末期に登場人物と状況含め(取り口も)似てない？
貴乃花→白鵬、武蔵丸→照ノ富士
千代大海→貴景勝、魁皇→朝乃山
栃東→正代(似てないが枠うめ)
結論は貴武時代末期に武蔵丸が優勝を増やしたように照ノ富士があと数回優勝しそうで
その後、日本人大関が横綱をきたいされるも優勝は可能だが、横綱になれず(例、魁皇とか)
豊昇龍が昨日今日に大関に勝った力を今後に安定させて出せるようになり大関横綱に一気に駆け上がっていく(例、朝青龍)
その後、白鵬が出てきたように北青鵬が一気に横綱に…
こんな未来が見えそうでやだなぁ…

**待った名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdcf-yLIX) · 2021/05/17(月) 19:19:36.21

武双山はいないのか

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d43-XDAd) · 2021/05/17(月) 19:49:55.83

>>59
大栄翔、御嶽海とかになるか？
まぁ、大体だから
日本人に活躍してほしいって、言ったけども外国出身を受け入れている時点で
東西で同じくらいの強さの横綱日本人1、外国人1が理想なのかな
決して外国人が嫌いなわけでわないけど
意見的には>>40と同じで真理だと思う

**待った名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-3gnT) · 2021/05/17(月) 21:50:57.80

琴勝峰、北の若、熱海富士に期待

**待った名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-3gnT) · 2021/05/17(月) 21:54:43.38

琴勝峰、北の若、熱海富士に期待

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/17(月) 22:40:35.60

最短距離にいるのは貴景勝かな
一応は12→13優勝っていう、甘めの時代なら昇進の流れになりうる成績を残してるから、それで最終的になれなかったというのはあんまりいないとは思うが

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/17(月) 22:48:36.57

まあもう照ノ富士を止めるのは難しいだろうけど、まだ同時昇進の可能性はあるから、そこを目指して再起してくれw

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77af-HIJS) · 2021/05/18(火) 00:07:51.40

貴景勝は四つが全くダメなのが
押しはリズムが大事だし四つより休めず疲れる
突き押しメインでも四つである程度できなければ厳しいだろう

>>58
豊昇龍はたまたま2大関破ってるけど下位でもたついてるし朝青龍のように駆け上がることはないだろうな
体重が少し増えれば分からないが
北青鵬もちょっと失速気味で十両で苦戦の気も

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/18(火) 00:15:18.91

豊昇龍はこのまま勝ち越せば来場所で白鵬戦だからそこでどうなるか

2021/05/18(火) 00:26:13.19

怪我と年齢からして横綱照ノ富士は短命
照ノ富士の引退待ちだな
横綱照ノ富士引退後は
朝乃山
正代
御嶽海
この3人は8勝が目標だから無理
強いて言えば貴景勝だけど2場所連続優勝は運次第

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 550e-zkto) · 2021/05/18(火) 04:40:52.17

まだ豊昇龍21歳で131キロだからな
ドルジに及ばないにしろ、こんな力士日本人ではもう出てこないだろ
最初納屋がライバルとか言われてたけどマー君とハンカチみたいになったな

2021/05/18(火) 06:44:23.80

>>67
運次第→芝の資金力次第(笑)

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fbf8-nWNV) · 2021/05/18(火) 06:52:18.54

一場所はともかく二場所続けてコンディション維持できる日本人力士はいないなあ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-u+PU) · 2021/05/18(火) 08:34:04.94

>>68
21歳で131キロだからどうした？
この程度の力士が日本人でもう出てこないとか何ら根拠のない話

>>70
一場所はともかく二場所続けてコンディション維持できるモンゴル人力士だって数年居なかったんだぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 550e-zkto) · 2021/05/18(火) 08:58:38.77

>>71
実際若くて体格の伸びしろがある日本人なんか長年出てないんだからしょうがない
そんなカッカしないで水素でも吸って落ち着いて

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7371-QwlC) · 2021/05/18(火) 09:10:38.92

翔猿とか若隆景とか同じぐらいだろ
10代ならともかく20代の力士の体格の伸びしろとか何ら根拠のない話

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 550e-zkto) · 2021/05/18(火) 09:17:56.21

その二人は若くないし身長を考えると適正体重だ

それに20代は伸びしろ無いってｗ
もう少しまじめにやってくれ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7371-QwlC) · 2021/05/18(火) 09:34:26.38

