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番付編成161
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0002待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1218-95Uc)
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2020/09/28(月) 23:14:44.05ID:kgEHgl890
今後気になること
琴奨菊は十両でも相撲を取るのか
玉ノ井部屋力士の番付の扱い
こんな感じかな
0003待った名無しさん
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2020/09/28(月) 23:17:17.34ID:wLb2l+SL0
横綱　★白鵬＿＿　ややややややややややややややや
横綱　★鶴竜＿＿　ややややややややややややややや
大関　☆朝乃山＿　●●●○○○○□○□○○○●●
大関　☆貴景勝＿　○○●○○○○●○○○□●○○
関脇　☆正代＿＿　○○○●○○●○○○○○○○○(優勝)
関脇　☆御嶽海＿　○○●●○○●●○○○●●○●
関脇　★大栄翔＿　●○●●●○●○●●○●●●○
小結　★隠岐の海　●●●○●●○○●●●○●●●
小結　★遠藤＿＿　○●●○○●●●●●●■ややや
前筆　☆照ノ富士　●●○○○○○○○●○●■やや(先場所優勝)
前筆　☆隆の勝＿　●○○○●●○●○○○○●○○
前二　★北勝富士　●●○●●○●○●●○○●●○
前二　★玉鷲＿＿　○●○●●●○●○○●●●●●
前三　★妙義龍＿　○○○●●●●●●○●○○●●
前三　★照強＿＿　○○●●●●●●○●●●○●○
0005待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92a7-+Qm4)
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2020/09/28(月) 23:44:32.26ID:YBiNm/VW0
正代のつぎの大関は霧馬山かもしらんな
0006待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f4b-QEJX)
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2020/09/29(火) 00:52:58.78ID:dlv8ZhLW0
菊が今日までに辞めたら
↓琴奨菊（引退）、木崎海（引退）、大翔鵬、王輝、北はり磨
↑貴源治、常幸龍、千代の海、納谷、宇良
となり琴太豪は上がれない

菊引退せず、玉ノ井2人落とすパターンでも
↓木崎海（引退）、東龍、王輝、富士東、北はり磨
↑上に同じ
1枚不足の大翔鵬は5枚目4-3との比較で残るのでやはり琴太豪は上がれない

明後日に琴太豪が十両になるには
・玉ノ井2人を落とすと確信した上で
・琴奨菊が明日までに引退届を出す
という有り得ない賭けになるので

琴奨菊は来場所番付に残って千代の海か納谷に恨まれて
来場所前に引退発表、アビ等の枠も空きチャンス場所なので琴太豪に勝ち越しを厳命
というのが最善の選択だろう
0008待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-6+ny)
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2020/09/29(火) 04:43:29.49ID:BoWFj9HV0
　元大関の琴奨菊（福岡県柳川市出身）が現役を続行し、再起を目指す。師匠の佐渡ケ嶽親方（元関脇琴ノ若）が28日、明らかにした。西前頭11枚目だった秋場所は左ふくらはぎの肉離れで休場、再出場して2勝10敗3休。11月場所（両国国技館）では、15年余の在位を誇る幕内から十両への転落が確実となっている。

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　佐渡ケ嶽親方は「もう一回、四股を踏んで頑張ります、と言ってきた。このままけがで終わりたくないという気持ちが見えた。納得するまで取らせたい」と説明。秋場所中は取組後に千葉県松戸市の佐渡ケ嶽部屋へ戻ると、稽古場に下りて四股と立ち合いの確認を繰り返し、その姿からも「引退の気持ちはなく、現役続行への強い思いが伝わってきた」と語った。

　琴奨菊は千秋楽のリモート取材で進退に関し明言しなかったものの「けがをして踏めなかった四股の大事さを感じた。前を向いて頑張っていきたい」と話していた。現在は治療に専念している。

　右胸、膝に足首、肩、腰と数々のけがを乗り越えてきたが、秋場所中に負傷したふくらはぎは初めて。コロナ禍で増えた自分の時間をトレーニングと独自の稽古、体のケアに充てて鍛え直し、体重も自己最重量の186キロに増えるなど、場所前は好調だっただけに悔しい思いを募らせていた。

　相撲への情熱は冷めていない。土俵と真摯（しんし）に向き合って自己を磨く関取最年長、36歳の挑戦は続く。
0009待った名無しさん (JPW 0H5b-kbky)
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2020/09/29(火) 05:24:25.78ID:0OMkDHIcH
2020/9/29現在、個人スレッドが無い関取
■幕内
玉鷲

■十両
王輝
0012待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f21c-mBtD)
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2020/09/29(火) 08:20:21.47ID:Y5SIuMuW0
個人スレ全員分いらないだろ

本場所中なのにスレ立て1が一人で保守あげしてるだけのスレいっぱいある
何日かに一回、同じ人が変な時間にいっぱい保守ageしてる力士スレって住人誰もいないじゃん。
そんな不人気力士のスレをいくつも保持し続けるのは邪魔。

本場所中に保守あげしなきゃ維持できないスレは需要ないんだから落とせよ
0022よっしゃー！現役続行！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-fK4I)
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2020/09/29(火) 10:38:26.04ID:jLh4fb4XK
　元大関の琴奨菊（福岡県柳川市出身）が現役を続行し、再起を目指す。師匠の佐渡ケ嶽親方（元関脇琴ノ若）が28日、明らかにした。
西前頭11枚目だった秋場所は左ふくらはぎの肉離れで休場、再出場して2勝10敗3休。
11月場所（両国国技館）では、15年余の在位を誇る幕内から十両への転落が確実となっている。

　佐渡ケ嶽親方は「もう一回、四股を踏んで頑張ります、と言ってきた。
このままけがで終わりたくないという気持ちが見えた。納得するまで取らせたい」と説明。
秋場所中は取組後に千葉県松戸市の佐渡ケ嶽部屋へ戻ると、稽古場に下りて四股と立ち合いの確認を繰り返し、その姿からも「引退の気持ちはなく、現役続行への強い思いが伝わってきた」と語った。

　琴奨菊は千秋楽のリモート取材で進退に関し明言しなかったものの「けがをして踏めなかった四股の大事さを感じた。
前を向いて頑張っていきたい」と話していた。現在は治療に専念している。

　右胸、膝に足首、肩、腰と数々のけがを乗り越えてきたが、秋場所中に負傷したふくらはぎは初めて。
コロナ禍で増えた自分の時間をトレーニングと独自の稽古、体のケアに充てて鍛え直し、体重も自己最重量の186キロに増えるなど、場所前は好調だっただけに悔しい思いを募らせていた。

　相撲への情熱は冷めていない。土俵と真摯（しんし）に向き合って自己を磨く関取最年長、36歳の挑戦は続く。
0025待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-/QqT)
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2020/09/29(火) 11:56:43.30ID:mm7e67Yw0
十両で負け越したら辞めるのか
幕下落ちが確定したら辞めるのか
0030待った名無しさん (ﾆｸｸｴW c6ee-ehxG)
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2020/09/29(火) 12:28:10.27ID:US+nk5+A0NIKU
MLBでは、映画にもなってたけどワンカップオブコーヒーというね。
メジャーリーグに生涯で1度ほんの少しの間、上がれたことがあるマイナーリーガー。
相撲では、ニューオールドストックオブアケニとかどうだろう。
新品同様の明け荷を思い出にずっと所有する王輝。
0032待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd32-Xf54)
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2020/09/29(火) 12:53:33.08ID:XtZ2S8CedNIKU
さぁ後は納谷か千代の海かと玉ノ井部屋力士の処遇だな
玉ノ井部屋をどうするかはこれからの指針になるからな
冬になると感染者増えると言われてるし
増えすぎたら場所ごと中止だろうけど
0036待った名無しさん (ﾆｸｸｴ 72ab-YObN)
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2020/09/29(火) 15:41:06.33ID:ZDZ00FhG0NIKU
菊は、怪我が癒えれば楽に幕内復帰出来る、その後いよいよ衰えての幕内陥落の星になったら引退って心づもりだろうな
0037待った名無しさん (ﾆｸｸｴW 136b-njwO)
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2020/09/29(火) 15:42:52.38ID:MobhelOM0NIKU
じゃあ栃煌山コースかね
0040待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sr47-haJP)
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2020/09/29(火) 16:52:23.17ID:Oef4W7chrNIKU
>>39
ひとみさんコースならもう引退だが
0041待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Saef-cj1C)
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2020/09/29(火) 17:41:29.22ID:zB1bdpxqaNIKU
>>32
玉ノ井部屋は上から下までいるから
本当に指針になるな。
格段の最下位に張り出しとかもあり得るが、十両ならともかく幕下2枚目の白石がそれ食らうとそれなら全敗扱いにしてくれ！って事になりそうだし・・・
0047待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd32-7xtp)
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2020/09/29(火) 22:08:57.06ID:YPUTJX2wdNIKU
白鵬、照ノ富士、琴勇輝の引退は時間の問題。
0054待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WWLV)
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2020/09/30(水) 01:58:05.52ID:3yqPTLvud
上がるか微妙で本名で発表されて当日に改名…積山、濱口、森、木崎
遠藤も森みたいに田中英寿に電話して30分で考えてもらえばよかったのに
0056待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc7-p+WM)
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2020/09/30(水) 06:23:32.98ID:Qb79RL5bM
だひな
0061待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-jh4d)
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2020/09/30(水) 09:01:43.05ID:0AxXCha6K
>>59
あった
昭和60年に廃止された
板井や大寿山が張出になってたような

昔だと琴風や
栃赤城もいたよ

十両では
舛田山が張出十両13だった
これにより十両の人員
1名の定員超過になった
翌場所に
定員1名少なくして
調整してた
0062待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-ykD2)
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2020/09/30(水) 09:07:17.60ID:k9GMC6j70
まあコロナ絡みはかかっても変なことしてなけりゃ据え置きでいいだろう
そのかわりアビみたいなことやってたら二場所三場所停止にすればいい
0066待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vZte)
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2020/09/30(水) 09:53:19.14ID:PKJggh51a
納谷上がらなかったな
0067待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/ut9)
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2020/09/30(水) 09:53:24.85ID:snqjUdZxd
本日、十一月場所の番付編成会議を開き、次のように十両昇進力士が決まりました。
＜再十両＞貴源治、常幸龍、千代の海、宇良。
0071待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f5e-o2nl)
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2020/09/30(水) 10:04:34.05ID:uopjt0Ql0
白鵬はいつ引退する可能性高い？
0072待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff44-YkuE)
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2020/09/30(水) 10:04:39.67ID:ggR723AJ0
>>69
十両に勝つとポイント高いって話なんでは

う～ん宇良の復帰だけで話題性は十分と判断されたか
0073待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-VW09)
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2020/09/30(水) 10:04:56.00ID:k2yQ41Vx0
これで玉ノ井据え置きも確定か
0075待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d36c-WWLV)
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2020/09/30(水) 10:11:18.13ID:GJXq+LLj0
>>72
当時と全く同じ状況かつ単純計算時の番付差が小さいにもかかわらず今回は逆転してない
結局最初から審判の弟子を優先するための方便でしかなかった
0076待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d36c-WWLV)
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2020/09/30(水) 10:14:09.44ID:GJXq+LLj0
納谷は必死こいて十両に勝っても最初から可能性ゼロで千代の海をアシストしただけだったし負けてても来場所の番付は同じだった可能性大
むしろ千代の海への嫌がらせで負けてた方がましだったまである
0078待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XBM5)
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2020/09/30(水) 10:16:07.89ID:UTII5K9Cr
納谷の敵は千代大海と琴奨菊の九州大関たち
0079待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-gW4a)
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2020/09/30(水) 10:16:38.94ID:0nsEXUPh0
菊次が引退してりゃ納谷昇進だったのに
0081待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WWLV)
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2020/09/30(水) 10:21:14.31ID:8KgobQFCd
問題
力士Aは東幕下5枚目で4勝3敗、翌場所も続けて勝ち越しました。力士Bも同じく東幕下5枚目で4勝3敗でしたが翌場所は負け越しました。では両力士の2場所後の地位は？
0082待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-VW09)
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2020/09/30(水) 10:23:13.65ID:k2yQ41Vx0
>>81
納屋と明瀬山か
0083待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd1f-Rydd)
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2020/09/30(水) 10:28:00.88ID:8/mQKGyQd
やっぱ予想通り玉ノ井部屋は残ったな
そうなると思った
陰性も休ませてるしコロナなんて感染力強いのを全員落としてたらこれから先もキリがないからな
0085待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wwTb)
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2020/09/30(水) 10:33:49.23ID:AMIOCBlLa
納谷は来年には十両に上がれる
一方、富士東は全休扱いで幕下に落ちたらもう十両に戻るのが困難な位置まで下がる
まあ納谷はちょっと我慢してくれ
こんな感じか
0094待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-tuqW)
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2020/09/30(水) 10:52:53.10ID:jyI4/8860
アテクシ感情だけで言ってる癖に小理屈を乗せる能町は嫌いだが、この指摘は納得できる
伊勢ヶ濱は弟子育成は良いとして、勝負審判・三賞・番付編成で不公正の三賞独占してるんだから
0099待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-vwNF)
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2020/09/30(水) 10:57:21.05ID:FXhBpP5+0
>>81
納谷と豊昇龍か
豊昇龍の番付運が少しでも納谷にあればな
0101待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0s8z)
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2020/09/30(水) 10:58:32.49ID:UpR5Di19d
やはり納谷じゃなく千代の海だったわ
数日前に幕下以下の計算は勝ち越し点じゃなく倍々計算とかほざいてたアホがいたが
幕下でも5枚目以内の計算は勝ち越し点に近いんだよ
0102待った名無しさん
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2020/09/30(水) 11:01:37.73ID:hn7o6/8U0
白鵬＿＿　横綱　鶴竜＿
貴景勝＿　大関　朝乃山
正代＿＿　大関　
御嶽海＿　関脇　隆の勝
照ノ富士　小結　高or霧
高or霧＿　前筆　若隆景
0103待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0s8z)
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2020/09/30(水) 11:10:37.99ID:UpR5Di19d
>>99
今回は玉ノ井のコロナと王輝の全敗の責だな。
特に王輝
王輝が全敗と言う事は他の力士が勝つと言う事だからそれだけ枠が空かなくなると言う事だわ
0104待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34b-TPLi)
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2020/09/30(水) 11:15:22.59ID:CLi6qlrO0
松鳳山　　十１　石浦
千代ノ皇　十２　明瀬山
翠富士　　十３　琴奨菊
千代丸　　十４　錦木
大奄美　　十５　美ノ海
若元春　　十６　英乃海
千代鳳　　十７　東龍
勢　　　　十８　旭大星
剣翔　　　十９　白鷹山
大翔丸　　十10　旭秀鵬
水戸龍　　十11　阿炎
宇良　　　十12　貴源治
常幸龍　　十13　錦富士
富士東　　十14　千代の海

大翔鵬　　下１　納谷
矢後　　　下２　白石
北はり磨　下３　琴太豪
寺沢　　　下４　武将山
千代嵐　　下５　荒篤山

阿炎（謹慎）、旭大星（アキレス腱断裂）に加え残留出来なさそうなのも数名
幕下5枚目以内は関取未経験者が6人とフレッシュな顔ぶれで新十両が多く生まれると思われる
レベルは高くなく納谷や琴太豪はちゃんと出来れば勝ち越せるはずだ
0107待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0s8z)
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2020/09/30(水) 11:20:06.38ID:UpR5Di19d
そもそも14日何故納谷と大翔鵬やらせたのか謎
14日に納谷と宇良をやらせるべきだった
これじゃあ協会は十両互助会があると認めているようなもん
0108待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd1f-Rydd)
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2020/09/30(水) 11:20:25.51ID:HClBx5jld
納谷は大鵬の孫と言えば聞こえはいいが貴闘力の息子って考えるとな
見てないけど貴闘力はyoutubeで協会批判してるらしいやん
昔から消されてる
納谷はこの先も苦労するだろ
0109待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-gW4a)
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2020/09/30(水) 11:20:34.26ID:+7Z3jdQn0
先場所の朝乃山照強もだったけど旭富士の私物化はひどいな
0110待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-gW4a)
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2020/09/30(水) 11:23:11.31ID:+7Z3jdQn0
>>105
だね
納谷と千代の海の位が逆でも
納谷落選、千代の海昇格になっただろうな
0111待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0s8z)
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2020/09/30(水) 11:27:39.49ID:UpR5Di19d
>>105
だから、その有力者たちが千代の海の方が納谷より勝ち越し点が上だから千代の海を上げたんだろうが
0112待った名無しさん (JPW 0H27-m6ZR)
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2020/09/30(水) 11:30:34.33ID:RYYsOJ38H
すべては琴奨菊が悪い
こいつが現役にしがみつかなければ納谷か千代の海かの二択は起きなかった
0113待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34b-TPLi)
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2020/09/30(水) 11:31:10.82ID:CLi6qlrO0
来場所（予想）の同地位には
有力者部屋の矢後と審判部屋の武将山
共に贔屓が強く働くと予想され
どっちか一人昇進の時にどうなるのか見物
0116待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0s8z)
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2020/09/30(水) 11:43:32.02ID:UpR5Di19d
>>114
昔の計算と今の計算は違うって事だろうがw
0118待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-4uJI)
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2020/09/30(水) 11:50:13.30ID:l6jNtE4md
伊勢ヶ濱の野郎は、審判部を私物化しとるね
0119待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0s8z)
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2020/09/30(水) 11:55:51.19ID:UpR5Di19d
>>117
見苦しいじゃなく、
最新の番付計算は幕下5枚目以内の昇格は勝ち越し点計算。それが事実なんだから、それ以上も以下もないし、
見苦しいも見苦しくないもない。
逆に>>117が見苦しい
0121待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-tG2C)
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2020/09/30(水) 12:03:36.49ID:DypSfirB0
審判部屋と有力部屋優遇でその時々で基準がブレるっていうのが事実だろうな
基本は勝ち越し点計算なんだろうけど　審判部屋とか関係してたら絶対じゃない
0122待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34b-TPLi)
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2020/09/30(水) 12:06:00.82ID:CLi6qlrO0
ドヤりたいなら「審判部屋だから千代の海だろうがw」と言っておけば？これは事実なんだから
謎の「最新の勝ち越し点ルール」を捏造して審判部よりも頭が悪い
0124待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-4uJI)
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2020/09/30(水) 12:09:07.74ID:l+l8icwqd
>>123
「前師匠は野球賭博で解雇」も追加
0126待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XBM5)
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2020/09/30(水) 12:11:58.84ID:UTII5K9Cr
>>123
さらに輩出した関取は擁護できない不祥事を起こした
0133待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XBM5)
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2020/09/30(水) 12:30:54.59ID:UTII5K9Cr
貴闘力は
ほら！協会批判したら息子が冷遇された！
ね、協会ってクソでしょ？とか言い出すわけ？
0134待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34b-TPLi)
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2020/09/30(水) 12:41:26.70ID:CLi6qlrO0
審判部屋優先って絶対的ルールが存在する上で俺は幕下3枚目と4枚目に壁が有ると思う
関取奇数の時の数合わせ十両戦が組まれるのは3枚目まで
1枚足りない十両と幕下4-3の比較は4枚目となら十両が残される事が多い
0139待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-vZte)
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2020/09/30(水) 12:53:10.90ID:sbtwNCt90
コロナ感染してないのに強制休場させられた東龍を番付据え置きするのはわかるけど富士東は番付据え置きにする理由無いだろ…インフルで休場しても普通に黒星扱いになるのにおかしいわ。
0141待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-G8Sl)
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2020/09/30(水) 12:59:22.71ID:7YbRQ/s50
審判部次第って事だよな。
長って二人だと思うが、どちらかの言い分が優先されるんでしょうか？
0142待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5C06)
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2020/09/30(水) 13:11:16.03ID:x9QYre80d
>>101
やっぱりお前は何もわかってないな
0143待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WWLV)
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2020/09/30(水) 13:11:16.68ID:d3TWJXw2d
伊勢ヶ濱体制下では平幕は横綱に勝つか千秋楽まで優勝争いに絡まないと三賞の選考対象にすらならない、技能賞は最低11勝、ということがわかった
0147待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0s8z)
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2020/09/30(水) 13:27:22.38ID:UpR5Di19d
審判部次第と言っても名目がなければ権力があろうがどうにでも出来る訳ではない。
何故千代の海が昇進して納谷が昇進出来なかったのか。
それは勝ち越し点計算で千代の海が納谷より上だった。
そう言う事実で番付を決めたんだから
最新の昇進の考えは勝ち越し点で決めたと言う事実が残ったんだよ。
過去はそうじゃないと言っても直近は幕下5枚目以内の昇進の考えは勝ち越し点になったと言う事なんだよw
0150待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-tuqW)
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2020/09/30(水) 13:38:30.13ID:jyI4/8860
>>148
伊勢ヶ濱の傾向は、
1.弟子が絡む事案で弟子に甘くする
2.三賞授賞に異様に厳しい
朝乃山と正代の大関昇進はその傾向が発動される要素がなかった
照ノ富士がまた活躍し絵大関再昇進チャンスになったときには発動するかも知れない
0151待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qxOs)
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2020/09/30(水) 13:49:04.74ID:mEo1GXufd
>>137
優遇というより単純に運がいい
0157待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wwTb)
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2020/09/30(水) 14:15:54.10ID:7h4mFIima
>>104
幕下1～3は元幕内VS関取未経験か
0159待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WWLV)
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2020/09/30(水) 14:17:53.64ID:5ds2c3y1d
>>155
最初から「入れ替え戦」という概念は存在しない
たまたま勝てば昇進、負ければ陥落の力士同士が当てられて結果両者が入れ替えになっているだけのこと
ただし上げたい力士を強引に上げるのに都合のいいときだけ使われる
0165待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5C06)
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2020/09/30(水) 15:01:48.31ID:44lOigwod
>>155
あと2敗すれば落ちる力士を
複数の幕下力士に当てても
代わりに昇進できるのは1人なんだから
こういうことになるのは必然
0166待った名無しさん (JPW 0H1f-5C06)
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2020/09/30(水) 15:03:23.67ID:GWwqmZOaH
>>154
1勝ぐらい足りなくても
優勝とか大関不足とか
それなりの理由があれば上げることもあるってだけの話
0167待った名無しさん (JPW 0H1f-5C06)
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2020/09/30(水) 15:05:52.37ID:GWwqmZOaH
>>158
当時も33勝って目安があったかは知らないけど
いくら関脇で優勝しても
2勝足りないのは救済しようがないだろ
0170待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vZte)
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2020/09/30(水) 15:39:45.26ID:B3kvtQ3ja
納谷と宇良の取組を7番相撲に組めば良かった。
そしたらお互い勝っても負けても納得いったのに
昔の琴国と隠岐の海の時みたいに。
どうやら玉ノ井勢は据置らしいがどうも合点がいかないな
４枚目の5勝で来場所東筆頭じゃないらしいって本当に番付運ないな
0171待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wwTb)
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2020/09/30(水) 15:45:53.29ID:72MEZ1lAa
>>168
平成29年春
0174待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d36c-WWLV)
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2020/09/30(水) 16:15:55.02ID:GJXq+LLj0
納谷は先場所もまさか北播磨より下にされるとは思わなかったし今場所に至っては約60年ぶりに東5枚目4勝で半枚しか上がらず、結局この半枚差で上がれなかったと言ってもいい
貴ノ富士が悪あがきしたせいで5枚目以内に入れなかったこともあったし悲惨
0177待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wwTb)
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2020/09/30(水) 16:28:15.62ID:enO5mNhsa
>>174
約60年ぶりか
西筆頭や東2枚目あたりなら4勝で半枚しか上がらない事はたまにあるのにな
0179待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff18-5rkw)
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2020/09/30(水) 16:32:51.58ID:4kC3WoL50
>>164
千代桜もだったよね
0181待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WWLV)
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2020/09/30(水) 16:43:42.50ID:kBMQ9qEUd
>>180
直近にそれで成績を覆した前例があるからそういう意見が勢いを増さざるを得なかった
今にして思えば荒鷲戦と琴ノ若戦を同列に扱ってる時点でどうかと思う
0182待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4392-NDqQ)
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2020/09/30(水) 16:48:11.19ID:ClM7D4dk0
コロナ休場は番付据え置きに決まったか
これで秋冬に感染爆発して複数部屋が休場になっても安心やわ
複数部屋の場合は下がることもあるとか舐めた真似すんなよ
0185待った名無しさん (JPW 0H1f-5C06)
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2020/09/30(水) 16:56:16.73ID:GWwqmZOaH
>>170
それをやって大翔鵬に生き残られたら
元も子もないぞ
0186待った名無しさん (JPW 0H1f-5C06)
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2020/09/30(水) 16:57:30.30ID:GWwqmZOaH
>>182
据え置きか
枚数は下げて段は下げないのかはわからん
0187待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfa3-qHJx)
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2020/09/30(水) 16:59:45.36ID:x3vU8djr0
コロナ感染者は据え置きということにしないと
感染してても無症状の力士が感染隠して出場ということをやりかねない
協会としてはそれを警戒してるんだと思うよ
「休場しても番付面では悪いようにはしない
だから休んでくれお願いだから なっ なっ」
て感じだろうw
0188待った名無しさん (JPW 0H1f-5C06)
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2020/09/30(水) 17:01:00.21ID:GWwqmZOaH
>>148
朝乃山のときは大関が一人しかいなかったから
1勝ぐらい足りなくてももう一人欲しかった

