誤審･審判を語るスレ4.1 [無断転載禁止]©2ch.net

**待った名無しさん** · 2017/09/12(火) 18:52:13.05

前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1463407924/

**待った名無しさん** · 2017/09/12(火) 18:57:03.69

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000115-spnannex-spo

**待った名無しさん** · 2017/09/12(火) 19:26:52.51

>>2
審判長って立場と責務を全く弁えてない発言だなあ
だから元小結なんかがやったらいかん
仮にも横綱である日馬富士に対する嫌味にしか聞こえん

**待った名無しさん** · 2017/09/12(火) 19:49:35.91

菊の右手が全然付いてない
呼吸も大きくずれてる
藤島だったら今日のは止めてたかもしれん

**待った名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:05:12.99

手がついてない時点で不成立。　それがルールだろ？

大錦は何を偉そうに言ってんだ。
自分の不明を反省しろ。

**待った名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:38:25.06

菊と日馬は幕内でも1,2を争う立ち合いの速さだから、伊之助も審判もある程度肉眼で追うのは限界がある
これまでも鶴竜や豪栄道はよく止められてきたが、菊や日馬は見逃されるケースが多い

**待った名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:23:28.49

いつの間にか手付かなくても良くなってたんだな

**待った名無しさん** · 2017/09/12(火) 23:49:37.31

山科ひでえな
友綱以下か

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 00:37:01.16

今日みたいのはリプレイ検証したらいいんだよ
審判があんだけネチネチ㎜単位で手つきに厳しく、ましてちゃんと付いてるのに無駄に止められたりとかして力士も鬱憤は溜まってるよ

だったら力士からも不成立を要求できるシステムを作った方がいい
そうでないと公平にならない

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 00:43:16.95

同部屋の照ノ富士がいたはずだけど物言いを付けなかったみたいだね

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 00:49:52.13

物言い付けたって、どう見ても覆せないだろ、あんなん
子供が見ても分かる

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 00:53:29.78

ヒマがセルフジャッジしたのが悪いといえば悪いが>>9が言うように手つきが無駄に厳しくなってきた割に明らかに着いてなくても成立したりするし力士はフラストレーション溜まってるだろうな
しかも今日のは割を食ったのがモンゴル人だしそういう意図があったにせよないにせよモヤモヤが残る結果になってしまった

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 00:55:28.82

今日に関しては観客の人気が高い琴奨菊が勝ったから「わあ～」って沸いたけど、
普通の取組なら客から野次が飛んでるレベル
客はタダで観に来てるわけぢゃないからね。損した気分になるんだよ
相撲は興行だからね。ファンに楽しんで帰ってもらうのが目的だろ

いつだったか千代鳳がNHKのマイクも拾うぐらいの大声で「待ったー待っただ！！！」って叫んだのにガン無視されて負けにされた時は酷かった
リプレイで見ても碧山の手が全く付いてなかったのに、解説の春日野が「碧山ちゃんと手付いてましたからね言い訳にならないですよね」って
映像が示してる事実を師匠と元審判部とゆう立場で強引に隠蔽しようとしたんだからな
せっかく相撲人気が復活してきてるのに、それに甘えていつまでも悪しき慣習を放っておいたら今に2階席は無人の紫に戻るよ

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 01:03:40.12

なんか待っただと思って力抜いてそのまま負けるって
1場所に1回発生してるイメージ

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 02:09:19.64

過去に何度もあったが、今日の結びも完全に「手つき不十分で立ち合い不成立＝当然取り直し」これに尽きる
見逃した行事よりも物言いを誰一人つけない審判団の無能っぷりが大問題だし、指摘しない解説にもガッカリ
これまでは充分に成立してる立ち合いを不十分だと止めて白けさせて来たのに、明らかな不十分を見逃すという

少なくとも物言いをつけて審議すれば館内も茶の間も納得するのに（今回は取り直し以外あり得ないが）
ホント今の相撲人気にあぐらをかいて傲慢になってると、愛想尽かされてファンは離れていくぞ
誠意があるなら翌日きちんと検証し説明し詫びた上で、改めて前代未聞の取り直しを決行すれば大喝采だろう

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 03:21:02.95

セルフジャッジが悪いのと審判の怠慢が悪いのは全然違うからな

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 05:06:08.08

手付き不十分を見逃した審判は悪い。しかし、意気盛んに立った日馬の『待った』は、認められない。

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:57:22.36

一時期あんなにしつこいくらい手付きしろやって怒ってたくせに
公平に指摘しないからヤオを疑われるんだよ
中途半端が一番ダメ

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:55:42.00

手付き厳しかった奴が去ったからだよ
審判間で引き継ぎも情報共有もしてない
前の審判長の方針に逆らいたいならそれは意思表示しとけ

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 10:44:31.02

もし日馬が勝ってたらどうなってたんだろ？

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 13:17:02.51

武双山なら止めてた

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 13:52:36.56

>>17
確かにそうなんだけど、今回は日馬富士の待った以前に「手つき不十分で立ち合い不成立」が問題だからね
こういう立ち合いグダグダなまま成立というのは、勝った方も見てる方も全く喜べないし物凄く白けるので
行事が判断しかねるなら誰か物言いつけてビデオ判定して、基本的には取り直しにしないと納得できないんだよね