>>74
20代前半で体格の伸びしろがある力士と無い力士の差を具体的に説明してくれ
何故豊昇龍は体格の伸びしろがあるけど、日本人で体格の伸びしろのある力士が一人も居ないのかも説明

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 550e-zkto) · 2021/05/18(火) 09:41:30.52

豊昇龍は伸びしろないわ
ごめんよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7371-QwlC) · 2021/05/18(火) 10:04:20.09

急に正反対どうした

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-RdvG) · 2021/05/18(火) 10:30:02.29

琴ノ若手計納谷は伸び代のかたまり
なぜかというと日本人だから

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7371-QwlC) · 2021/05/18(火) 10:32:53.93

って言うのとモンゴル人は伸びしろの固まりと言うのは同じ意味か

**待った名無しさん** (ｱｳｳｨﾌW FFb3-Xq64) · 2021/05/18(火) 12:30:31.79

横綱になりたかったら高校、大学にはいかないほうがいい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 550e-zkto) · 2021/05/18(火) 14:06:42.18

日本人が中卒のリスクを取るのはお勧めできないので横綱はモンゴルに任せるしかない

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/18(火) 15:22:33.95

大関のシステムの方がプレッシャーに弱い日本人や東南アジア人に合ってる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d43-XDAd) · 2021/05/18(火) 17:29:31.00

>>58で書き込んだことが実現してしまいそう…

豊昇龍は一年後、大関になってそうだな
今場所と来場所を勝ち越し→三役になれれば、朝青龍のように一気に駆け上がるだろう
大関戦と北勝富士戦をみて確信した
北青鵬も順調そうだし、まじで朝青龍時代と白鵬時代の20年を豊昇龍と北青鵬で再び繰り返すことに(いつまで続くんだモンゴル時代は…)
日本人はもう少し頑張れよ
余りにも外国人しか活躍しないと流石に面白くないぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d1d-u+PU) · 2021/05/18(火) 17:31:42.27

大関取りだってプレッシャーあるだろ何だその理屈は

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/18(火) 17:58:49.18

貴景勝が優勝を逃すにしても直接対決で勝てば、来場所次第ではあり得るんじゃないか
現状だとモンゴルにくっついて昇進くらいしか考えられない

**待った名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-yLIX) · 2021/05/18(火) 19:04:01.05

北青鵬にちゃんとした評価を出すのは幕下を短期間で抜け出してから
誉めるにしても貶すにしてもまだ分からないよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d1a1-fs0f) · 2021/05/18(火) 23:23:43.64

王鵬を追手風部屋か伊勢ヶ濱部屋に預けたいよね。大嶽部屋じゃ稽古相手に苦労するだろうし、もっとウエイトトレーニングをやった方がいいような。大鵬の弟子だから、器具トレーニングが嫌いなんだろうな。王鵬は筋力不足に見える。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-7GPO) · 2021/05/19(水) 17:20:54.39

若隆景を横綱にしようや。照の次に強いしね。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a11d-Oovb) · 2021/05/19(水) 17:25:01.47

その理屈で言うと貴景勝の方が先

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/19(水) 17:28:55.74

日本人同士で争ってたら気付いたらモンゴルが何十回も優勝してるってのがここ20年近くなるからもう誰でもいい

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr) · 2021/05/19(水) 17:49:42.40

もう今入門してる力士は見てる横綱はモンゴルしかいないから
その中で自分は横綱になれるとはなかなか思えないんじゃないか

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-xqB3) · 2021/05/19(水) 17:50:06.83

結局モンゴル人力士には日本人力士じゃ歯が立たんね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ec-u+PU) · 2021/05/19(水) 17:52:49.64

>>92
照ノ富士以外、一人もモンゴル人は上位に居ないだろｗ

あーーー、番付の一番上に一人居るけどしばらく見かけないねぇｗｗ

2021/05/19(水) 18:08:17.63

キャバクラに行ったのって本当にアサノン？
俺は萩原と見間違えたのではないかと疑ってる

**待った名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-yLIX) · 2021/05/19(水) 18:26:03.14

馬鹿を煽るためにクズになってるようじゃ世話ねーわ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-bB/L) · 2021/05/19(水) 22:21:08.90

景負と間違えたんだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb6f-0qpL) · 2021/05/19(水) 22:25:51.81

