誤審・審判を語るスレ4.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>84
あれ、審判長が藤島でも取り直しかもしれないぞ
伊勢ヶ濱なら照強の勝ちだろうけど(笑) 栃の濱−朝山端
なんであんなんで反則とるの?
去年の照強のは引っ張った後、土俵一周したからって理由で協議の結果、問題なしとされたよね
上に出てるような基本的な判定もできないくせに、どうでもいい細かいとこばっか見て馬鹿か誤認衆 同体だろボケ
福岡のファンもなんで物言いつかないの?え?え?なんで???って騒然としてたよ
隆の鶴は余裕で向正面に座ってたし審犯要らないからほんまに 松鳳山の師匠である二所ノ関は入院で不在
千代翔馬の師匠は今日、幕内後半の審判
これだけで説明完了 >>91
その前に千代翔馬の体が宙に浮いてる
落ちるのも同時 せめて物言いはつけるべきだわな
物言いの結果軍配通りっていうならみんな納得とは言わないまでも仕方ないとは思うわけで 切り返し(外掛け)と河津掛けでもつれ込んで倒れた場合って、昔からなんか物言いつきにくいイメージがある
追風海とか朝赤龍とかの取組で微妙なのに物言いつかずってことが結構あった記憶
投げの打ち合いに比べて、どちらが先に倒れたかでなく技を先に仕掛けた方が有利と見られやすい節があるような
あるいは、背中から仰向けに倒れていくのが土俵下からは一瞬の判断がしにくいのか 昨日の誤審の埋め合わせのように、千代翔馬に無駄に厳しい手つき不十分注意
はじめからまともな判定しときゃいいのに 白鵬の待ったは全然認められないけど、審判は協議ぐらいしろ
審判長の山科がせめて白鵬を注意すべきなのに、ずーっと固まったまんまで、しびれを切らした式秀が促すって始末 >>97
これな
白鵬も見苦しいが審判仕事しないと なんか微妙な取組も物言いつかなかったり
今場所妙に、ただの置物になり果ててるな審判ども >>97
そう白鵬がゴネたことより審判も行事も地蔵だったのが意味不明
やっぱおかしいよこの世界は >>97
当事者抗議は認めないルールだから協議は出来ないぞ
行司も審判も立ち会い成立で異存ない以上、
審判長が「勝負成立だ、礼をしろゴルア!」と一喝しないと駄目
ホント駄目だな山科 柏戸が正面なら血管切れるぐらい怒鳴っていたと思うぞ 日馬富士は同じ事あってもいさぎよかったのに
白鵬がこれじゃ困るんだよほんとにもう 白鵬と嘉風戦で武双山だったら良かった。日馬富士の師匠伊勢ヶ濱だったら物言いあったかも。ビール瓶で殴っていない白鵬の証言を恩返していた可能性が高い 今場所だけでもざっと思いつくだけで5つぐらい誤審や理不尽待ったがある。
一昨年V33を決めたキセ戦での疑惑の取り直し批判や、先場所の日馬富士の待ったが認められなかった一番
かつて、連勝記録の最中に呼吸がズレて立ったが、当時の庄之助がヘボでハッキヨイと聞こえたので慌てて小手投げを打って難を逃れた経験も白鵬にはある
白鵬が審判部に不信感を持ってるのは明らかで、
また、今の様々な勝負規定・判定にも文句を抱いてる。これは、白鵬だけのことではない。
他の多くの力士からも、際どい判定で物言いがつかない、遅い、髷つかみの基準が曖昧、立ち合いの手つきも行司・審判長によって曖昧
本当に相撲ファンなら今まで起こってきた様々な取組の数々を、なんとも思わない人はまさかおるまい。
白鵬もその辺のルールを明確に変えてもらわないといけないと思ってて、
関取衆を代表する立場として、現役の大横綱として、
いつまで経っても悪しき風習のままの協会に動いてもらおうと、使命感に縛られていた。
そのためには、あの人の性格からして手段は選ばない。
言い換えれば、それだけのことをしないと相撲界は変わってくれない。
少々強引なことをしてでも、親方衆に働きかけることには一定の理解を示す余地がある 立ち合いは成立してるとかしてないとかではなく「合わせる」もの
要は力士個人々々の心掛けの問題 手付き徹底の考え方は良いのだが、現状だと、遅く所作に入って手を瞬間付いて立つ力士による
「実際には付いてないのを誤魔化す」ダーティー仕切りを見逃し放題だからなあ
ビデオ判定というのもアレなので、見逃しがまず生じないように、
「両手(せめて片手)が付くのを確認しない限り行事が軍配を返さない」とかにしないとダメじゃ無いか?
