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年寄名跡・親方総合スレ171
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0101待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-T1W2)
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2020/01/31(金) 12:58:01.27ID:nsggPShdK
田子の浦の唯一の功績は先代未亡人の始末を付けて部屋を存続させた事だね。
部屋の親方としては五流だがこの功績だけは認めなくちゃならない。
0103待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-KVlH)
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2020/01/31(金) 13:18:11.14ID:AOA1szNKa
隆の鶴を持ち上げるつもりはないが
先代死去の際に若の里とキセと高安を抱えてるのに
誰も師匠やる人がいなかったからアイツが引き受けるしかなかった
既にベテランだった若の里が引退するのが一番良かったが
まだ現役にこだわりがあったからな
先代夫人の言うままに大金払えるかといったら
隆の鶴には無理だわな
0106待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-h8+g)
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2020/01/31(金) 14:09:05.35ID:+yzQLj7kd
自分は千代の富士時代から相撲見てるけど
隆の里と北天佑が理事になれなかった事を
本当に残念に思っている
千代の富士の世代も
もう先が見えてるが
若の里や稀勢の里はまだこれからだから
くれぐれも健康に気をつけてほしい
0115待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5984-ol1H)
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2020/01/31(金) 16:56:24.67ID:lMNCwDiz0
勝昭って八角の不手際にはだんまりだものんなｗ
日馬問題の時のスルーっぷりのひどかったたことｗ
だから偉そうなこといっても所詮、自分の好き嫌いが基準ってばれるわけだ。
いい年して、いい加減引っ込めよじじいｗｗ
0116待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-qnN7)
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2020/01/31(金) 17:15:38.43ID:SNB005N9M
>>99
ガチで人望がないのだろう
先代未亡人っだって、もちろん法外な要求するのは問題あるだろうが
新弟子の頃から面倒見た隆の鶴が部屋継ぐというのに邪魔するって隆の鶴の方だってよほと嫌われる要素あっただろ。
0118待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5984-ol1H)
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2020/01/31(金) 17:24:05.40ID:lMNCwDiz0
>>117　ごまかすなよクズ。
隆の鶴は遺族の承認がなければ師匠になる資格すらないわけ。
ごねたのは隆の鶴。
0120待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Wz48)
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2020/01/31(金) 17:40:39.25ID:TE84tDbQa
でもなんか親方が急逝しておかみがおかしくなっちゃうのは角界ではけっこう多いよな
トンガ力士騒動とか金親と竹葉山による宮城野継承争いも先代おかみの暴走が原因っぽいし
花籠に至っては自殺しちゃったんだっけか
0121待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-/fp1)
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2020/01/31(金) 17:40:46.32ID:EFlriEb6a
もたもた死んでる隆の里が一番悪いんだろ
隆の里がもっと長生きしてたら稀勢の里もあんな無様な横綱にならなかったし
琴欧州も鳴戸じゃなく別の名跡を名乗ってた
0123待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-KVlH)
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2020/01/31(金) 17:48:43.57ID:zI17J62ja
冷静に考えれば分かるが隆の鶴と先代女将のどちらに否があるのか
相撲ファンが判断するには情報が乏しいよ
俺らが分かるのは雑誌の出所不明な情報だけだからな

ただ一つ言えるのは久島夫人が田子ノ浦を譲ってくれて
力士は拠点となる稽古場を確保することができたということだ
稽古場もままならない状況が続いたら露頭に迷うところだった
そのあたりの当事者はどう考えてたのかね
0128待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7db8-L01+)
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2020/01/31(金) 18:03:11.77ID:uBrd+gM/0
あの時の鳴戸部屋の暴行疑惑が飛び火してたら横綱稀勢の里も荒磯親方も存在してなかったかもしれなかったよね
隆の里の急逝で全部有耶無耶になったけど
隆の里って自然死だったの？
0129待った名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06f9-XopQ)
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2020/01/31(金) 18:04:46.18ID:F+DY2ozU6
>>121
もたもたどころかあれしかないタイミング（隆の山へのインスリン注射と弟子への暴行疑惑が稀勢の里に飛び火した直後）で急に死んでくれたんだが……
0130待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Wz48)
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2020/01/31(金) 18:06:10.78ID:TE84tDbQa
>>127
琴欧洲が鳴戸持ってるって未だに冷静に考えると変な気持ちになるわ