正代は13勝での優勝がプラスになったのと
ひょっとしたら起点場所の前の11勝-13勝も加味されたかもしれない
0189待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XBM5)
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2020/09/30(水) 17:07:09.70ID:UTII5K9Cr
>>182
あまりに多いなら場所自体が中止
0190待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XBM5)
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2020/09/30(水) 17:09:59.27ID:UTII5K9Cr
>>188
11-13も加味されてるよ
ここ一年で2桁勝利5回の安定感も評価ってどっかの記事が書いてた
0194待った名無しさん (JPW 0H1f-5C06)
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2020/09/30(水) 17:41:03.27ID:GWwqmZOaH
優勝込み8番？
0195待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f94-BVxz)
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2020/09/30(水) 17:45:10.21ID:j3bas8uo0
既に大関が2人いるのにって言う奴もいるが、そのうち1人は在位7場所中3場所を休場・カド番も2度あり1度は陥落も経験してるって体たらくじゃんって話で
3大関中最年少だけど一番力士寿命も短そう
0196待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XBM5)
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2020/09/30(水) 17:58:16.91ID:UTII5K9Cr
>>195
まあ長持ちするスタイルじゃないし
0198待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-4uJI)
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2020/09/30(水) 18:03:16.22ID:l+l8icwqd
2020/9/30現在、個人スレッドが無い関取
■幕内
玉鷲

■十両
常幸龍、王輝
0199待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff7c-0x4R)
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2020/09/30(水) 18:08:34.47ID:cLvpDTPd0
横綱がいつ引退でおかしくない状態だから、いまのうちに番付に華を盛り付けないとな
むあミタケは協会の思惑に反する敵やけどな
0202待った名無しさん (JPW 0H27-m6ZR)
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2020/09/30(水) 18:21:54.55ID:RYYsOJ38H
>>195
>既に大関が2人
ではあるけど、横綱が休場して引退も考えられる成績・状態・年齢だから
｢大関以上が2人だけ、それもどっちかが休場するおそれあり｣という危機的状態だったともいえる
0204待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3d9-vZte)
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2020/09/30(水) 18:54:35.14ID:mQNVpT6h0
>>154
そもそも32勝で当たり前のように落ちてたのは、貴乃花時代の話だけで、貴花田と武双山くらいしか落ちたことないのでは？基本的に32勝は昇進。
0205待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3d9-vZte)
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2020/09/30(水) 19:08:32.58ID:mQNVpT6h0
あ、雅山と把瑠都と琴奨菊と貴景勝を忘れてた、でもこの人たち、お菊を除いて33や34で落ちてるよね(笑)
0207待った名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-d6j7)
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2020/09/30(水) 19:34:30.06ID:MxUj6hrdM
まあ陥落が続出して今さら大関にレア感ないし、横綱は引退間近だし、思いきってどんどん上げちゃうのはありじゃね
幕尻に優勝かっさらわれるのも普通の時代になったし、もったいぶっても仕方ないよ
0208待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-jh4d)
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2020/09/30(水) 19:38:52.77ID:0AxXCha6K
むかしみたいに３場所連続負け越し陥落にしたらいい

横綱も廃止された３場所連続負け越しで陥落を復活させたらいい
横綱の陥落制度は
横綱審議委員会発足当初あった
陥落になった横綱はいない
0209待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3d9-vZte)
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2020/09/30(水) 19:41:39.01ID:mQNVpT6h0
横綱が休場以外で1場所でも負け越すのは恥じゃない？
0211待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-0s8z)
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2020/09/30(水) 20:04:17.25ID:PGI7fkqma
納谷冷遇問題だけど、協会上層部も最初は貴闘力の息子だとしても納谷に将来の人気力士になる事を期待して、貴闘力の問題は切り離してたけど、手計が納谷以上の器と解ったから貴闘力=納谷=問題児って認識なんだろうな
0212待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-4fpq)
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2020/09/30(水) 20:08:25.10ID:sJg5JIg4a
横綱は3場所連続負け越し（休場も当然負け越し）で降格と仮定した場合

鶴竜
2017年5月～9月の3場所連続休場で大関へ降格、11月の全休でカド番
2018年1月　10-5→カド番脱出
2018年3月　13-2優
2018年5月　14-1優→横綱再昇進
その後
2019年9,11月、2020年1月の休場で再び降格
2020年3月　12-3次
2020年7月　0-2-13→大関カド番へ
2020年9月　全休　→大関陥落へ
ごく最近まで綱を張っていたことになる

白鵬は隔場所で休場or勝ち越してから休場する傾向があるので未だに横綱。横綱カド番は1度ある

なお稀勢の里は
2017年5月　6-5-4
2017年7月　2-4-9→横綱カド番へ
2017年9月　全休→大関へ降格
2017年11月　4-6-5→大関カド番へ
2018年1月　1-5-9→大関陥落決定
2018年3月　関脇　全休
2018年5月　前頭10くらい　全休
2018年7月　十両2くらい　全休　
2018年9月　運よく十両14　10-5
2018年11月　十両7　0-5-10
2019年1月　幕下　0-2引退
というエライことになる
0216待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-+f1Q)
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2020/09/30(水) 20:47:01.91ID:xLx2zKsO0
>>213
琴奨菊は続行するみたいだけど最近は毎場所のようにベテラン力士が引退して空きができてるもんな
若手には自分から関取の座を取りに行ってほしい
0219待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4307-Eeii)
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2020/09/30(水) 20:52:43.25ID:Vf3lXNdp0
>>174
納谷は貴ノ富士引退場所も魁より番付上でよかった
幕下5枚目以内をのぞいては大勝ちに甘いのは大勝ちできない力士は一回負け越すと番付さげていく力士が多かったから
0222待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f94-BVxz)
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2020/09/30(水) 21:36:12.41ID:j3bas8uo0
今更貴闘力如きが何を喋ったところで協会側も鼻もひっかけないだろ
納谷の番付の話と貴闘力を絡めたがってる奴は貴闘力を過大評価し過ぎだから
0223待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-MhxX)
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2020/09/30(水) 21:41:14.67ID:cvrZXhZQK
玉ノ井勢は貴ノ岩パターンの救済で、十両には残すとかになるんじゃないの？
あの時はあまりにも陥落が多くて、下まで落ちきらなかったけど

富士東西14、東龍東14と予想

据え置きがもう発表されてるならすまん
0229待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ev/t)
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2020/09/30(水) 22:39:00.64ID:acdFhBuEa
>222
それはない！貴闘力に実名だされたら痛いはず。
あとは藤田紀子が暴露本でも出したらとんでもないことになる。今の執行部は八百長してた連中だらけ。無論、大乃国も幕内あがるまでは八百長してたが魁傑にバレてできなくなっただけ。痛くも痒くもない横綱は、若貴と稀勢だけ
0230待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3ee-4uJI)
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2020/09/30(水) 22:42:53.07ID:Z5zExMFr0
昔は貴闘力と仲が良かった高田川も、今では尾車の忠犬に成り下がった
0232待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ev/t)
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2020/09/30(水) 22:50:27.01ID:acdFhBuEa
二所一門は、佐渡ケ嶽、片男波、西岩、鳴戸、荒磯、大嶽、千賀ノ浦、湊、錣山はみんな穏健な人だが、
尾車、芝田山、高田川の性格の悪さは半端ない。
0235待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3ee-4uJI)
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2020/09/30(水) 22:59:50.41ID:Z5zExMFr0
>>234
理事長を裏で操り、協会ナンバー2として角界を牛耳っている男だぞ
0236待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ev/t)
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2020/09/30(水) 23:02:22.40ID:acdFhBuEa
現役時代を見れば性格はだいたいわかる。いま性格が悪いなーて思う親方は、尾車、春日野、鏡山、芝田山、高田川、入間川、宮城野。八角は性格は悪くない。
0237待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-tG2C)
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2020/09/30(水) 23:05:24.52ID:xGEB0ByYa
>>226
武双山は大学中退じゃないの？
0238待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3ee-4uJI)
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2020/09/30(水) 23:06:09.89ID:Z5zExMFr0
曲がったことが嫌いで権力者に屈しない境川親方は、男の中の男だと思う。
0252待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737a-4fpq)
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2020/10/01(木) 00:15:09.07ID:Psn4LHbG0
>>223
なんで東龍は富士東より7枚上なのに同じ位置に落とされるんだよｗ
普通に考えて公傷のような扱いで据え置きだろう
幕下2枚目の白石も同様に据え置きだろう
0253待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wwTb)
垢版 |
2020/10/01(木) 00:40:56.00ID:mO87181aa
>>212
稀勢の里なら十両7で0-5はないと思う
0256待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM07-p+WM)
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2020/10/01(木) 04:55:06.97ID:HPNrgk4oM
びたき
0259待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4392-gW4a)
垢版 |
2020/10/01(木) 11:00:24.77ID:mNfxjFyR0
山錦？
0260待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-vwNF)
垢版 |
2020/10/01(木) 11:30:46.44ID:oFp8KkEy0
>>255
さすがに矢後が西筆頭はないだろ
0262待った名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 12:40:12.47ID:L0WMchGW0
中央大学
・出島

東京農業大学
・正代

日本大学
・輪島
・琴光喜

東洋大学
・御嶽海

専修大学
・武双山（中退）

近畿大学
・4代朝潮
・旭富士（中退）
・德勝龍
・朝乃山
0265待った名無しさん
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2020/10/01(木) 14:16:29.86ID:L0WMchGW0
その時代は東筆頭5-2で上がれない力士もいたりしてよくわからん
0266待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-UdEi)
垢版 |
2020/10/01(木) 14:19:07.89ID:SvaZIczv0
>>263
近い例はない（西筆頭で6勝はもちろん、5勝で昇進見送りも福岡の件くらいしかない）から、
なってみないとわからない。ただ、実際そうなりそうになったら十両の落ちそうな相手と入れ替え戦を組むだろう。
0268待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4392-gW4a)
垢版 |
2020/10/01(木) 14:26:24.60ID:mNfxjFyR0
以前は理事長のひと声で決まった時代ですからね。
0273待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-UxgN)
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2020/10/01(木) 15:41:32.41ID:7nO20RyZa
西13枚目で7-8の旭日松が落とされたときってどんな状況だったっけと見てきた
大相撲アプリで近年のなら割と見やすく検索できるけど古いのって書籍頼り？
0274待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-tG2C)
垢版 |
2020/10/01(木) 15:42:46.69ID:Ok2fTHHS0
>>272
昭和58年初場所だな
西3枚目の騏ノ嵐が全休で十両落ち
西5枚目の大錦も横綱戦ありの1勝3敗11休で十両落ち
（ただし　翌場所前頭1枚削減という特殊事情があった）
0276待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-UxgN)
垢版 |
2020/10/01(木) 15:52:10.19ID:7nO20RyZa
>>275
そこはデータはすごいんですけど場所毎の検索はないと思ってました
あるやん！しかも場所後の昇進降格に色分けされてる　見やすい

間違い多いとはいろんな場所で伝え聞いてますが便利は便利ですよね
0280待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3ee-4uJI)
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2020/10/01(木) 18:16:58.54ID:V8UgsJ+/0
>>279
13枚目で7-8で、十両の定員が28名になって以降、翌場所の十両残留は？
0283待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-tG2C)
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2020/10/01(木) 18:40:26.44ID:Ok2fTHHS0
あの場所の旭日松はアンラッキーだったけど仕方がない
2枚目の6勝との比較だったし　十両尻付近で三場所連続7-8だったし
しかしあの戻ってこれないとは思わなかったな　今では幕下中下位を行ったり来たりだし
0284待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-vZte)
垢版 |
2020/10/01(木) 18:46:00.16ID:YFD4wLbKp
北播磨ラッキーな落ち幅
0288待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4392-gW4a)
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2020/10/01(木) 20:33:36.25ID:mNfxjFyR0
>>286
大阪相撲最後の大正１５年１月西張出大関若木戸が東西合併後初の
昭和２年１月に東幕下３枚目まで陥落しています。東西連盟相撲は
大阪方だけの昇降に反映されていますから特殊な事例ですね。
0290待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4307-Eeii)
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2020/10/01(木) 21:26:53.95ID:E7qf8Gmd0
ここまでコロナや怪我人が多いと服部桜の勝ち越しもありえる
0292待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMff-p+WM)
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2020/10/01(木) 22:12:15.52ID:dWYND/fvM
しおり
0295待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5C06)
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2020/10/01(木) 23:51:28.27ID:wk2QZj9Ld
>>283
教育的指導の天罰
0296待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5C06)
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2020/10/01(木) 23:53:37.54ID:wk2QZj9Ld
>>289
15枚目格な
5枚目以内の勝ち越しと同等に扱われた
0297待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd1f-9j2N)
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2020/10/01(木) 23:57:23.20ID:s7ZXXMfqd
ラッキー昇進と言えば多賀竜だな。
昭和58年だっけ？
前頭4枚目で9勝6敗で翌場所新関脇。
小結ならまだ分かるが。
しかもこの場所多賀竜は4枚目にも関わらず、一人も横綱大関と対戦していない。
当時は横綱大関も人数が多かったから、直接対決が多く、前頭3枚目くらいまでしか横綱大関戦が組まれないのが常だった。
0298待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3af-oEJO)
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2020/10/02(金) 00:09:39.51ID:dwVr4Yjr0
多賀竜は北天佑と対戦して勝ってるね
ただこの頃はラッキー昇進が多いし、いきなり関脇も多かった
高望山、闘竜、鳳凰と続いてる
0300待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-9NHj)
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2020/10/02(金) 04:40:57.83ID:GZF/v2S8r
昔は
東関脇→埋まっている
西関脇→三役で勝ち越した人
東小結→2枚目くらいで9勝6敗
西小結→5枚目くらいで8勝した人
0304待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235e-Eeii)
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2020/10/02(金) 20:18:11.16ID:Hk6x45Do0
横綱はあらわれるのは厳しい状況
日本人では無理だし若手外人は才能はあっても部屋が悪いのが多い
0305待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b307-DMXT)
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2020/10/02(金) 21:24:32.62ID:h1Dj2nzC0
>>278
おっと春日錦の悪口はそこまでにしておきな
0306待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235e-Eeii)
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2020/10/03(土) 07:18:49.60ID:anOL/znQ0
怪我や衰えで通用しなくなったのに幕下以下で続けている元関取や幕下経験者なんて華吹とかわらないからな
0307待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-9NHj)
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2020/10/03(土) 07:22:11.61ID:6sF2vn5Br
だって部屋での地位は気を遣ってもらえるし場所手当も出るし
要するに行き場のない中年力士を生み出してしまっているわけで、存在そのものが
若い子が入門を敬遠する一因なんだから再就職を協会は斡旋するべきだよ
若者頭でも世話人でも
0308待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235e-Eeii)
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2020/10/03(土) 08:08:36.67ID:anOL/znQ0
照みたいに大怪我からの長期休場からの回復で下の地位から這い上がるのはいいけど
明らかに衰えで通用しなくなったのにたらたら続けてるのはどうかなと思う
昔は通用しなくなったら引退した力士は多かったけど再就職先は多かったのかな
0309待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3d-gW4a)
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2020/10/03(土) 08:31:18.21ID:Mf/3EfAM0
>>308
部屋の後援会ツテに就職多かったみたいだよ
0311待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f392-TYOl)
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2020/10/03(土) 08:58:29.50ID:SZ3KzplK0
昔は入門者も多かったから肩叩きもしてたんだと思うよ
今は年寄りになろうがいるだけで金が入ってくる存在だから部屋自体が手放さないのでは
0312待った名無しさん (JPW 0H27-m6ZR)
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2020/10/03(土) 09:48:01.41ID:YPaRaoHdH
もうある程度の歳になったら移籍できる番付も優勝も別枠のシニア大相撲の部をつくるべき
待遇は十両と幕下の間くらいで
0313待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0345-XMh8)
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2020/10/03(土) 11:12:58.45ID:Z+G78ibY0
>>304
やっぱり中卒じゃないと横綱は無理なのかもしれない
稀勢の里は中卒で入門したから横綱になれた。
無理なのかもしれないと書いたが朝乃山等若手の力士には横綱になってもらいたい
0314待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c36c-9NHj)
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2020/10/03(土) 11:25:11.87ID:cExBQ3jA0
学卒は100人中30人くらいは関取になれるが横綱にはなれない
中卒は1000人中50人は関取になれる、横綱になれるのがその中から1人出る
高卒はその間
そんなイメージ
0316ななな (ﾜｯﾁｮｲ 63af-0kpA)
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2020/10/03(土) 12:22:46.63ID:lz/Kn9CV0
今は中卒の力士減りましたね。幕内にも数えるしかいない。幕下三段目は高卒頑張っている。埼玉栄　飛龍　海洋卒が多い。中卒は吉井がいるけど。
0317ななな (ﾜｯﾁｮｲ 63af-0kpA)
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2020/10/03(土) 12:26:10.31ID:lz/Kn9CV0
元関取の幕下多いね。豊響とか懸命だけどなかなか勝ち越せない。常幸龍はよかった。幕内までは厳しいかな。
0319待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235e-Eeii)
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2020/10/03(土) 12:35:16.64ID:anOL/znQ0
>>316
このあたりは最低でも関取にならんとな
あの式秀部屋が関取いないことで女将がバカにされる時代だし
0320待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c344-Ps8k)
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2020/10/03(土) 12:35:49.34ID:KmiBvXG50
本人たちの努力はあるにせよ富士東北はり磨常幸龍が関取戻れるとか幕下のレベルが下がってる感じだな
この状況だと元関取もなかなか諦めつかないでズルズル続けてしまうんだろう
0321待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fee-Ahyp)
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2020/10/03(土) 12:38:50.89ID:yFmfFxAi0
>>316
今の大相撲は埼玉栄部屋のおかげで持ってるようなもんだが‥
横綱級の逸材はいないね
貴景勝もむりだろうし
琴勝峰もよくて大関止まりだろう今のままでは
0322待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-4fpq)
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2020/10/03(土) 12:39:34.13ID:9YbbkfPva
中卒って言ってもそれなりに強い最近の中卒（稀勢の里、高安、隆の勝、輝、竜電、照強、千代の国などなど）を見る限り小さいころから相撲経験のある中卒は高卒以上と変わらん
相撲は片手間かほとんど経験がなかったけど入門してから開花したごく一部の天才型だけが横綱になれるように思える
0327待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-iYNh)
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2020/10/03(土) 14:38:21.76ID:99qIih/U0
>>320
幕内～幕下上位ぐらいまで実力伯仲してきたって事じゃね
琴太豪とか来場所ポンッと前頭5枚目ぐらいに置いても６－９ぐらいでまとめると思う
0328待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3d-gW4a)
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2020/10/03(土) 14:52:06.11ID:Mf/3EfAM0
>>327
それはいいすぎ
１－１４だ
0330待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235e-Eeii)
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2020/10/03(土) 15:21:37.83ID:anOL/znQ0
豊昇龍は部屋に稽古相手がいるところでよかったな
日本国籍もってないモンゴル人力士ですら腐らせる部屋もあるから
0333待った名無しさん (JPW 0H27-m6ZR)
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2020/10/03(土) 15:32:59.93ID:YPaRaoHdH
大相撲の発展のために、中卒で部屋に入った力士は3-5年間で相撲をとりながら高卒認定試験に合格できるサポートをつけよう
芽が出なければ就職なり進学なりできるからリスクがなくなる
0334待った名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MMff-onpv)
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2020/10/03(土) 15:41:20.33ID:d1u/d+pMM
中卒でも北はり磨くらいの実績（現役20年弱、関取経験それなりにある）だと
現役引退後は世話人あたりワンチャンあるかもしれない、空きもあるし
まあ本人の意向や周りからどれだけ信頼されてるか次第だけど
0335待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-+f1Q)
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2020/10/03(土) 17:05:45.58ID:ab5lN5SJ0
>>333
以前からそういう部屋結構あっただろ
通信制の高校と提携して部屋で金出して高卒資格取らせるってとこ
たいていの場合学業と稽古や部屋の業務が両方中途半端になったりして終わる
0337待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3d-gW4a)
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2020/10/03(土) 17:53:52.88ID:Mf/3EfAM0
>>335
通信の高校の授業料自分で払うの大変そう
お金ないのに
0338待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/03(土) 19:51:06.78ID:orLQc1mqa
昔は中卒どころか中学時代から両国の公立中学に行かされた力士の卵が沢山いたんだろ
どう考えても親元にいないと駄目な年齢だと思うが、大らかな時代だね
0340待った名無しさん (JPW 0H27-m6ZR)
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2020/10/03(土) 20:32:42.95ID:YPaRaoHdH
>>338
全寮制の私立中高一貫校を受験して親元から離れる子は勉強でもスポーツでも結構いるよ
交通網も通信手段も発展した今は昔より選びやすい選択肢になってると思う
中卒で相撲部屋に入るメリットが少ないだけじゃないかな
0341待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/03(土) 20:35:09.03ID:orLQc1mqa
>>340
あ、全寮制の私立中学校等は確かにその通りだね