>>18
ホント、これまでも折角いい立ち合いしたのに不十分で止めて、仕切り直した結果つまらない相撲になったり
どっちかが不十分でグダグダな立ち合いなのに、物言いもつけず成立させちゃったり…最低最悪の相撲を　
今まで何回も何回も見せられてきて、未だに反省せず知らん顔のポンコツ審判団を正座させて懇々と説教すべき

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 14:02:33.83

またお前か！

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:09:40.32

ボロ綱前審判長に見解を伺いたい

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 21:19:26.65

千代の富士や若貴の頃みたいに合わせて腰割ったら次の瞬間立つように指導したらいいのに
腰割ってからも全然手をつかなくなったのっていつ頃からなんだろ

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 22:16:41.17

仕切りと立ち合いまでがダラダラ長いんだよ
十両なんか45分ぐらいで終わっていただろ。

**待った名無しさん** · 2017/09/13(水) 23:43:36.98

栃煌山とか「待った無し」って言われてから30秒スキップしてもまだ手をついてなくて笑える

**待った名無しさん** · 2017/09/14(木) 00:34:50.98

明瀬山は早くなったな

**待った名無しさん** · 2017/09/15(金) 11:27:02.66

昨日の天風－剣翔は誤審でしたね
土俵下の審判だけでは正しい判定は限界があると思います

**待った名無しさん** · 2017/09/16(土) 07:52:55.11

誤審というわけではないが、６日目の幕下○碧己真対竜勢●の一番の決まり手は
うっちゃりになっているが、撞木反りか伝え反りに見えた。
伝え反りなら10年ぶり、撞木反りなら88年ぶりの決まり手だったんだが

**待った名無しさん** · 2017/09/16(土) 08:11:23.83

最近反り技に対して厳しいね

**待った名無しさん** · 2017/09/16(土) 23:08:59.56

石浦－勢
勢の左手絶対早いだろ

解説の鏡山「(物言い)ついてもよかった」ぢゃねーよ
つかないとダメなんだよ誤審王め

**待った名無しさん** · 2017/09/17(日) 05:54:00.65

>>30
撞木反りはないな。撞木反りの由来は倒れた時の両力士の作る形が上から見て除夜の鐘を撞くようになってないとダメ
しかも持ち上げないと。伝え反りと決まり手係は迷ったと思うけど、土俵際で体が割れたからうっちゃりで構わない
うっちゃりだって反るからな。あくまでイメージの問題もあるな。一木がやったのはかなり派手だったし
てか決まり手係は審判とは関係ないな

**待った名無しさん** · 2017/09/18(月) 19:24:08.54

誰も言わなかったが、岩の足は明らかに出ていた
そんでひっこめた
遠藤の勝ちの誤審

**待った名無しさん** · 2017/09/18(月) 20:49:53.89

遠藤が不遇されてモンゴル人が得したたのか
珍しいこともあるもんだ

**待った名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:12:45.15

13日目正代○ー●阿武咲　はたきこみ

際どく残ってたはずの正代のかかとが土俵の外に触れているようにも見える
ただし砂に跡が残っていたようにも見えなかったので微妙で一見ではわからない
物言いからビデオ判定にならなかったのが不思議

**待った名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:28:24.06

>>36
残ってないよ
ぎりぎり俵で収まってる
物言いは付いても良かったと思うけど確認程度でおわるね

**待った名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:44:53.65

今場所は時間あんだから確認くらいやりゃいいのにな

**待った名無しさん** · 2017/09/22(金) 18:46:26.11

旭秀鵬-照強

酷い
勝った旭秀鵬自身も負けたと思ったような動きをしてたのに・・・
VTRで見ても微妙な一番はあるし、判定の結果についてはどうこう言ってもしょうがない部分はあるけど、
とりあえず際どいのは物言いだけはつけろや
それはお客さんを納得させるためでもある

最近特に怠慢が目立つ

**待った名無しさん** · 2017/09/22(金) 20:08:53.11

>>39
至近審判が琴錦こと朝日山
だからね、現場経験のない奴がいきなり本場所で土俵下に座ればそら誤審は起きますわ
起こるべくして、起こる。

んだよ琴錦、セールスマンみたいに周りの審判の顔色伺いやがって。
新米審判は自分で物言いつけちゃいけない決まりとかねーんだよ
自分だって力士時代、命懸けて戦ってただろ
協会内での出世のために審判部に入ってるなら辞めてください。

**待った名無しさん** · 2017/09/23(土) 03:18:24.78

発言から何から胡散臭い琴錦に審判なんぞもっての外

**待った名無しさん** · 2017/09/23(土) 15:28:56.35

物言いつけりゃいいって思ってるバカおおいな

**待った名無しさん** · 2017/09/23(土) 15:36:42.39

物言いどうこうじゃなく
>>39の一番なんかは結果が明らかな誤審だから救いようがない

**待った名無しさん** · 2017/09/23(土) 17:29:47.82

だからいい加減VTR室に映像解析の専門家でも置いてそいつに物言い権限あたえりゃいいんだよ。視力の悪い一瞬の判断能力も決断力も弱ぇーじじい達が何十人囲ってようが一緒だっつーの。こんな穴だらけのザルジャッジ他のスポーツじゃありえねぇっつーの。
何が目の前で見てる状況や印象があるだ。いつまでそんな妄言でめちゃくちゃなまま突き進む気だ