>>123
キセや高安からの軽んじられっぷりを見ると、隆の鶴にも相当問題があるんだろうなってのは察することができる
この2人は現役時代の最高位に関係なく、基本的には親方を立てるタイプだし
0137待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-KVlH)
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2020/01/31(金) 18:13:15.06ID:zI17J62ja
隆の里もあんな体型してたんなら
いつ何があっても大丈夫なように
事細かに指示書（遺言）を残しておくべきだったんじゃね
隆の里はマメな性格で健康オタクのはずだが
こういうとこツメが甘い
0138待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-/fp1)
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2020/01/31(金) 18:14:26.58ID:EFlriEb6a
急死したところの先代女将がごねるのもよくわかる
相撲部屋なんて更地にしないと売れないし
土俵なんて使い物にもなりゃしない

それを考えると増位山はうまいことやりやがった
持て余してた相撲部屋を田子の浦に貸して小金を稼いだら
ちゃんこ料理屋に改装しちゃうんだからな
0141待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-wDCr)
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2020/01/31(金) 18:41:53.64ID:FRMdpczza
豪栄道が意外とスーツ似合うな
サイズはパツパツだけど
0142待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-gnSK)
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2020/01/31(金) 18:50:49.70ID:GvbYgb4Sa
このコロコロ知ったか野郎は隆の鶴がＢカテだと何回教えたらわかるんだろ
こいつが弟子なら育てるのが難しいだろうな
可愛がればうるさそうだし
あと誤字と口汚い罵倒や無知ばかりで気分わるい
なんで大規模規制に巻き込まれないんだ
0143待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Wz48)
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2020/01/31(金) 18:52:27.32ID:TE84tDbQa
>>141
キセもそうだけど、オーダーメイドはできるのに時間かかるからしばらくは既製品使うんだってな
だからパッツパツかブッカブカになるとかw
そういえば国技館の近くにデカいサイズ専門の服屋があったな
0147待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7daf-B+eh)
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2020/01/31(金) 19:11:09.43ID:SW7cRRU80
理事と副理事は現役含めた全員(幕下以下も対象)から選べるようにして
投票は親方と力士全員(幕下以下も対象)できるようにシステムに変更するべきなのでは
0148待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5b8-juMz)
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2020/01/31(金) 19:36:00.60ID:ksZ4MqPF0
若の里だったら、西岩を取得していた（隆の鶴が借りてた）けど
引退のタイミングが合ってたら、遺族ともトラブらずに当時の位置に鳴戸部屋が存在していたのかね
0150待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea9c-IKMO)
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2020/01/31(金) 19:41:56.47ID:rZIJHOyj0
若の里は先代の悪いところまでそっくり受け継いじゃった脳筋バカだからな。
あれなら先代の教えに反して出稽古解禁した隆の鶴のほうがマシ。
0153待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 20:51:40.98ID:uHgXSAfka
稀勢と高安はたぶん良い奴だと思うけど
若の里については割とクソ野郎だと俺も思うｗ

隆の鶴の性格についてはいろいろ言われるけど
この人がいなかったら鳴戸はどこかに吸収合併することになっただろう
二子山系だと考えると当時の松ヶ根、花籠、高田川あたりか
（貴乃花が二所一門のままなら稀勢が貴部屋移籍というアホなこともありえたかねｗ）

夜逃げ同然で部屋を移ったらしいが、あの時はみんな隆の鶴を信用して付いていったんだし
荒磯の内心はどうであれ大人の態度で独立までは部屋を支えると思う
0154待った名無しさん (JPW 0Hc9-gpEc)
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2020/01/31(金) 20:54:57.34ID:zgzDCvN2H
隆の鶴って結構苦労人という触れ込みじゃなかったっけ？
それと人格とは別物かもしれないけど
0155待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 21:00:33.67ID:b4sg/xQha
俺は若の里や隆の鶴と同世代なんだけど
教師の体罰や、部活の上下関係が異常だった最後（？）の世代で
若い人への接し方が古い時代のまんまって奴が相撲界にも結構いるんじゃないかと思う
これ直さないと若い親方や力士に嫌われるよ

隆の鶴があんな髪型でイキっても、高安らに「なんだあいつ弱いくせに」って悪口言われるだろうｗ
0158待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 21:42:39.54ID:Y6cIEI/ma
しかし新理事が花籠（太寿山）ってピンと来ないな
悪いけどこの人、力士としても親方としてもあんまり優秀な印象はないわｗ