「相撲部屋を住所にして公立中学に通う子」が今はまず考えられないねってことを言いたかった
0342待った名無しさん (JPW 0H27-m6ZR)
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2020/10/03(土) 20:36:36.84ID:YPaRaoHdH
>>335
高校は通信制でも出席が必須だからきつい
逆に通信制だから課題が異常に多くて挫折するパターンも多い
高認は試験日に試験が受けられて受かればOKだから通信制高校卒業よりは条件はゆるいと思う(ちゃんと自分で勉強ができればだけど)
0343待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c8-L553)
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2020/10/03(土) 21:39:23.94ID:fRq1m4D+0
俺も中卒叩き上げの日本人が惨めに失敗して路頭に迷うところ見たいわ
0345待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-ilXw)
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2020/10/03(土) 21:55:35.11ID:4zxOdxZv0
>>325
天龍の初土俵は12歳のときだからね。
昔は中学生力士も珍しくなく、両国中学校には北の湖大錦魁輝なんかが通っていた。

大相撲が中学生力士入門を禁じたのは昭和47年から。
理由は前年11月に国会の文教審議会で大相撲の中学生力士は地方場所や巡業で授業を長期欠席しても
学校が卒業させていたことが取り上げられたため。
当時の中学生力士はこれ以降、
　　東京場所　　日曜日の3日間だけしか取り組みなし（番付面は3番の結果で上げ下げ　（つまり2勝で勝ち越し扱い）
　　地方場所　　出場禁止（番付は据え置き）
という処置になった。
琴風なんかは中学卒業までそういう扱いをされていた。
0346待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-ilXw)
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2020/10/03(土) 21:56:05.07ID:4zxOdxZv0
×文教審議会
〇文教委員会　
0347待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/03(土) 21:59:59.24ID:orLQc1mqa
昔の力士の戦績見てると入門まもない時期に
２勝１敗（休場なし）とか結構あって、当時の事情を知らないと驚くよな
0348待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-ilXw)
垢版 |
2020/10/03(土) 22:05:23.93ID:4zxOdxZv0
>>347
協会発行の星取表にはきちんと（中学生力士）という但し書きをいれてるけどね。
0349待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc7-p+WM)
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2020/10/03(土) 22:14:45.82ID:j7jHzp34M
こにあ
0350待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-vwNF)
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2020/10/03(土) 22:46:37.58ID:9uuVqTUOa
>>343
自分の人生が上手くいってないからって他人を不幸を願うなよ
0351待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Mypi)
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2020/10/04(日) 00:36:19.14ID:17sGjyzGp
大相撲１１月場所番付
　東　　地位　　西
白　鵬　横綱　鶴　竜
貴景勝　大関　朝乃山
正　代　関脇　御嶽海
隆の勝　小結　照ノ富士
高　安　前頭　若隆景
霧馬山　　２　大栄翔
阿武咲　　３　　輝
琴勝峰　　４　翔　猿
隠岐の海　５　琴恵光
明　生　　６　北勝富士
遠　藤　　７　妙義龍
宝富士　　８　玉　鷲
栃ノ心　　９　照　強
碧　山　１０　徳勝龍
竜　電　１１　佐田の海
炎　鵬　１２　豊昇龍
逸ノ城　１３　魁　聖
千代の国１４　琴ノ若
豊　山　１５　千代大龍
千代翔馬１６　琴勇輝
天空海　１７　志摩ノ海
　東　　十両　　西
千代ノ皇　１　明瀬山
翠富士　　２　石　浦
松鳳山　　３　琴奨菊
美ノ海　　４　英乃海
千代鳳　　５　錦　木
千代丸　　６　大奄美
若元春　　７　旭大星
白鷹山　　８　阿　炎
剣　翔　　９　　勢
大翔丸　１０　旭秀鵬
水戸龍　１１　貴源治
常幸龍　１２　宇　良
千代の海１３　納　谷
錦富士　１４　大翔鵬
0357待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-JMg6)
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2020/10/04(日) 15:07:28.24ID:VPF+t3Ixr
>>356
納谷に対しての嫌味か？
0358待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f381-Xgrc)
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2020/10/06(火) 01:43:13.91ID:7jHorzoP0
「相撲」の11月場所予想番付を見たら、千代の海昇進納谷据え置きを的中させていて感心した
以前の高安や秋場所の大栄翔の関脇昇進もきっちり予想していたし
この辺さすが専門の編集者は新聞記者とはレベルが違うわ

ただそれでも予想できなかった逸ノ城幕内復帰勢十両陥落って
やはりとんでもないイレギュラーだったんだな
0362待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f381-Xgrc)
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2020/10/06(火) 03:02:52.31ID:7jHorzoP0
「相撲」の予想に関しては内通はないんじゃないかと思う
前回の逸ノ城みたいに時々違う事があるし
どうも千秋楽に予想番付を作成してそのまま入稿してる感じだから
（今年の初場所終了直後に豪栄道が引退を表明したが、春場所の予想番付に関脇豪栄道がいた）

今の「相撲」編集者はベテランが多いから感覚で判る部分もあるんだろうな
0363待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WWLV)
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2020/10/06(火) 05:08:31.19ID:ZDzor1Ynd
やたらと三賞選考で不戦勝を目の敵にするなら不戦敗・途中休場は論外なんだから三賞の機会がない以上は番付編成に反映して霧馬山はもちろん照ノ富士も据え置きで若隆景を上げてもいいくらい

でも実際にはマイナス評価食らったのは不戦勝した若隆景の方だし6枚目10勝>5枚目途中休場込み9勝という過去に例を見ない露骨な逆転現象が起こりかねない、そもそも可能性に言及されている時点で霧馬山>高安は確実なんじゃないかとすら思える

むしろ途中休場→再出場だと「痛みに耐えて良く頑張った」でプラスされてる感すらある
0364待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c8-L553)
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2020/10/06(火) 06:59:09.31ID:Yz+v1gWr0
別にバカ安あげてくれていいのに
せいぜい分不相応な格で恥と醜態をさらしてください
0369待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-SIKU)
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2020/10/07(水) 05:01:33.10ID:+0t9y6YBp
>>363
5枚目以内の勝ち越し優遇は当たり前でしょ(笑)
0370待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/07(水) 17:35:55.75ID:6C7R2WNr0
狼雅が15枚目以内に復活
0372待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-o1iL)
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2020/10/08(木) 10:49:20.01ID:x3WxdXV3r
>>254
元々話術には定評がらあったから聞き取りやすいし内容も普通に面白い
0373待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/08(木) 10:55:23.16ID:qG+6Yuuda
youtubeは独り喋りが基本だから、発達障害ぎみの人に向いている
琴富士は華はないけど性格はyoutube向きではあるよ
0378待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-WMYA)
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2020/10/08(木) 18:15:13.46ID:SA9H1d1tM
貴乃花なんて十年後は内乱罪と破防法を適用されてそう
0380待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-1Z4Z)
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2020/10/08(木) 18:44:02.24ID:IjiJWZ7lr
琴富士と貴闘力、元ギャンブル依存症同士波長が合うのだろう
0392待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa26-K01P)
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2020/10/09(金) 18:56:54.44ID:2GW3/+1b0
若い関取や若い関取経験者でもあまり状態が悪ければ服部桜にも負けることがありそう
0396待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sa2f-q18j)
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2020/10/10(土) 20:35:25.24ID:tLacEQema1010
服部桜にあんまり注目してなかったが上背が180もあるって聞いて驚いた
ちゃんと鍛えればこんな成績にならんだろｗ
普通に体重ふやして普通に稽古しただけで三段目には行けるわ
0398待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa26-K01P)
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2020/10/11(日) 07:37:19.63ID:WdPQ7ule0
そもそも大怪我での長期休場からの復帰は目処がたったら若手の場合は三段目からが本番
序二段までは状態が悪くない限りは本調子でなくとも大勝ちか勝ち越しはできる
八百長騒動後は大怪我から復帰した元関取や元幕下上位は若手の場合は序二段までは全勝率は高かったし
0401398 (ﾜｯﾁｮｲW aa26-K01P)
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2020/10/11(日) 08:42:54.18ID:WdPQ7ule0
✕大怪我からの
○関取経験者の大怪我からの
0402待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/11(日) 09:18:42.31ID:sf2l1Qjo0
チビ景負
0407待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa26-K01P)
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2020/10/11(日) 11:07:26.06ID:WdPQ7ule0
服部桜は勝ったりなんやかんやで星が伸びてないなりに相撲になってきて力はついてきたかなという印象はあった時期もあるが
村田戦以降は粘るのがやっとみたいな感じかな
トラウマがなくなれば勝てるようになりそう
0408待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/11(日) 11:22:53.59ID:sf2l1Qjo0
景勝は服部桜よりチビ
0410待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbb8-7fwy)
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2020/10/11(日) 11:49:05.97ID:Pa84Pq0+0
>>408
惨めな老残者だな
0416待った名無しさん (JPW 0H4f-mDCL)
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2020/10/11(日) 18:07:41.30ID:pfEEdAnaH
痛いこと自体が苦手だとできる体づくりもかなり制限があるね
過敏な人ってどうしてもいるし
なら相撲やるなよとは思うけど
0417待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3b8-CQ+A)
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2020/10/11(日) 18:08:09.58ID:kdS+meuf0
闘争心は鍛えられない
ボクシングの世界でよくある話だが、格闘技では身体は凄いのに闘争心がなくて勝ちきれないってのは少なくない
0419待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/11(日) 20:06:55.61ID:SnHlQOkra
ボクシングは身体能力はあってもパンチを本能的に怖がっちゃう人が一定数いるらしいね
身体が逃げちゃってどうしようもないっていうパターン
逆に小林光二なんて美容師だったのに体力作りでボクシングジムに入って
世界チャンプに登りつめた。この手の競技は闘争心とかセンスとか独特の素質が必要になる
0420待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa26-K01P)
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2020/10/11(日) 20:34:21.80ID:WdPQ7ule0
服部桜は相撲が好きで入門した
それに闘争心なんてわからん
もうダメかと思った時にやる気をだすことがある力士だし
そろそろ結果をだしそうな気もする
0422待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3b8-CQ+A)
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2020/10/11(日) 22:50:18.97ID:kdS+meuf0
闘争心が全く欠けてるのが土俵で証明されてるだろ
お前の言う闘争心の定義が独特なのかもしれんが、少なくとも世間の大多数は服部桜に闘争心が無いと取ってる
0423待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdf-Uad7)
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2020/10/11(日) 22:59:40.79ID:98dR6XTeM
どでゆ
0424待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb4b-vxSO)
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2020/10/11(日) 23:15:35.41ID:DPievhTl0
大相撲力士になると…

・衣食住が保証される
・ちゃんこ番が上手なら絶品料理を毎日食える
・風俗に連れてってもらえる
・収入は無いようで谷町がくれる
・今は暴力禁止なので安全

いい事尽くめじゃないか…
0425待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 00:21:44.74ID:Z8L+YhSj0
・オッペケに誹謗中傷される
0427待った名無しさん (JPW 0H4f-mDCL)
垢版 |
2020/10/12(月) 01:25:10.38ID:DiB3/AemH
>>424
・見るからに痛そうなことをさせられる
・相手が明確な意思を持って攻撃してくる
・生活が安定はしているが同世代より収入は下
0428待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-o1iL)
垢版 |
2020/10/12(月) 13:21:36.50ID:xTui/+O9r
>>381
俺もそう思った
元々はひょうきんで愛嬌のある人だしね
今は確か同級生の女性が支えてるんじゃなかったっけ
0429待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Vx12)
垢版 |
2020/10/12(月) 13:24:05.14ID:P7IRSIGka
琴富士みたいな発達障害の疑いのある
おかしな行動ばかりの人間を支えてるあの女性は
天使みたいに優しい人だね
0430待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 14:30:20.67ID:Z8L+YhSj0
オッペケみたいな知的障害の疑いのある
おかしな行動ばかりの人間を支えてるオッペケの家族は
天使みたいに優しい人だね
0432待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
垢版 |
2020/10/12(月) 15:37:09.59ID:Z8L+YhSj0
登録完了w
0433待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab8-NY7j)
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2020/10/12(月) 15:46:37.37ID:XbUIIHw80
>>431の事実に反論できずにごまかすバカは書き込み時間が無職引きこもりをアピールしてるだけｗ ｗ ｗ ｗ ｗ

テメェの分身のauテザリングともどもバカすぎるｗｗ
0435待った名無しさん (JPW 0H27-hBw1)
垢版 |
2020/10/12(月) 19:02:00.83ID:5N/qyQPCH
2020/10/12現在、個人スレッドが無い関取
■幕内
なし

■十両
常幸龍、王輝
0436待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 19:02:45.08ID:Z8L+YhSj0
>>430の事実に反論できずにごまかすバカオッペケは創価信者でネトウヨの公明党員をアピールしてるだけｗ ｗ ｗ ｗ ｗ

テメェの分身の規制されたドコグロともどもバカすぎるｗｗ
0437待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 19:03:24.63ID:Z8L+YhSj0
個人スレ全員いるでしょ
進一が荒らして荒廃させていらないとかほざくのはありえない
0440待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f6b-SIKU)
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2020/10/13(火) 16:17:31.96ID:scbt3lao0
もい落ちるし
0442待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f6b-SIKU)
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2020/10/13(火) 18:00:50.68ID:1z5YMdy20
難易度
小結維持>横綱維持>関脇維持>三役維持>大関維持>幕内維持>十両維持
0443待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdea-8M4u)
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2020/10/13(火) 18:18:51.16ID:7nZ7bMWnd
一番難しいのは序ノ口維持だろ。