**待った名無しさん** · 2017/09/23(土) 17:46:07.59

荒鷲の体が裏返っていたとはいえ、嘉風の肘が誰がどうみてもあきらかに先に落ちてるから
せめて嘉風が肘（腕）ではなく肩や顔から落ちていたらじゃないと妥当な判断にならんぞ

**待った名無しさん** · 2017/09/24(日) 15:40:32.82

優決、安美錦きちんと礼を合わせなかったのに
行司が見過ごしたな。　

**待った名無しさん** · 2017/09/24(日) 15:48:39.29

幕下上位、行司が2回目の仕切りでも横に構えてたが、あれはなんだ？
時計係に目をやると田子ノ浦が座ってたから何か関係してそうだが…

**待った名無しさん** · 2017/09/24(日) 17:22:19.44

御嶽海がしっかり嘉風の髷握ってんじゃんw
どこ見てんだ行司＆審判w

**待った名無しさん** · 2017/09/24(日) 22:43:55.20

>>47
隆の鶴、前にも時間一杯の右手忘れて記事になってたよな
こんな初歩的なことを怠ってる以上、土俵の勝負判定にも絶対に集中できてるはずがない
辞めろ。審判

**待った名無しさん** · 2017/09/24(日) 23:10:08.86

>>48
行司はマゲつかみ等の反則は見てないよ

**待った名無しさん** · 2017/09/25(月) 01:07:34.78

>>48
琴錦、足しか見てなかったな

**待った名無しさん** · 2017/10/17(火) 10:59:38.77

武双山だけが良い審判

**待った名無しさん** · 2017/10/20(金) 19:18:44.53

二所ノ関審判が交通事故で重体
ご当所九州は代理で誰が審判長やるのかな？最近は審判の疫病発症離脱が多い気がする

**待った名無しさん** · 2017/10/31(火) 17:14:10.45

審判長、若嶋津の代理は誰がやるんだろう

**待った名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:39:56.29

伊勢ヶ濱に決まった

**待った名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:06:43.37

また伊勢ヶ濱の贔屓裁定が出てくるのか…
安美錦もタイミングよく幕内戻ってるし

**待った名無しさん** · 2017/11/04(土) 01:22:29.46

屈み山やボロ綱が戻ってくるよりマシだろ
それより最高位小結で横綱に向かって心ない批判をする誰かさんが早く定年してほしい

**待った名無しさん** · 2017/11/04(土) 19:28:01.41

いっそ大徹に任せてみたら？若嶋津の件の記者対応全部やってるし
https://www.nikkansports.com/m/battle/sumo/photonews/photonews_nsInc_201710260000172-0.html

**待った名無しさん** · 2017/11/06(月) 22:50:07.86

プロフェッショナル仕事の流儀「大相撲裏方スペシャル」★1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1509965790/

**待った名無しさん** · 2017/11/12(日) 14:09:38.02

若元春　可哀想!
せめて物言い。

**待った名無しさん** · 2017/11/12(日) 14:15:43.18

誰得対決だったとはいえ、物言いすら入れないのはおかしい。

**待った名無しさん** · 2017/11/12(日) 17:02:06.23

伊勢ヶ濱が宝富士を見捨てた…！

**待った名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:24:13.33

放送席では御嶽海がアピールして物言いが付いたかみたいな流れになってたけど、ちゃんと伊勢ヶ濱が先に物言いつけてた
玉乃島は見てなかった模様

**待った名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:45:03.71

玉乃島目の前だもんな…
スローで映ったとき特に反応してなかったｗ

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 01:41:32.42

>>61
5人の審判の総意「この一番終われば審判交代～。早くお茶飲みたい～。ちっ、なんかもつれたわ。ま軍配通りだろ。あ～足しびれる～」

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 08:47:28.81

初日から早くも不可解ジャッジや物言いスルーが幕下からいくつも発生…
やれやれ。今場所も先が思いやられるな

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 10:58:42.94

>>63
御嶽海のアピールが伊勢ヶ浜の挙手より早かったら
結果如何を問わず揉めてたんだな、地味にオソロシス
ビデオ室からの物言い、当事者力士の物言いOKも考慮しないと駄目かねこりゃ

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 11:00:31.91

あと技術的な問題として審判長にビデオ室とシンクロするタブレットPCを持たせるべきと思う
それ見ながらビデオ室に「止めて」「逆に少し戻して」とかやればいいんだ

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 12:29:15.46

あれは玉乃島の責任
すぐ手を挙げるのが西審判の務め

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 14:21:29.89

伊勢ヶ濱は行司が栃煌山に軍配上げたらすぐに挙手してたんだが、ほとんど見てない北の富士によってさも御嶽海が指摘したから物言いついたかのように誤解されてるのは気の毒。
玉乃島は擁護できないが。

