年寄名跡・親方総合スレ178
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>>368 >日本の法に優先するローカルルールなどないのだよ そんなことはない 部分社会論なるものがある 例えば校則 髪を伸ばすな制服を着ろ免許は取るな違反したら退学等 自立した部分社会の内部規律についてはある程度認められてる 相撲部屋なんで部分社会そのものなんだからあれしろこれするなはある程度認められる 例えば関取が外出する際は必ず和服着ろ洋服は着るなという規則が人権侵害かと言われても 部分社会論で肯定される >>404 慰留目的で引退届出したら虚偽報告がバレてなおヤバイことになってる >>408 部分社会の法理は、あくまでその部分社会で完結する場合の話で、結果として一般社会にはみ出したらアウトだろ 地方議会で、納得いかないまま譴責戒告出席停止などの処分 → 部分社会ということで、一応OK 地方議会で、納得いかないまま議員除名 → 一般社会にはみ出すからアウト という感じ 「クビにするぞ」「協会に言うぞ」は、間接的にアウトかどうか以前に、強要に近いレベルに思えるのだが >>408 しかし明らかな逸脱は公益法人としての資質を問われる。 女性拒否はローカルルール→それが相撲文化→相撲文化とは日本の公益文化である だから暴力も許されなくなっている。 自分たちのやりたいように、基準コロコロやりたいのなら、 公益法人を返上して、税金を納めればいいだけ。 >>409 やっぱりかww やらかしに関しては裏切らないやつだなw >>311 こういう女大嫌い😡⚡ 職場とかにもいる 嘉風も独立したいならあれをなんとかしろ 自分も自分を慕って入る弟子も皆不幸になる だって悪いのは根性のない弟子たちだもの 勝つ気のない力士はすぐにでも廃業させればいい >>297 辺りから延々と木瀬の女将の擁護をしている奴、最初は単なる物知らずに見えたが読みかじった言葉を並べ始めてそろそろ薄気味悪くなって来たね。 相撲部屋内でローカルルールがあるのないのは単なる論点ずらし。 >>306 に簡単に書いた通り、この女将は無学で無教養、やって良いやり方と悪いやり方を理解しているのだよ。 それで擁護しているのはどなたかね?女将御本人じゃないなら誰か心当たりあるんじゃないの? 式秀は本場所出られないほど体調が悪化してるのに しっかり指導していけるのか? 北桜って新十両は27歳の頃だけど 22歳の幕下の時に年上の現在の女将と子供作ってるんだな 女将は元祖スージョみたいなもんか 取的の子供まで産んでおいて よく旦那の弟子を締め付けられるもんだ 十両になったのが随分と遅いんだね 糟糠の妻だって意識が強そうだ 無理矢理好意的におかみさんを見るとしたら、育成やる気ゼロな親方が不在のピンチをチャンスに変えようとまず私生活のゆるみからただそうとしたとか? 信頼関係もないのに締め上げたって、誰もついてこないというのが想像できなかったんだね 北の湖が亡くなったときに式秀の女将がフェイスブックでポエムみたいな投稿してたが 女将があんまり前に出るのもよくないなと思う。境川とか伊勢ヶ濱とか佐渡ヶ嶽とか 成功してる部屋はほとんど女将なんて表に出てこないもんね 「女は一歩下がれ!」と差別的なことを言う気はないが、女将は相撲取らないんだからね >>408 校則も和服もちょんまげも 本人が納得してたらいいんだよ 本人の承諾もなしに私権制限は憲法違反だし そんなものを許す法律は日本にはないよ ちなみに丸刈り裁判では 生徒の守るべき一般的な心得を示すにとどまり、それ以上に、個々の生徒に対する具体的な権利義務を形成するなどの法的効果を生ずるものではないとした原審の判断は、首肯するに足りる という判決が出てる 実際、ブラック校則はダメって広がってきてるしね 高田みづえが若嶋津と結婚して以降はおかみさんに専念し、ほとんど表に出なかった(ここ最近は徐々に解禁しているが) それと比べればエライ違い 式秀のおかみは相当なアホと言って過言でない >>429 その例は不適切、丸刈裁判は義務教育である中学の話 中学は義務教育なので、それが嫌なら学区外か私立に行けと言うことになり、保証されている自由や人権と教育させる義務を果たせなくなる憲法問題 式秀の女将の力士への過干渉は部分社会云々よりもパターナリズムの議論だと思うんだよね 未成年の力士などを通常の自己決定権の範囲を越えて過剰に管理していいみたいな主張は 暗にパターナリズムを意識してる。