1勝でも序二段に昇進する可能性あるし、負けっ放しで辞めずに続ける（服部桜）のは相当なメンタルが必要。
0444待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/13(火) 19:32:27.20ID:oaM3aIcTa
ちょっとした相撲名物だよね
コロナ前は序ノ口から服部桜への声援が凄かったもんね
0446待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f6b-SIKU)
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2020/10/13(火) 21:02:42.64ID:1z5YMdy20
一度大関になっちゃえば、怪我しない限りしばらく安泰だろうな
0447待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-BWp1)
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2020/10/13(火) 21:27:52.30ID:2dk7+oHSr
今の大関陣、そして大関候補の中から次の横綱を育てなければ…
0448待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f6b-SIKU)
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2020/10/13(火) 21:30:52.48ID:1z5YMdy20
いっそ横綱不在時代でも良かろう
0449待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 22:20:43.84ID:+YbqwTUD0
豊霧時代になるよ
0452待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-BWp1)
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2020/10/13(火) 23:59:03.80ID:2dk7+oHSr
しばらくは大関・三役・平幕上位・平幕下位が実力横一線の誰が優勝してもおかしくない戦国場所が続くだろう…
0453待った名無しさん (JPW 0Hcf-XZTm)
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2020/10/14(水) 07:20:20.35ID:s6qJukFnH
それどころか幕内定着力士が間違って十両や幕下上位に落ちても全勝どころか勝ち越せるかわからん戦国時代なんだよなあ
0458待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1d-8ZN/)
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2020/10/14(水) 19:20:03.08ID:eUnSOzXZ0
モンゴル互助会は白鵬のお友達の横綱大関のヤオでしょ。
そんな上位のお仲間が減ったから、平幕優勝が増えた訳で
他の力士より余分に休めるメリット生かして白鵬鶴竜が最後に優勝したのが３月
コロナで全員が４ヶ月休めた９月場所は２人ともさんざんだった
これ全て互助会崩壊してガチンコが増えた結果の出来事。
0459待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/14(水) 19:44:04.12ID:ZvtRAzjja
単純にモンゴル横綱が高齢化で衰え著しいだけだよ
大栄翔とか阿武咲とかに負けるようになった白鵬は
もはや以前の白鵬ではない
0462待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
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2020/10/14(水) 20:51:56.41ID:iF3CvGMo0
稀勢が2差を逆転されたのと豪が3差を逆転されたのはどういうゴジョが働いたんだ？
0465待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-zRXR)
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2020/10/15(木) 07:55:44.03ID:+FfoPPAOM
ぴだり
0467待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-JNu3)
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2020/10/15(木) 09:11:12.79ID:bHycSWkGd
>>459
そんなことはわかってるがそれでもまだ白鵬が1番強い
0468待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b0b-IFS9)
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2020/10/15(木) 11:54:47.22ID:t+FC+AcQ0
そして稀勢の里は琴奨菊より弱い
0471待った名無しさん (JPW 0Hcf-XZTm)
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2020/10/15(木) 13:17:28.10ID:jfJPDiN+H
>>467
単独の取組ではそうかもしれないけど
横綱なんだから1～2場所休場しても年間45～60勝くらいして年間最多勝レースの上位にはいてほしい
出場場所で平均11～12勝だから晩年でもできないことはないはず
0473待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
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2020/10/15(木) 13:27:57.15ID:4s6u0d+a0
元帥=鶴竜
スパイ=稀勢
大佐=菊
卑劣なキセに適役すぎワロタ
0475待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-lIw8)
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2020/10/15(木) 20:42:12.67ID:NXereYcS0
小結筆頭あたりに在中してた連中がちゃんとしてればとっくに引導渡せてるな
他にいいのが居ないから相対的に上にいますってメンツだった
0477待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b7a-ZhtZ)
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2020/10/16(金) 00:37:44.59ID:hGiRXeZo0
>>476
菊次は日馬富士、鶴竜、稀勢の里に合口良かったよな
彼ら3人が横綱に昇進してから、負けが多くなったけど、
途中まで菊次は3人に対戦成績勝ち越してた
0479待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb0b-rIBi)
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2020/10/16(金) 13:40:35.07ID:+W/i38Pk0
　大相撲の横綱・白鵬（３５）＝宮城野＝が１６日、東京・両国国技館内の相撲教習所で始まった合同稽古に参加した。先場所は右膝負傷により全休した横綱は、１１月場所（同８日初日・両国国技館）での復帰に向けて、調整を進めている。合同稽古には、大関・貴景勝（千賀ノ浦）、正代（時津風）、関脇・御嶽海（出羽海）、幕内・霧馬山（陸奥）ら計９人の関取が参加した。

　白鵬はこの日、土俵回りですり足などの基礎運動を行い、汗を流した。終盤にはぶつかり稽古で正代を指名し、胸を出した。新大関に対して、「いいんじゃないの、あと３０分」とハッパもかけながら、約５分間転がした。横綱は「勢いあるから、こっちも勢いもらわないと」と満面の笑みだった。

　合同稽古後には代表取材に応じ、「久しぶりですね。気持ち良かったです」。白鵬は終始穏やかな受け答えで、「ギリギリまで（合同稽古に）行けるかどうか、体と相談をしてやったんですけど、『間に合ったな』という感じですね。力士代表だからね。顔を出すというのが、出稽古ないという状態が続いて、番付上の人が来たら引き締まりますから」と参加への思いを語った。

　白鵬は７月場所で右膝を負傷して、途中休場した。８月１３日に関節鏡視下手術。「約３週間ほどの加療を要する見込み」とし、秋場所は初日から休場していた。
0480待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
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2020/10/16(金) 14:05:52.05ID:3JokZrXH0
全勝優勝しそうだな
0482待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-ntOo)
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2020/10/16(金) 19:35:32.08ID:kNBHD/TO0
膝が悪いということは立ち会いで踏ん張りが効かないということ
また張り差しカチアゲでいくんやろなあ
0483待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-JNu3)
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2020/10/16(金) 20:21:56.79ID:YNNmynWFd
横綱引退しそうだから次の横綱作らんとな
0484ままま (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-r5Z4)
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2020/10/16(金) 20:32:39.65ID:OkRWyjZW0
11月場所序ノ口は修羅場だね。９月場所序ノ口負け越し組序二段から負け越し陥落組序二段から全休陥落組新弟子なし再序ノ口１人いったいどうなるのか？不安と楽しみ入り混じります。
0489待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-f5T3)
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2020/10/17(土) 04:32:10.67ID:GsAYQcLlr
>>488
あれ
最高位も両四股名で全く一緒ってのが凄いわ
0490待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbab-2jwm)
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2020/10/17(土) 04:59:30.75ID:DZTyHtWO0
>>435
常幸龍 3ってスレがある
0495待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
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2020/10/17(土) 08:58:33.23ID:yr2JOUXe0
相撲の歴史は数あれど
何が一番いけなかったかと言われると稀勢の里を横綱にしてしまった事かなぁ。
0497待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
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2020/10/17(土) 09:21:45.33ID:yr2JOUXe0
失せろオッペケ分身
0501待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b5e-5BHA)
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2020/10/17(土) 17:29:43.17ID:QGXiLI8/0
モンゴル黄金時代がまた到来しそうだな
0508待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/17(土) 21:04:38.56ID:Qpw3iL9ta
狼雅もいずれは上がってきそうだな
0512待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-ntOo)
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2020/10/17(土) 23:22:26.55ID:7ysrY9BA0
おっぺけころりんはまつき候補
0516待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7f-zRXR)
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2020/10/18(日) 00:05:28.82ID:hnYIV8hJM
むがさ
0517待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
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2020/10/18(日) 00:20:22.05ID:0s1S2yL70
舞の海は骨髄のレイシストだからな
0520待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/18(日) 22:30:26.93ID:D1nt0jyla
納谷は、大鵬の強さをアホほど刷り込まれた団塊世代の思い出を背負ってるからね。
まあでも三役にはなれるんじゃないのさすがに
0522待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
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2020/10/18(日) 22:45:22.35ID:0s1S2yL70
稀勢の里も十年くらい横綱候補と言われてたけど偽綱にしかなれなかったな
0524待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/18(日) 22:53:54.59ID:D1nt0jyla
鶴竜を弱い弱いと言ってる人はたまにいるけど大体ニワカだよね
昭和以降の横綱を全部いえるような人は鶴竜はそこまで弱いとは思わない
休みすぎというのは事実だけどさ
0525待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-O9sM)
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2020/10/18(日) 22:55:47.90ID:aJAPI60yr
稀勢を弱い弱いと言ってる人はたまにいるけど大体ニワカだよね
昭和以降の横綱を全部いえるような人は稀勢はそこまで弱いとは思わない
悲劇の負傷で活躍出来なかったのは事実だけどさ
0526待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/18(日) 23:00:34.35ID:5IozIN/R0
出場すればそれなりの成績はあげているからね
横綱全体で見れば中程度だろうけどやっぱり休場が多すぎるよ
2017年からの22場所で13場所休場だから
0527待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-aL6i)
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2020/10/18(日) 23:02:32.49ID:0TvrTvsS0
白鵬と鶴竜が稀勢や過去の横綱よりも醜いのは明らか
今すぐ２人とも引退しろ

白鵬
2017年　－休－－休－
2018年　－休－休－休
2019年　休－休－休－
2020年　休－中休休

鶴竜
2017年　休－休休休休
2018年　－－－休－休
2019年　休－－－休休
2020年　休－中休休

(参考)稀勢の里
2015年　－－－－－－
2016年　－－－－－－
2017年　－－休休休休
2018年　休休休休－休
(引退)

(参考)貴景勝
2017年　－－－－－－
2018年　－休－－－－
2019年　－－休休－－
2020年　－－－休－
0528待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-LRAP)
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2020/10/18(日) 23:33:13.82ID:8tEkcgjp0
アンチがキセや貴景勝の休場さんざん叩きまくってるけど>>527見ると白鵬と鶴竜は別格の醜さｗ

よくもまあキセの前例とか言えたもんだわ呆れる印象操作のモンオタ糞だ
0529待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
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2020/10/18(日) 23:48:06.78ID:0s1S2yL70
稀勢の里だけ横綱昇進以前の成績を含める意味は？
0530待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
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2020/10/18(日) 23:52:35.44ID:0s1S2yL70
稀勢の里は横綱在位２年なので直近２年のみで比較しよう
番付が成績に関係なくなり横審制度の範疇にはいるのは横綱だけなので、大関時代の成績をまぜても意味がない
白鵬
－休休－休－休－休－休休
鶴竜
－休休－－－休休休－休休
稀勢の里
－休休休休休休休休－休休
0533待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 00:02:16.35ID:vvDXKX7Ca
そもそも>>527になんで大関の貴景勝が入ってるのか意味不明だよ

だいたい大関までは白鵬も鶴竜も（稀勢もだが）ほとんど休んでないわ
さらにいえば白鵬は横綱になってから８年間皆勤してる
0534待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-ZhtZ)
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2020/10/19(月) 00:02:49.30ID:WczkOm7fa
で、稀勢の里の横綱優勝回数と横綱勝率は？
0536待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 00:10:26.55ID:vvDXKX7Ca
>>535
白鵬が最近４年間休場が多いのは事実だが、この４年だけで７回優勝してんだよ
７回も優勝したらそれだけでも一流横綱だぞ。柏戸や佐田の山をこの４年だけで越えてる。
0538待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 00:16:48.91ID:vvDXKX7Ca
ルールの話をするんなら、横綱の進退は自分で決めるのが大相撲のルール
白鵬が辞めないのはルール上OK。別に引退勧告もされてないし
稀勢みたいに激励（）も受けてないしな
0540待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 00:22:53.28ID:vvDXKX7Ca
「そんなルールは無い（キリっ」
とか言ってるからルールを提示したまでのことだよｗ
ほんとバカしかいないなアンチ白鵬って
0542待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 00:26:32.07ID:vvDXKX7Ca
>>541
何がいいたいのかも分からんね。脳内を整理して書けアンポンタン
0543待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1d-8ZN/)
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2020/10/19(月) 00:29:34.67ID:gbCUOcEb0
>>538
そう、キセには激励と言う名の処分？したけど、白鵬にも鶴竜にもこの４年間、横審は何ら処分をしてこなかった。
なのに日本人に甘い横審とか全く逆のこと言って印象操作する奴には閉口する。
それとキセの休場前例がーってな奴も>>527を見れば否定されるのは明白。
モンオタの印象操作、いや捏造宣伝は糞だ
0545待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 00:41:52.58ID:vvDXKX7Ca
今の白鵬に横審が何も言わないかは普通に考えれば朝青龍があんなことになって
一人横綱になっても延々皆勤しつづけて、しかも優勝を重ねて土俵を守ってきた
大横綱へのリスペクトなのは明らか。ここまで実績を上げた横綱は史上いなかったわけだから。

鶴竜については確かにグダグダだしトータルでは休場も多いが、連続休場が続いて
そろそろヤバいというタイミングで皆勤出場して11～12勝あげたり優勝したりするから
ギリギリの生き残りが上手い。横綱としてどうかと思うこともあるが、
さすがは頭のいい人だなと思う

稀勢は皆勤が年間で一度もなく毎場所ちょっと出てきてすぐ休むみたいなことしてたら
普通は引退勧告を受けるがギリギリまで横審は日本人横綱を守りたくて
治るまでゆっくり休めみたいな甘いことばかり言ってきたからまたもや稀勢ルール発動だと
揶揄されても仕方ないね。大相撲はあくまで興行なので人気のある力士を守りたいという
横審のスタンスも心情的には理解はできるが。
0548待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 00:50:45.54ID:vvDXKX7Ca
大相撲は、大関昇進については３場所の成績、
横綱昇進は２場所連続優勝かそれに順ずる成績を見る
つまり評価基準に「連続性」を重んじる面がある

横綱の休場についても２場所休んで１場所出てくるのを繰り返しても横審には
あまり文句を言われないが、連続で６場所休むと警告を受ける
白鵬はともかく鶴竜はその辺の傾向を掴んでいるのはさすがということだよ
0549待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1d-8ZN/)
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2020/10/19(月) 00:53:08.44ID:gbCUOcEb0
＞横綱の休場についても２場所休んで１場所出てくるのを繰り返しても横審には
＞あまり文句を言われないが、連続で６場所休むと警告を受ける

今はな
それを逆利用してる鶴竜は横綱の品位を下げて恥を晒してるだけ
0551待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 01:04:31.01ID:vvDXKX7Ca
参考までだが、北の湖は昭和57年の夏から９場所のうち１場所しか皆勤できなかったし
それ以降もあまり良い成績ではなかった。しかしみんな許してたのは、
一つは両国国技館が完成するまでなんとかあと数年現役でいてほしかったこと。
もう一つは北の湖のそれまでの偉大な実績が尊重されてたこと。
貢献度の高い横綱には土俵にいてほしいという業界の都合というのも大きく影響するんだよね

しかし鶴竜は貢献度低いじゃんといわれるかもしれないが、また白鵬を１人横綱にさせるのは
気の毒だし、大関の朝乃山や貴景勝が横綱昇進するのは簡単じゃないだろ？
だから鶴竜に対しても引退勧告はしにくいんだよ。その時点での土俵の事情も関係するので
休場が多いから引退しろとかそういう単純な話でもないんだよ
0554待った名無しさん (JPW 0Hcf-XZTm)
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2020/10/19(月) 01:16:04.60ID:gN3tR+HgH
休場がどういう評価になるかは周りに抱かせた感情に左右されるのは周知の事実だけども
白鵬は今回は手術で正当な理由なのに鶴竜のとばっちりを受けているのが気の毒だな
まあ過去に怪しい休場すが何度もあったからそう見られるのは仕方ないのかねえ

白・鶴・ヒマ・キセ共通だけど今場所こそはと出場してきて情けない負け方したら休場は全休より印象が悪いよ
逆に誰がどう見てもダメそうな状態で出てきて好成績は過大評価される傾向にあるからハイリスクハイリターンを狙うのかもしれんけど
0556待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
垢版 |
2020/10/19(月) 01:33:32.56ID:vvDXKX7Ca
相撲は東西の力士がそろうことが形式上も興行上も望ましいというのが伝統。
朝乃山の大関昇進も32勝でやや足りないかなというアンチの意見もあるが、
貴景勝が１人大関で鶴竜が横綱大関という記載になるのは相撲的には避けたい状況なので
朝乃山にはさっさと昇進してくれという協会の都合もあった
過去に昇進が甘いと言われた人は上が空位のことが多いし、
横綱が２人だとあまり五月蝿く引退しろという声は上がらない
つまり鶴竜は日馬がいなくなってある意味ラッキーな面もあったんだよね

>>554
白鵬はある意味大変だよ。自分がいないときこそ鶴竜に頑張ってほしいのにな。
日馬はともかく、稀勢や鶴竜はぜんぜん自分の代わりを務めてくれなかった
0557待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bb8-QmiK)
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2020/10/19(月) 01:34:08.76ID:kFI2WG0v0
すいません、半年前の私の感情は今更ながら、ここに書くしかありませんでした
私の別れた息子の話ですが、半年前に小学生卒業式があり、記念と元嫁から送られてきた写真には「紫の紋付」着てたんですよ

送りませんでしたけど「オメェは何紫使ってんだよ、下品だよ、顔じゃねぇんだよ」

私の方が感覚間違ってないですよね？(´･ω･`)
0561待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-ZhtZ)
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2020/10/19(月) 01:42:38.52ID:6TINv3uQ0
白鵬はいくら優勝回数が多くても土俵態度とか問題が多いからなお叩かれるんだろう
こんなに処分を受けた横綱なんて例がない
北の湖と比べてもな
稀勢は人気はあったから数場所全休くらい許されただろうけど、中途半端に出てまた休場を繰り返して
自分で土俵際に追い込んでしまった
鶴竜はもう休み癖がついて勝ち負け繰り返しながら皆勤する気力もないんだろうな
たまに出て11勝とかで続投となってしまうし
0564待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
垢版 |
2020/10/19(月) 03:28:11.68ID:W+0nuPKM0
>>545 548 551
00:41 00:50 01:33
一時間の間の三投稿。冴えてますねｗ
元々優秀なのかもしれないが一定の時間内で神掛かったって感じかな
久々に相撲板で読み応えのあるもに巡り会えて得をした。
保存するよ

ちなみに基本的に相撲を趣味とする人間にリア充はいないのだが
貴男はどうなのかな？
言ってる意味わかるよね？
もう寝たかな
0565待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc8-IFS9)
垢版 |
2020/10/19(月) 04:37:32.85ID:eNl7YD220
朝乃山は昇進直後場所も12勝してたからどっちにせよ昇進してたよ
0569待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
垢版 |
2020/10/19(月) 11:36:02.51ID:mv3CMOIfa
>>564
褒めてくれるのは感謝したいけど俺の個人的なこと聞く意味があるの？ｗ
誰も信じないかもしれないけど、俺は見た目が割といいんですよ。カッコいいではなく可愛い。
0571待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-IFS9)
垢版 |
2020/10/19(月) 12:31:07.58ID:jBXAH9U1M
オッペケでUAコロコロ寂しいのうw
0573待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-Rpzv)
垢版 |
2020/10/19(月) 13:23:08.51ID:lgZR6r30a
横綱全員やめさせたとて新しい横綱が誕生する予感はしない。
大関以下の実力が伯仲しすぎていて、毎場所ただ単に面白いだけの場所が続いてる。
0575待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
垢版 |
2020/10/19(月) 14:27:11.29ID:W+0nuPKM0
>>569
意味は大有り
お察しの通り相撲板というのは(負け組板は別として)素人ドーテ率が最も高い板(妻は除く)
こんな相撲板に「記録スレ型の優秀者」でない優秀者をちょくちょく見かける
これらがどういう人格なのかをうまく見極められない
現在の最優先研究テーマになってるわけですよ


>>556
＞過去に昇進が甘いと言われた人は上が空位のことが多い
食いついて貰えるようテーマ提示
増位山vs琴櫻vs三重ノ海 それぞれの共通項目

■増位山
大関昇進時上位空席あり
その時点の関脇以下では最強

■琴櫻
横綱昇進時上位空席あり
その時点の大関以下では最強ではない

■三重ノ海
横綱昇進時上位空席とは言いにくい　4人目の横綱として昇進
その時点の大関以下では最強

・増位山は何も問題ないというか容認せざるを得ない昇進と判る
・琴櫻はかなり無理がある　セオリーなら横綱大麒麟を作らなければいけないところ
・三重ノ海は聡明な後世からは「判定しづらい」となる
ただし記録スレ住人脳のような人からは琴櫻＞三重ノ海と判定される

以上書いてること全て解るよねｗ
番付スレは板の中でも最も聡明な人種が集まるところなので内容的に適と見ているが
もしスレチとか追い出されたら貴男が琴櫻vs三重ノ海みたいなスレを立てて誘導して欲しいｗ
会話始めると長くなりそうなので
0576待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-ZhtZ)
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2020/10/19(月) 14:59:45.78ID:6TINv3uQ0
無理に3大関の誰かを上げても長く持たないだろう
朝乃山だって9月は10勝に何とかまとめたけど白鵬、鶴竜がいたらどうなのか
0577待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-IFS9)
垢版 |
2020/10/19(月) 15:12:48.48ID:jBXAH9U1M
景勝が上がって貴稀の記録を越える9場所連続休場&9連敗をやらかしてほしい
0579待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-ntOo)
垢版 |
2020/10/19(月) 16:33:39.68ID:AYhn5Vg80
ころころも　隠しきれない　Sr0f
0581待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb8-nBJP)
垢版 |
2020/10/19(月) 16:46:39.46ID:EBS8kFEB0
>>577
きもっ
周りの人間全員から疎まれてそう
0582待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-Rpzv)
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2020/10/19(月) 18:12:25.24ID:lgZR6r30a
極論すると幕内にいる力士の全員が全盛期の白鵬なら誰も横綱どころか大関にもならんのだよ。
横綱が強い時代＝三役以下が大はずれな時代
ともいいえるわけでね・・・
0583待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 19:08:32.61ID:i/XVYtOBa
>>575
琴櫻については俺の生まれる前の力士なので、当時の空気感が全く分からないけど
8-7とか9-6ばかりの大関が確変して14勝（優）-14（優）で横綱昇進したわけですよね。
これは最近でいえば日馬富士型の昇進といえる。
（日馬は横綱昇進前の１年間で8-7が３回あった）

これに対し三重ノ海は、13勝-14勝（優同）での昇進でやや甘いと言えるが
年間で見ると６場所連続２桁勝ってて非常に安定した成績を収めていたので
稀勢の里型の昇進といえる。稀勢が大関として安定していたのは周知の通りで
上に３横綱がいたことも三重ノ海の状況に似ている