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 15:45:49.16

>>70
伊勢ヶ浜が御嶽海のジェスチャーよりも素早く反応してて、
御嶽海が「態度が悪い」となりかねない場を救った構図
さすがは審判長と評価されるべき場面だった

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 18:47:40.32

やっぱり伊勢ヶ濱は優秀だね…
贔屓最低さえなければ

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 19:40:07.01

伊勢ヶ濱は三賞出し渋り＆身内贔屓さえなければ良い審判なんだよ

**待った名無しさん** · 2017/11/13(月) 20:03:51.56

伊勢ヶ濱はその他の取組でもよく差し違えを見抜いてたんだよ
あの依怙贔屓判定は魔が差したのかねぇ

**待った名無しさん** · 2017/11/14(火) 00:46:44.49

贔屓判定は審判の特権だから
貴乃花をはじめ歴代の審判長がみんなやってきたこと。伊勢ヶ濱は関取がたくさんいるからその率もどうしても上がる

**待った名無しさん** · 2017/11/14(火) 00:50:08.06

貴乃花部長時代に贔屓ないだろ
説明が醜いけど

**待った名無しさん** · 2017/11/14(火) 01:12:12.28

>>76
佐久間山－渡辺の優勝決定戦を知らんのか

**待った名無しさん** · 2017/11/14(火) 12:48:32.67

旭富士も謹慎しろ

**待った名無しさん** · 2017/11/14(火) 13:12:48.32

旭富士も謹慎して、
朝潮が審判長になったら、最悪だ!

**待った名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:46:33.08

逆鉾はまだ無理かな？

**待った名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:47:11.69

旭富士にヤジが飛んで力士の気が散るじゃんね

**待った名無しさん** · 2017/11/16(木) 09:34:06.48

やっぱり審判部長は横綱でないとな
元関脇とか、軽すぎて説得力ゼロ

**待った名無しさん** · 2017/11/18(土) 13:57:52.16

先程、希帆ノ海－琴稲垣
普通に希帆ノ海が押し出してるのになぜか軍配が琴稲垣に上がり、物言いもつかなかった
希帆ノ海もあれ？？って感じで未練
次の一番は小兵が反り技で粘ったからって言いがかり気味に物言いついたのに

正面は玉カスガ
前にもこんなことあったよなカスガ

**待った名無しさん** · 2017/11/18(土) 15:40:30.24

また誤審でいらん取り直し
のはずが物凄い大熱戦になっちゃって得したが

ビデオ室誰だよ
どうみても蒼国来の手が照強の足の下敷きになってるだろ
これで負けてたら照強マジ報われんわ

**待った名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:55:49.97

>>84
あれ、審判長が藤島でも取り直しかもしれないぞ
伊勢ヶ濱なら照強の勝ちだろうけど(笑)

**待った名無しさん** · 2017/11/19(日) 13:32:58.00

栃の濱－朝山端
なんであんなんで反則とるの？
去年の照強のは引っ張った後、土俵一周したからって理由で協議の結果、問題なしとされたよね

上に出てるような基本的な判定もできないくせに、どうでもいい細かいとこばっか見て馬鹿か誤認衆

**待った名無しさん** · 2017/11/19(日) 17:08:32.85

同体だろボケ
福岡のファンもなんで物言いつかないの？え？え？なんで？？？って騒然としてたよ
隆の鶴は余裕で向正面に座ってたし審犯要らないからほんまに

**待った名無しさん** · 2017/11/19(日) 17:16:02.26

福岡とモンゴルね

**待った名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:06:07.19

松鳳山の師匠である二所ノ関は入院で不在
千代翔馬の師匠は今日、幕内後半の審判

これだけで説明完了

**待った名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:09:25.03

ビデオ室からの物言いありにすればいいんだよ

**待った名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:14:25.96

松鳳山の方が落ちるの早いんじゃない？

**待った名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:32:22.35

>>91
その前に千代翔馬の体が宙に浮いてる
落ちるのも同時

**待った名無しさん** · 2017/11/20(月) 11:04:37.95

せめて物言いはつけるべきだわな
物言いの結果軍配通りっていうならみんな納得とは言わないまでも仕方ないとは思うわけで

**待った名無しさん** · 2017/11/20(月) 11:09:17.16

切り返し(外掛け)と河津掛けでもつれ込んで倒れた場合って、昔からなんか物言いつきにくいイメージがある
追風海とか朝赤龍とかの取組で微妙なのに物言いつかずってことが結構あった記憶

投げの打ち合いに比べて、どちらが先に倒れたかでなく技を先に仕掛けた方が有利と見られやすい節があるような
あるいは、背中から仰向けに倒れていくのが土俵下からは一瞬の判断がしにくいのか

**待った名無しさん** · 2017/11/20(月) 17:32:09.04

昨日の誤審の埋め合わせのように、千代翔馬に無駄に厳しい手つき不十分注意
はじめからまともな判定しときゃいいのに

**待った名無しさん** · 2017/11/20(月) 17:46:59.39

庄太郎なんぞ辞めさせろ

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 17:58:58.11

白鵬の待ったは全然認められないけど、審判は協議ぐらいしろ
審判長の山科がせめて白鵬を注意すべきなのに、ずーっと固まったまんまで、しびれを切らした式秀が促すって始末

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 17:59:43.48

>>97
これな
白鵬も見苦しいが審判仕事しないと

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:00:38.97

なんか微妙な取組も物言いつかなかったり
今場所妙に、ただの置物になり果ててるな審判ども

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:01:29.18

いいんじゃね？
恥かかせたしw

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:02:04.97

>>97
そう白鵬がゴネたことより審判も行事も地蔵だったのが意味不明
やっぱおかしいよこの世界は

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:06:02.09

>>97
当事者抗議は認めないルールだから協議は出来ないぞ
行司も審判も立ち会い成立で異存ない以上、
審判長が「勝負成立だ、礼をしろゴルア！」と一喝しないと駄目
ホント駄目だな山科