その結果、取り口を変えざるを得ない力士が出たとしても仕方あるまい 補足
両手(せめて片手)が付いて静止したのを確認して初めて軍配が返る、って意味ね 録画見返すと、白鵬が右向いて式秀審判長と土俵下で必死に言い合ってるな
左側にいる本来審判長であるはずの人を完全に見向きもせずw
その人の立場wwww >>113
さすがに大錦ほどの大先輩には何も言えないんだろ
白鵬はカスだからな >>112
「立ち合いの成立不成立がすっきりしなくてモヤモヤ」という批判に応えるとなると、
学生相撲方式にするも仕方なくないか?
ちな、オレの言いたいのはこうしろと言うより「決めごととしてスッキリさせろ」だ 勝昭がコラムで白鵬に呆れ、かつ審判団も批判してたぉ >>116
「立合いは腰を割り両掌を下ろすを原則とし、制限時間後両掌を下ろした場合は「待った」を認めない。」とはっきり決められている
アマチュア方式の方が早く立った >>118
(続き)方が有利だから合わない・合わせないが多いのを知らんのか ほらね!
また外国人碧山がさべつを受けた!
昨日と式秀以外同じ審判団! 働かない!
白鵬が訴えたかったのはこうゆうことなんだよ!
それを相撲ファンは誤解してほしくないね! うん! 審判部はクズ
白鵬もクズ
クズはクズなりに直訴した
白鵬は勇敢なクズ
力士は命をかけて戦ってるんだ。判定に抗議して何が悪い
船岡、秀平、何が古来よりの精神だ
審判部とグルだ! >>118
「はっきり決められている」たって、解釈のブレで60〜70年代のまったく手を付かずと今とでぜんぜん違ってるやん
んで現在、手付き不充分で行司が止めるは良いが、不成立の見逃し・成立を止める「誤審」が多い
アレだけ速い動作なら視認なんか無理よ、ナンセンスな運用と思ってる
自分の思いつきにこだわるつもりはないが、もう少しスッキリする運用に改善してほしいってことを言いたい ぶっちゃけ山科は帰っていいだろ
山科の代わりに観客1人を座らせた方がまだマシ 審判長はリアルタイムで素早く対応出来る人じゃ無きゃ駄目だよ
山科が他業務で優秀でも、審判長は不向きなんだから起用しちゃあいかん 土俵下の勝負審判も異例の“抗議”に困惑した。山科審判長(元小結・大錦)は「待った、と言いたいんでしょ。手はしっかりついていた」と証言。
勝負がついてから約1分間、白鵬が審判の方を見て右手を挙げたりしたことについては「手本になる人がね…」とつぶやいた。
また、勝負審判の1人、式秀審判委員(元幕内・北桜)は「(物言いが)できるのは審判と控えの力士だけ。本人は物言いできない」と規則を説明。
その上で、「引き下がって、そこまでが仕事」と、土俵になかなか上がろうとしなかった角界最高位の立ち振る舞いに苦言を呈した。
https://m.sponichi.co.jp/sports/news/2017/11/22/kiji/20171122s00005000206000c.html 負けてない──。西土俵下で白鵬は右手を開いてアピールした。
背中から落ちたたまり席から立ち上がり、正面の山科審判副部長(元小結・大錦)を見つめた。
「土俵に上がってください」。白房下の式秀審判委員(元幕内・北桜)に促されても「物言いです。待ったです」と連呼。
約1分間、土俵に戻ることを拒否。戻った後も再度、確認を要求。勝ち名乗りが済んで打ち出しの拍子木が鳴ると今度は土俵に居座り、最後は礼もしないで引き揚げた。
白鵬が問題視したのは立ち合い。両手をついて待った嘉風に左の張り差しを見舞った。
「待っただと思った。呼吸が合わなかった。1回(ビデオを)見てほしかった」。山科副部長は「完全に手をついているわけだから」と成立を指摘。
立ち遅れた関脇にもろ差しを許した白鵬は、力を抜いて「待った」を主張したが、認められず土俵下に落ちた。
前代未聞だ。審判規則では物言いをつけられるのは、5人の勝負審判と控えの力士だけ。14年夏場所。
白鵬は勝ち残りの際に土俵下から物言いをつけて周囲を驚かせたが、今回はルール違反。
式秀委員は「何度か(土俵に)上がってください、(花道に)下がってください、と声をかけた。