２人を比べるようなものではないけど琴櫻も三重ノ海も稽古熱心で真面目な性格で
（●鵬やら北●富士と違い）不祥事一切なし。
こういう人間が横綱昇進することで力士の模範になると見られてる面はあったと思うよ
0584待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fa7-rQP8)
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2020/10/19(月) 19:13:33.38ID:JHyJkvxJ0
全盛期ならとか言われても全盛期じゃないけど
0586待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
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2020/10/19(月) 20:42:44.19ID:W+0nuPKM0
>>583
前半のほうが面白いのかもしれないけどねｗ 569にレス宛てた箇所
容姿と聡明度から見て貴殿は長尾の秀ちゃん本人じゃないか思い到ったが外れててもスルーで大丈夫
機会があったらまたテーマにしよう
ちなみに相撲板で粋がってる若者を見て哀れに思ったことはないかい？
他の板なら粋がってる若者がいたらそれなりに真摯に対応するが
相撲板では同じ空間にいるだけで自分も惨めになってくる

後半へのレスに関しては流石と言わざるをえない
いきなり長文を連投レスして良いものか躊躇あるのでツボから書いてゆくが
琴櫻への評価がかなり違う
師匠となって後「人情家」と語られる事が多いのでつられてしまうのだろう
一言で言って人格者ではなく〇〇〇の弱い人 全然配慮出来ない
解説席で自分の部屋を応援してる姿→人情家。ではなく実は思慮の足らないノーテンキ

一番いかんのが弟弟子を何人も再起不能にして平気な点
関取衆同士で稽古できない時に若い衆を稽古相手にしてぶちかまして羽目板にぶつけて破壊
当時の佐渡に入門して取的だった連中は不運
大怪我じゃない場合も体は蝕まれて結局大成しないで終わる
今なら話題になるが当時だと話題にならない 弟弟子の破壊され損

玉の海逝去で北の富士の成績が乱れて欲が出た(吉葉山コースをイメージ)
47年11月が私にはどっちか判らないんだよね 見立てに自信がない
48年1月は話はもう通っている(苦笑)
ここが凄いと言えば凄い 鈍感力の結果コミュ力が高いみたいな感じ
大麒麟のメンタルと正反対
琴櫻と大麒麟のメンタルが逆なら誰も困らなかった。素直に大麒麟に綱を張らせれば良かったからだ

それが出来なかったばかりに北の富士もとんだトバッチリを食らう
48年3月千秋楽とか48年7月決定戦とかね。過剰に演舞しなきゃいけないんだから。
秀ちゃん、これ北の富士さんに見せてみ！
墓まで持参予定でもひょっとしたらポロッと呟くかもしれん
あんなに神経が披露したカツアキ(48年7月楽日)を見たことがない
0588待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/19(月) 21:33:03.77ID:i/XVYtOBa
>>586
自分は舞の海よりは10歳ぐらい若いですよ
琴櫻のブラックな部分については勉強になりましたｗ
まあ昔の力士は色々とスネに傷は多いですな
0590待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/19(月) 21:58:27.77ID:6TINv3uQ0
大麒麟はやたら初日ばかり負けてメンタルは全くダメだった
見た目は巨漢でめてぶてしい感じだが

三重ノ海は昇進直前の6場所は二桁でもその前はかなり苦闘だったな
昇進してすぐに陥落し、復活しても8勝ばかりや負け越しで綱渡り
30すぎて急に開花したね
0591待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
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2020/10/19(月) 22:22:00.47ID:W+0nuPKM0
>>590
そのふてぶてしい感じ(体をくねくねさせる仕切り)は凄みがある一方で、
神経が弱いから無理に威圧感出そう(もしくは自分を落ち着かせよう)
としてくねくねさせるんではないかと巷では囁かれていた
よく子供が砂場の相撲で体をくねくねさせて真似て遊んでいたよね
形の上ではカッコイイとも捉えることができたあの仕草

三重の開花は北瀬海や玉鷲の激変と似た面がある
お二人が仰るように昇進半年前は「大関以上横綱未満」だった
ちょっと上乗せすれば綱に届くので多少の調整はあったかもしれんが
琴桜の場合のような極端なものではない

三場所連続12勝が綱条件なら琴櫻は難しい
三場所連続11勝が大関条件なら三重(関脇時代)や旭國も厳しかった
二場所でいいというのは実は楽なんだよね
琴櫻を見ればよく判るだろう

ちなみに貴男のような出来る男が何故相撲マニアをやってるのかね？
もう一人の彼もそうだが、ここがどうしても合点がいかん
589のような人こそ相撲スレらしいという印象だよ
0592待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-ZhtZ)
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2020/10/19(月) 22:38:56.55ID:6TINv3uQ0
>>591
大麒麟のクネクネはどんどんひどくなっていった

3場所となると半年だからね。半年好調を維持なんて横綱でもそうそういない
2場所なら良い調子を次場所へ持っていけばうまくいく
琴桜は押し相撲だからスランプになるとずっと悪いんだろうが
年齢的も終わりの感じだったけど、ワンチャンスをつかみ横綱でも優勝1回
稀勢の里もそんな感じになるかと思ったけどな
0593待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/19(月) 22:52:44.84ID:6TINv3uQ0
>>591
単純に相撲好きなだけです
昔は相撲スレもマニアックな話も多くて面白かったけど、最近はめちゃくちゃでがっかり
もっとこういう話がしたいですね
0594待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
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2020/10/19(月) 23:18:02.15ID:W+0nuPKM0
>>592
綺麗に纏めてきたねｗ
波風立たず矛盾もない

＞横綱でも優勝1回
自分はこれが最大の琴櫻の願い(焦り)だったと思うのですよ
吉葉山コースならそのままでもいいが、彼の胸の内では
『中立さん(栃ノ海)でも一度綱で優勝した。自分も後世のためにこれは達成しておきたい』
こんな感じ。

これが周りに物凄く迷惑した
輪島の台頭後はもうチャンスないという予感が皆に有ったかどうかは判らない
48年7月が最初で最後のチャンスだった
なのでこの時のカツアキの「絶対にうまく負けてやるぞ」という悲壮感が物凄くせつない

47年3月千秋楽も「最初の場所なので印象的に10より11欲しい」と琴櫻がゴネた可能性がある
カツアキはアゴを上げて陸奥嵐のように対応してカタに嵌ってやったように見えた

>>588
ブラックって感じじゃなくて
鈍感で、何かを「しでかし」てしまってる自覚が何時も無い
ってところじゃないかなあ
人情家なのは間違ってないとも言えそうだし
0596待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/19(月) 23:36:07.21ID:6TINv3uQ0
>>594
吉葉山はどんな感じだったのか。給金に影響する準場所では優勝もあったようだけど
栃ノ海も2場所目で優勝できて結果的によかった。それからは3場所連続8勝（うち2場所千秋楽勝越し）とか大関としてもひどい成績だったし

琴桜も無気力騒動でダメ大関扱いだったから発奮もあったでしょうね
輪島はすぐに第一人者とみられたし、北の富士も限界な感じ
48年7月は新旧交代の境目の絶妙な場所だったんでしょう
0597待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
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2020/10/20(火) 00:08:49.53ID:/QRemAGZ0
>>593
ご老体なら「単純に相撲好き」というのもあるんだろうね
もう一人の方は長尾さんではなかったようだが、それでも雰囲気のイメージは被る
コンプレックスに無縁の気質且つ元々美男子なので私が言う相撲板住人気質から外れて例外となる

若者がわざわざ相撲を好きになる…といのは
底辺欧米人が日本文化を好きになる…というのと結構似ています

東京12チャンネルの【ユウは何しに日本へ】とか【日本へご招待】
などを見てると標準相撲スレ住人から受ける感慨と被る

日本が好きなんじゃなくて、本国では底辺だから、何か自分を確立するために模索して
それが日本文化になった。日本でなら当人も立つ瀬がある

結局、欧米の負け組達の生き様を見せつけられる番組
あれを見ているのと２ちゃん相撲板の粋がってるのを見てるのとが全く同じ感覚
相撲を趣味とするのは切手や鉄道を趣味とするのと類似
秀平もどきさんのような例外もあるが

ご老体なら胸を張って自分は相撲オタクと世間(近所住人)に示せるわけだが
0599待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
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2020/10/20(火) 00:34:31.26ID:/QRemAGZ0
>>596
吉葉山をリアルタイムで見ておられませんか？
実は私もリアルタイムで見ていない

栃ノ海は部屋別総当たりタイミングボーダーライン横綱なので、安易に評価できない。
当人にしてみればこんな不運はない
系統別の時の成績で昇進させて、すぐ総当たりにさせるなんて。

どのタイミングで部屋別が決まってたのか
早めに決まってたのなら栃ノ海は綱昇進を断るという選択肢もあった
まあ本人はどのくらい勝てるかシミュレーション出来ないでしょうね
実施直後はきっと不安だったことでしょう

しかも息子さんが全く勝てず
キラーカーンのスナックがまだ中井にあった頃、息子さんのことをずいぶん気にかけておられた

元横綱なのにちゅうりつとかへんな名跡で部屋付きで長い間気の毒でした

琴櫻同様早めに一度優勝出来て良かったです。
琴桜は前例としてそれも見ているし、色んな面で焦りがあったのではないでしょうか？
0600待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb0b-rIBi)
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2020/10/20(火) 00:37:02.48ID:f9MXMgHU0
大相撲の中村親方（38＝元関脇嘉風）が、大分県佐伯市などに損害賠償を求めて東京地裁に提訴したことが19日、分かった。佐伯市が明らかにした。同親方は現役だった昨年6月、故郷の佐伯市での合宿中、市のPRのためのキャニオニング（渓流下り）で右脚に大けがを負った。右足首にはまひが残り、そのまま土俵に復帰できず同年9月に引退を発表していた。

【写真】スーツ姿の中村親方（元関脇嘉風）

引退会見の場では地元への愛情を口にし「誰かを責めているわけではありませんし、誰も憎んでいません。市長からはできる限りのことはすると言ってもらった」と明かしていた。補償問題について双方の弁護士が話し合い、同親方は当初から和解を望んでいたが、裁判に発展した。
0601待った名無しさん (JPW 0Hcf-XZTm)
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2020/10/20(火) 01:24:41.17ID:C7+318enH
>>597
今相撲に興味がある(＝相撲はダサい・つまらない・御年寄の趣味などという偏見がない)若者は比較的裕福な人達じゃないの？
観劇やコンサートに行くのが特段非日常でもない生活をしてて日本文化にある程度教養のある層じゃないと
相撲なんてまだるっこしい儀式が多くて訳の分からない用語が飛び交うデブの競技でしょ
実際にジャパニーズスモウダイスキデスなんて熱狂的に語る外人も実際に国技館に連れていったらトランプみたいな反応になる
0602待った名無しさん (JPW 0Hcf-XZTm)
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2020/10/20(火) 01:27:53.11ID:C7+318enH
>>600
一般人でも永続的な障害(麻痺)＆失職はかなり高額な賠償が必要だが
高齢で先は短かっただろうとはいえ関取の地位を失ったことはどれだけの価値と判断されるかな
嘉風側が譲歩しなきゃ市が破産する額じゃないの？
0603待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
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2020/10/20(火) 02:17:41.22ID:/QRemAGZ0
>>601
その発想だと貴殿もコンプレックスが浅い人種かな 秀平もどきさんの588みたいに

当方の疑問は、板住人の主だった人達…
いざリア充の世界で自己紹介『僕相撲オタクです』胸張って言える？
たぶん皆さん隠してると思う

まあ隠さなくてもキモ臭は発してるだろうから、最初から輪に入って行けてない
それが自己紹介＋宣言することにより、決定打となり、コミュニティでの格下決定となる

＞比較的裕福な人達
というのは、キモオタに縁のない世界(上流階級)の住人の発想ならそういうことは起こるかもしれない
秀平もどきさんの588は多分そんな方かな オーラからして
貴殿はご老体かつ底辺に縁のない世界の住人のようなので
相撲が世間(若い妙齢女性の間）でどのくらいクスクス馬鹿にされてるかご存じない
奇形を集めてののショーとまで言われているよ

一般女性にもてることが念頭にある若者は基本的に相撲を趣味として選択しない
選択するのは
①最初から一般女性に困ってないのでそういうエチケットに意識が及ばない
②既に一般女性を諦めてるのでそういうエチケットに意識が及ばない
どちらか。
要するに相撲に関わらない(話題に出さない)のは一般女性に対するエチケットなんですよ

「スー女」の類は関係ない 「一般女性」の話ね
自分は既に老体化したので女性の格は関係なくなったが、若い頃はエチケットとして一般女性の前で相撲の話は控えていた
板の住人の多くも多分そんな感じなんじゃないかな
0604待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/20(火) 02:20:00.22ID:Lj1ie4O90
>>599
吉葉山は映像で見ると美男だけど相撲は大雑把な感じ。け返しもよくあったようだし
栃ノ海は確かに部屋別制度になって一層苦しくなった
佐田の山とか北の富士とかやりにくさもあっただろうし

息子が入門の時若乃花も入門しようとして止められたはず
その若乃花が横綱で一度も優勝なしなのも不運
佐田の山がすぐに部屋継承したのに栃ノ海が23年部屋付きだったのは対照的
今横綱歴代2位の長寿だし長生きでは1番になりそうですが
0605待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/20(火) 03:25:52.68ID:Lj1ie4O90
>>600
今でも親や親戚も住んでいるだろうし大変だ
最終的には賠償額もかなり減らされるだろうが
村八分みたくならなきゃいいが
0606待った名無しさん (JPW 0Hcf-XZTm)
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2020/10/20(火) 03:42:01.23ID:C7+318enH
>>603
当方訳あって家が没落して底辺に落ちFラン大と底辺職を経た後裕福な家庭に拾われた妙齢の女性だが
まともな女性なら(性的なものを含まない)趣味をわざわざ隠すような自意識とコンプレックスの強そうに見える男性を好まないと思うがね
勿論キモオタはオタクのレッテルを貼られるまで相手の興味のない話を延々と続けるから嫌われるのだが
0608待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-+wwY)
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2020/10/20(火) 08:17:49.90ID:vXBhRe63d
>>605
責任の所在が曖昧なままで市と親方が良好な関係を保てるとは思えない。

裁判で白黒はっきりさせた上でノーサイドが長い目でみれば最善だと思う。
0611待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/20(火) 10:46:25.96ID:jveKWYQea
>>603
貴方の見解そのものは分かる部分もあるんだけど
私も含む40代前半のいわゆる氷河期世代は千代の富士を力士の代表だと思って育ってるし
霧島や寺尾は部活動の仲間や先輩にもファンがわりといて、相撲ファンに対しそこまで
偏見を持たれてる実感はないですね。
なによりこの世代以降はアイドル、アニメという巨大ヲタク市場があるので相撲ヲタ自体が
存在感がない
というのもあるけど。
まあ相撲に限らずスポーツヲタは野球も競馬もデータ厨、記録厨になればなるほど
ヲタク度が高くなるのは確かかな。いずれにしてもどんな趣味を持っても構わないが
身なりや体型の管理はしっかりしておいたほうがいいと思いますね個人的に。
0614待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-IFS9)
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2020/10/20(火) 11:27:37.29ID:IFp0Ci/ZM
田舎のムラ社会ってそういうとこあるからなあ。
ただ、嘉風の地元の信頼次第では逆に役場や渓流関係者が村八分になるとおもうけど。
でも日本はなぜ断らなかったとか俺の税金がとかいって被害者叩きするやつ多いからま
隣の国ガーとか言ってるネトウヨなんてまさに被害者叩きしそうな人種
0616待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
垢版 |
2020/10/20(火) 12:34:07.87ID:/QRemAGZ0
>>606
だんだんと理解しにくくなって来たが、貴殿の文章の感じからてっきり男性だと思っていたよ(まだ半身半疑)
それとも私みたいに少し虚構を混ぜて来たのかな

貴女の言う「まともな女性」と私が相手していた「まともな女性」に少し違いがありそう
貴女は人格の面で意図し、私は俗にいう「お高い女性」を意図している
職業柄そういう女性たちと常に関わざるを得なかった

余談になるが、もう30年くらい前になるだろうか
たまたま「ポン女」の学園祭に出向く機会があり、そのてのサークルを発見
そのスタッフ達の野暮ったさに驚いた
たしか三杉磯夫人がそういう立場だと知ったのは、その後だった気がする
ともかくこりゃいかんと感じたわけだ
落ちこぼれてるから相撲ファンを始めたのが見え見えの女性達だったからだ

それから、「自分が付き合う女性に相撲通を隠す」と当方は言ってるのではない
あくまで「モテたい対象」＆「ビジネス」での場合、エチケットが必要だと言っている
軽い意味で好まれる(モテる)為には当方の方針が妥当だと思うぞｗ
自意識とコンプレックスは本命の女(妻など)だけが受け止めてくれてればいいわけで…

最初貴女の書き込みと気付かずidで解った
おかしいと思っていたがやはりそういう調整も可能な方ですね
私も疲れて来たのでキャラをいったん戻して負担を軽くしようかなと考えているところです
0617待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
垢版 |
2020/10/20(火) 12:55:57.46ID:/QRemAGZ0
>>611
＞貴方の見解そのものは分かる部分もある
これは嬉しい誤算かも
長尾さん本人は(あそこまで上流階級)だと多分わからないだろうと思う

＞部活動の仲間や先輩にもファンがわりといて
この箇所はやはり、上流階級or逆にど田舎、がイメージされてしまいます
交友範囲の差異かな、と

＞アイドル、アニメという巨大ヲタク市場
実はここが大きな混乱の元
太古の時代はフィギュアなどオタク専用だった
ところが今はバリバリのリア充がフィギュア集めたりアイドル追っかけたりしてる
考えてみれば対象が醜いものではないので、それもありなのかなと
これと比べて相撲はどうかなといつも頭をよぎるわけですよ

＞記録厨になればなるほどヲタク度が高くなる
上記の延長になるが、洒落た趣味の記録厨には不自然な感じがしない
告白しても世間的信用は失われない
相撲の記録厨はどうかなと
カテゴリーによっては相撲を話題にするとビジネスがうまくいかなくなるのでは？
担当の相手が女性だった場合そうなるとは思いませんか？
0619待った名無しさん (JPW 0Hcf-XZTm)
垢版 |
2020/10/20(火) 13:23:26.15ID:C7+318enH
>>616
世の中に増えてきたあまり裕福ではなく生活に余裕のない女性も交際対象に含むなら貴方の方針もありとは思うね
相撲趣味が嫌われるのはオタクや記録厨だからというよりは
単に自分の知らない話題であること(自分のしたい話しかしたくない)
平日を含む夕方にのんびりとテレビ鑑賞する時間が必要なこと(そんな暇あったら働け家事やれ)
枡席や溜まり席に映る観客が高齢だったり裕福そうだったりするイメージ(浪費家の疑惑)が原因じゃないかな
今や洒落たセダンやスポーツカーに乗って常にピカピカに洗車している男性はパステルカラーの軽自動車に乗ってる男よりモテない時代だからね
0620待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/NT+)
垢版 |
2020/10/20(火) 13:36:39.45ID:0Fs0hMOra
段々スレ違いがエスカレートしてきてるので
「相撲ファンを分析するスレ」を立てたほうがいいかもね
0621待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
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2020/10/20(火) 15:07:42.30ID:/QRemAGZ0
>>619
これは総合的にかなり難解でうまくリアクション出来ない
交際対象とか仰るが、ごっちゃになってないか？ 交際とナンパは違う
街で声を掛けて一晩抱くだけの女に対して相撲の話で気を引こうとする奴はいない
ホステスの場合は男性側が性的弱者なので相撲の話題が出れば女はそれに合わせるだろうが

相撲板の大半がホステス通いという推測ではない
多くの人は私のように使い分けている筈
その他は、(よく語られるように)引きこもり多数なのか
これが「準荒らし」となってはいないか？

当方の一連の書き込みで何か影響が出るとすれば
・「準荒らし」の上位半数は身に染みてトーンが下がる
・荒らしに対等に対峙していた人達があほらしくなって反応しなくなる
せいぜいこんなところじゃないかなあと
当方的には一連のレスを引き出せて個人的都合では得をした。勝手ですまない

話を戻して、以下604にレスをする
0622待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
垢版 |
2020/10/20(火) 15:09:31.12ID:/QRemAGZ0
>>604
＞栃ノ海は…一層
たしかに猶予期間(の形になった)数場所ですら栃ノ海は苦しかった
なのでどの時点で決定／移行実施を知ったのかがとても気になります

＞若乃花が…不運
はさほど感じない
直前に双羽黒が前例を作ってましたし
皆勤負け越しのほうも直前に大乃国の前例があった
若乃花は途中休場すれば皆勤負け越しを避けられたのにしなかった
このへんはズルイかなあと思います