白こそ私生活に問題あるだろ解雇

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-F/WM) · 2021/05/19(水) 22:53:41.78

>>87
彼には春日野部屋の指導力が必要だ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb6f-0qpL) · 2021/05/19(水) 22:58:39.53

ゴルフクラブで殴れば横綱になるってかｗ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-F/WM) · 2021/05/19(水) 23:04:13.13

>>86
すでに幕下上位で勝ち越せてる時点で
誉錦、虎来欧、武蔵国、デンセンサムブーコースは回避した

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a11d-Oovb) · 2021/05/19(水) 23:08:55.53

ライバルはそこなのね

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-F/WM) · 2021/05/19(水) 23:20:32.20

北青鵬や獅司は、三役まではもう確定、あとは育成失敗して逸ノ城大砂嵐にならないことだけ考えろ
しかしデンセンサムブーが入門してもう５年もたったのか、時間の流れは早いな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7380-AvIX) · 2021/05/19(水) 23:28:26.14

↑
こいつもはや障害者

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-7GPO) · 2021/05/20(木) 04:13:46.49

なんか将来有望視された力士は挙って低迷するんだよね、日本人力士って。
大栄翔とか、何なんだよあいつ。一時照が抜けてモンゴル風が穏やかになった気がしたんだが、またモンゴル勢が押してきてるみたいだし、第二のキセが誕生してほしいわ。
やっぱりキセは最強だったよ、日本人の中では！悪い時代に横綱になったってだけで叩かれて本当にかわいそうな力士だった。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 550e-YI9o) · 2021/05/20(木) 05:10:43.86

大鵬以降の横綱を調べると
入門前から相撲やってたのって貴乃花と旭富士だけなんだよな
今の幕内日本人はほとんど経験者だろ
アマの要領で技術を覚えて体作ってそれが足かせになるんだろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 550e-YI9o) · 2021/05/20(木) 05:12:16.97

輪島も

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-mjUS) · 2021/05/20(木) 05:49:18.25

マサルも忘れるなよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 870f-q6wz) · 2021/05/20(木) 07:09:15.44

卑劣な照ノ富士は即解雇すべきだろ。
本当に外人は秘境な手しか使わない。
日本人だけで正々堂々とやるべきだ。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bb45-Xq64) · 2021/05/20(木) 07:41:54.44

日本人力士は楽に変化で勝つべき

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77af-HIJS) · 2021/05/20(木) 12:30:33.41

>>105
昔は横綱に限らず口減らしとか騙されてとか体がでかいとかの入門が多い
スポーツとして相撲やっていたなんて戦後生まれからしかいないよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d1a1-fs0f) · 2021/05/20(木) 18:06:34.88

>>98
大竜さんは大砂嵐には、めちゃくちゃ厳しかったけど、王鵬には甘い。
まあ、気持ちはわかるけど。

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-luD6) · 2021/05/22(土) 15:59:40.98

相対的に一番マシな貴景勝は品格面に問題ありだし豊北時代到来までに作るのは難しいかもしれんな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-lZiV) · 2021/05/22(土) 16:03:54.06

貴景勝のどこに品格の問題があるんだよ
最近の問題横綱はモンゴル人ばかりなのは事実だ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7af8-iGgy) · 2021/05/22(土) 17:30:54.78

本人というより親父かなあ
ご祝儀横領したんだっけ？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 031d-+ohq) · 2021/05/22(土) 17:35:34.33

弟子の祝儀をピンハネする師匠の方が問題

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Ovyy) · 2021/05/23(日) 03:02:38.33

>>115
パマちゃんの子分だなw

**待った名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-k9t0) · 2021/05/23(日) 05:32:27.86

貴景勝はもうちょいムラがなくなれば……
とりあえず今日優勝しよう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ab45-1c5z) · 2021/05/23(日) 09:23:36.52

15日間変化すればいいのに

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0e-/wPB) · 2021/05/23(日) 10:20:33.86

何時も変化するということは変化しないのと同じことで

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7af8-iGgy) · 2021/05/24(月) 13:18:39.66

2,3年後まで力を維持出来れば貴景勝が横綱になるでしょう
大相撲のレベルは年々落ちる一方だからね

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-bWdY) · 2021/05/26(水) 21:25:54.39

別に品格はなくてもいいだろう、
自身の鍛え上げた身体から繰り出される圧倒的な力のみを信じる覇王みたいな雰囲気を持つ横綱でいい。
人にペコペコ頭を下げるような横綱は見たくないわ。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63af-SY7s) · 2021/05/26(水) 21:43:23.43