弟子=わが子、わが子のためだからOKみたいな正当化 しかし俺は力士は16歳だろうが社会人であって、本当の親子でもないし 式秀の女将は行きすぎだという意見だよ 最近SNS活発にやるおかみが増えて来てるけど、一般の相撲ファンには人気があっても その部屋のタニマチに話聞くと評判悪いパターン少なくないよね >>434 SNSに積極的なおかみさんは自己主張強いタイプが多いからな タニマチやってる人から見たら女が出しゃばるな、裏方に徹してろとか思ったりするのだろうな >>434 タニマチとか身近な人との関係が悪いから もっと外側の人と繋がってチヤホヤされたいって女将も多そうだしな インスタ世代がこれから力士の嫁になるだろうし ヘンな女将はこれからどんどん増えるよ そういう意味では白鵬とか稀勢の世代が理事になると色々苦労すると思う 他のスポーツでも、選手経験のないフロントの人間がでしゃばり過ぎると反感しか買わない。 仮に有益な事を口にしていても、運動選手というのは同じように身体を鍛えた人間の言う事以外は聞こえ方が違ってしまう。 古代中国由来のことわざらしいが、「雌鶏歌えば家滅ぶ」と言う。 「めんどりがおんどりに先んじて時を告げるのは不吉なきざしである。妻が 夫を出し抜いて権勢をふるうような家はうまくゆかず、やがて滅びるという たとえ」とのこと。 相撲部屋では代替わりの際に先代の女将が口出しして揉めることも多いが、 今回の式秀部屋騒動についてもぴったりだと思った。 >>434 部屋の公式アカウントを実際は女将が投稿、という例もありそうだけど 子供のうちからSNSをおもちゃとして使ってる世代ってことだろ 道具が変わっただけで子供なんていつの時代も馬鹿なんだから大差ないと思うけど >>440 その考え方はこの場合はまずい。 牝鶏の晨などという今の時代に使うと女性蔑視云々というややこしい事になる考え方より、選手経験のないフロントがでしゃばる行為として考えた方が良い。 協会内政治ということでは錣山は出世見込み無くなったってことになるのかな? 貴乃花に釣られて改革派親方連合やっちゃった件と今回の阿炎のやらかしで 副理事落ちて一門飛び出し無所属になった時点で もう出世を諦め弟子育成に心血を注ぐモードに入った気もする その点で言えば湊も同じだがこっちはよく分からん 錣山は出世の見込みが無かったから貴一門に移籍したんでしょ。 その後に元に戻らずポストの多い二所に移籍したのも、 そのまま理事一人の時津風一門に居るより良かったんじゃないの? >>449 捏造するなw 出世をもくろみ、一門を飛び出し無所属になり逆鉾を妨害するために副理事に立候補したが落選だ。 しかもそのときの言い訳が、一門の枠にとらわれずに自由に発言していきたいとさ。 尾車:一門制強制します 寺尾:尾車さんのしもべとして一門に入れてください! で、今度は弟子を切り捨て、保身に走るわけだ。 東京都のコロナ告知旗の非常に反響が良かったようで 相撲協会に感謝状を贈ると小池が言ってたぞ 昨日の記事では処分内容にかかわらず引退するみたいな話だったが 一転して幕下からやり直す気なのかね? なんかほんとフザけた力士だねw まあイジメとか差別とかでもないし、犯罪でもないからこれでいいんじゃないのかな 雌鶏歌えば家滅ぶというが別に女性が権力をもったから滅ぶって話ではなく 本来、権力を持つことが規定されている立場にない人物が権力を持っているってことで デファクトとデ・ジュリがずれているんだよね そんな状態に陥るのは権力の混乱が起きているわけでまあ碌な結果にならないことは想像に難くない 今回の式秀の件にしても親方っていう正規の権力を持つ人間が遂行不能に陥ったわけで 少なくともいい兆候ではない 親方ならともかくその奥さんってのは曖昧な立場だけに 舐められないようにルール厳しくする気持ちはわかる つか半裸のデブども10数名に囲まれて生活するって女性なら普通に怖えぞ しっかり手綱握ってないと上下関係を叩き込まないとと普通思う >>462 裏金返したから問題ないとほざいていた組織なのに、女将がーなんていっても説得力なし。 寺尾って稽古は厳しいけど、私生活は自主性の任せるタイプでほとんど介入しないのが仇になったかねえ >>462 一瞬だけ権力が生まれる場合がある 親方が死んだ時に持っていても使いもんにならない株の株主になるときだけ そんなんがいるから勘違いする女将がいるんだろ 死んだら所有権逸失だよ >>464 暴力しないを求められすぎてあさってに行き過ぎた部屋での歪が一気に錣山式秀で爆発した感じがある だからその遺族が特例に特例を重ねて、貸株まで平然と行ってるのに、なにをほざいているの? 