・王貞治がベーブルースの記録を破るホームランの時の投手にだけは(不名誉なので)なりたくない
・王貞治がベーブルースの記録を破るホームランの時の投手になれば、後世で度々話題にされるからチャンスかな

この違いですね。若乃花は後者に近い
わざと15連敗を狙った力士も過去には一人くらいはいたんじゃないですかねえ？
芸能人なら「抱かれたくない芸能人ワースト2位」は嫌なので、わざと最下位になろうとする

栃ノ海が師匠の座に就いた頃は、現役時代の醜態を知る人(とくに取的)はもう少なかったでしょうから
師匠をやり易かったかも
結果的に良かったかもしれません
取的になめられてる師匠はザラにいる筈ですからね 中にいるとよく見えますから
大鵬なんかその最たるものですよね

よく大鵬が弟子に株を用意しなかったのはけしからんと書き込まれますが
あれだけなめられてたら弟子たちに何もしないのは当たり前だと思うが
間違ってますかねぇ？
若の里はほとんど新規で集めてるのならなめられないかもしれないね
0623待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
垢版 |
2020/10/20(火) 17:06:56.84ID:Lj1ie4O90
部屋別総当たりは時津風理事長が何年も前より私案として話していたそうです
1964年10月ぐらいに決定のようで

若乃花は信念を貫くと言っていたが、確かに負け越しで名を残すというのもあったかもしれない
もう優勝争いも無理と悟っていたか

大鵬は脳梗塞で思うようにならないのもあったでしょうが...
弟子の育成は正直失敗でしたね。巨砲は慕っていたようですが
0624待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
垢版 |
2020/10/20(火) 18:21:12.04ID:/QRemAGZ0
>>623
ご情報ありがとう御座います。
一つお詫びというか…当方は２ちゃん慣れしているように見えて実は若くないので
専ブラなるものをうまく使いこなせない。つまりidやﾜｯﾁｮｲをパーフェクトに見切れない

神掛かった人＝長尾さん系の人…だけは何とか識別出来ている
その他の方は、誰が自分にレスをくれたのか、誰にレスを返しているのか
実はよく把握できていない
昼に２つレスした相手は同一人物だと思っていたが、別のお二方のようだ
「何だか繋がりがおかしい」とお感じになった時は、そういうことなので、深く考えないで戴きたい

＞1964年10月ぐらいに決定
この情報は有難い
当時は拙宅にTVは無かった。近隣富裕宅にて「貰い風呂」のついでに少しTVを見せて貰える程度だった

大横綱の事情は直接確認ではないが、然るべき出品物やネット情報で重なる部分を見てゆけばそういうことになる

貴ノ花は記者が沢山見ている稽古場で「女に見とれた十両幕下エレベータ力士」に正座しろと命じた
当該力士はフンといった態度で無視した
ここで貴ノ花はどういう二の矢を放ったのだろう

〇〇を弟子に寝取られた時に、どういう態度で向かうかで男の価値が決まるし、周囲も見ている
そこで対応が幼いと場にいる全員になめられ、フンといった思いが各取的の中に残ってしまう
0625待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
垢版 |
2020/10/20(火) 21:32:41.84ID:/QRemAGZ0
>>620
ｱｳｱｳｳｰ Sacf-でも別の人かな
575の時点で誘導してくれと依頼している
レスが来るので需要があるのかと返している
需要がなくなればレスが来なくなるだろうから消えるよｗ
0626待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fa7-rQP8)
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2020/10/20(火) 22:27:01.61ID:V5sYlVp10
長文はブログにでも書いてろよ
0627待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/20(火) 22:32:47.88ID:Lj1ie4O90
>>624
590、592、596、604です
0628待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-cySs)
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2020/10/20(火) 22:59:06.00ID:/QRemAGZ0
>>627
すべて5～7行に纏めておられて、たしかに同一人物の気配が漂っています
こういうのをグッドマナーって言うんですかね？

590、5論理行(スペース行アンカー行除く）
592、6論理行(スペース行アンカー行除く）
596、5論理行(スペース行アンカー行除く）
604、7論理行(スペース行アンカー行除く）
623、6論理行(スペース行アンカー行除く）

↓これも貴男ですね
593、3論理行(スペース行アンカー行除く）
今回は一行でしたね

当方は論理的に纏める能力はさほど高くない
当方が提供できるのは「話を広げる」って力です
貴男はそれで構わないと感じてるから当方にレスを返すのだろうと考えています
0630待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21af-WcDR)
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2020/10/21(水) 01:04:59.48ID:Oyz4qTMz0
>>628
栃ノ海ですが出羽一門だったことは相当大きいでしょうね
いくら技能があっても弱小部屋では厳しかったはず。大部屋だけに力士生活は過酷だったようですが
かつての小結清水川とか関脇信夫山は小部屋で番付運が悪かった
部屋が違えば大関もあったかもしれない
0631待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
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2020/10/21(水) 02:40:23.22ID:zv3kiTsu0
>>618
＞邪推に邪推重ねてて
せっかくレスが有るんだからついでにこれも考えてみよう
・当たっている点
・記録スレ住人脳(公務員脳)にはそう見えてしまう点

基準としているのは30年前NHKで人気番組だった「クイズ面白ゼミナール」だ
2系統3文献の出自で合格として出題している
極端に言えばウソかもしれないものをクイズとして出題してるわけだ
何故それが可能かというと「間違いだ」とも未来永劫証明されないのがほぼ確実だから

これを当方のこのスレでの場合に当て嵌めると
似たような事が２ちゃんで別スレで4回書き込まれてた場合、時期がズレていても採用しない
これは1系統4文献すら満たさないからだ。甘く見て「0.3系統4文献」

これが「高鐵山本」「ポスト」「ネット過激記事」で3系統3文献だった場合、
実質0.7系統3文献くらいの価値かもしれないが、当方は重んじている
もちろん邪推の織り込み済みだ
自分的には邪推よりはかなりマシではないかと考えている
もちろん記録スレ住人脳には受け容れられない


次に、昭和48年7月場所優勝決定戦を考えてみよう
これは文献ではなく事実として目の前にある
そもそも誰が見ても北の富士のほうが2ランクくらい上なのだから
予想を尋ねられるとそう答えるしかない 解説と向正面
誰と誰だったかは失念。後から言う人は反対意見として琴櫻と言ってくれれば、番組的には助かるが
みじんも思ってないことは言えないので二人とも北の富士ｗ
0632待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
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2020/10/21(水) 02:41:44.58ID:zv3kiTsu0
>>618 のつづき

そしていざ決定戦土俵下に登場の時、北の富士が小次郎をやった
これが異常に不自然だった
実況も『北の富士はもう来てますねぇ』と強調せざるを得ない
スルーするのは不自然
それも2人決定戦は控えに座らない 力水の所で立って待つ
なので尚更北の富士のソワソワ感が目立つ
『あっこれ北の富士負けるな』
当方でなくとも何百人もの視聴者がそう感じたろうと思うぞ
いや当時は大衆の知性は今と同等でないからもっと少ないかもしれないが
これ、今の言葉で言うフラグってやつじゃないの？

実戦で琴櫻の凄みを引き出しつつ負けるのは非常に簡単
絶対に左に変化しない 左脇を開けない
絶対に左を差し勝たない
左ハズ気味に差しにゆくとオッツケて貰え易くなる
右は遊ばせて顎を上げ陸奥嵐のように胸を出してゆけば琴櫻の左のど輪の凄みを引き出せる
48年3月千秋楽はこんな感じだったが、48年7月決定戦がここまで典型だったかどうかは記憶がハッキリしない

以上、邪推と言えば邪推
まあここまで具体的に書けば一考の余地はあるんじゃないの？ｗ
0633待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
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2020/10/21(水) 02:56:40.57ID:zv3kiTsu0
>>630

＞大部屋だけに力士生活は過酷だったようですが
＞かつての小結清水川とか関脇信夫山は小部屋で番付運が悪かった
＞部屋が違えば大関もあったかもしれない
これは造詣がお深いですなあ
当方では対応できませんわｗ
機会があったらデータ見てみます
0634待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02a7-A+Jn)
垢版 |
2020/10/21(水) 11:09:58.51ID:35W1dcfm0
うぜえ
0635待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
垢版 |
2020/10/21(水) 12:59:51.35ID:zv3kiTsu0
>>630
思い出したので追記。少し話を広げるだけだが。
「出羽」での身の振り方がしんどかった(らしい)件に関して

ロスでグレート小鹿がミル・マスカラスと抗争してた頃か
その後凱旋帰国した頃だろうか
月刊「ゴング」誌に「グレート小鹿物語」という連載があった
小鹿の幼少からのサクセスストリー
その中の一節で、取的時代小鹿が数年先輩の力士から恩を受ける箇所がある
虐められててもおかしくない状況下でだ

連載の筆者(誰だったか失念)の描写がうまい＝その恩を受ける箇所が感動的
そしてその節の最後が
『その先輩こそ、今をときめく横綱北の富士である』
とサプライズで結ばれる
ここでまた感動。担当筆者の筆致が秀逸
あれで当時のプロレスファンの中で北の富士の株が上がったのではないだろうか
もちろん私も同じだ

今、貴男の大所帯出羽の状況の示唆を拝読して、絡めて考えると、色々思うところがある
まあ今の北の富士の人格から見て、若い頃もコミュ力は高かったんだろうね
0636待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM2d-cRqk)
垢版 |
2020/10/21(水) 13:07:40.04ID:pxzlpbQdM
ねざか
0638待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
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2020/10/21(水) 17:12:13.95ID:zv3kiTsu0
>>620
皆さんが書きにくい雰囲気にしてしまって御免なさい
…とか私が言うと思ったら大間違いｗ
それは必ずしもまずいことではないからね
長文大好きな人が実は潜在的に多数いる可能性もあるし

番付スレは元々一二を争うハイレベルスレ
年寄スレ新住人みたいなのに居座られて質を変えられるよりは自分が居座ったほうがマシかもしれんと頭をよぎったりも
まあidのこともあるので短期間でキャラを元に戻せないのだが

記録スレに
＞オフシーズンなので遊びのデータでも
ってナイスな書き込みしてる人がいる(それでも自治厨に仕切られている）
自分もそんな感じなんで今は現状で構わんというのが差し当たってのスタンス

仮にこのキャラのままいくとして
誘導があった時にモチベーション保てるかどうかだね
誰が来てくれるか 独り言だとモチベーション保てないわけだし
テンプレに4行以下レスは書き込み禁止とか書かれてると、個人的にはモチベーション上がりそうｗ
0640待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-/F/W)
垢版 |
2020/10/21(水) 19:05:31.78ID:fYfLC+D9r
11月場所の見どころ

新大関正代の躍進なるか

白鵬・鶴竜の逆襲なるか

微かに可能性がある御嶽海の大関獲りなるか

横綱VS大関以下若手力士軍団、次の時代の幕明けなるか、横綱時代がまだ続くのかの覇権争い

誰が優勝するか予測不能な戦国場所
0641待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02a7-A+Jn)
垢版 |
2020/10/21(水) 20:13:24.80ID:35W1dcfm0
>>638
お兄さんのスタンスは了解しました
なのでコテハンつけて下さい
0642待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
垢版 |
2020/10/21(水) 20:53:31.30ID:zv3kiTsu0
>>641
その必要は無いでしょ
スレチなんだから。遅くとも番付発表の月曜日には消えるわけだし
そもそもこのキャラのまま番付スレに居座るのが不自然(たまに登場するのは有りか)
現状、一人の方が継続的にレスをくれているので、それがどうなるかではないかと
向こうも他スレに誘導されてまでツーショットで自分と会話したくない(可能性高い)
想定してたとおり粋がってるのが絡んで来ないんで、効果は出せたかなとは思っている
フェードアウトするタイミングを計ってるってところかな
昨晩深夜の630のレスが来なかったら632を最後に消えてたわけだしね
0643待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02a7-A+Jn)
垢版 |
2020/10/21(水) 21:24:57.11ID:35W1dcfm0
やべえ奴かよ
0644待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
垢版 |
2020/10/22(木) 01:19:19.33ID:jY2UO/IG0
区切りはついてた感触ではあったが、一つ思い付いたので

今しか言う機会が無い
この流れで言うしかない
歴史の証人としての責任ｗ
>>632 自己レス＝追補

証人はオーバーかもしれないが実際私が言わないともう誰も言わない
「言える人」「見てた人」自体が、もうこういう情報交換の第一線に出て来ないわけだから
日時を経るほどそうなる
私が今書かないとほぼ確実に埋もれる
なので『これだけは加筆せんといかんな』と先ほど気付いた

事実だけ書く
しかし非常に証明しにくい
「何とでも言えるのでデタラメで情報操作かよ」
みたいに言われる可能性がある

北の富士の佐々木小次郎。これは当の北の富士に必ず自覚がある。
なので、証明するチャンスは残されている。なので明記できた。


昭和48年3月大阪場所2日目。琴櫻横綱土俵入り、ヤジというか。
一人のものおじしない関西人客の掛け声。面白がって『ポンコツう～』『ポンコツう～』
静寂してる館内に何度も響いていた。TVでもハッキリ確認できる
0645待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
垢版 |
2020/10/22(木) 01:20:32.57ID:jY2UO/IG0
>>644 つづき
もちろんアナウンサーはスルー
新横綱が土俵入りの時に馬鹿にされ、周囲の客もそんなもんだと思っているので何も気にしないという、
今なら信じられない光景
↑この最後の行(2論理行)が気に入らないならそこは撤回でも良い

今必要な事実は「それが行われた」ということである

事実だけなら「盛り」は関係しないだろう
情報操作の余地が無い。有ったか無かったか、だけ。
ただ、北の富士の佐々木小次郎と違って証明しづらい
紹介情報として非常に弱い

北の富士は控えにいたわけではない。当然支度部屋である。横綱土俵入りなのだから

唯一期待できるのは、周囲の誰かが
『琴櫻さん、ポンコツって叫ばれてますよ、気の毒に。』
と、その場で面白がって北の富士に伝えてたケース
この場合には北の富士に記憶が残るので、今のこの証明でかすかな期待とすることが出来る

今私が出来ることは琴櫻を過大評価してはいけないと後世に対して叫ぶこと
一連の書き込みで当方の信用がどのくらい読者についているか…

逆に、私が寡聞なだけで、どこかで誰かが同じ事を既に報告してくれてれば良いのだが…
0648待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
垢版 |
2020/10/22(木) 12:04:08.79ID:jY2UO/IG0
邪推ついでに

死球を恐れてプレートの外側近くに立ち外角打ちばかりして連続出場したのが鉄人なのか？
栃ノ心のように満身創痍で幕に戻ってきて更に三場所星を揃えるのが鉄人ではないのか？


昭和50年名古屋、
十日目くらいで金剛の優勝が確定した時に前頭5青葉城(鉄人らしいｗ)の考えた事

決定戦にさえなれば絶対俺のほうが吉沢より強いのにな
角界はこんなもんか阿保らしい
栃赤城君みたいに人気取ろうとして幕下落ちじゃあ馬鹿だな
俺も逸ノ城君みたいに土俵際でセーブして延命心掛けよう身体第一

この結果先代不知火は鉄人と称賛される結果となった

>>618
>>647
邪推だよね？
0649待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
垢版 |
2020/10/22(木) 12:06:19.69ID:jY2UO/IG0
ついでに情報提供というかスレの格差を示唆してみたい
>>637
>>647
本当に誰も読んでないだろうか
たしかに一連の投稿を例えば誤審スレに書くと誰も読まない(興味が無いというより読み切る力が無い)
しかし番付スレの場合、もし年寄スレ住人が貴事件以降ここに退避してるようなら
熟読する人は想定より多くなる可能性がある

630は元々年寄スレ住人なのが見え見え
かなり過去に何度も絡んでる気がする 氏も薄々そんな気はしてるだろうと思う
(必要なことがあれば今のうちに聞いてね
今レス返したりしてると周囲から顰蹙買いそうで気が重いかもしれないが)
0650待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
垢版 |
2020/10/22(木) 14:14:26.97ID:jY2UO/IG0
>>647
具体的に言うとこうだよ

アンカを付けて相手に返信してるように見えて、実は相手は関係なくて「実はロムにだけ宛てている」
ということがザラにある

極端に言えば、たった一人のロムの為に書くこともある
誰も読み切れないと確信していたら書くわけがない

スレの流れを追っていて
・今ならAとBとCの三人が自分の書き込みを読み切れる
・このうちの二人は当分スレから離れない 大丈夫だ
と確信できる瞬間がある

この場合、仮に自分にレスを返して来なくても書く甲斐がある


＞＞想定してたとおり粋がってるのが絡んで来ないんで、効果は出せた >>642
がその一例。
これが荒れてる頃の年寄スレだったら私はもっとガンガン攻撃されてるよ

＞＞・「準荒らし」の上位半数は身に染みてトーンが下がる >>621
で書いたところの下位半数の人達多数常駐時代だったら。

893がオウムに勝てないってメカと同じ
そういう意味では番付スレは一行投稿者でもレベルが高いんだよ


ということで
＞みんなが見てること意識して書いてくれ
という要望はたしかに標準的要望
何割かの(もしくは多くの)人達が嫌がるのは無理もない

自分はディスプレの向こう側に沢山の人を見ていない　数人しか見ていない
ノーレスでも(否それだからこそ)感触を掴める事があるということだ
天下の番付スレだからね
0651待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TqFv)
垢版 |
2020/10/22(木) 15:30:30.39ID:cn785HjEd
よー分からんが不特定多数に向けて書いてないのならTwitterでやってくれ
一応、双方向コミュニケーションするところだから掲示板は
0652待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-iO2D)
垢版 |
2020/10/22(木) 17:09:33.16ID:jY2UO/IG0
>>651
不特定多数の中から逸材を拾い上げる(こちらの書き込みを理解して貰える)率
も当スレは高いんだよね
そういう楽しみが当方にはある

基本的にレスが来る→返す→思い出して追記で話を広げる
この最後のステップが余計だということになるだろうね
・レスが途絶えたら終了
・番付発表の月曜がメド
・そもそも誘導がいいんじゃないの？
etc既出だよ
貴殿は途中から読んだんだろうきっと
心配しなくても大丈夫だよ

>>647　同一人物か
＞全然分からん
に関してはやばそうな内容に関しては一定線以上に具体的に書けない
って事情がある
昔の関係者がここ読んでたら～と思うと少しヒビルわけよ
なので年配でピンと来そうな人(630等)に阿吽で伝えるみたいな筆致にはなる
0654待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8992-+/a6)
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2020/10/22(木) 19:49:43.50ID:+/hmpF6W0
霧馬山からは大和魂というか、とても日本人的な感覚を覚え、応援してやりたくなる
痛い肩を押しての御嶽海戦は実に激勝
もっと評価されるべき力士と思う
0655待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0dee-xwn4)
垢版 |
2020/10/22(木) 20:10:52.26ID:tkAhqrLm0
>>654
ハングリー精神溢れる出稼ぎ害人だろ
0657すふら (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-+GM4)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:21:27.48ID:ZUY/FEyqp
矢後尾車部屋の為再関取だー。いつの間にか尾車部屋関取０人になり部屋運営苦しくなったと思う。頑張れ！
0659待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 89d2-K4/V)
垢版 |
2020/10/23(金) 20:29:45.84ID:ppCjam7G0
服部桜はそろそろ勝ち越しそう
0661待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-/F/W)
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2020/10/24(土) 06:24:43.96ID:+9NvzJ08r
26日番付発表
0663待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0e-8GCS)
垢版 |
2020/10/24(土) 13:46:07.75ID:ynRvFnHd0
琴奨菊「せやな」
0664待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-pkXF)
垢版 |
2020/10/24(土) 13:59:17.66ID:AoCMPw7vr
大関陥落後初の三役復帰が同時に二人で、片方は再小結、片方は新小結とかいう空前絶後の珍記録
0665待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 060b-n0WJ)
垢版 |
2020/10/24(土) 14:10:12.59ID:xbkv0YWj0
I think that Takayasu was not appropriate to be Ozeki.
Tagonoura stable is satanic cult.
0667待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-/F/W)
垢版 |
2020/10/24(土) 14:54:19.72ID:+9NvzJ08r
で白鵬、鶴竜を序盤で止めるストリッパいやストッパーになれるかな？
0669待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM39-cRqk)
垢版 |
2020/10/24(土) 16:43:45.22ID:YfUdfd1DM
みべほ
0675待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d84-Kbrf)
垢版 |
2020/10/26(月) 09:59:39.02ID:NCKoEcUc0
西小結は高安か
届かない星同士の比較なので（1個不戦敗とはいえ）2大関1関脇と当たってる5枚目霧馬山が優先されるのかなとも考えたが
0682待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-wOOv)
垢版 |
2020/10/26(月) 12:41:37.62ID:q2WGocS4d
>>679
上がれない成績ではないけど
上がれても上がれなくてもおかしくない成績だから
千代の海の代わりに上がるかのうかあったとしても
上がれなくて文句は言えないわな
0683待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-E6nE)
垢版 |
2020/10/26(月) 12:44:12.33ID:euBmHH1Wa
youtubeで貴闘力が
「（納谷が）俺のいないところで、”あの人（貴闘力）とかかわるとロクなことない”と言ってるらしくて
俺は涙が出たよ」と言ってたな