白鵬ハルマ時代にも上位にいた妙義龍照ノ富士高安碧山あたりは
レベル低下感じてるんだろうな
貴景勝があの時代では三役定着がやっとでは

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 760b-e3Lj) · 2021/05/26(水) 21:45:01.94

ま、レベルが下がっても、今の方が優勝争い100倍以上面白いけどな

2021/05/26(水) 22:38:35.43

>>122
隠岐の海や妙義龍が５～６年前と同じぐらいの番付にいるけど
この２人が強いというより、実はかなり衰えてるのに周りのレベルが低下してるから
番付が大して落ちていかないというのが正確なところだろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-lOr7) · 2021/05/26(水) 22:46:20.87

そんなレベルが下がってる時代に更に昇進レベルを下げて無理に横綱を作る必要があるのかよ
伊勢ヶ濱審判部長時代にはその下がった基準が照にしか適用されないのが目に見えてるからな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63af-SY7s) · 2021/05/26(水) 23:09:21.60

小兵・軽量力士に対応できずやられてしまうからな
数年前なら炎鵬、翔猿、照強、若隆景あたりここまで活躍できないだろう
小兵がここまで目立つのは大型力士がいかに体重頼みで技能が減ってるかということ

2021/05/27(木) 02:24:38.51

照ノ富士が引退すれば消去法で自動的に貴景勝が横綱になるよ
弱い力士しかいない状態でも誰かは優勝するんだから

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ab45-1c5z) · 2021/05/27(木) 07:02:05.39

大卒や高卒で入門するというのも横綱になれない原因ですか？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Ovyy) · 2021/05/27(木) 12:35:09.93

日本人じゃモンゴル人や中国人や韓国人には歯が立たない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-zaWo) · 2021/05/27(木) 13:13:15.03

>>129
早く祖国に帰れよ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-1c5z) · 2021/05/27(木) 17:00:48.12

ちなみに稀勢の里は中卒入門しかなかったと思う

木内監督にスカウトされてたから

**待った名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-fTwI) · 2021/05/28(金) 12:44:46.48

11勝優勝を連発されても困るけどね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91a1-83tl) · 2021/05/28(金) 20:14:56.88

>>132
11勝優勝なんて歴史上数回しかない
最後の11勝優勝の日馬は糞だったと言うなら賛同する

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q) · 2021/05/28(金) 21:47:26.76

あの時の日馬富士はすごかった
序盤に4敗して優勝の目はなかったが豪栄道が星を落として
優勝が見えてくるとどんどん相撲が良くなっていった

まさに心技体の心の強さを見せつけた場所だった
逆に優勝が掛かると調子を落とす最弱横綱とは物が違う

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1a1-vEq5) · 2021/05/28(金) 21:50:56.83

ダンスパートナーが居ない日馬は11勝って言いたいんだな

**待った名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdf3-fTwI) · 2021/05/29(土) 19:09:19.72

>>133
歴史上は三回だな
昭和47年の栃東
平成8年の武蔵丸
平成29年の日馬富士
西暦に直すと1972、1996、2017
20～25年に1回だ
そんなのが連発してみろ
「今の大相撲は低レベル」が実証されてしまう
日本だろうがモンゴルだろうがな
だから「困る」んだよ

**待った名無しさん** (ﾆｸｸｴ 591d-Sby9) · 2021/05/29(土) 19:18:59.02

>>136
ここ一年二年の優勝者の成績は、
今場所と先場所の照の２連覇はともに12勝だけど、
それ以外は全部13勝以上だから、11勝が頻発するなんて過大な心配性ですよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q) · 2021/06/01(火) 11:42:56.74

日馬富士の時は豪栄道が14勝ペースだったのに突然崩れたからな
日馬富士にも本割決定戦でリプレイのように全く同じ相撲で負けた
豪栄道は全勝優勝を成し遂げているので荒磯高安のようなノミの心臓ではないはずだが

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8) · 2021/06/01(火) 12:46:18.43

１１勝で優勝が起きたら低レベルってのも変な話だけどな。
バレンティンが６０本打った年は史上最高レベルで、小久保が２８本で本塁打王になった年は低レベルなのか？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8) · 2021/06/01(火) 12:49:26.02