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:30:22.63

>>97
ホント。山科は置物かよ。

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 19:23:39.88

柏戸が正面なら血管切れるぐらい怒鳴っていたと思うぞ

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 19:44:30.88

日馬富士は同じ事あってもいさぎよかったのに
白鵬がこれじゃ困るんだよほんとにもう

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 23:15:29.99

山科ほんと審判辞めろよ

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 23:35:20.91

白鵬と嘉風戦で武双山だったら良かった。日馬富士の師匠伊勢ヶ濱だったら物言いあったかも。ビール瓶で殴っていない白鵬の証言を恩返していた可能性が高い

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 00:53:56.36

今場所だけでもざっと思いつくだけで5つぐらい誤審や理不尽待ったがある。
一昨年Ｖ33を決めたキセ戦での疑惑の取り直し批判や、先場所の日馬富士の待ったが認められなかった一番
かつて、連勝記録の最中に呼吸がズレて立ったが、当時の庄之助がヘボでハッキヨイと聞こえたので慌てて小手投げを打って難を逃れた経験も白鵬にはある

白鵬が審判部に不信感を持ってるのは明らかで、
また、今の様々な勝負規定・判定にも文句を抱いてる。これは、白鵬だけのことではない。
他の多くの力士からも、際どい判定で物言いがつかない、遅い、髷つかみの基準が曖昧、立ち合いの手つきも行司・審判長によって曖昧

本当に相撲ファンなら今まで起こってきた様々な取組の数々を、なんとも思わない人はまさかおるまい。
白鵬もその辺のルールを明確に変えてもらわないといけないと思ってて、
関取衆を代表する立場として、現役の大横綱として、
いつまで経っても悪しき風習のままの協会に動いてもらおうと、使命感に縛られていた。
そのためには、あの人の性格からして手段は選ばない。
言い換えれば、それだけのことをしないと相撲界は変わってくれない。
少々強引なことをしてでも、親方衆に働きかけることには一定の理解を示す余地がある

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 01:22:50.75

立ち合いは成立してるとかしてないとかではなく「合わせる」もの
要は力士個人々々の心掛けの問題

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 02:07:20.26

手付き徹底の考え方は良いのだが、現状だと、遅く所作に入って手を瞬間付いて立つ力士による
「実際には付いてないのを誤魔化す」ダーティー仕切りを見逃し放題だからなあ
ビデオ判定というのもアレなので、見逃しがまず生じないように、
「両手（せめて片手）が付くのを確認しない限り行事が軍配を返さない」とかにしないとダメじゃ無いか？
その結果、取り口を変えざるを得ない力士が出たとしても仕方あるまい

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 02:09:04.22

補足
両手（せめて片手）が付いて静止したのを確認して初めて軍配が返る、って意味ね

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 03:09:26.07

それ、いず、学生相撲

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 05:27:58.96

録画見返すと、白鵬が右向いて式秀審判長と土俵下で必死に言い合ってるな
左側にいる本来審判長であるはずの人を完全に見向きもせずｗ
その人の立場ｗｗｗｗ

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 06:33:41.71

そこで軍配を返すのはおかしい

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 07:05:39.76

>>113
さすがに大錦ほどの大先輩には何も言えないんだろ
白鵬はカスだからな

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:11:53.52

>>112
「立ち合いの成立不成立がすっきりしなくてモヤモヤ」という批判に応えるとなると、
学生相撲方式にするも仕方なくないか？
ちな、オレの言いたいのはこうしろと言うより「決めごととしてスッキリさせろ」だ

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:15:11.24

勝昭がコラムで白鵬に呆れ、かつ審判団も批判してたぉ

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:35:36.05

>>116
「立合いは腰を割り両掌を下ろすを原則とし、制限時間後両掌を下ろした場合は「待った」を認めない。」とはっきり決められている
アマチュア方式の方が早く立った

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:36:40.54

>>118
(続き)方が有利だから合わない・合わせないが多いのを知らんのか

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:20:08.90

ほらね！
また外国人碧山がさべつを受けた！
昨日と式秀以外同じ審判団！働かない！
白鵬が訴えたかったのはこうゆうことなんだよ！
それを相撲ファンは誤解してほしくないね！うん！

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:28:02.73

審判部はクズ
白鵬もクズ
クズはクズなりに直訴した
白鵬は勇敢なクズ

力士は命をかけて戦ってるんだ。判定に抗議して何が悪い
船岡、秀平、何が古来よりの精神だ
審判部とグルだ！

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 23:56:13.63

>>118
「はっきり決められている」たって、解釈のブレで60～70年代のまったく手を付かずと今とでぜんぜん違ってるやん
んで現在、手付き不充分で行司が止めるは良いが、不成立の見逃し・成立を止める「誤審」が多い
アレだけ速い動作なら視認なんか無理よ、ナンセンスな運用と思ってる
自分の思いつきにこだわるつもりはないが、もう少しスッキリする運用に改善してほしいってことを言いたい