16代井筒 豊ノ島大樹 関脇 時津風部屋 2020年4月- 借株 >>464 厳しい指導のくせに、あそこまで汚い相撲とるんだなw 師匠のふざけた考え方が弟子によーく出てる典型と思ってるんだけどw そもそも阿炎は新婚だから最近は部屋に住んでなかったんだろ 部屋にいない上に、嫁のいる力士の生活指導なんて普通はしないわな これについて寺尾を責めるのは気の毒としかいいようがない 結婚してるのにこんなフザけきった力士はいまどき珍しいわな キチガイあるある 寺尾は悪くない、千賀ノ浦は悪くない 弟子が悪いんだ!! でも数年前に退職した貴乃花は悪い!!! ハ ゙ カ テ ゙ チ ュ カ w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ワッチョイコロコロして何がやりたいんだよだめ夫はw 松木リスト最新版 PC メイン -dUGn -nT/6 サブ -FoHg 糞スレ保守用 -HICl -Ea0s 単発用 -STb1 WiFi 8/5 -TjLF -F+Nn 8/6 -TjLF オッペケ -7RsG ドコグロ 規制中 スッップ/スプッッ -BQxY パマ連呼バカは、なにかあると貴乃花部屋の指導は実質部屋付がーってほざいてたけど、 貴乃花部屋の力士は、 ・立ち合いでは両手をついて、相手をまつ ・しこ、腰の落とし方 といった所作が貴乃花うり二つでよくしつけられてるってことは誰でもわかってたはず。 一方、阿炎とか阿武咲は、師匠の安直な考え方そのままの土俵態度w 相撲板現役荒らしリスト2020/08/06 (アウアウウーT Sa55-Usqq)8+12 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/Rkt0M0ZZMU1h.html ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/dkNqckVQWTZh.html その2 (アウアウウー Sa55-V+Zy)7 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/dkNqckVQWTZh.html (アウアウウーT Sa55-FoHg)1 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/aEVKOVQwR0Nh.html (アウアウイーT Sadd-Ea0s)1 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/ajJ3WERQd3Fh.html (アウアウウー Sa55-BGIa)1+1 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/bHN4aHhMWEZh.html ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/eE5lZTdaWHZh.html (アウアウカー Saad-tZye)2 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/Nk5Qd3l6RXlh.html (アウアウウー Sa55-8n06)←8n06 2 (ササクッテロラ Sp5d-8n06)←8n06 1 (アウアウウー Sa55-U2GE)5 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/bVNJdzNHVFNw.html (アウアウクー MMdd-1Pjk)←1Pjk 1 (ワッチョイW b1c8-1Pjk)←1Pjk 3 (ワッチョイW b1c8-ldXj)←b1c8 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/N1N0SUxxaVpN.html ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/UW5Cb1RUTmMw.html (ラクッペペ MM8b-ICKf)3 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/K2ZkWEZOZkhN.html (ワッチョイW a192-g1mY)3 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/TVZvUWtna2gw.html (ワッチョイW 91ee-/IlF)5 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/SjdqbTU5Qmww.html (ワッチョイ eb30-/F4m)10 ttp://hissi.org/read.php/sumou/20200806/RXZ3c2JNdTcw.html 式秀は部屋付き親方いないし近隣に相撲部屋もない、引き締めるべきベテラン力士も実績皆無だしな >>478 は誰が見ても一目でわかる荒らしリストだけど>>475 は書いてる本人「だけ」にしかわからない妄想自己満リストww >>479 あんな部屋の面倒を見たくない他の親方衆と 他の部屋には絶対に行きたくない式秀力士衆と 相撲部屋おかみという自己顕示案件を失いたくないおかみと 部屋を潰したくない北桜 結局お咎めもなく元通りになる >>480 事実だろ? あの貴ノ富士ですらよくしつけられていた。 