個人的には昔より今のスポーツのほうがあらゆる意味でレベル高い論者だが。
圧倒的な記録が発生するか、しょぼい記録で相対的一位になるかは
その年代の中で特に傑出した人がいるか、その年代の中で戦力均衡しているかというだけの話。
その年代全体のレベルの高さをあらわす指標ではないと考えられるのではないか。
むしろ、戦力が均衡していて極端に傑出した人がいないほうがレベルが高いと考える人もいるかもしれない。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5bb9-TbOn) · 2021/06/01(火) 13:12:31.98

>>140
お前の理屈だと一番新しい次の横綱が史上最強横綱になるんだよなw

野球は全体のホームラン数が昭和よりも平成以降の方が増えてるのに
過去の50本と今の50本じゃ比較するのがおかしい
平成以降ピッチャーは全く進化してないのかって話になる

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8) · 2021/06/01(火) 14:56:13.86

んじゃたとえがまずかったかな
ここ数年のパ・リーグの中でも、
ソフトバンクが独走優勝した年と、西武や日ハムが微差でソフトバンクをかわした年があるが
ソフトバンクが独走優勝した年がレベルが高くて西武や日ハムが微差で優勝したのはレベルが低いってことか？
11勝優勝がレベル低い理論ってそういうことだぞ。

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-sVd1) · 2021/06/01(火) 15:03:01.39

ってことは全勝優勝回数が多いほど強いって理論は間違いだと言いたいんだな

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8) · 2021/06/01(火) 15:08:29.72

どちらともいえない
全勝優勝でも11勝優勝でも上げないとその時代の相対的な傑出度にすぎず、
その時代の全体的なレベルを論ずるには適さない

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8) · 2021/06/01(火) 15:09:03.63

上げないとは誤変換
無視してくれ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-83tl) · 2021/06/01(火) 17:19:35.00

(ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)の理論で言えば、全勝優勝回数が多い糞鵬は凄いと言ってる信者はアホの戯言ってことだよなｗｗ

お前の理論に逆らうこと言ってる↓コイツをしっかり注意して来い！
↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1621727496/329

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q) · 2021/06/01(火) 19:13:39.03

>>146
同じ時代の力士なんだから星数で比べて当然だろ
本物のバカだな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1fd-vEq5) · 2021/06/01(火) 19:23:24.75

(ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)に文句を言わないのが笑ってしまうｗ
本物の自演バカだな

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf) · 2021/06/01(火) 23:07:18.00

>>140
俺も基本的には同感なんだが、相撲の場合はちょっと特殊で、プロアマ問わず競技者が激減して、特に運動神経のいい奴を引き込めなくなっているという事情があるんだよな。
結果、最近はレベルが下がっている公算は高いと思う。
さすがに昭和よりレベルが低いとは思わないが。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9393-SoTd) · 2021/06/01(火) 23:14:56.28

新弟子の数は若貴全盛期は年間200人以上居たけど、ここ十年以上ずっと二桁だな

正座も出来ない照がトップに居るのがレベル低下の象徴だろ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf) · 2021/06/01(火) 23:42:50.44

照自体の今現在のレベルは低くはない気がするが。瞬間瞬間では強い。
ただ、回りのレベルが高ければ、積み重ねで後半には勝てなくなってきそうだが、そうならない程度に回りが平均して、少々よわくなってきてるかと。
それでも今はまだいい。このままいくとレベルはもっとさがり、更には外国人さえも有望なのは入門したがらなくなるんじやわないかと。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13cd-V/tX) · 2021/06/01(火) 23:53:28.01

幕内力士の平均年齢が上がってるのはレベル低下と有望若手の不在弱体化だろう
30代幕内力士がこんなに居る時代は過去に無さそう
隠岐の海とか番付が何年もほとんど変わってないのは周囲のレベルが下がって現状維持に見えるだけ
それと「今の照」が４横綱時代にもし居たとして横綱候補になれてるかは疑問

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf) · 2021/06/02(水) 00:18:37.60

確かに30代力士が極端に増えたのなら、
若手のレベル低下のセンが強いな。
一方で他競技も選手寿命は長くなっているってのはある。テニスのビッグスリーとか、昔は考えられないキャリアの長さだけど、誰もレベルが落ちたとはいわない。
相撲はどうしても昔を美化したがる傾向があるから、今より強かった、というのは差し引いて考えるべきだとおもう…が、それでも弱くなっている気はどうしてもしてしまうんだよな。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq) · 2021/06/02(水) 00:29:39.72