**待った名無しさん** · 2017/11/24(金) 03:30:09.09

ぶっちゃけ山科は帰っていいだろ
山科の代わりに観客1人を座らせた方がまだマシ

**待った名無しさん** · 2017/11/24(金) 11:05:55.47

審判長はリアルタイムで素早く対応出来る人じゃ無きゃ駄目だよ
山科が他業務で優秀でも、審判長は不向きなんだから起用しちゃあいかん

**待った名無しさん** · 2017/11/24(金) 16:20:30.95

　土俵下の勝負審判も異例の“抗議”に困惑した。山科審判長（元小結・大錦）は「待った、と言いたいんでしょ。手はしっかりついていた」と証言。
勝負がついてから約１分間、白鵬が審判の方を見て右手を挙げたりしたことについては「手本になる人がね…」とつぶやいた。

　また、勝負審判の１人、式秀審判委員（元幕内・北桜）は「（物言いが）できるのは審判と控えの力士だけ。本人は物言いできない」と規則を説明。
その上で、「引き下がって、そこまでが仕事」と、土俵になかなか上がろうとしなかった角界最高位の立ち振る舞いに苦言を呈した。

https://m.sponichi.co.jp/sports/news/2017/11/22/kiji/20171122s00005000206000c.html

**待った名無しさん** · 2017/11/24(金) 16:26:18.18

　負けてない──。西土俵下で白鵬は右手を開いてアピールした。
背中から落ちたたまり席から立ち上がり、正面の山科審判副部長（元小結・大錦）を見つめた。

「土俵に上がってください」。白房下の式秀審判委員（元幕内・北桜）に促されても「物言いです。待ったです」と連呼。
約１分間、土俵に戻ることを拒否。戻った後も再度、確認を要求。勝ち名乗りが済んで打ち出しの拍子木が鳴ると今度は土俵に居座り、最後は礼もしないで引き揚げた。

　白鵬が問題視したのは立ち合い。両手をついて待った嘉風に左の張り差しを見舞った。
「待っただと思った。呼吸が合わなかった。１回（ビデオを）見てほしかった」。山科副部長は「完全に手をついているわけだから」と成立を指摘。
立ち遅れた関脇にもろ差しを許した白鵬は、力を抜いて「待った」を主張したが、認められず土俵下に落ちた。

　前代未聞だ。審判規則では物言いをつけられるのは、５人の勝負審判と控えの力士だけ。１４年夏場所。
白鵬は勝ち残りの際に土俵下から物言いをつけて周囲を驚かせたが、今回はルール違反。

式秀委員は「何度か（土俵に）上がってください、（花道に）下がってください、と声をかけた。
横綱も序ノ口も一緒。礼で始まり、正々堂々と勝負が成立して、礼で終わる」と横綱の態度を厳しく指摘した。

http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20171123-OHT1T50037.html

**待った名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:10:11.24

今場所もひどかったな

**待った名無しさん** · 2017/12/10(日) 16:50:57.67

伊勢ヶ濱審判長

**待った名無しさん** · 2017/12/20(水) 17:31:23.38

審判長、初場所はどうするんだろ

**待った名無しさん** · 2017/12/21(木) 00:31:46.02

出羽海は？今年代行やっただろ

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 09:26:02.90

>>130
決まってた

出羽海親方が審判部長代理就任　二所ノ関親方・闘病→伊勢ケ浜親方辞任で…初場所から（2017年12月21日5時0分スポーツ報知）
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20171221-OHT1T50083.html

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 00:50:40.41

出羽海審判長かよ

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 20:29:49.91

適格者不在

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 19:33:39.89

元平幕が審判部長とか、もはや冗談の世界

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 22:55:20.24

でも山科よりマシ
審判の裁量は地位ではなく、センスと経験に基づくべき

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 14:15:30.90

審判の話なんてしてない
審判部長の話

**待った名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:51:42.31

多賀竜みたいな放言しなければ平幕でも別にいいんじゃないの

**待った名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:59:53.61

昔は横綱ばっかりだったけど最近は別にいいじゃん

**待った名無しさん** · 2018/01/09(火) 05:29:53.35

>>137
元平幕の分際で白鵬に厳しく言えるなら、な。

**待った名無しさん** · 2018/01/10(水) 08:43:25.91

友綱審判長ってのがいたなー

**待った名無しさん** · 2018/01/13(土) 21:59:48.22

>>131
平幕審判部長少しがっかり

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:34:07.80

栃乃洋よ、南評議員の悪夢が乗り移ったか

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:36:37.01

御嶽海－琴奨菊
誤審
琴奨菊の足出たと

出てないぞ

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:00:20.75

勘太夫が差し違え

頭をかかえてるのは協会幹部だな

このままじゃ　１年ぶりに立行司在位！　なんてことになりかねない

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:16:54.57

>>143
リプレイで繰り返したのはもう出た後
菊が初め土俵際に押し込まれて踏ん張ったとき右のつま先がばっちり出てる。確実。

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:17:02.09

>>143
出てたぞ
砂掃いた跡ばっちし

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:19:47.70

>>144
そんなにきわどくも無かったのにな。
初日早々差違えは痛いな。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:45:59.67

御嶽海琴奨菊戦
正面映像で審判が菊の足下を凝視してて、つま先がそれらしく動いたときにサっと手を挙げてる
さらに砂に痕が付いてるので間違いないと思われ
NHK中継では菊のつま先が外に出たときに審判の頭の影になったのと、
中継が踵の踏み越し？みたく言っちゃった上、勝昭が「終わったからもういいｗ」
的なコメントを発したので誤解を呼んだな