横綱も序ノ口も一緒。礼で始まり、正々堂々と勝負が成立して、礼で終わる」と横綱の態度を厳しく指摘した。
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20171123-OHT1T50037.html >>130
決まってた
出羽海親方が審判部長代理就任 二所ノ関親方・闘病→伊勢ケ浜親方辞任で…初場所から(2017年12月21日5時0分 スポーツ報知)
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20171221-OHT1T50083.html でも山科よりマシ
審判の裁量は地位ではなく、センスと経験に基づくべき 多賀竜みたいな放言しなければ平幕でも別にいいんじゃないの >>137
元平幕の分際で白鵬に厳しく言えるなら、な。 御嶽海−琴奨菊
誤審
琴奨菊の足出たと
出てないぞ 勘太夫が差し違え
頭をかかえてるのは協会幹部だな
このままじゃ 1年ぶりに立行司在位! なんてことになりかねない >>143
リプレイで繰り返したのはもう出た後
菊が初め土俵際に押し込まれて踏ん張ったとき右のつま先がばっちり出てる。確実。 >>144
そんなにきわどくも無かったのにな。
初日早々差違えは痛いな。 御嶽海琴奨菊戦
正面映像で審判が菊の足下を凝視してて、つま先がそれらしく動いたときにサっと手を挙げてる
さらに砂に痕が付いてるので間違いないと思われ
NHK中継では菊のつま先が外に出たときに審判の頭の影になったのと、
中継が踵の踏み越し?みたく言っちゃった上、勝昭が「終わったからもういいw」
的なコメントを発したので誤解を呼んだな 剣翔-佐田の海
取り直しの1番 剣翔の手が先についたって説明で差し違え佐田の海の勝ちになったが、
手がついた時には佐田の海の体は完全に飛んでいて尚且つ土俵の外だったと思う。
剣翔の勝ちもしくは取り直し以外ありえなかったんだがなぁ。 >>149
ダブル取り直しはレアだからムード的にもやってほしかったがな
でも体が割り切れてない
剣翔が大逆手みたいに捻ったからね。ああゆう肩ごしの上手だと相手が落ちる前に自分の肘が絶対受皿になって倒れてしまう
うっちゃりを成功しやすくするには、上手から投げて、差し手の側にうっちゃる方がきれいに決まりやすいと思う 旭秀鵬−明生
イケメンの手つきが早いぞ
藤島は立ち合い止めてる暇あったら仕事しろ 直前の際どい相撲には目もくれず、髷にはイチャモンつけるのか!!!
ただ後頭部押さえてるだけだろ
子どもでも分かるぞ
こゆことやるのが一番相撲ファン離れるんだよ >>153
張り出してる鬢に指がかかって引っ張っても反則だよ
ただ、今日のは首根っこ押さえたようにも見えたから、あれで負けは旭大星が気の毒
どこまで反則とるのか、審判全員で意思統一してほしい
これまでは出島がやたら髷つかみに厳しい印象あったけど、あの審判団に出島はいなかったし
誰が反則と指摘したのか気になる >>154
ビデオ審判に決まってるだろ
その6人目の審判は取組表に名前が公表されないからやりたい放題
つか意思統一とかでなくて、前から言ってるけどモニター判定導入すりゃ解決するんやわ >>102
山科に一喝を求めるのは酷だよ。
そもそも負けた力士本人が物言いつけるなんて、大相撲の長い歴史上でも前代未聞のことだから、審判団も驚いて呆気に取られてたってのが正直なところだろう。
つまり白鵬が全て悪いし、厳重注意で済ませた審判部長と理事長が無能。 >>156
審判長は現場の最高責任者なんだから選手の抗議には毅然と対応しなきゃならん
白鵬が抗議したのもそうやってナメられてるからそもそもなんだよ。山科が。
例えば九重や放駒審判部長が座ってたら同じことが起きてないと思う あんなの完全に喝物件だよ
その場で出場停止を言い渡してもいいレベル でも本筋はそこぢゃないんだよな
白鵬一人咎めれば済む問題ではない
立ち合い成立の明確なルールを力士・行司・審判の間で合意して決めないと今場所も、今後も不満は起こり続ける
白鵬の抗議はそれを象徴する出来事 行司、審判はいったい何を見ているんだ?