二所一門って年功序列を頑なに守るよね
0159待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 66ec-Wz48)
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2020/01/31(金) 21:44:08.70ID:K+9vvUr80
ただ若の里の人格に関しては周りの力士から否定的な意見が一切出てこないんだよな
キセや高安も一度も手をあげられたことがないと言ってるし
0160待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-gnSK)
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2020/01/31(金) 21:49:19.62ID:hBjH/0hFa
皮肉にもパマがいなくなったら二所の一門が一門の大切さと団結を見直し、一部の古株親方以外の若い力士にも浸透したんだよな
戻りや新規加入した部屋も団結し、優勝が出ると一門で祝い、明日の豪風断髪式も一門関取全員出迎えらしいし
0161待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-0ef2)
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2020/01/31(金) 21:52:11.42ID:6Wk76Gl40
キセは西岩部屋にちょくちょく顔を出していて
その都度正座で若の里と向き合って若の里が足を崩していいよと言うまで正座をしているようだな
若の里は若い衆の教育に助かっていると雑誌で述べているな
ちょくちょく訪れているのは独立の相談だろうから
若の里は頼れる存在ではあるのだろう
0164待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-l9fC)
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2020/01/31(金) 22:00:04.77ID:8mKBYsUCd
>>156
街宣車、理事選に限らず国技館前によくいるよ
八百長問題やら朝青龍の時やら日馬富士の時やら
理事選に街宣車来るのは他のスポーツ団体でも時たまあるらしいね
0165待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-gnSK)
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2020/01/31(金) 22:01:36.02ID:hBjH/0hFa
高砂時代(ドルジチヨス)
↓
伊勢時代(魁皇白鵬日馬照宝)
↓
二所時代(キセ菊高安嘉風景勝)
↓
出羽時代(御嶽ポット豪太郎)

次はどこが三役を固めるか…
0166待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-3Awr)
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2020/01/31(金) 22:09:10.67ID:2yWeQpM6d
>>155
この辺の団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニア(=ねらー世代)に共通していえることは、その割には個人主義的だから新世代と旧世代の悪いところどりの自己中でご都合主義的(に見えてしまう)な人間が多いということかな
0167待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-v3tk)
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2020/01/31(金) 22:32:29.15ID:upljRaIQp
朝青龍が消えて稀勢の里が消えて日馬富士が消えて白鵬鶴竜は休みがち
もう当分強い力士は出てこないかもな
貴景勝は期待してるけど空回りだし
0170待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c592-3Awr)
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2020/01/31(金) 22:41:33.31ID:GnzAnKKU0
日本人を集めるためには力士はコスパが良いことを強調すれば良い
フィギュアスケートのように、競技人口が少ない割に興業としては人気があるから稼ぎやすい、と
炎鵬あたりはそれを睨んで角界入りしていそうだけど
0171待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-0ef2)
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2020/01/31(金) 22:46:00.29ID:6Wk76Gl40
>>170
無理だな
一目見ただけで将来重い病気を抱えそうなのがゴロゴロいそうな時点で
ちょっと成功する確率が他の競技よりも高いくらいじゃ集まらないよ
0173待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1130-Ice+)
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2020/01/31(金) 22:54:13.67ID:Ty5rrClo0
>>156
「八角に投票しないと〇す」との脅迫電話が別の外部理事にあったらしいな
なお、この件を報道陣に明かしたのは、宗像ｗ

↓これね
ttps://www.sanspo.com/sports/news/20160311/sum16031120130004-n1.html
0175待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-v3tk)
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2020/01/31(金) 23:03:52.87ID:upljRaIQp
>>174
名残惜しいなぁ
確か白鵬相手に4連勝したんだっけ？
0180待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-h3Er)
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2020/02/01(土) 01:40:49.86ID:cQBOPAqQd
>>170
もしそうだったら学生横綱やアマチュア横綱が入門を断ってずっと実業団でやるなんて事にはならないでしょ
力士は稼ぎの割には自由が少ないもん
0187待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-gnSK)
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2020/02/01(土) 09:43:50.09ID:dVdZCak2a
人気さえあれば指導者になれる野球やライセンスあれば伸びなくても先がある競技と違い株取りがなあ
相撲のABCカテゴリはある意味ライセンスなんだろうけど
年齢新陳代謝があるが再雇用でそれも苦しいし
公益化したんだし江戸時代や大阪や春秋園で埋もれた株や忘れられた一代年寄を名跡にまた戻すをやってもいい

