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誤審･審判を語るスレ4.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0021待った名無しさん
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2017/09/13(水) 13:17:02.51ID:FdG771u+0
武双山なら止めてた
0022待った名無しさん
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2017/09/13(水) 13:52:36.56ID:ZUO8efX50
>>17
確かにそうなんだけど、今回は日馬富士の待った以前に「手つき不十分で立ち合い不成立」が問題だからね
こういう立ち合いグダグダなまま成立というのは、勝った方も見てる方も全く喜べないし物凄く白けるので
行事が判断しかねるなら誰か物言いつけてビデオ判定して、基本的には取り直しにしないと納得できないんだよね

>>18
ホント、これまでも折角いい立ち合いしたのに不十分で止めて、仕切り直した結果つまらない相撲になったり
どっちかが不十分でグダグダな立ち合いなのに、物言いもつけず成立させちゃったり…最低最悪の相撲を　
今まで何回も何回も見せられてきて、未だに反省せず知らん顔のポンコツ審判団を正座させて懇々と説教すべき
0023待った名無しさん
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2017/09/13(水) 14:02:33.83ID:/0XpD1m60
またお前か！
0025待った名無しさん
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2017/09/13(水) 21:19:26.65ID:rUsU9P/c0
千代の富士や若貴の頃みたいに合わせて腰割ったら次の瞬間立つように指導したらいいのに
腰割ってからも全然手をつかなくなったのっていつ頃からなんだろ
0026待った名無しさん
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2017/09/13(水) 22:16:41.17ID:E3fbAvGe0
仕切りと立ち合いまでがダラダラ長いんだよ
十両なんか45分ぐらいで終わっていただろ。
0027待った名無しさん
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2017/09/13(水) 23:43:36.98ID:BYNFQmSHa
栃煌山とか「待った無し」って言われてから30秒スキップしてもまだ手をついてなくて笑える
0029待った名無しさん
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2017/09/15(金) 11:27:02.66ID:ISSCCizMd
昨日の天風−剣翔は誤審でしたね
土俵下の審判だけでは正しい判定は限界があると思います
0030待った名無しさん
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2017/09/16(土) 07:52:55.11ID:SO4ekDX50
誤審というわけではないが、６日目の幕下○碧己真対竜勢●の一番の決まり手は
うっちゃりになっているが、撞木反りか伝え反りに見えた。
伝え反りなら10年ぶり、撞木反りなら88年ぶりの決まり手だったんだが
0032待った名無しさん
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2017/09/16(土) 23:08:59.56ID:9tBqfTv9d
石浦−勢
勢の左手絶対早いだろ

解説の鏡山「(物言い)ついてもよかった」ぢゃねーよ
つかないとダメなんだよ誤審王め
0033待った名無しさん
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2017/09/17(日) 05:54:00.65ID:ym7/wqW6d
>>30
撞木反りはないな。撞木反りの由来は倒れた時の両力士の作る形が上から見て除夜の鐘を撞くようになってないとダメ
しかも持ち上げないと。伝え反りと決まり手係は迷ったと思うけど、土俵際で体が割れたからうっちゃりで構わない
うっちゃりだって反るからな。あくまでイメージの問題もあるな。一木がやったのはかなり派手だったし
てか決まり手係は審判とは関係ないな
0034待った名無しさん
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2017/09/18(月) 19:24:08.54ID:JGvfLLrE0
誰も言わなかったが、岩の足は明らかに出ていた
そんでひっこめた
遠藤の勝ちの誤審
0035待った名無しさん
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2017/09/18(月) 20:49:53.89ID:xs8LZI8vd
遠藤が不遇されてモンゴル人が得したたのか
珍しいこともあるもんだ
0036待った名無しさん
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2017/09/22(金) 17:12:45.15ID:KPY/nq8E0
13日目正代○ー●阿武咲　はたきこみ

際どく残ってたはずの正代のかかとが土俵の外に触れているようにも見える
ただし砂に跡が残っていたようにも見えなかったので微妙で一見ではわからない
物言いからビデオ判定にならなかったのが不思議
0037待った名無しさん
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2017/09/22(金) 17:28:24.06ID:doV34srKd
>>36
残ってないよ
ぎりぎり俵で収まってる
物言いは付いても良かったと思うけど確認程度でおわるね
0038待った名無しさん
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2017/09/22(金) 17:44:53.65ID:wF08LIsud
今場所は時間あんだから確認くらいやりゃいいのにな
0039待った名無しさん
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2017/09/22(金) 18:46:26.11ID:+WwPgoxTr
旭秀鵬-照強

酷い
勝った旭秀鵬自身も負けたと思ったような動きをしてたのに・・・
VTRで見ても微妙な一番はあるし、判定の結果についてはどうこう言ってもしょうがない部分はあるけど、
とりあえず際どいのは物言いだけはつけろや
それはお客さんを納得させるためでもある

最近特に怠慢が目立つ
0040待った名無しさん
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2017/09/22(金) 20:08:53.11ID:46jKHgXSd
>>39
至近審判が琴錦こと朝日山
だからね、現場経験のない奴がいきなり本場所で土俵下に座ればそら誤審は起きますわ
起こるべくして、起こる。

んだよ琴錦、セールスマンみたいに周りの審判の顔色伺いやがって。
新米審判は自分で物言いつけちゃいけない決まりとかねーんだよ
自分だって力士時代、命懸けて戦ってただろ
協会内での出世のために審判部に入ってるなら辞めてください。
0041待った名無しさん
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2017/09/23(土) 03:18:24.78ID:kFStZj9MK
発言から何から胡散臭い琴錦に審判なんぞもっての外
0042待った名無しさん
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2017/09/23(土) 15:28:56.35ID:d3P3BPWRd
物言いつけりゃいいって思ってるバカおおいな
0043待った名無しさん
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2017/09/23(土) 15:36:42.39ID:1eSmgMYSr
物言いどうこうじゃなく
>>39の一番なんかは結果が明らかな誤審だから救いようがない
0044待った名無しさん
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2017/09/23(土) 17:29:47.82ID:qkvpmNM1K
だからいい加減VTR室に映像解析の専門家でも置いてそいつに物言い権限あたえりゃいいんだよ。視力の悪い一瞬の判断能力も決断力も弱ぇーじじい達が何十人囲ってようが一緒だっつーの。こんな穴だらけのザルジャッジ他のスポーツじゃありえねぇっつーの。
何が目の前で見てる状況や印象があるだ。いつまでそんな妄言でめちゃくちゃなまま突き進む気だ
0045待った名無しさん
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2017/09/23(土) 17:46:07.59ID:NMQ+smP+0
荒鷲の体が裏返っていたとはいえ、嘉風の肘が誰がどうみてもあきらかに先に落ちてるから
せめて嘉風が肘（腕）ではなく肩や顔から落ちていたらじゃないと妥当な判断にならんぞ
0046待った名無しさん
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2017/09/24(日) 15:40:32.82ID:bqyHicMG0
優決、安美錦きちんと礼を合わせなかったのに
行司が見過ごしたな。　
0047待った名無しさん
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2017/09/24(日) 15:48:39.29ID:u+k23HX0d
幕下上位、行司が2回目の仕切りでも横に構えてたが、あれはなんだ？
時計係に目をやると田子ノ浦が座ってたから何か関係してそうだが…
0048待った名無しさん
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2017/09/24(日) 17:22:19.44ID:bqyHicMG0
御嶽海がしっかり嘉風の髷握ってんじゃんw
どこ見てんだ行司＆審判w
0049待った名無しさん
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2017/09/24(日) 22:43:55.20ID:8WurV9qYd
>>47
隆の鶴、前にも時間一杯の右手忘れて記事になってたよな
こんな初歩的なことを怠ってる以上、土俵の勝負判定にも絶対に集中できてるはずがない
辞めろ。審判
0050待った名無しさん
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2017/09/24(日) 23:10:08.86ID:1oQPlaUA0
>>48
行司はマゲつかみ等の反則は見てないよ
0052待った名無しさん
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2017/10/17(火) 10:59:38.77ID:WBNf/icV0
武双山だけが良い審判
0053待った名無しさん
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2017/10/20(金) 19:18:44.53ID:NN2WprOVd
二所ノ関審判が交通事故で重体
ご当所九州は代理で誰が審判長やるのかな？ 最近は審判の疫病発症離脱が多い気がする
0056待った名無しさん
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2017/11/03(金) 21:06:43.37ID:ssCpxIx7d
また伊勢ヶ濱の贔屓裁定が出てくるのか…
安美錦もタイミングよく幕内戻ってるし
0057待った名無しさん
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2017/11/04(土) 01:22:29.46ID:XWtSwfFrd
屈み山やボロ綱が戻ってくるよりマシだろ
それより最高位小結で横綱に向かって心ない批判をする誰かさんが早く定年してほしい
0060待った名無しさん
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2017/11/12(日) 14:09:38.02ID:/6SAdp9Vx
若元春　可哀想!
せめて物言い。
0061待った名無しさん
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2017/11/12(日) 14:15:43.18ID:PYQvBeZad
誰得対決だったとはいえ、物言いすら入れないのはおかしい。
0063待った名無しさん
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2017/11/12(日) 18:24:13.33ID:QbU6zS+Ia
放送席では御嶽海がアピールして物言いが付いたかみたいな流れになってたけど、ちゃんと伊勢ヶ濱が先に物言いつけてた
玉乃島は見てなかった模様
0064待った名無しさん
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2017/11/12(日) 18:45:03.71ID:badnZVGw0
玉乃島目の前だもんな…
スローで映ったとき特に反応してなかったｗ
0065待った名無しさん
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2017/11/13(月) 01:41:32.42ID:PEzHnY/6d
>>61
5人の審判の総意「この一番終われば審判交代〜。早くお茶飲みたい〜。ちっ、なんかもつれたわ。ま軍配通りだろ。あ〜足しびれる〜」
0066待った名無しさん
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2017/11/13(月) 08:47:28.81ID:geZcoOCu0
初日から早くも不可解ジャッジや物言いスルーが幕下からいくつも発生…
やれやれ。今場所も先が思いやられるな
0067待った名無しさん
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2017/11/13(月) 10:58:42.94ID:qwFYyUJv0
>>63
御嶽海のアピールが伊勢ヶ浜の挙手より早かったら
結果如何を問わず揉めてたんだな、地味にオソロシス
ビデオ室からの物言い、当事者力士の物言いOKも考慮しないと駄目かねこりゃ
0068待った名無しさん
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2017/11/13(月) 11:00:31.91ID:qwFYyUJv0
あと技術的な問題として審判長にビデオ室とシンクロするタブレットPCを持たせるべきと思う
それ見ながらビデオ室に「止めて」「逆に少し戻して」とかやればいいんだ
0069待った名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:29:15.46ID:e7uXPlOo0
あれは玉乃島の責任
すぐ手を挙げるのが西審判の務め
0070待った名無しさん
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2017/11/13(月) 14:21:29.89ID:E/91DzeQa
伊勢ヶ濱は行司が栃煌山に軍配上げたらすぐに挙手してたんだが、ほとんど見てない北の富士によってさも御嶽海が指摘したから物言いついたかのように誤解されてるのは気の毒。
玉乃島は擁護できないが。
0071待った名無しさん
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2017/11/13(月) 15:45:49.16ID:qwFYyUJv0
>>70
伊勢ヶ浜が御嶽海のジェスチャーよりも素早く反応してて、
御嶽海が「態度が悪い」となりかねない場を救った構図
さすがは審判長と評価されるべき場面だった
0072待った名無しさん
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2017/11/13(月) 18:47:40.32ID:nUTGbWV5d
やっぱり伊勢ヶ濱は優秀だね…
贔屓最低さえなければ
0073待った名無しさん
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2017/11/13(月) 19:40:07.01ID:L9cMtqWH0
伊勢ヶ濱は三賞出し渋り＆身内贔屓さえなければ良い審判なんだよ
0074待った名無しさん
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2017/11/13(月) 20:03:51.56ID:2vPEC0uNa
伊勢ヶ濱はその他の取組でもよく差し違えを見抜いてたんだよ
あの依怙贔屓判定は魔が差したのかねぇ
0075待った名無しさん
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2017/11/14(火) 00:46:44.49ID:mL73E71ed
贔屓判定は審判の特権だから
貴乃花をはじめ歴代の審判長がみんなやってきたこと。伊勢ヶ濱は関取がたくさんいるからその率もどうしても上がる
0078待った名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 12:48:32.67ID:QHlS/NZbd
旭富士も謹慎しろ
0079待った名無しさん
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2017/11/14(火) 13:12:48.32ID:dz1Ijra9x
旭富士も謹慎して、
朝潮が審判長になったら、最悪だ!
0082待った名無しさん
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2017/11/16(木) 09:34:06.48ID:EzR5rOQe0
やっぱり審判部長は横綱でないとな
元関脇とか、軽すぎて説得力ゼロ
0083待った名無しさん
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2017/11/18(土) 13:57:52.16ID:nBBrfDYYd
先程、希帆ノ海−琴稲垣
普通に希帆ノ海が押し出してるのになぜか軍配が琴稲垣に上がり、物言いもつかなかった
希帆ノ海もあれ？？って感じで未練
次の一番は小兵が反り技で粘ったからって言いがかり気味に物言いついたのに

正面は玉カスガ
前にもこんなことあったよなカスガ
0084待った名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:40:30.24ID:nBBrfDYYd
また誤審でいらん取り直し
のはずが物凄い大熱戦になっちゃって得したが

ビデオ室誰だよ
どうみても蒼国来の手が照強の足の下敷きになってるだろ
これで負けてたら照強マジ報われんわ
0085待った名無しさん
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2017/11/18(土) 19:55:49.97ID:Fg/2Km230
>>84
あれ、審判長が藤島でも取り直しかもしれないぞ
伊勢ヶ濱なら照強の勝ちだろうけど(笑)
0086待った名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 13:32:58.00ID:4tuJCWR8d
栃の濱−朝山端
なんであんなんで反則とるの？
去年の照強のは引っ張った後、土俵一周したからって理由で協議の結果、問題なしとされたよね

上に出てるような基本的な判定もできないくせに、どうでもいい細かいとこばっか見て馬鹿か誤認衆
0087待った名無しさん
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2017/11/19(日) 17:08:32.85ID:4tuJCWR8d
同体だろボケ
福岡のファンもなんで物言いつかないの？え？え？なんで？？？って騒然としてたよ
隆の鶴は余裕で向正面に座ってたし審犯要らないからほんまに
0088待った名無しさん
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2017/11/19(日) 17:16:02.26ID:bE5s6LeUr
福岡とモンゴルね
0089待った名無しさん
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2017/11/19(日) 22:06:07.19ID:NA9KKh8kd
松鳳山の師匠である二所ノ関は入院で不在
千代翔馬の師匠は今日、幕内後半の審判

これだけで説明完了
0092待った名無しさん
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2017/11/19(日) 22:32:22.35ID:NA9KKh8kd
>>91
その前に千代翔馬の体が宙に浮いてる
落ちるのも同時
0093待った名無しさん
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2017/11/20(月) 11:04:37.95ID:8wCwk7i40HAPPY
せめて物言いはつけるべきだわな
物言いの結果軍配通りっていうならみんな納得とは言わないまでも仕方ないとは思うわけで
0094待った名無しさん
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2017/11/20(月) 11:09:17.16ID:MqxjC8G0dHAPPY
切り返し(外掛け)と河津掛けでもつれ込んで倒れた場合って、昔からなんか物言いつきにくいイメージがある
追風海とか朝赤龍とかの取組で微妙なのに物言いつかずってことが結構あった記憶

投げの打ち合いに比べて、どちらが先に倒れたかでなく技を先に仕掛けた方が有利と見られやすい節があるような
あるいは、背中から仰向けに倒れていくのが土俵下からは一瞬の判断がしにくいのか
0095待った名無しさん
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2017/11/20(月) 17:32:09.04ID:MqxjC8G0dHAPPY
昨日の誤審の埋め合わせのように、千代翔馬に無駄に厳しい手つき不十分注意
はじめからまともな判定しときゃいいのに
0097待った名無しさん
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2017/11/22(水) 17:58:58.11ID:rlfJX9NLd
白鵬の待ったは全然認められないけど、審判は協議ぐらいしろ
審判長の山科がせめて白鵬を注意すべきなのに、ずーっと固まったまんまで、しびれを切らした式秀が促すって始末
0099待った名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 18:00:38.97ID:NKW/ysuK0
なんか微妙な取組も物言いつかなかったり
今場所妙に、ただの置物になり果ててるな審判ども
0101待った名無しさん
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2017/11/22(水) 18:02:04.97ID:JTfbE/F+a
>>97
そう白鵬がゴネたことより審判も行事も地蔵だったのが意味不明
やっぱおかしいよこの世界は
0102待った名無しさん
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2017/11/22(水) 18:06:02.09ID:3NP5FhXb0
>>97
当事者抗議は認めないルールだから協議は出来ないぞ
行司も審判も立ち会い成立で異存ない以上、
審判長が「勝負成立だ、礼をしろゴルア！」と一喝しないと駄目
ホント駄目だな山科
0104待った名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 19:23:39.88ID:3ZvuHIfz0
柏戸が正面なら血管切れるぐらい怒鳴っていたと思うぞ
0105待った名無しさん
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2017/11/22(水) 19:44:30.88ID:+eNM6L2w0
日馬富士は同じ事あってもいさぎよかったのに
白鵬がこれじゃ困るんだよほんとにもう
0106待った名無しさん
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2017/11/22(水) 23:15:29.99ID:2U6s94SOd
山科ほんと審判辞めろよ
0107待った名無しさん
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2017/11/22(水) 23:35:20.91ID:FLGtMI5V0
白鵬と嘉風戦で武双山だったら良かった。日馬富士の師匠伊勢ヶ濱だったら物言いあったかも。ビール瓶で殴っていない白鵬の証言を恩返していた可能性が高い
0108待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 00:53:56.36ID:c+5LqBh/d
今場所だけでもざっと思いつくだけで5つぐらい誤審や理不尽待ったがある。
一昨年Ｖ33を決めたキセ戦での疑惑の取り直し批判や、先場所の日馬富士の待ったが認められなかった一番
かつて、連勝記録の最中に呼吸がズレて立ったが、当時の庄之助がヘボでハッキヨイと聞こえたので慌てて小手投げを打って難を逃れた経験も白鵬にはある

白鵬が審判部に不信感を持ってるのは明らかで、
また、今の様々な勝負規定・判定にも文句を抱いてる。これは、白鵬だけのことではない。
他の多くの力士からも、際どい判定で物言いがつかない、遅い、髷つかみの基準が曖昧、立ち合いの手つきも行司・審判長によって曖昧

本当に相撲ファンなら今まで起こってきた様々な取組の数々を、なんとも思わない人はまさかおるまい。
白鵬もその辺のルールを明確に変えてもらわないといけないと思ってて、
関取衆を代表する立場として、現役の大横綱として、
いつまで経っても悪しき風習のままの協会に動いてもらおうと、使命感に縛られていた。
そのためには、あの人の性格からして手段は選ばない。
言い換えれば、それだけのことをしないと相撲界は変わってくれない。
少々強引なことをしてでも、親方衆に働きかけることには一定の理解を示す余地がある
0109待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 01:22:50.75ID:97kWXZWn0
立ち合いは成立してるとかしてないとかではなく「合わせる」もの
要は力士個人々々の心掛けの問題
0110待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 02:07:20.26ID:PQ6PNFAN0
手付き徹底の考え方は良いのだが、現状だと、遅く所作に入って手を瞬間付いて立つ力士による
「実際には付いてないのを誤魔化す」ダーティー仕切りを見逃し放題だからなあ
ビデオ判定というのもアレなので、見逃しがまず生じないように、
「両手（せめて片手）が付くのを確認しない限り行事が軍配を返さない」とかにしないとダメじゃ無いか？
その結果、取り口を変えざるを得ない力士が出たとしても仕方あるまい
0111待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 02:09:04.22ID:PQ6PNFAN0
補足
両手（せめて片手）が付いて静止したのを確認して初めて軍配が返る、って意味ね
0112待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 03:09:26.07ID:c+5LqBh/d
それ、いず、学生相撲
0113待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 05:27:58.96ID:c+5LqBh/d
録画見返すと、白鵬が右向いて式秀審判長と土俵下で必死に言い合ってるな
左側にいる本来審判長であるはずの人を完全に見向きもせずｗ
その人の立場ｗｗｗｗ
0115待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 07:05:39.76ID:ExNbTr6tx
>>113
さすがに大錦ほどの大先輩には何も言えないんだろ
白鵬はカスだからな
0116待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:11:53.52ID:PQ6PNFAN0
>>112
「立ち合いの成立不成立がすっきりしなくてモヤモヤ」という批判に応えるとなると、
学生相撲方式にするも仕方なくないか？
ちな、オレの言いたいのはこうしろと言うより「決めごととしてスッキリさせろ」だ
0117待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:15:11.24ID:PQ6PNFAN0
勝昭がコラムで白鵬に呆れ、かつ審判団も批判してたぉ
0118待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:35:36.05ID:t8So1QbKa
>>116
「立合いは腰を割り両掌を下ろすを原則とし、制限時間後両掌を下ろした場合は「待った」を認めない。」とはっきり決められている
アマチュア方式の方が早く立った
0119待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:36:40.54ID:t8So1QbKa
>>118
(続き)方が有利だから合わない・合わせないが多いのを知らんのか
0120待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 16:20:08.90ID:rTKpwz8pd
ほらね！
また外国人碧山がさべつを受けた！
昨日と式秀以外同じ審判団！ 働かない！
白鵬が訴えたかったのはこうゆうことなんだよ！
それを相撲ファンは誤解してほしくないね！ うん！
0121待った名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 16:28:02.73ID:rTKpwz8pd
審判部はクズ
白鵬もクズ
クズはクズなりに直訴した
白鵬は勇敢なクズ

力士は命をかけて戦ってるんだ。判定に抗議して何が悪い
船岡、秀平、何が古来よりの精神だ
審判部とグルだ！
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