20代前半が幕内で琴ノ若豊昇竜霧馬山阿武咲貴景勝しかいない
十両も琴勝峰貴源治王鵬だけ
過去で言うと1970初は幕内最年長で29歳だった。これだけベテランの多い時代は記憶ない
幕下上位も元関取が多いし新陳代謝が進まないな

2021/06/02(水) 00:42:10.71

確かに最近は運動神経のいい日本人の若者の入門は減っているだろう
しかしちょっと視点を変えてみてほしい
例えば96年初場所の幕内には外国人力士が３人だが（曙、武蔵丸と引退目前の小錦）
その20年後の16年初場所には幕内に外国人力士が15人もいる（さらに十両にも７人外国人がいる）

90年代のエレベーター力士のオッサン共が20年後の土俵に立ったとして幕内を果たして維持できるだろうかね
さすがに横綱不在が続くここ３年ぐらいはレベルが高いとはお世辞にも言えないけどｗ

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-Pi9d) · 2021/06/02(水) 00:48:58.88

外国人力士が増えたからレベルが上がったなんてのは空想に過ぎない

2021/06/02(水) 00:55:15.03

2010年代、上位で白鵬、日馬、稀勢、鶴竜らがひしめきあってるときに
幕内中位～下位に玉鷲、大砂嵐、ガガ丸、貴ノ岩らがいるわけよ

90年代のわざとらしく８勝７敗で場所を終えるヤオ力士たちが
2010年代に幕内で勝ち越すのはハッキリ言って難しいと思うよｗ
暴飲暴食で今ほど筋トレ理論も発達してない時期の当時の日本人力士たち。
90年代の下位力士のメンツ見てみてみなよｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9370-vEq5) · 2021/06/02(水) 00:59:09.84

>>157
お前は90年代はヤオだと平然とほざくのにモンゴル互助会のバレバレのヤオを根拠もなく否定するのは自分の主張は全部妄想だと自ら認めてるも同じだ恥を知れ！

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq) · 2021/06/02(水) 01:15:50.62

90年代の平幕というと朝乃若、敷島、湊富士、肥後ノ海、蒼樹山、巌雄あたりが下位でチンタラやって
魁皇武双山琴錦土佐ノ海がずっと三役にいた感じ
96初の関取で10年後もいたのは魁皇土佐ノ海玉春日旭鷲山皇司千代大海

当時は上位に通用する幕内と全く通用しない幕内がはっきりしていたな

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf) · 2021/06/02(水) 01:19:53.97

さすがに30年前と比べればレベルはあがっているだろ。外国人力士がいることも競技レベルの向上には貢献していただろう。
しかし、ここ数年はレベルがさがっていて、しかも継続しそうな感じ。それだけでなく、外国人すら小粒なのが多い。
新弟子も少ないだけでなく、みていてなんか小さいのが多いし。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9370-vEq5) · 2021/06/02(水) 01:20:46.31

それで？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9370-vEq5) · 2021/06/02(水) 01:22:33.83

>>159
それで？

>>160
競技レベルってなんだよ
モンゴル互助会三横綱時代は史上最低時代だわな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13b9-tLv9) · 2021/06/02(水) 01:33:28.57

二子山護送船団時代こそ史上最低時代だわな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9370-vEq5) · 2021/06/02(水) 01:38:15.17

護送船団って何だよ
勝ち負け決まって毎場所2～3勝かさ上げされて優勝たらいまわすモンゴル互助会より最低組織なんて無いわ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf) · 2021/06/02(水) 01:44:54.54

>>159
90年代半ばから2000年代くらいまで、レベルが上がった気はするな。若者が多い時期だし、競争もはげしかったしな。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13cd-6QO5) · 2021/06/02(水) 01:47:33.28

>>144
だったら何を根拠にレベルが高い低いを決めるんだよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b0f-wDsi) · 2021/06/02(水) 07:04:31.87

つくづく大谷翔平が野球なんかに行ったのが残念だよ。
一昔前なら、東北の体格の良い子がやるスポーツは相撲だったのに。
彼なら横綱になれているよ。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q) · 2021/06/02(水) 09:00:39.40

モンゴル互助会があったところで
他がモンゴルに勝てないんだから何とかの遠吠えだよなｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-83tl) · 2021/06/02(水) 09:07:14.74