あと栄や城北から入ってくるやつはいるし、白鵬に誘われてついてくるようなやつもいる
学校とスカウトの強化だな
0189待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c592-3Awr)
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2020/02/01(土) 10:16:51.26ID:G4G0RckN0
伊勢ヶ浜とか旧鳴戸系とか旧二子山系統をはじめ角界の主流派である津軽系の人間を見ていると、津軽けっぱれ精神というのも考えものだな
こういう悪意のない脳筋が競技の発展を阻害してしまう
ま、相撲は興業としては成功しているし、そもそもが伝統芸能だからこれでもいいのだろうが
0191待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-idTg)
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2020/02/01(土) 11:04:59.62ID:NZyw3yBzd
まあ太寿山のこの2年の働き方見てたら満場一致だわな
モチベーションの塊
0192待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-h3Er)
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2020/02/01(土) 11:35:10.40ID:cQBOPAqQd
>>183
親方になれなかったら放り出されて協会員には戻れない
関取になれなかったら幾つになっても大部屋で雑魚寝
そして親方になるには大金払って株を買う
年6回の場所と年4回の巡業で振り回されてろくにオフもない
いくら説かれても入門しない奴はこういうところを危惧してるんだろ
0193待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-p4Ym)
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2020/02/01(土) 11:54:24.61ID:+lW+GrtTd
>>158
> しかし新理事が花籠（太寿山）ってピンと来ないな
> 悪いけどこの人、力士としても親方としてもあんまり優秀な印象はないわｗ

少なくとも力士として太寿山は強い方の関脇だったと思う。
横塚千代の富士や現役晩年だが北の湖にも勝てる実力があるし、
腰の重さは当時ピカ一で、ベテラン力士時代は若手力士にとっての関所の番人
0195待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a992-p6Wq)
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2020/02/01(土) 11:56:22.76ID:Si1JeYWp0
>>192

＞親方になれなかったら放り出されて協会員には戻れない
他のプロ競技に比べたら引退後の門戸は広い
部屋によっては高校に通わせてくれたり
就職も斡旋してくれる

＞関取になれなかったら幾つになっても大部屋で雑魚寝
集団生活が苦痛でなければ、生活費はかからない
協会からの手当を貯金も可能

＞そして親方になるには大金払って株を買う
多くの場合、タニマチが援助してくれる

＞年6回の場所と年4回の巡業で振り回されてろくにオフもない
プロ野球も年間143試合+オープン戦がある
メジャーは160試合

何より関取になれる確率は運動音痴のど素人も含めて10人に1人くらいで
プロの競技としては格段にハードルが低い
0196待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-h3Er)
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2020/02/01(土) 12:07:10.20ID:cQBOPAqQd
>>195
ファンがそうやって説明しても
アマチュアのトップが大相撲よりアマチュアに残る事を選択してる事の方が大きいだろ
野球のアマチュアのエリートは殆どがプロを目指すだろ
例え芽が出なかったら捨てられるとしてもな
相撲はそうじゃない
0199待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea9c-IKMO)
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2020/02/01(土) 12:20:37.79ID:/HIEJCBn0
>>195
そもそも運動音痴のど素人なんてほとんどの部屋は取らないでしょ。
大相撲の世界に飛び込んでくるのはアマチュア相撲である程度の実績を残した学生出身や、相撲経験はなくてもスポーツ万能な中卒。
いくら協会からお金が出るからといって、見込みのないのに入門させる部屋は少ない。

そのようにして集まった入門者の中からほんの一握りの者だけが関取になれるわけ。
しかも十両昇進までには付け出しを除くと、最短でも1年、平均すると4.5年かかる。
自信がなければ入門に二の足を踏むのは当たり前で、気軽に飛び込める世界じゃない。
0200待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea9c-IKMO)
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2020/02/01(土) 12:26:00.64ID:/HIEJCBn0
とはいえ引退後に親方になれれば、不祥事でも起こさない限り
ほぼ停年まで雇用されるのは他のプロ競技にはない魅力だろう。
そりゃ借株のまま退職に追い込まれる可能性もないが、最近ではそういう事例はほとんどない。

関取としてある程度の実績を残し、地道に貯金していれば引退後も身分が保証されるのは大相撲くらい。
ほかのプロは引退後に指導者になれたとしても、契約は1年ごと、
いつクビになってもおかしくないし、上司(監督)が変わるたびにコーチ陣が入れ替わる。大相撲ではそういうことはない。
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