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:54:12.82

剣翔-佐田の海

取り直しの１番　剣翔の手が先についたって説明で差し違え佐田の海の勝ちになったが、
手がついた時には佐田の海の体は完全に飛んでいて尚且つ土俵の外だったと思う。

剣翔の勝ちもしくは取り直し以外ありえなかったんだがなぁ。

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 00:32:06.00

>>149
ダブル取り直しはレアだからムード的にもやってほしかったがな
でも体が割り切れてない
剣翔が大逆手みたいに捻ったからね。ああゆう肩ごしの上手だと相手が落ちる前に自分の肘が絶対受皿になって倒れてしまう
うっちゃりを成功しやすくするには、上手から投げて、差し手の側にうっちゃる方がきれいに決まりやすいと思う

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 15:26:55.68

旭秀鵬－明生

イケメンの手つきが早いぞ
藤島は立ち合い止めてる暇あったら仕事しろ

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 15:39:43.82

直前の際どい相撲には目もくれず、髷にはイチャモンつけるのか！！！
ただ後頭部押さえてるだけだろ
子どもでも分かるぞ

こゆことやるのが一番相撲ファン離れるんだよ

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 15:40:30.51

髷掴んでないし

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:06:09.55

>>153
張り出してる鬢に指がかかって引っ張っても反則だよ
ただ、今日のは首根っこ押さえたようにも見えたから、あれで負けは旭大星が気の毒
どこまで反則とるのか、審判全員で意思統一してほしい
これまでは出島がやたら髷つかみに厳しい印象あったけど、あの審判団に出島はいなかったし
誰が反則と指摘したのか気になる

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 23:44:04.55

>>154
ビデオ審判に決まってるだろ
その6人目の審判は取組表に名前が公表されないからやりたい放題
つか意思統一とかでなくて、前から言ってるけどモニター判定導入すりゃ解決するんやわ

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 23:50:00.26

>>102
山科に一喝を求めるのは酷だよ。
そもそも負けた力士本人が物言いつけるなんて、大相撲の長い歴史上でも前代未聞のことだから、審判団も驚いて呆気に取られてたってのが正直なところだろう。
つまり白鵬が全て悪いし、厳重注意で済ませた審判部長と理事長が無能。

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 00:39:34.01

>>156
審判長は現場の最高責任者なんだから選手の抗議には毅然と対応しなきゃならん
白鵬が抗議したのもそうやってナメられてるからそもそもなんだよ。山科が。
例えば九重や放駒審判部長が座ってたら同じことが起きてないと思う

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 03:22:35.85

あんなの完全に喝物件だよ
その場で出場停止を言い渡してもいいレベル

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:25:28.73

でも本筋はそこぢゃないんだよな
白鵬一人咎めれば済む問題ではない
立ち合い成立の明確なルールを力士・行司・審判の間で合意して決めないと今場所も、今後も不満は起こり続ける
白鵬の抗議はそれを象徴する出来事

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 17:49:19.40

行司、審判はいったい何を見ているんだ？　
栃ノ心のかかとが完全に俵を踏み越えているぢゃないかww
いい加減にしろw

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 17:49:36.26

栃ノ心と高安戦
かかとついてるか微妙なのにせめて物言いつけろよ

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 18:16:01.86

遊びでやってんちゃうぞ。わけのわからん土俵入りの儀式３回もいらんから素人目にも明らかな事案を除いて全部映像確認しろや
今どき審判は絶対とか流行らんねん

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:09:13.55

隆三杉やね、対象審判
こいつ今日幕下の審判長やってたけど、説明が不安なのか協議の輪が解けたのに東関引き止めて居残って教えてもらって、それでも説明しどろもどろ

やぱ研修が必要だな。新規採用審判は初め数年間は巡業で経験を積み、本場所では補欠審判として待機
今の審判部は入りたての親方多すぎる

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:12:40.48

審判の入れ替わりが多いんだよな
土俵下でニヤニヤしてるバカもいるし

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 04:32:29.95

審判入れ替わりの最後の取り組みなんて、みんな帰りたいから物言いはつきにくい

**待った名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:29:17.21

蒼国来-石浦
蒼国来の膝の方が早く見えるが物言いすらなし

**待った名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:41:03.64

ああゆうのこそ土俵下から見てると分かりやすいのに。どっちが先についたか見極めるのが審判だろ？

**待った名無しさん** · 2018/01/21(日) 17:01:48.87

千代ランドが髷を握っているように見えるけど？　

審判しっかりしろ！　

**待った名無しさん** · 2018/01/21(日) 17:03:09.91

【注意】

ここは自演荒らし宇部が乱立した自演妄想糞スレです

みんなで通報しましょう

>>1
お前の妄想ばかりの荒らしスレ乱立楽しいか？

**待った名無しさん** · 2018/01/21(日) 17:03:35.37

>>169
スレタイ読めずに関係ねースレ荒らしてんじゃねーぞいい加減死ねよ一日中ひきこもり暇人自演バカオヤジ宇部！！！

**待った名無しさん** · 2018/01/21(日) 17:04:11.54

千代ランドが髷を握っているように見えるけど？　

審判しっかりしろ！　

**待った名無しさん** · 2018/01/21(日) 18:10:01.16

どこが握ってたの？

**待った名無しさん** · 2018/01/22(月) 00:59:49.20

千代ノ国の叩き、指が入ってればアウトなのでそこを気にして物言い、
ビデオで確認、結果セーフ認定　妥当な流れじゃん

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:39:20.20

今日も出島言いがかり
危うく深尾の感動的な関取復帰が水の泡にさせるところだった

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:40:05.14

輝の名前を忘れかけてたな

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:36:14.18

>>173　
審判部の親方乙　相撲協会の体質が見え隠れする　
流れが妥当かどうかはそのセーフ認定が間違っていないかどうかに
かかっているのであってここが間違っていたらそれは妥当じゃない
審判の判定を頭から信じ込むんならこのスレは存在する意味が無い