例えば互助会メンバーは10勝すれば優勝できるけど非メンバーはガチンコで14勝しないとならない
このハンディキャップが問題

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q) · 2021/06/02(水) 09:20:15.83

モンゴルアンチは数字も理解できないことが判明した

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-83tl) · 2021/06/02(水) 09:28:27.85

直接対決で勝てばよいとかそういう問題じゃないから
ハンデ戦なのが問題なんだよ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf) · 2021/06/02(水) 09:45:52.60

松井、筒香、城島、田中なんかも相撲やってたら横綱めざせそうだな。ただ、残念ながら俺が大谷でも野球をえらぶだろうな。
今はカネ、健康、生活環境、自主性や合理性の尊重など、野球のほうがはるかに上だし。その分競争は激しいが彼らほどの才能があればね。

2021/06/02(水) 11:42:04.24

80年代でも運動神経がいい上位層はだいたい野球行ってたし
大谷らが30年前に出てきたとしてもたぶん野球行くと思うよ

それより野球にも相撲にも共通する問題は引退後に生活できない恐れがあること
野球ですら数千万貰ってたそこそこの選手が引退後に肉体労働してたりする
昔はそれでも気にせずプロに挑戦してたけど、今は安定志向だからね
子供が大人になってなりたい職業１位が公務員だったりする時代
御嶽海も公務員になろうか迷ってたぐらいだ。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5bb9-rE/e) · 2021/06/02(水) 11:45:02.95

元力士がお前のようなナマポ生活じゃミジメすぎるよな

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf) · 2021/06/02(水) 12:37:40.94

日本のスポーツエリート界は、その競技一筋がいいっていうのがいまだ根強いんだろうな。
「競技のことは知らない方がいい。勉強するくらいなら女や酒でウサをはらせ」的な。
そうじゃないのももちろんいるが、そういうのは大相撲を中卒高卒では選ばないから、なおさら力士(にかぎらんが)の引退後はキツいよな。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q) · 2021/06/02(水) 13:51:57.07

でも相撲って横綱大関なら親方になれるし（叶わなかったのは曙くらい？）
三役に上がれない雑魚親方も沢山いる
それに終身雇用でかなり恵まれている

他のスポーツは一流どころしか指導者になれないし契約制

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9391-c6OG) · 2021/06/02(水) 14:48:49.47

それは相撲の問題点だろ
赤字なのに100人以上の親方減らさず場内警備やチケットもぎりに1000万以上の給料を払い続けてる
関取70人なのに親方は100人

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq) · 2021/06/02(水) 14:56:33.46

この状態があと1年続けばまず年寄の給与カットに手を出す必要あると思う
その次に力士。給与はともかく給金を一時的でもカットするとか
協会は何か考えてるのかね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31d-Sby9) · 2021/06/02(水) 15:52:33.33

野球を別格だと考えたら、相撲はプロスポーツの中で平均年収は高い方だよ
十両以上の70人は全員が月100万以上で年収一千万以上
サッカーやバスケで年収一千万以下の選手はいっぱいいる

プロゴルファーと比べても上位70人だったら相撲の方が良い
ゴルフはコーチ代や移動宿泊費が基本自腹だから実収入は相撲と差がある

ただトップ＝横綱の給料が安すぎるのが問題
横綱には最低でも年収1億は払わないと夢が無い

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq) · 2021/06/02(水) 18:52:27.98

サッカーやバスケは半アマチュアみたいなチームもある
力士数も減少してるし十両の待遇は良すぎるかもね
横綱は懸賞・給金・祝儀などもあるし給料のみで測れないのが相撲界だからなあ
上位力士は引退後のキャリアもある程度保証されるし

2021/06/02(水) 19:38:57.89

我慢して親方の娘を嫁にすれば、十両でも部屋持ち親方になれるからな。

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf) · 2021/06/02(水) 19:43:54.48

野球とかに対しては個人競技指向の若手にアピールしたいとこだが、参加方法が部屋住みの集団生活のみ、というのがハードル高いよな。そこに適正がある奴以外をきってしまっている。
付人、養成員以外から開始するルートとか、選択肢をいろいろ作らなければ、もう有望な子は入んないだろうね。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930b-i3vi) · 2021/06/02(水) 19:53:13.67