納谷にしてみれば親父のおかしな行動のせいで余計なストレスかかって大変だとは思う
0687待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-THo2)
垢版 |
2020/10/26(月) 13:03:50.28ID:YK+x/4mld
不快が41枚目5-2→25枚目
将豊竜37枚目5-2→24枚目

何これ？ふざけんな！！
0688待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82aa-LA9s)
垢版 |
2020/10/26(月) 13:09:00.62ID:4z/N/qcP0
>>672
ヤクザみたいな名前で素行も悪い　まあ改名はしたほうがいいな
0689待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 825d-14LW)
垢版 |
2020/10/26(月) 13:24:41.52ID:yKGeVJYp0
サプライズなき編成
よきかな
0695待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0e-8GCS)
垢版 |
2020/10/26(月) 17:02:08.26ID:kSVZs2p90
出羽東、間違えられるような四股名じゃないだろｗ
どうみても出羽の方が主語
0696待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a226-K4/V)
垢版 |
2020/10/26(月) 19:32:29.44ID:djsm9+CV0
幕下は上位の2勝以下の力士の下げに厳しいな
10枚目以下の3勝より下の力士もいる
0697待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8130-vrJl)
垢版 |
2020/10/26(月) 20:00:23.41ID:8OBKQe3F0
>>693
碧山は春日野部屋だからそれはないw
碧山は師匠が亡くなって部屋を移籍した時、旧田子ノ浦のおかみさんに
「田子ノ浦部屋と入った化粧まわしは部屋の名前を直さなきゃ使えないけどどうする？」
と聞かれて、それなら使わずに取っておく、と答えたそうだよ
0699待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-E6nE)
垢版 |
2020/10/26(月) 20:21:17.29ID:fE++mgnPa
大鵬って柏戸に比べて人間性に疑問を持つ人多いよね
巨砲に株を用意しなかったとか面倒見が悪いという話は聞くけど
やっぱり大横綱ならではの俺様思考で周りを白けさせてたのかな
0701待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 39b8-a3lo)
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2020/10/26(月) 20:31:59.60ID:AJIgIPC00
>>699
大鳴門の本を信じるんならウルフ同様の星の押し買いで恨みを買ってた
少なくとも親方としての大鵬は人望のある横綱のキャリアではない
そして一門に守られて白星を稼いでたのも事実
柏戸との差は一門の差というのは当時から盛んに言われてた
0709待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c63d-LA9s)
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2020/10/27(火) 13:10:17.37ID:uE8d7h430
小城　親父の出身地佐賀の小城からじゃないの？
0711待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM16-cRqk)
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2020/10/27(火) 16:49:01.28ID:BZ41pf4AM
ゆびだ
0712待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0e-8GCS)
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2020/10/27(火) 17:09:34.48ID:NWR+Ulma0
>>708
サンクス
原田将輝くんだから分解して将軍に余った光を付けたのか？と思ったけど全然違ったなｗ
0713待った名無しさん (JPW 0Ha2-wOOv)
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2020/10/27(火) 19:10:09.01ID:0fQNIRplH
はい注目！
>>674が短い文章にこれでもかというぐらい
知識の薄さと頭の悪さを晒してくれてるので
解説しよう
皆も一つでも同じ勘違いをしてたら要注意だよ

>納谷は千秋楽大翔鵬に勝ったのに大翔鵬より番付下なのか
・直接対決の結果は番付の優劣に影響しない。1勝は1勝
・陥落候補と昇進候補の間での話であっても星勘定が同じなら直接対決の結果は入れ替わりの有無に影響しない
・関取昇進候補同士で優先順位の優劣に影響することがあるかもしれないくらい（それも絶対ではない）
・番付の上昇幅と関取昇進の優先順位は別物であり、
二人とも昇進または二人とも据置ならば番付が下になる方が最後の1枠を得ることだってある
・千代の海と納谷はどちらが昇進してもおかしくなかった。もしも納谷が昇進していたら千代の海が西筆頭だった。つまり、昇進した方は大翔鵬より上に、昇進しなかった方は大翔鵬より下にと言う編成で、決め手になるのは大翔鵬との比較ではなく、あくまで千代の海と納谷のどちらが昇進するか
0717待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-E6nE)
垢版 |
2020/10/27(火) 19:45:53.97ID:xZIhc0xda
まあ納谷はなんやかんや来年、再来年あたりは幕内にはいけるんじゃないの
お父さんに心理面で邪魔されないことだけを祈る
0718待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1d6b-B6QP)
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2020/10/27(火) 19:49:14.23ID:RtSH5Lj20
納谷も20で幕下上位だから充分早い方だよ
0720待った名無しさん (JPW 0Ha2-wOOv)
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2020/10/27(火) 20:02:40.96ID:0fQNIRplH
>>714
知性を疑われるのは結構だけど
こうでも言っといてあげないと
「千代の海が3-4なら大翔鵬残留で納谷が東筆頭だった」
とか言い出すやつが出てくるからな
0721待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-B6QP)
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2020/10/27(火) 21:19:42.15ID:Kteb+IdPd
>>716
いや、横綱同士の優勝決定戦も番付に関係ないでしょ
北の湖輪島で例があるはず
0722待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa8a-pYMh)
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2020/10/27(火) 21:35:38.15ID:bUc35fRHa
>>721
1997年9月に日本相撲協会の理事会において、規約が「同地位で優勝決定戦を行った場合、優勝者を上位とする」と改正された。2001年（平成13年）1月場所、西正横綱・武蔵丸－東2（枚目）横綱・貴乃花との優勝決定戦で貴乃花の優勝時には、翌3月場所の番付は東正横綱に優勝の貴乃花が上がり、西正横綱に優勝同点の武蔵丸が据え置かれ、前場所との位置が逆転した。
0725待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d9-dNrz)
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2020/10/28(水) 18:54:27.12ID:4iiOKHDY0
十一月場所幕下以下の関取経験者

幕下
×大翔鵬（東１）　矢後（東２）　×北播磨（東３）　千代嵐（東５）　魁勝（東７）
魁（西７）　一山本（西８）　竜虎（西15）　大成道（西16）　天風（西20）
豊響（東21）　肥後ノ城（西24）　朝弁慶（東26）　朝玉勢（西27）　旭日松（西31）
鳰の湖（東36）　慶天海（西45）　高立（東57）　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
三段目
彩（東７）　舛乃山（旧：舛ノ山・西17）　磋牙司（西19）　×鏡桜（西23）
×友風（西35）　大雷童（西60）　福島（旧：極芯道・東86）　○飛天龍（西99）　　
　　　　　　　　
　　　　　
序二段
芳東（東３）　×華王錦（東26）　×臥牙丸（東46）
0731待った名無しさん (JP 0He3-Z/GB)
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2020/10/29(木) 03:18:38.82ID:NjwSpDP9H
幕尻に大奄美と朝乃山がランクされていたのは
いつの番付だろうか

新聞の日付のない星取表の一部がちぎれたものが
押し入れから出てきた
0732待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-6yd4)
垢版 |
2020/10/29(木) 04:35:16.70ID:uzgkz3Kn0
幕内⇔十両の入れ替えで
異常に上げ力士に厳しく下げ力士に甘かったのはやはりマスラオの方針だったのかな？
最近また明らかに傾向が変わったわ
0734待った名無しさん (ﾆｸｸｴW c16c-UBdg)
垢版 |
2020/10/29(木) 12:45:04.29ID:PcKrccMu0NIKU
相撲11月号に1場所出場停止処分を受けた極芯道改め福島が今場所から復帰、と当然のように書いてある
いつの間に処分が短縮されたんだ？
0739待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sde5-UBdg)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:35:17.33ID:CxSZ2JOfdNIKU
付け出し資格の適否判定の有効期限延長、コロナ考慮
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee056acbcd22a6ce75248fc257d3737bfbc2fecb
これで実質的に3年で資格満たせば行使可能に、去年の結果にも適用されるならデルゲルバヤル、イェルシンらは最低でも三段目付け出し確定？
なんかなし崩し的に旧制度に近づいていってるな
0740待った名無しさん (ﾆｸｸｴ 9109-G7xE)
垢版 |
2020/10/29(木) 21:03:00.24ID:q6egPBvp0NIKU
三段目優勝して幕下復帰ほしいですね。
0742待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99a2-xULo)
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2020/10/30(金) 08:42:24.24ID:SgsZMbWG0
木瀬部屋関取7人か
大躍進だね
0744待った名無しさん (中止 Src5-9p/w)
垢版 |
2020/10/31(土) 03:23:19.22ID:Q6IJrrqZrHLWN
横綱２人、大関３人、関脇１人以外三役〜平幕上位は焦土に…？
0745待った名無しさん (中止W 79c8-9F+M)
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2020/10/31(土) 03:53:20.11ID:qE6sWjmk0HLWN
デルゲルバヤルとイェルシンよかったなぁ
0748待った名無しさん (中止W 0H33-dxxx)
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2020/10/31(土) 15:57:55.63ID:+aoygKdcHHLWN
>>746
7月は途中休場だからね
全休3場所じゃないと流石に認められないのでは
0749待った名無しさん (中止 Src5-9p/w)
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2020/10/31(土) 16:03:45.28ID:Q6IJrrqZrHLWN
７月場所は全休じゃないから『３場所出場停止』を満たさない

復帰は春場所、幕下下位から

まあそのうちまた上がってくるだろ幕内まで
0751待った名無しさん (中止W 0H33-dxxx)
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2020/10/31(土) 16:21:02.04ID:+aoygKdcHHLWN
同じ全休でも
十両から幕下はへの陥落は関取の勝ち点計算で15枚目降下
幕下は勝ち点計算ではなく独自計算で40枚降下

つまり
十両14枚目で全休なら翌場所は幕下15枚目
幕下筆頭での全休なら翌場所は幕下41枚目
たった1枚で大きな差になる
0753待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a907-ub4i)
垢版 |
2020/11/01(日) 09:14:08.36ID:waqqX4hB0
一時期に比べれば大怪我から復帰した関取経験者や幕下上位経験者が三段目以下で無双することは減った感じかな
三段目ではごまかしがきかなくなっている
0754待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-CYvO)
垢版 |
2020/11/01(日) 11:57:04.99ID:KjWFjCnh0
高安と景勝も辞めてﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰやれ
0756待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-mzg4)
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2020/11/01(日) 12:56:03.38ID:12mB0kXyM
白鵬は辞めたら理事長だぞ
0759待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9b8-Af72)
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2020/11/01(日) 13:18:55.92ID:WaUedjOd0
千代の富士でさえ理事長になれなかったわけだから
現役時代の実績とかより重視される要素があるんだろ
だとしたら白鵬は無理だと思うが
0761待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19af-BEvU)
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2020/11/01(日) 13:51:30.62ID:cbRu4zcS0
大鵬は一度倒れた後また倒れたのかな
一度目の時はリハビリでだいぶ良くなっている
還暦以降見ると左手が全く力が入らないように見える
定年のかなり前に理事を降りたのと関係ありそうだが
0762待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-mzg4)
垢版 |
2020/11/01(日) 17:29:14.71ID:12mB0kXyM
白鵬がなんなきゃだれがなるんだよ
0765待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 79c8-fz9T)
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2020/11/02(月) 02:53:01.59ID:lzH6hat00
それは荒磯だろ
0769待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-9F+M)
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2020/11/02(月) 15:48:03.45ID:GyzMFogXM
5chに書けるVPN見つかったのか松KS①
0771待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-PFMN)
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2020/11/03(火) 18:18:07.15ID:ayuZW/8Qd
2020/11/03現在、個人スレッドが無い関取
■幕内
なし

■十両
なし
0772待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f90b-DocD)
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2020/11/03(火) 18:25:32.78ID:Lept4mgz0
個人スレ全員分いらないだろ

本場所中なのにスレ立て1が一人で保守あげしてるだけのスレいっぱいある
何日かに一回、同じ人が変な時間にいっぱい保守ageしてる力士スレって住人誰もいないじゃん。
そんな不人気力士のスレをいくつも保持し続けるのは邪魔。

本場所中に保守あげしなきゃ維持できないスレは需要ないんだから落とせよ
0773待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 79c8-fz9T)
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2020/11/03(火) 18:46:02.33ID:0Ur0ADM00
>>772
松kーs1　お前が一番うぜえよ
0776待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 316b-1WjG)
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2020/11/03(火) 22:36:31.43ID:8oYXttu+0
どっちも鬱陶しいわ
0779待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-rdNh)
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2020/11/04(水) 00:10:26.70ID:09S6kQyG0
龍神シュモー王国に帰ったんだろ貴乃花はw
0783待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rdNh)
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2020/11/05(木) 08:00:11.18ID:/rVxbF75M
>>782
よう貴豚信者豚
0785待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-M0CQ)
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2020/11/05(木) 10:54:20.34ID:IqjrAt/Ia
>>781
力士基準で豚というと、明らかに限度をこえた太り方をしてるか、
もしくは稽古不足で身体の締まりがない力士を指すね
白鵬や鶴竜は力士基準だと締まりのある体だし、豚って言われる力士ではないな
たとえば嘉風とか玉鷲とかあのぐらいだとほぼ豚とは言われない
明瀬山とか水戸龍とかになると豚って言われてもしょうがないかなと思うが
0787待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rdNh)
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2020/11/05(木) 11:06:56.60ID:epH4uZrdM
逸や水戸龍は太ってたけどそれ以外のモンゴルはだいたい日本人より痩せてたよね。現在は幕内平均体重が165とかだけど白鶴は150程度だ
そして身長はモンゴルのほうが全体的にでかい、鶴はそんなにだけど白は幕内でトップクラスに背が高い、逸や照や玉鷲も背が高い
モンゴル人力士より日本人力士が豚に相応しい
0791待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0e-JFJf)
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2020/11/05(木) 14:50:08.51ID:lVN3O1RH0
豚ちゃんはとてもきれい好きな生き物です
しかも肉も締まってパンパンなのに何で蔑称になっちゃうんですかねー
やっぱり見た目かなｗｗ
0794待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d946-gWir)
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2020/11/05(木) 17:38:20.06ID:gqU4VqMi0
霧馬山が大関になるまで続けてほしかった
0796待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-M0CQ)
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2020/11/05(木) 20:13:10.98ID:Tz5DG8zCa
>>791
鼻だろうね。人間だと太った人が豚鼻になりがち
琴ノ若や遠藤みたいに鼻筋がシュッとした太った人もいることはいるが
0798待った名無しさん
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2020/11/06(金) 11:40:14.54ID:O3aWYtIo0
横綱　白鵬＿＿　ややややややややややややややや
横綱　鶴竜＿＿　ややややややややややややややや
大関　貴景勝＿
大関　朝乃山＿
大関　正代＿＿
関脇　御嶽海＿
関脇　隆の勝＿
小結　照ノ富士
小結　高安＿＿
前筆　霧馬山＿
前筆　若隆景＿
0801やややや (ﾜｯﾁｮｲ 09af-oFK+)
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2020/11/06(金) 14:04:40.76ID:SFLNqz8r0
優勝争いわけわからん。前半の３日間上手く
のりこせた３大関の中から優勝者出るのかな。取りこぼし禁物だね。
0802待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rdNh)
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2020/11/06(金) 14:06:29.74ID:LEPkWoOAM
今場所こそ霧馬山の優勝でしょう
0805待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-9UGS)
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2020/11/06(金) 16:11:14.28ID:3BVSp/02r
優勝候補は３大関、関脇１
0806待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rdNh)
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2020/11/06(金) 16:15:05.02ID:ZmwAcLxJM
優勝候補は2大関、1関脇、1小結、1前頭
0808待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-D/bg)
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2020/11/06(金) 19:42:27.44ID:7usXtybb0
>>801
ここはちゃんと大関に優勝してもらって
次場所出てくる横綱に引導渡してきれいに世代交代してほしいけど
照ノ富士にきちんと勝てそうなメンツじゃないんだよなあ…
0812待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-tvTE)
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2020/11/06(金) 21:14:51.02ID:6dbTPirKM
霧馬山！
0814待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-G0oe)
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2020/11/06(金) 21:37:52.05ID:Kqd7RaPmr
照が上位戦で膝が持つのかという懸念は場所前から言われてて、
膝が持つなら優勝確実、持たなければ途中休場は言われていた。
結果持たない事が判明したから、もう上がれても関脇までで、
そう照ノ富士の力士寿命は長くない事も露呈した。 長くても4年。
0817待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-9UGS)
垢版 |
2020/11/07(土) 00:33:51.09ID:WFVNaBZur
負け越したら小結もあり得るかと
0820待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 090e-ZZA1)
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2020/11/07(土) 07:55:17.45ID:Ou+z93TZ0
9月場所最中の師匠陸奥親方「来場所は進退をかけなきゃならない所まで来ている」

最近の陸奥親方＆鶴竜本人「次に出場する時には進退掛けてやらないと」

微妙にニュアンスが変わってるんだよな
0826待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 360b-oFK+)
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2020/11/07(土) 15:21:36.22ID:xMDokDCc0
照が全勝なら
3場所中2場所優勝だから
特進大関あり
0827待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 360b-oFK+)
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2020/11/07(土) 15:25:01.19ID:xMDokDCc0
>>811
令和3年初場所番付（予想）

白鵬　横　鶴竜
朝山　大　正代
貴勝　大　照富
御海　関　高安
隆勝　小　霧山



また場所前に横綱決まった…
0829待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GNk9)
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2020/11/07(土) 15:38:45.00ID:H9cjIyh+d
大関昇進の目安(あくまで目安)
・直近3場所全て三役で33勝以上
・直近3場所のうち起点場所のみ平幕上位で36勝以上
・直近2場所とも幕内かつ2場所目は三役で2場所とも優勝
・直近2場所とも三役で連続優勝またはそれに準ずる成績
0830待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sada-crch)
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2020/11/07(土) 15:50:16.36ID:smTi1V8Ga
尾車が「次出るときは進退かけろ」って言ってるから横審も激励以上は出すだろう

まだ勝てる白鵬はわからんが鶴竜は次出る場所が最後だろう
0832待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a9b8-wqoK)
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2020/11/07(土) 17:02:26.93ID:YQfMVXFU0
なにが帰化の障害になってるか知らんが本人の素行や語学能力で日本側が問題視することはないだろうな
モンゴルの家族か政府が鶴竜の帰化を差し止めようとしてるとしたら名力士の晩節に泥を塗るような真似をしないでほしいな
0834待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GNk9)
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2020/11/07(土) 17:39:19.16ID:H9cjIyh+d
>>833
付け出しの資格持ってても入門しなかったの
過去にもいただろ
0835待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GNk9)
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2020/11/07(土) 17:41:06.24ID:H9cjIyh+d
>>832
そうは言うけど
自分の家族の国籍が変わるって
結構大きな問題だぞ
白鵬だって言い方は悪いけど父親が健在なら帰化してたかわからないし
0836待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-e9xC)
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2020/11/07(土) 17:57:04.39ID:mOxIy0LEd
>>832
鶴竜の帰化の最大のネックは奥さんの可能性が高いと思う。

理由は、次のとおり。
・奥さんもしくはその親族が難色を示している
・奥さんが外務省の日本語試験をパスできない
0841待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 51ab-R7NS)
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2020/11/07(土) 20:59:26.53ID:u0CUBHc70
不調力士が多いと服部桜の勝ち越しもありえる
0843待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-uiap)
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2020/11/07(土) 23:20:02.27ID:taiWs6qid
デルゲルバヤルのインタビュー、今後について聞かれてお決まりの「まず団体戦～」じゃなくて「まず全日本～」なあたり正直だよな
0844待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-JSyB)
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2020/11/08(日) 00:11:53.80ID:1849oKpfd
11月場所の予想