栃ノ心のかかとが完全に俵を踏み越えているぢゃないかww
いい加減にしろw 栃ノ心と高安戦
かかとついてるか微妙なのにせめて物言いつけろよ 遊びでやってんちゃうぞ。わけのわからん土俵入りの儀式3回もいらんから素人目にも明らかな事案を除いて全部映像確認しろや
今どき審判は絶対とか流行らんねん 隆三杉やね、対象審判
こいつ今日幕下の審判長やってたけど、説明が不安なのか協議の輪が解けたのに東関引き止めて居残って教えてもらって、それでも説明しどろもどろ
やぱ研修が必要だな。新規採用審判は初め数年間は巡業で経験を積み、本場所では補欠審判として待機
今の審判部は入りたての親方多すぎる 審判の入れ替わりが多いんだよな
土俵下でニヤニヤしてるバカもいるし 審判入れ替わりの最後の取り組みなんて、みんな帰りたいから物言いはつきにくい 蒼国来-石浦
蒼国来の膝の方が早く見えるが物言いすらなし ああゆうのこそ土俵下から見てると分かりやすいのに。どっちが先についたか見極めるのが審判だろ? 千代ランドが髷を握っているように見えるけど?
審判しっかりしろ! 【注意】
ここは自演荒らし宇部が乱立した自演妄想糞スレです
みんなで通報しましょう
>>1
お前の妄想ばかりの荒らしスレ乱立楽しいか? >>169
スレタイ読めずに関係ねースレ荒らしてんじゃねーぞいい加減死ねよ一日中ひきこもり暇人自演バカオヤジ宇部!!! 千代ランドが髷を握っているように見えるけど?
審判しっかりしろ! 千代ノ国の叩き、指が入ってればアウトなのでそこを気にして物言い、
ビデオで確認、結果セーフ認定 妥当な流れじゃん 今日も出島言いがかり
危うく深尾の感動的な関取復帰が水の泡にさせるところだった >>173
審判部の親方乙 相撲協会の体質が見え隠れする
流れが妥当かどうかはそのセーフ認定が間違っていないかどうかに
かかっているのであってここが間違っていたらそれは妥当じゃない
審判の判定を頭から信じ込むんならこのスレは存在する意味が無い
最近、髷つかみ増えてる。増えても行司、審判が反則とらないから
どんどん増えていってる。正直言って見苦しい。
俺が思うに古い時代の手つきをほぼしない立ち合いのごとく、
これくらいはいいだろう的に甘くなっているのでは?
あれみたいに後々NHKのVTRとして流れるぞ恥ずかしいw
気のゆるみだな、協会は反省していないみたいだから
まだまだ不祥事は続くんじゃね、たぶん >>176
>最近、髷つかみ増えてる。増えても行司、審判が反則とらないから
行司は土俵から出た、先に土がついたしか見ないんだよ
立ち合いの呼吸が合ってるかどうか、「死に体」の基準、「足が返った」の基準、
マゲつかみに関しては勝負審判全員で再確認する必要があると思うけどね
マゲつかみ以外の3つについては行司も含めての意思統一が必要だろう
初場所後は巡業もないのでそろそろどうにかしてほしい どんなご託並べようが一昨日の千代の国は髷を掴んでいません だから髷の物言いは審判もリプレイ見て検証できるようにすりゃいいってこと
不祥事対策なんかより先にやるべきこと 栃ノ心-宝富士
普段は外人力士嫌いなのに
優勝争いが絡んだ時だけ妙に配慮してないかww
取り直しが妥当に見えたけど・・・
碧山-輝を思い出した 配慮も何も栃ノ心の負けだけは絶対に無い
体が飛んでたと言ってもその前に宝富士の肘のが先に着いてる 幕下の太一山、全然手ついてないし空中なのに立ち合い成立にされて負けにされてた。以前にもまったく同じことがあったが…あの時正面に座ってたのもお前だったよな?正面審判長、いや正面置物の入間川よ。
もう辞めちまえよ、そこで寝てんなら。家帰って寝ろ。 まぁ粋な審判長だったら取り直しあったかもってぐらいだな
でもまぁ取り直しにした方が盛り上がる事は確か >>179
そう!テレビジョンマッチオフィシャルな
審判長が土俵に上がって正面向いて自分の上半身の前で
自分の両人差し指でビデオ画面を表現した大きな長方形を
ジェスチャーするw
>>178
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