八角尾車体制は親方衆の既得権益もいくら赤字が出ようと現状維持だろ
何もしない糞っぷりが史上最低理事長への道へまっしぐらｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq) · 2021/06/02(水) 19:57:53.80

部屋住みの集団生活を好きでやってる人間はいないだろ
出世のために我慢してるはず
別のルートができればそれを選ぶのばかりになるだろうね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q) · 2021/06/02(水) 20:25:43.56

他の競技だと若手のうちは2人部屋の寮生活が多いが
いやな先輩と2人きりになるよりは大部屋の方がマシとも言える

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c144-Z8wf) · 2021/06/02(水) 21:03:07.13

>>184
衣食住タダとか、付け人に給料だすとか、メリットも用意すればいい。
18才未満か入門後二年は集団生活必須程度でもいいし。
集団生活自体がNGなわけではなくて、
一つのパターンしかないと有望な入門者に逃げられそう。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31d-Sby9) · 2021/06/02(水) 21:08:46.21

吉本も学校作って師匠なしの芸人を育成し出してから、そっちのルートで芸人になるのが主流になってるよな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq) · 2021/06/02(水) 21:18:42.64

確かに部屋住みにメリットがあれば選ぶのもいそうだけど
芸人にしても学校なら師匠にわざわざ無理難題押し付けられたり怒鳴られなくても済むからな
結局どんな世界もラクな方に行く
落語は師弟制度あるけども今は兄弟子の少ない・優しそうな師匠を選ぶ人間が多いとか

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c144-Z8wf) · 2021/06/02(水) 23:22:13.84

それでやっぱり落語家のレベルってさがってるのか？
現状の力士育成のシステムがどの程度利にかなっているのか知りたいが、
相撲は同じ環境だから比較できないよな。
荒くれ収容所みたいな機能はあるんだろうが、それはまた別として。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 490e-xXE9) · 2021/06/03(木) 01:11:55.21

>>153
この辺りはスポーツでもない別の分野もだよな。ジャンプの漫画家も連載デビューは20前半ぐらいだったけど21世紀越えた辺りからデビューの年齢上がったし40歳越えの連載作家も珍しくなくなった。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq) · 2021/06/03(木) 06:42:13.94

>>189
落語家はうーん、何とも言えないが若手は抜擢する程の人間は減ってる
相撲にも言えるけど稽古してないなというのは明らかに増えたね
まあ緩くなってるのは事実だな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d44-1nKW) · 2021/06/04(金) 00:17:13.42

>>190
主人公の年齢は下がっているのにな。
火の丸相撲も監督が高校生だったりしたし。
まあその後大相撲編で流れが変わったけど。

2021/06/04(金) 12:36:50.84

しかし若貴時代よりレベルが上がった

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW feb9-FNfW) · 2021/06/04(金) 12:38:20.74

モンゴル時代が史上最悪時代なのは疑う余地なし

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMad-Asez) · 2021/06/04(金) 17:16:02.69

９０年代の幕内はハチナナが多すぎる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86ab-Fu2c) · 2021/06/04(金) 17:21:33.89

優勝争いトップの力士が必ず勝つのがモンゴル互助会時代の悪夢

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-DQ6M) · 2021/06/04(金) 17:35:37.90

>>154
日本人若手がしょぼすぎるから北青鵬豊昇龍霧馬山獅司狼雅が期待されて当然だと言いたいんだなw

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86ab-Fu2c) · 2021/06/04(金) 17:40:46.43

期待外れの外国人ばかり集めて過大評価は笑ってしまう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d44-1nKW) · 2021/06/04(金) 18:48:37.34

モンゴルでも相撲人気は低下しているから、
心配しないでも有望な子は来なくなりつつある。
北青鵬は抜けているけど、日本育ちでわざわざ来日したわけではないしな。
日本の経済力・国力の低下で東欧勢にも左程魅力はなくなっているし、
先進国はいわずもがな。
日本人の新弟子がたくさん来さえすれば、やがて日本人横綱も誕生するだろう。
その前に、相撲自体が不人気で傾く公算の方が高そうだけどな。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-/BCD) · 2021/06/04(金) 19:25:49.33

観客がまともに入れられない状況は最低1年は続くだろうし
その間に横綱大関陣も陥落引退がいくらかあるだろう
数年前と比べても新弟子は減り番付・力士がしょぼくなってる
横綱大関になりそうな有望力士もこれといっていない
無理やり昇進させても醜態晒しそうだしどうなるのか