最近、髷つかみ増えてる。増えても行司、審判が反則とらないから
どんどん増えていってる。正直言って見苦しい。
俺が思うに古い時代の手つきをほぼしない立ち合いのごとく、
これくらいはいいだろう的に甘くなっているのでは？　
あれみたいに後々NHKのVTRとして流れるぞ恥ずかしいw
気のゆるみだな、協会は反省していないみたいだから
まだまだ不祥事は続くんじゃね、たぶん　

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:47:52.11

>>176
＞最近、髷つかみ増えてる。増えても行司、審判が反則とらないから

行司は土俵から出た、先に土がついたしか見ないんだよ

立ち合いの呼吸が合ってるかどうか、「死に体」の基準、「足が返った」の基準、
マゲつかみに関しては勝負審判全員で再確認する必要があると思うけどね
マゲつかみ以外の３つについては行司も含めての意思統一が必要だろう
初場所後は巡業もないのでそろそろどうにかしてほしい

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 23:13:11.91

どんなご託並べようが一昨日の千代の国は髷を掴んでいません

**待った名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:56:03.92

だから髷の物言いは審判もリプレイ見て検証できるようにすりゃいいってこと
不祥事対策なんかより先にやるべきこと

**待った名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:20:02.95

栃ノ心-宝富士
普段は外人力士嫌いなのに
優勝争いが絡んだ時だけ妙に配慮してないかww
取り直しが妥当に見えたけど・・・
碧山-輝を思い出した

**待った名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:30:27.94

栃ノ心とかいう審判部に好かれて嫌われる力士

**待った名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:54:52.95

配慮も何も栃ノ心の負けだけは絶対に無い
体が飛んでたと言ってもその前に宝富士の肘のが先に着いてる

**待った名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:08:22.45

幕下の太一山、全然手ついてないし空中なのに立ち合い成立にされて負けにされてた。以前にもまったく同じことがあったが…あの時正面に座ってたのもお前だったよな？正面審判長、いや正面置物の入間川よ。
もう辞めちまえよ、そこで寝てんなら。家帰って寝ろ。

**待った名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:30:06.31

まぁ粋な審判長だったら取り直しあったかもってぐらいだな
でもまぁ取り直しにした方が盛り上がる事は確か

**待った名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:14:20.06

>>179
そう！テレビジョンマッチオフィシャルな　
審判長が土俵に上がって正面向いて自分の上半身の前で
自分の両人差し指でビデオ画面を表現した大きな長方形を
ジェスチャーするw
>>178
付き人乙　

**待った名無しさん** · 2018/01/24(水) 23:15:03.26

>>183
あれでハッケヨーイ言うベヤスがそもそも悪
ベヤスは常習犯

**待った名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:01:42.77

幕下の出羽疾風－白鷹山
出羽疾風の勇み足くさかったけど、物言いつかず。

**待った名無しさん** · 2018/01/25(木) 16:13:37.10

藤島ほんまいらん
あんなんなんのために「勇み足」って勝負結果があるか分からへんがな

**待った名無しさん** · 2018/01/25(木) 16:56:44.86

>>187くさかったレベルじゃなく完璧な勇み足。あれが目の前で見えないならもうそれは目が見えてないのと同じ。
つか藤島はちゃんと白鷹山と高田川に謝罪しにいけ！来場所の番付編成は当然このありえない誤審の一敗分を考慮しろ。

行司が差し違えで処分されんならアホなミスジャッジを繰り返す無能な審判もその都度処分しろ！

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 08:31:42.97

四日目が誤審だったら今頃２敗で３人が並んでたな

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 09:52:32.06

琴奨菊ー貴景勝
菊がマゲつかんでたっぽいんだが

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 11:22:35.65

髷掴んでたかもしれないけど、それで体勢が崩れた訳でもないからノーカン
こういうことは前にもある

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 16:57:42.43

山科…ｗ

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:00:14.97

前もこういう意味不明な物言いした挙げ句に判定間違ってたことあったな

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:02:05.72

山科はよ辞めろ
みんなで抗議の電話をかけよう

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:03:20.69

せっかく安美錦が戻ってきて初白星でわあーーっ！！ってなるところやったのに、山科のせいで館内がビミョーな空気に
説明ができないと、興行としても台無しだよな

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:05:32.79

大錦て先場所の白鵬嘉風戦で白鵬が土俵下で抗議してるのに何も言えなかった審判長だろ

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:25:18.62

>>191
菊は毎回砂糖の髷引っ張るんだよなw

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:26:54.17

安芸乃島がいるだろーが！
なんで大錦とかいう三下使ってんだよボゲ！

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 18:49:34.23

大相撲のスマホアプリ入れてる奴は栃ノ心-高安戦のサムネ見てみろ
明らかに栃ノ心の足が先に出てる
結果的に優勝争いを左右する大誤審