一方、ポチ勝富士なんか、フェイントかけたり、こぶしクルクル回して相手を惑わそうとする汚さ全開だったよなw その結果、タイミングずらされた竜電に突進食らって脳震盪でひっくり返る様w 最近はようやくあのこぶしくるくるはやらなくなったようだがw 255 fusianasan sage 2020/08/06(木) 19:29:27.00 0 ・コミュニケーション重視の相撲部屋で、スマホいじりに夢中 コミュニケーションどころか部屋の雑用までサボり出す ↓ 【コンセントの使用許可制・使用制限】 ・部屋の中に居ても大してやる事も無いのでゲーム機を購入 通販でゲームソフトを大量購入 ゲームに夢中になり、コミュニケーションはおろか部屋の雑用までサボり出し ますます稽古に身が入らなくなる ↓ 【個人の通販の荷物の開示公開及び画像撮影の強要】 ・弟子達の女将に対しての不満が爆発、親方に直訴 部屋の移籍及び力士廃業をチラつかせる ↓ 【脱走防止及び弟子達の反乱行動の証拠を残す為、防犯カメラを設置】 ・弟子達の堪忍袋の緒が切れる 女将に対し直接不満をぶつける ↓ 【クビにしたろか!?( # °Д°)あぁん!?→弟子達を恫喝】 とりあえず寺尾や千賀ノ浦が悪くないって言うなら貴乃花はもっと悪くないだろ そんな単純なことがわからない奴がタカノハナガーーーと吠えてるのは池沼の自己アピールかよw >>487 いきなり貴乃花言い出したのは(ワッチョイ 8992-HICl)のコロコロ先生なんだが >>469 >>487は間違ってないだろ お前の主張は異常なんだよ自己矛盾に気づけカス 今回謎に擁護されてきてるのは貴乃花ではなく式秀一族だろ 風が吹けば桶屋が儲かる 花田が暴れれば服部が逃げる 急に草花田の話題になってまたアイツ何かやらかしたのかと思ったら 草花田の指導で貴景勝は手をついてる!とかそんなショボい話は 草花田マンセースレでやればいいだろw >>494 おいおい、話題そらしはいいからお前は>469>487が正しいことを認めて住人に謝罪しろ! >>495 あんたが何がいいたいのか分からんが、 「阿炎を3場所休場および減給処分に処すと同時に、花田光司氏を相撲協会出入り禁止とする」 という発表でもあったのか? お前は旧貴部屋力士が何かやらかすといつも貴乃花のせいにして叩きまくってること都合よく記憶喪失してんじゃねーよダブスタ自己矛盾ばかりの記憶障害者が! 結構、時間がかかったんだなぁ。強硬だった大乃国を琴風が説得してたのか? 八角と寺尾は良いはずだから引退はどうかなあと思っていたけど でも、幕下に落とすなんて罪な事するね。関取に復帰した途端に問題起こすだろうにw >>497 岩や三造がやらかしてるのは草花田の指導が悪いからに決まってるだろw あの部屋の暴力体質はよく話題になってるだろ。岩がキャバクラ行ったぐらいじゃ草花田は叩かれんよ。 もう存在しない部屋の師匠のこと話してもしょうがないが >>499 それがダブスタ自己矛盾だって言ってんだよ今の師匠は何やってんだよ 寺尾は悪くない千賀ノ浦は悪くない、でも数年前に退職した貴乃花が悪いって頭大丈夫かお前 w w w w w w w w w w w w w 花田光司が暴れてから「権力者の横暴は許さない」流れになって 虐げられていた取的が調子乗りまくってるから 取的は花田光司に感謝している者が多いだろう 貴乃花いなくてもスポーツの暴力問題いろんな競技で問題になってたんだから、いずれ出てきてたでしょ。 人気者の貴乃花のお蔭でワイドショーで取り上げ知名度が上がった側面はあるけど。 部屋移籍禁止とか、退職後に協会に戻れないとか、変えるべき課題は多いね。 もし式秀親方に何かあったら服部桜はどの部屋に移籍するのかね スカす可能性が高いが部屋の移籍先は山響とか木瀬かな 中川の件を見る限り移籍先は別々て他の一門への移籍も可能 >>482 相撲部屋なんて、多少稽古や雑用すれば働かなくていいからなぁ。ヌルそうな部屋だし居心地よさそう。 >>503 中川の件でも結局は春日山時代の旧縁(当時同門の宮城野部屋、や本家大元の友綱部屋)だったり親戚関係(片男波部屋)だったりがあったから分裂できたわけで 式秀なら先代が定年して時津風一門→出羽海一門に転籍、師匠が北の湖(現山響)部屋出身になったのを考えると2013年以前入門の潮来桜や澤勇は時津風部屋、残りの連中でやる気のあるやつは出羽海部屋、とにかく角界に寄生したい奴らは山響部屋に行くだろう 服部桜は山響部屋 取的は屈辱的で居心地がわるいから早く出世するようにっていうのが筋なのに、 居心地がいいから5年も序の口にとどまり、待遇改善まで要求されてもなw 次問題起こしたらって条件つけるのは式秀に対しても同じだろ。 >>501 そもそも花田の「改革」ってなんだったの? 取的にも人権を! ではなかった気がするけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる