年寄名跡・親方総合スレ67 [無断転載禁止]©2ch.net

**待った名無しさん** · 2017/07/21(金) 15:24:20.64

前スレ
年寄名跡・親方総合スレ66
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1498567287/l50

年寄停年予定　年寄襲名資格者一覧　借り名跡者一覧等は>>2-5辺り

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:46:28.98

自分の意見は100％みんな同意してくれると思い込んで持論垂れ流すのはやめろ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:48:53.25

日体大が最強だな

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:48:53.36

>>355
日本中どこ行っても同じだ
言い返せないからといってみっともない悪あがきをするなよ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:50:02.67

人を説得するのに論拠も出せないのかよ
個人的な意見なら誰でも言えるわ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:50:54.83

実際大相撲の立場は板挟みだからな
モンゴル人が勝てば国技じゃないと叩かれる
日本人が勝てば扱いがモンゴル人より大きいから差別だと叩かれる
どっちも別の人間が言ってるのかもしれんが、どうすりゃいいのかね

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:51:51.96

イケメンで品行方正なモンゴル人を連れてくる

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:52:42.98

>>358
だから同じというソースを上げろと言ってんの
妄想をじゃなくてな
いつまでたってもピーピー喚くだけで
ソース持ってこれず反論できないのはお前自身
幼稚園に戻って日本語勉強し直してこい

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:54:31.84

なんでもいいが高砂を継ぐのは朝乃若→朝乃山だ
学閥を舐めるな

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:54:47.02

>>361
それで前者を黙らせることができるか？
どっちにしてもさっきからやってるような狂信者の殴り合いは止まらないし

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:54:53.90

立場が悪くなったら煽りで逃げるとか頭の悪いねらーの典型すぎるわ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:58:34.75

一部が喚いてるだけで別に一般の人ファンは大して気にしてないだろ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 00:01:07.90

>>366
有名人が騒いでネットが騒ぐのはまずいだろ
ネットの影響力は年々増して、子供はどんどんネットに毒されている
鵜呑みにして相撲に悪印象を持たれると将来の相撲人気にマイナスだ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 00:02:36.46

内部の事情はともかく、外から見ると「外国勢VS日本人」で盛り上がる面はあると思う
「ライバル対決」としてわかりやすい構図だし、日本勢に肩入れする煽りも熱が入るのは事実

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 00:03:28.48

ネットのオピニオンはバイアスかかってるからね
ヤフコメなんてルール変更で一気に論調が変わった

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 00:04:38.67

狂信者は動員に貢献しているような人には思えないんだよね
維持員とか後援会とかの人みたいに寄付をしているわけでもない
フーリガンと同じ扱いでいいと思うよ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 00:05:56.87

鏡山は解説しかやることなくなる日が来そうだ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 00:08:51.09

白鵬とドルジは明確にヒールだと思うけど、
ハワイ勢とか北の湖とか、イイ奴らなのに勝手にヒールにさせられた力士たちは可哀想だよな。

ヒーロー役の千代の富士やら二子山軍団のほうがよっぽど捻くれた連中なのに。

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 00:10:18.14

>>368
そういう危険な盛り上がりはこの際いらない
そういう盛り上がりの結果どう転んでもどこからか叩かれるようになってるのが今の大相撲だろ
狂信者の肩は持ちたくないが、この構図に嫌気が差してるファンは大勢いるはずだ
稀勢の里が引退してまた白鵬一人勝ちの時代が来たならまたぞろ相撲へのバッシングは激しくなるだろうな

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 00:41:04.29

>>373
再び「白鵬一人横綱」時代が来る可能性は確かにある
（誰がその先頭だろうと）一強時代そのものがヤバい気もするし
今後の大相撲は、良くも悪くも白鵬がどれだけもつかだけで大きく変わってしまうだろう

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 00:48:01.43

>>374
その通りで相撲に限らずスポーツ興行で一強は危ない
その一強が去ったら一気に地盤沈下するのは歴史が証明済み
白鵬が引退した後は戦国時代になってさぞ面白くなると思うが、傍目にはそう見えない
毎場所毎場所優勝力士は白鵬に比べてだらしないとケチをつけられるのが今から目に見える

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 01:00:28.90

大体からして年寄（相撲のじゃなくて一般的な意味の、まあ相撲のでもそう間違いではないが）
なんてのは文句付けるタネ探して新聞見たりテレビ見たりするのが
生きがいになってる連中なんだから
そいつらから文句付けられないようになんて考えてたらなにもできんがな

それが楽しみになってるんだから言わせておけばいいの

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 01:44:36.60

小泉あぼーんで赤が継承

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 05:06:02.09

何年も一人横綱で相撲界を支えてきた白鵬が負けて万歳三唱するような老害は
とっとと心を痛めてい死んでくれよ
こんな輩に払う年金はねえんだよ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 06:17:31.23

朝乃山はともかく、朝乃若なんて名門高砂を継ぐような実績も器もないような気がするがなぁ
土俵態度も褒められたもんじゃなかったし
同期の朝乃翔とどっこいの力士で、片や実業団の監督で片や高砂一門の総帥か

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 06:26:08.33

>>338
土俵がなくても最悪出稽古で何とかなるからな

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 06:42:51.34

また宇部が深夜に発狂してたのか！

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 07:25:32.73

>>361
朝青龍の晩年は白鵬がその役割を押し付けられてたんだけどな

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 07:37:15.56

>>376
言ってるのが年寄りだけじゃないから問題なんだろ
今の日本は相撲はとりあえず叩いとけというスタンスの輩が多すぎる
あいつら黙らせないと相撲に未来はない

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 07:57:23.27

モンゴル入れまくった結果が今の相撲だからな
部屋に外人一人規制したってこれだ
不遇の時代を支えてくれたことは感謝すれど我が物顔で好き勝手するのを許せるかって話
自国の歴史あるスポーツに外人が大挙して乗っ取られそうなのを見てそれをニコニコ見てられるはずがないだろう

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 08:01:39.32

番付と集客力は別なんだからモンゴル人が支えてたってのは違うだろ
むしろモンゴル人ばかり勝つから不遇の時代になった感がある
>>360の言うとおり板挟みの構図ができてしまった

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 08:09:32.04

>>368
それってプロレスに昔からある設定だよね…
白鵬が記録達成したときのガッツポーズを見て思い出してしまった

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:43:34.59

>>384
別に乗っ取られそうでもなんでもないが
思い込みが激しすぎないか？

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:18:40.35

白鵬以外に帰化して残りそうなモンゴル組もそんないないしな。

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:27:08.16

モンゴル勢絡みで荒れすぎ
相撲板は、2ちゃん伝統の（苦笑）国粋基地外な空気が未だ濃密ってことなんだろうね
先日、モンゴル勢の張差しガー→三重ノ海もやってたぞ？→三重ノ海は帰化した半島人だからー
って会話を目撃して確信したわ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:29:43.79

またお前か！

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:47:22.63

照、逸をCM契約してる企業もあるし
実際は世間にさほどモンゴル系は嫌われてないよ。
悪役として見てるファン層もいることは事実だろうけど
モンゴルが優勝しても大多数のファンは拍手するのが普通。
そんなにモンゴルが問題ならはじめから入門させなければいいだろ。

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 11:01:18.00

>>391
誰が勝とうが外野が放っておけばそれで済むのに、いちいち差別だなんだと適当なこと言って混ぜ返すから面倒なんだろ
好きな相撲がモンゴル人が何かするたび否定されるとなれば、モンゴル人を憎むやつが出るのも仕方ない

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:16:52.30

初めから入れなきゃいいだろって言うやつ多いけど、それなら年寄株の国籍制限始め、差別じゃなく区別されるのが嫌なら、初めから入門しなきゃいいだろってのも成り立つな

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:22:53.39

白鵬以外は年寄株問題に意見してるモンゴル人はいないだろ。
ホンネではモンゴル語で愚痴を言ってるかもしれないけどさ。

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:24:36.47

外人として出稼ぎに来てるんだから稼いだなら帰ればいいだけのこと
骨埋める覚悟があるなら帰化しろ、それだけだ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:35:34.12

アンチ白鵬が恐れてるのは特例で潜り込んでモンゴル人に利益誘導を図りそうだからだろ
実現したら外野は尚の事相撲を叩く
阻止しようとしてもやっぱり叩く
どっちにしても客は白けてそっぽ向く
相撲は八方塞がりだ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 14:20:38.08

仮定の問題をあたかも実際にあったかのように言うのは病気だよ
頼むから病院に行ってくれ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 15:32:33.73

>>395
全くの正論

そして外人に対してむやみに難癖をつける必要はないわな

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 15:34:23.79

>>398
それを理解できずに差別だと言って駄々こねてるのが白鵬
そしてリベラル気取りが売名目的で乗っかって相撲を叩く
それが嫌でいつしか本当に客はモンゴル人を差別するようになりましたとさ

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 15:43:46.10

>>399
俺は白鵬についても難癖をつける必要はないと言ってるわけだが

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 15:50:22.12

白鵬は大相撲への貢献度があまりにも高い（と自分で思ってる）。
だから自分の主張は通ると思ってるんだろ。
世間も割りと後押ししてくれると思うしね。

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:00:40.76

白鵬は千代の富士も魁皇も超えられたが、天竜三郎を超えることはまだできていない

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:23:34.47

>>400
客がつけなくても外野がつける
外野がつける限り白鵬は客に支持されることは永遠にない
今のどこ向いても敵しかいない状況から抜け出すには朝青龍同様無理矢理にでもお帰り願うしかないかもな

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:31:26.08

某幕下ブロガーが白鵬の最後にして最大の敵は世間だとか言ってたな

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:32:43.60

>>404
そういう嫌われ者の名前を出すなよ
それだけで反対に回るやつが出て話がややこしくなるんだから

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:44:49.06

旭鷲山の著書によると、日本行きが最初に決まったときはモンゴルはまだアメリカや日本など西側諸国を
叩く教育が盛んで、「日本にいくと大気汚染で死ぬぞ～」とか反対する友人がたくさんいたらしい。

冷戦時代に幼少期を過ごしたモンゴル人はけっこう親や周りの大人の影響で日本を根っこであんまり信頼
してない奴も多いんじゃないかな。白鵬も口では、日本人を愛してるような言い方はしてるが
どことなく日本人をバカにしたところが垣間見えるから、一部ファンから反発を受けるというのはなんとなく分かる。
ムチャクチャな乱暴相撲を繰り出す相手は９割方日本人だしね。

子供のころの教育はけっこう大事だよ。三つ子の魂は百までというけど、
冒頭に挙げた旭鷲山やドルジなんかも少し日本をバカにした面はあったしね。

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:49:03.64

で、旭天鵬について、旭鷲山はどう言ってるかというと、
若い頃の旭天鵬は内気で休みの日も外に出たがらない性格だったという。
非リア充というか陰キャラというか、周りのモンゴル仲間が言うことにそんなに影響されなかったのかなと思う。
だから日本に来て、素直に金持ちで良い国だなあと思って頑張れたんじゃないかな。

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 20:19:58.78

>>406
またお前か

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 20:23:58.74

まあ3横綱が巡業休んでるとこで白鵬だけ頑張って出場してるのは評価できるわ
なんだかんだで相撲協会も最終的には白鵬に頼ることになるだろう

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 20:50:20.19

ID末尾a

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 23:30:23.15

番付編成会議が終わったので更新

2017/7/27現在、個人スレッドが無い関取
■幕内
徳勝龍、佐田の海

■十両
豊響、英乃海、東龍、千代皇、青狼、天風、琴恵光、大奄美、剣翔、千代鳳、誉富士、大砂嵐、阿炎、矢後、希善龍

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 23:39:35.04

矢後ってもう昇進確定してるんだ？凄いな。
朝日龍とかトゥルボルトとか１場所で置いてけぼりに。

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 23:49:18.70

石橋や小柳はデビュー前からスレ立ってたのに

**待った名無しさん** · 2017/07/27(木) 23:52:06.15

荒らしの無駄なスレが乱立しすぎて規制が入り
最近スレ立てにくくなってるのもあるな。

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 00:10:43.46

白の現役記録を評価しようがモンゴルの国籍のまま親方に、
それも部屋持ち一代年寄りにさせろなんて認められるわけがないだろ
帰化することは外人親方がみんな通った道なのになんでやつだけ
特例で帰化せずなれるようにしろとかって話になるのかと

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 02:56:47.92

記録で特例を認めさせようと躍起になったのが逆効果になったね
白鵬は多くの日本人が尊敬する大鵬さんの優勝記録を抜いてはいけなかった
外国人の白鵬の感覚では優勝回数が大鵬さんより多いから自分のほうが上と思うのだろうが、優勝回数でははかれないのが相撲の社会であり日本の社会なのだ

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 03:07:44.02

千代の富士が人気を博したのは大鵬さんの優勝記録にひとつ届かなかったからだと思う
体躯の小さかった千代の富士が大きい相手を倒す姿が日本人の心を打った
白鵬はどうか
自分より小さい相手に汚ない張り手や肘打ち
それで優勝回数だけを伸ばしても反感を買うだけだ

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 03:22:18.04

過ぎたるは及ばざるが如しという諺が日本にはあるがやり過ぎはやらな過ぎと同じと日本人は考える
白鵬の優勝回数がまさにそれだろう
白鵬が優勝すると「優勝したの、あーハイハイ」「またこいつが優勝か」と言う人はいても「すごいな」「もっと優勝しろ」と言う人はあまりいない
大鵬さんを抜いたばかりに白鵬はこいつ呼ばわりされるようになったのだ

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 07:55:52.34

変なやつがわいてきたなおい

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 08:11:20.87

白鵬が大鵬の記録を抜いて腹を立ててるファンがどこにいるんだよ。
そこまで大鵬は支持されてる人ではないよ。

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 08:15:06.67

>>416
相撲取りを尊敬する日本人がいるとは思えないけど。
別枠の人達なんですから。

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 09:43:15.46

千代の富士は横綱なりたての頃は人気あったけど、連勝記録のあたりでは完全にヒールだった
自分は子供だったけど、記録伸ばして盛り上がってるのはごく一部であとはシラケてたな
人気でいえば寺尾だったから、例の叩きつけの時の空気はほんとに気まずかった

めっちゃ強い奴は一人だといまいち機能しないんだよなあ
はっきりした師匠のいない白鵬が一強、それ以外でめぼしいのは学生相撲で仕上がりきってる奴らか、心身共に強い外国人
となると、問題は各部屋の人材育成能力が全然無いことってことになるよな

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 09:43:16.56

ただ白鵬についてはもう誰が説いても聞かないだろう
皆黙っているのは、もうイラネ以外の何でも無いのを本人や狂信者は
いろいろ勘違いしてそうだが

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 09:49:19.07

大多数の客が声に出さないだけで、いい加減にしろと思ってるのは確か
どう転んでも辞める時には方々から文句を言われるのは必至だし、自分は厄介者と思われてるのを白鵬にもいい加減自覚してほしいもんだ

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 09:52:14.56

またアンチが粘着してんのか
しつこいな

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 09:57:48.34

また白鵬が叩かれてオタが発狂してんのか
しつこいな

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 09:59:36.91

竹葉山の一時の温情がここまでになるとはね

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 10:48:52.74

アンチの返しってワンパターンだよな
頭の悪さを自分で証明してるわ

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 11:03:39.79

白オタの返しってワンパターンで単発ID多すぎだよな
頭の悪さを自分で証明してるわ

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 11:18:05.25

>>429
複数端末で書き込んでるからな

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 11:29:30.46

何でこのスレで白鵬の名前が出てくるのかが理解出来ない

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 11:35:40.72

何でこのスレで白鵬が叩かれた時だけ名前を出すなと言うのかが理解出来ない

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 11:39:33.66

しつこい基地外

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:15:12.72

確かに>>431はしつこい基地外だなww

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:25:33.38

>>422
現実的には週刊誌のリンチ報道やハイヒール酒報道が市井にもかなり広まってたんだよな
実際ファン対応悪いし、大鳴門と板井の本が出る前から既に評判は下り坂だったはず

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:29:14.36

千代の富士の件で、いかに成績が良かろうと人望が無ければ相撲協会を動かすことができないとわかったから、白鵬問題に関しては心配してない
理事長になれずに差別とか言い出して騒ぎ起こして協会離れるとかはあるかもしれんが、協会を乗っ取られることはなさそうだ

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 13:05:11.44

ただ白鵬の場合、年輩の好角家や親方衆からね人望が薄いのは事実だけど、現役の同世代からの人望は未知数なんだよな

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 13:59:33.29

白鵬に人望はないだろうが、差別だ差別だと喚いて野次馬を煽動できるのが怖い
千代の富士が冷や飯食わされてるのを外野が助ける筋合いはないが、差別の撤廃という名目があれば売名目的の馬鹿がわいてくるし、実際わいてる

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 15:35:00.04

突っ込まれたら条件反射で白オタ呼ばわりとかIDとか頭悪いと言うよりむしろビョーキだな

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 15:39:23.55

白オタだと事実を突っ込まれたら条件反射で白オタ否定とかID使い分けとか頭悪いと言うよりむしろビョーキだな

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 15:42:05.21

矢後は見た目も相撲も華がないよな、残念

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:02:38.49

千代の富士はちょっと極端だよ。
親方衆のほとんどの人に嫌われてるとか、前例がないと思う。
自分の弟子以外で仲良くしてるのは朝潮ぐらいじゃね。

白鵬はなんだかんだと仲間はいる。モンゴル人の帰化組もいるし、
石浦が引退したら勿論お仲間だろうしね。

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:04:28.52

>>442
同じように嫌われてたのが他ならぬ大鵬だ
協会のルールに則れば白鵬には大したことはできない
ただし外圧でルールを曲げるよう仕向ける恐れがある

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:10:29.13

白鵬が炎鵬を採ったのって絶対秀平を意識しての事だよね

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:20:16.23

上がってきたら超人気間違いなしだし白鵬プロデュースということで道具にできる

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:32:02.22

>>437
あんな取り口であるわけがない
逆に、あんなに人付き合い悪かった貴乃花が人望あるという事実が、力士というのは土俵態度で評価されるという証拠だろ

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:34:18.20

石浦、山口、炎鵬は株確約なんだろうな
伊勢ヶ浜一門白鵬閥の完成

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:41:10.49

宮城野・高島、あと金親から熊ヶ谷の3つね
理事選の票にもなるしな

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:47:10.15

>>447
そんな株もらえるようになるかわからん力士達をアテにして帰化するほど白鵬も馬鹿じゃないだろ

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:53:47.33

小兵二人はともかく山口は株確約の話がきてもおかしくないレベル
でも現状では期待外れレベル

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:54:41.21

白鵬は自分の派閥を広げるために、必死で宮城野にいる内弟子を育てるんだろうね。
白鵬の性格はともかく、相撲の技術は卓越してるし、真面目に育てたら案外伸びるだろ。
御嶽海がテレビの企画で白鵬の指導を見てすごい勉強になったらしいな。

逆に稀勢とか菊が弟子持ってもあんまり期待できない。菊は今の様子を見てると白鵬閥だろうけどね。

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:58:59.46

琴奨菊だって馬鹿じゃない
時分の米びつに砂まく行為にホイホイ従うくらいな別の奴につく

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 18:51:38.89

>>447
白鵬一門ができそう

>>442
チヨスの信者ぶりが浮く

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 18:52:30.59

貴乃花一門ってすげーよな
今の時代に一門作るなんて

**待った名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:17:10.72

>>453
チヨスは義理堅い奴だったな
千代の富士の悪評も肌に感じてたろうに献身的なやつやった