幕内↑　二代目ネ申、翠富士、千代丸
十両↓　琴勇輝(休場)、天空海、志摩ノ海

十両↑　納谷、矢後、寺沢、千代嵐
幕下↓　旭大星、阿炎(出場停止)、貴源治、富士東
0846待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6145-MeiR)
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2020/11/08(日) 11:39:52.76ID:gaotCLCb0
将来の番付
横綱　朝乃山　貴景勝
大関　正代　隆の勝　
大関　御嶽海
関脇　霧馬山　琴勝峰
小結　輝　翔猿
前頭　高安　竜電
　二　友風　炎鵬
　三　北勝富士　遠藤
　四　宇良　石浦
　五　志摩ノ海　大栄翔
0852待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 69ee-dov/)
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2020/11/08(日) 14:53:16.92ID:eiSZZQSj0
>>836
なんなら鶴竜一人で帰化すれば良いと思う。
夫だけ帰化しても婚姻関係は維持される訳でしょ？ 法的にも問題無いと思う
0854待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25c6-oFK+)
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2020/11/08(日) 15:27:02.39ID:zFb2DkQ30
>>846
朝乃山も貴景勝も横綱になると引退がかなり早まるから
長く相撲を取りたいなら大関のままがいいんだよね
魁皇とかそれでずっと大関のままでいたのかもしれない
0856待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-78Ti)
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2020/11/08(日) 15:51:15.65ID:/+b/4HkFa
今場所も両横綱休場で、仮に正代が今場所も優勝したら連続優勝で横綱にするしかないのでは？
0858待った名無しさん (JPW 0Hb2-GNk9)
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2020/11/08(日) 16:13:08.75ID:zKRFvyIMH
>>854
横綱になろうと思えばなれたみたいに言われてもな。。。
大関としてならって理論は若乃花勝や稀勢の里の方がしっくりくるかな
確かに魁皇も横綱になった同期たちよりかなり生き長らえたって話はできるけど
0859待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-lcS2)
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2020/11/08(日) 16:33:04.30ID:oxWow3wPp
大相撲１１月場所番付
　東　　地位　　西
白　鵬　横綱　鶴　竜
貴景勝　大関　朝乃山
正　代　関脇　御嶽海
隆の勝　小結　照ノ富士
高　安　前頭　若隆景
霧馬山　　２　大栄翔
阿武咲　　３　　輝
琴勝峰　　４　翔　猿
隠岐の海　５　琴恵光
明　生　　６　北勝富士
遠　藤　　７　妙義龍
宝富士　　８　玉　鷲
栃ノ心　　９　照　強
碧　山　１０　徳勝龍
竜　電　１１　佐田の海
炎　鵬　１２　豊昇龍
逸ノ城　１３　魁　聖
千代の国１４　琴ノ若
豊　山　１５　千代大龍
千代翔馬１６　琴勇輝
天空海　１７　志摩ノ海
　東　　十両　　西
千代ノ皇　１　明瀬山
翠富士　　２　石　浦
松鳳山　　３　琴奨菊
美ノ海　　４　英乃海
千代鳳　　５　錦　木
千代丸　　６　大奄美
若元春　　７　旭大星
白鷹山　　８　阿　炎
剣　翔　　９　　勢
大翔丸　１０　旭秀鵬
水戸龍　１１　貴源治
宇　良　１２　常幸龍
千代の海１３　納　谷
錦富士　１４　大翔鵬
0861待った名無しさん
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2020/11/08(日) 18:30:34.39ID:Rg48Ylt90
横綱　白鵬＿＿　ややややややややややややややや
横綱　鶴竜＿＿　ややややややややややややややや
大関　貴景勝＿　○
大関　朝乃山＿　○
大関　正代＿＿　○
関脇　御嶽海＿　○
関脇　隆の勝＿　●
小結　照ノ富士　○
小結　高安＿＿　●
前筆　霧馬山＿　●
前筆　若隆景＿　●
0867待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GNk9)
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2020/11/08(日) 23:20:59.37ID:dhEYIT+kd
>>844
千代嵐ってw
0868待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f509-faW7)
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2020/11/09(月) 00:40:51.75ID:ZtTANfUx0
5枠空くと思う。
納谷矢後北磻磨寺沢荒篤山
0869待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-9UGS)
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2020/11/09(月) 04:39:55.82ID:K9wbtETEr
阿炎は来年春場所からだぞ

阿炎は春場所幕下優勝夏場所幕下優勝名古屋場所十両優勝秋場所幕尻優勝でも九州場所は前頭筆頭がやっとだ
0879待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-rkp6)
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2020/11/09(月) 19:17:46.75ID:1wPbMoznp
膝の状態状態
0880待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 650b-L1wp)
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2020/11/09(月) 19:29:20.26ID:2BdUkZDv0
筆頭の霧馬山と若隆景は苦しい戦いになるかもな～
まあ、前頭筆頭ってどうしても序盤から横綱大関と当たるから
星取り表的には序盤は苦しくなる感じだけど。
0884待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9af-FwE9)
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2020/11/09(月) 19:47:04.83ID:0rWnQtKl0
3大関に照ノ富士、御嶽海はほぼ同格だな
一段落ちて高安、北勝富士、大栄翔、隆の勝、阿武咲という感じか
今の大関は3場所33勝をクリアした力士というだけだろう
照の膝が万全なら絶対王者だっただろうに
0885待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-M0CQ)
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2020/11/09(月) 19:50:03.53ID:75t3840Ya
隆の勝は急に強くなったな。
実は花田が協会出たことで部屋合併して一番得をした力士かもしれん
0889待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e0b-1LzI)
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2020/11/09(月) 20:25:35.59ID:NQ86BDPV0
>>887
ポテンシャルの頂点だけでいうなら似たり寄ったりだと思うが、スカの時のスカぶりも尋常ないのが・・・

三大関全部倒したのに北勝富士や翔猿あたりに簡単に負けて9-6wとかありそうで
0892待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9af-FwE9)
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2020/11/09(月) 21:21:32.46ID:0rWnQtKl0
御嶽海はムラがあるとはいえ貴景勝だってムラがある。朝乃山も最近怪しくなってきた
条件さえクリアできれば今の大関陣と差があまりないと思うけど
0893待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sada-crch)
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2020/11/09(月) 21:26:08.67ID:wiHkb+ZOa
御嶽海のムラはよく分からんけど貴景勝と朝乃山のムラは分かりやすいよな

貴景勝は組まれたら死ぬ
朝乃山は自分より怪力に当たったら死ぬ
0895待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9af-FwE9)
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2020/11/09(月) 21:41:16.57ID:0rWnQtKl0
昭和30年代の時津山という力士に御嶽はよく似てる
時津山は10勝以上を14回して、優勝も1回なのに10敗以上も8回ある

御嶽も2ケタ8回あるけど、三役の1ケタ勝越しが11回
2016九州から丸4年前頭3枚目以上（ほとんど三役）を維持してるし、三役11場所勝越しだけでもすごいのだが
0896待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5ec-t1Nk)
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2020/11/09(月) 22:50:34.84ID:4dvohqeA0
>>895
時津山よりは安定感があるような。ムラっ気といえば時津山。
強い時は千代の山朝潮をいっぺんに持って行ったり、栃錦を投げ飛ばし、
若乃花を振り回したり・・・
0897待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-M0CQ)
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2020/11/09(月) 22:59:27.21ID:wNg9cZVFa
時津山はよく大負けするという意味では琴錦のほうが近いかもね
琴錦が２回目の優勝したときに、史上最強関脇は時津山か琴錦か長谷川かって言われてた

御嶽海は大負けはしないが9-6、8-７、7-8でしつこく三役に居座る印象。
普通に考えてこいつの力量からして大関に昇進しないのがおかしいのだが
0901待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2df-nkmk)
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2020/11/10(火) 01:21:51.57ID:oLhOPeil0
>>896
御嶽海は小器用に星を拾うのでそうそう大崩れしないのよ
ただそれって7-8を9-6にする小器用であって、9-6を11-4にする小器用ではないのがなあ．．．
付き押しいなしだけで技の引き出しが極めて少ない貴景勝がそれを極めて大関張れてるのと対照的
0902待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9af-FwE9)
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2020/11/10(火) 01:25:27.87ID:VTZkwyB10
三役での8勝、9勝ばかりは逆鉾もだけど1年程だし御嶽海ほどではないね
逆鉾もムラッ気があるのは共通だが
0903待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-G0oe)
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2020/11/10(火) 02:06:22.95ID:XiEiL8D3r
>>898
あの時の星取表ほんまやばい
友綱部屋唯一の関取で、当時休場なしの全盛期貴乃花と曙、武蔵丸、若乃花、貴ノ浪
がガチガチの上位陣の中で連続関脇平均10勝ってのもポイント高い
しかも当時23歳～24歳というね
大関昇進時より、この頃こそ魁皇の全盛期だと思う
0906待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-0Fk7)
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2020/11/10(火) 08:27:18.11ID:CHEtCjkxd
御嶽海はムラがあるとか力量があるとかじゃなくて単純に稽古しないから上がらないだろうし上がってほしくない
大関取りの場所前でさえ、いろんな人に稽古しないって言われてんだから相当だろ
0907待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GNk9)
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2020/11/10(火) 08:28:19.98ID:siNgk56Ed
>>874
勝ち越しはしてないけど
1場所では落ちなかったときもあったような。。。
0912待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-0Fk7)
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2020/11/10(火) 11:00:34.37ID:7UpRE1nEd
すればいいってもんじゃないっ言っても稽古不足を常に指摘されてるのは御嶽海ぐらいだし

てか朝乃山休場て
理由が出てない気がするがコロナじゃないよな
0914待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-0Fk7)
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2020/11/10(火) 11:14:32.23ID:w83QZFyVd
たぶん怪我だろうし怪我ならガッカリだな
朝乃山横綱になんかなれなくても怪我しないでムラなく二桁ぐらい勝てる大関は貴重だったのに
0916待った名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 11:35:54.50ID:cHRWuLwy0
横綱　白鵬＿＿　ややややややややややややややや
横綱　鶴竜＿＿　ややややややややややややややや
大関　貴景勝＿　○○
大関　朝乃山＿　○●■やややややややややややや
大関　正代＿＿　○○
関脇　御嶽海＿　○●
関脇　隆の勝＿　●○
小結　照ノ富士　○○
小結　高安＿＿　●○
前筆　霧馬山＿　●●
前筆　若隆景＿　●●
0924待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9af-FwE9)
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2020/11/10(火) 16:16:58.93ID:VTZkwyB10
>>906
朝乃山もとうとう休場であれだけど、御嶽海はもう1度優勝すれば大関でもいいと思うな
稽古嫌いはあれだが
大関で優勝ゼロも結構いる訳で上位で2.3度の優勝は3場所33勝と同等としてもいいような
0929待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sada-crch)
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2020/11/10(火) 19:48:33.11ID:dJWgu8aqa
正代まで休場になったらまた貴景勝が多少の怪我を押して出てくる羽目になる
照ノ富士の膝が案の定爆発して御嶽海も平常運転だと混沌とした場所になるな
0933待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-M0CQ)
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2020/11/10(火) 20:44:08.82ID:3kZXubXua
白鵬は横綱昇進してから７～８年目ぐらいまで休場は全くなかった
若い奴らはもっとしっかりしろよ
0935待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9af-FwE9)
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2020/11/10(火) 21:07:53.35ID:VTZkwyB10
正代も突き落としばかりじゃ近いうちにケガするよ
朝乃山も大統領杯もらったトランプが落ちてすぐに怪我とは…縁起悪いな
0936待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b226-R7NS)
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2020/11/10(火) 21:18:55.05ID:7vHb9nh60
白鵬も横綱にあがる前に一回休場しているが若かったからまだ良かった
0937待った名無しさん
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2020/11/10(火) 22:22:17.87ID:cHRWuLwy0
横綱　★白鵬＿＿　ややややややややややややややや
横綱　★鶴竜＿＿　ややややややややややややややや
大関　＿貴景勝＿　○○○
大関　★朝乃山＿　○●■やややややややややややや
大関　＿正代＿＿　○○○
関脇　＿御嶽海＿　○●○
関脇　＿隆の勝＿　●○●
小結　＿照ノ富士　○○○
小結　＿高安＿＿　●○●
前筆　＿霧馬山＿　●●●
前筆　＿若隆景＿　●●○
0938待った名無しさん (JP 0Had-faW7)
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2020/11/10(火) 23:07:28.39ID:7Q6NTbzrH
けが人続出というのは
土俵の構造プラスガチンコ相撲増加にある
ガチンコ大いに結構だけど
土の硬い硬い土俵の質と高すぎる土俵と床面の差
床には何の緩衝材も施していないこと
0941待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9af-FwE9)
垢版 |
2020/11/10(火) 23:24:51.01ID:VTZkwyB10
150キロでも平均になるぐらい巨大時代だからね
若貴時代も平均は同じぐらいだったと思うが、曙、小錦、武蔵丸でかなりプラスされたはず
今は全体に大きいし、コロナで稽古も思うようにできないからか土俵際のもつれが多い
対策もずっといわれてるけどね
0946待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3df-SiqM)
垢版 |
2020/11/11(水) 09:24:55.32ID:ystGUMjy0
公傷制度は総論として否定されたんじゃ無くて、運用がガバガバで公平性を欠くって話になっての廃止だからな
妥当な運用方針が打ち出せるなら、という条件付きだが復活しても良いと思う
0947待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-zV8D)
垢版 |
2020/11/11(水) 10:52:40.76ID:B6cQE2Zqd
巡業が多すぎて怪我が多いと言われてたのに、巡業が全く無く、地方場所も無いので長距離移動すらないのにこの体たらく
そりゃ、いつまでも白鵬が威張ってられるわな
0948待った名無しさん (ﾎﾟｷｯｰW a5b8-iq97)
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2020/11/11(水) 12:31:25.43ID:3RUsn7TB01111
出稽古もようやく解禁されたけどそれ以外でも制約が多いし思うように稽古ができなくて調整が難しいとは思う
でもこれまで巡業がさんざん悪者にされてきたのはなんだったのかという思いもある
0950待った名無しさん (ﾎﾟｷｯｰW 237c-5kdp)
垢版 |
2020/11/11(水) 17:52:55.38ID:QZRgL4TK01111
大関という番付はほんま呪われてんな
0951待った名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 19:09:26.88ID:LGD4al8x0
横綱　★白鵬＿＿　ややややややややややややややや
横綱　★鶴竜＿＿　ややややややややややややややや
大関　＿貴景勝＿　○○○○
大関　★朝乃山＿　○●■やややややややややややや
大関　＿正代＿＿　○○○●
関脇　＿御嶽海＿　○●○●
関脇　＿隆の勝＿　●○●○
小結　＿照ノ富士　○○○○
小結　＿高安＿＿　●○●●
前筆　＿霧馬山＿　●●●○
前筆　＿若隆景＿　●●○●
0955待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-8Gna)
垢版 |
2020/11/11(水) 22:18:12.68ID:eTGqHMnTr
照ノ富士優勝なら大関でいいよ
0957待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 450e-OwX1)
垢版 |
2020/11/11(水) 22:50:32.71ID:xgh/g1UX0
朝乃山は来場所出場無理そうだから自動的に大関陥落か。
朝潮も無理させないだろう、まだ若いし。
あ、朝潮は親方定年だったか。
正代も休場しそうだな。
来場所いきなりカド番はキツい。
豆腐メンタルだから重圧に負けて負け越し→大関陥落必至。
貴景勝は元々大関の実力は無いから、両横綱が復帰すれば瞬く間に大関陥落しそう。
一方、照ノ富士は今場所優勝→来場所大関獲りをあっさり成功させて大関復帰。

あーあ、また横綱大関がモンゴルだけになりそうだな。
白も鶴もまだまだ衰えはさほどでもないし、あと3年は余裕で現役だろうしな。
0960待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b0b-w9ON)
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2020/11/12(木) 06:19:24.31ID:OeXwF2Kh0
>>957
照ノ富士も勝ち越しが決まったころに膝が疲れて休むから多分優勝しない。

最高位が関脇の番付や十両のように似たり寄ったりの実力の中から11勝や10勝の優勝が出るところが見られるかもしれない。
0962待った名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 10:33:07.21ID:+kHdwOxa0
横綱　★白鵬＿＿　ややややややややややややややや
横綱　★鶴竜＿＿　ややややややややややややややや
大関　＿貴景勝＿　○○○○
大関　★朝乃山＿　○●■やややややややややややや
大関　★正代＿＿　○○○●■やややややややややや
関脇　＿御嶽海＿　○●○●
関脇　＿隆の勝＿　●○●○
小結　＿照ノ富士　○○○○
小結　＿高安＿＿　●○●●
前筆　＿霧馬山＿　●●●○
前筆　＿若隆景＿　●●○●
0963待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-zV8D)
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2020/11/12(木) 11:49:10.69ID:kOQ4he6od
令和3年初場所番付（確定分）

白鵬　横綱　鶴竜
貴景　大関　正代
朝山　大関
　　　関脇
　　　小結

途中出場あるかなと思って様子見してたけど、なんかもういいや
これで大関以上は確定ね、つまらん
0964待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3db-5kdp)
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2020/11/12(木) 11:57:59.75ID:JCue2H3C0
協会は怪我減らす対策いい加減に考えろ
いつまで精神論いってんだ。。
0967待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03c9-bGSf)
垢版 |
2020/11/12(木) 12:41:27.06ID:1fz+6RJJ0
>>964
やっぱり力士の大型化・突き押し全盛なのが影響しているのかねぇ
力士を守るためにも公傷制度またはそれに類する制度を復活させてほしい
公傷制度の末期は確かにややややばっかりでゲンナリしてたけどさ
0972待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a5b8-17Zf)
垢版 |
2020/11/12(木) 14:03:10.44ID:o4UQfq+50
>>970
何回同じ事言ってんの？
じじいのセンスは全く理解できねえ
0974待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-qy0p)
垢版 |
2020/11/12(木) 14:57:02.69ID:/5HZp2UCr
>>970
頭アルツハイマーか？
0977待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5af-M2Ts)
垢版 |
2020/11/12(木) 16:19:30.24ID:h6Am/oxD0
朝青龍も白鵬も琴欧州も違うからな。小結は初日横綱戦がほとんどだから難しいね

武双山はいきなり関脇で5場所務め小結に落ちて4連勝したが途中休場
武蔵丸は小結2場所目で5連勝してる
0978待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5af-M2Ts)
垢版 |
2020/11/12(木) 16:25:32.45ID:h6Am/oxD0
益荒雄が新小結で5連勝してる
0980待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a5d9-d0xE)
垢版 |
2020/11/12(木) 17:31:27.70ID:P9563UGW0
>>976
若貴と魁皇は小結で優勝してるよね。豚🐽もか(笑)
0984待った名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 19:07:57.55ID:+kHdwOxa0
鶴竜は国籍云々って言われてるけど
協会で特例とか作れないのか
0985待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 237c-5kdp)
垢版 |
2020/11/12(木) 19:12:35.53ID:VREBnMrz0
>>981
さすがに朝、正はどっちかは生き残るやろw
0987待った名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 19:24:12.04ID:+kHdwOxa0
横綱　★白鵬＿＿　ややややややややややややややや
横綱　★鶴竜＿＿　ややややややややややややややや
大関　＿貴景勝＿　○○○○○
大関　★朝乃山＿　○●■やややややややややややや
大関　★正代＿＿　○○○●■やややややややややや
関脇　＿御嶽海＿　○●○●○
関脇　＿隆の勝＿　●○●○○
小結　＿照ノ富士　○○○○○
小結　＿高安＿＿　●○●●●
前筆　＿霧馬山＿　●●●○●
前筆　＿若隆景＿　●●○●●
0989待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2329-Y0tO)
垢版 |
2020/11/12(木) 20:25:51.15ID:l5ae5lun0
巡業がなくてもこの状況じゃ土俵の段差を無くさんと怪我減らんな
あと公傷制度作ったら休場者数が減るという理屈がわからん
公傷制度使って休むんだから普通に考えたら今以上に休場者数増えるやろ
0992待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5af-M2Ts)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:27:39.99ID:h6Am/oxD0
稽古不足もあってか土俵際でもつれて同時にダイビングみたいな相撲が多い
以前から言われていたがこんな状況下でますます悪くなった
四つ相撲自体減ってるし昔とは違うね
0995待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5af-M2Ts)
垢版 |
2020/11/12(木) 22:00:34.73ID:h6Am/oxD0
出稽古が全然できないのも大きいね。かつてのような過密スケジュール巡業は当分無理だろうけど
体重コントロールの考えが相撲界に全然ないからな
0998待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-OwX1)
垢版 |
2020/11/12(木) 22:39:47.35ID:dvJI8otGd
コロナ禍の影響で出稽古とか地方巡業が制限されてる期間は、公傷制度を導入しても良いと思うけどな。
単に翌場所据え置き扱いが難しいなら、翌場所は5枚番付が下がるとか、別のルールを作ってもいい。
公傷制度無しだと全休は15敗扱いになり、当然翌場所番付は大きく下がる。
平幕中位以下なら翌場所十両、十両ならほぼ確実に翌場所幕下陥落。
大関の翌場所カド番だけはそのまま残すとか。
10011001
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