年寄名跡・親方総合スレ67 [無断転載禁止]©2ch.net

**待った名無しさん** · 2017/07/21(金) 15:24:20.64

前スレ
年寄名跡・親方総合スレ66
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年寄停年予定　年寄襲名資格者一覧　借り名跡者一覧等は>>2-5辺り

**待った名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:14:27.13

>>210
高砂部屋かな？

**待った名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:17:20.87

辞めた連中が癌って事は普通にありそう
イジメの噂もあったしな
誉錦が雰囲気悪くしてたって説は…流石にないか

**待った名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:21:29.19

問題児はやめた奴のなかにいたのかもね。
ただそれを監視するのも師匠の役目だから、水戸泉の責任は大きいだろう。
水戸龍が出世するといいね。

**待った名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:27:36.75

>>211高砂部屋は今外国人力士いなかったっけ
いないなら水戸龍が入る前に入れたほうがお得だよね

**待った名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:32:32.53

水戸龍が隠岐の付け人やってるらしいから、錦戸が閉鎖になったら八角に行くんじゃないの？
すぐ隣だし

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 00:07:58.42

>>203
そうして譲歩すればひさしを貸して母屋を取られる形になるのは目に見えてる
所詮出稼ぎ労働者のモンゴル人になんでそこまでしてやらなきゃならんので

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 00:25:15.73

白鵬また帰国してんな。なんの動向かしらん父ちゃん相当悪いんだな、NHKに母ちゃんだけ出てて不自然だった。
国籍取得の書類取りに行ったと見た、日本戻ったらすぐ申請するだろ。炎鵬を良く育てて欲しい。

あとこの前黒姫山見た、足元おぼつかないが気は元気だった、孫が中学優勝だっけか、楽しみだな。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 00:38:55.72

モンゴルの現状見れば出稼ぎに納得すんよ。むしろ出稼ぎに出ない方が異常に思えて来るくらい地方は悲惨。
これ思い出した、嘘か誠か。http://mongol.blog.jp/2014/06/10/51797708

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 01:01:03.79

>>208
あの非常時には放駒しかいなかったよ
技能検査場所というお詫びをし、厳しくヤオ一掃をぶち上げ
頑固で筋を通したから、信用回復が早かったと言える

ただ蒼国来については完全にチョンボだったな

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 01:22:09.39

>>216
譲歩すればってか曙みたいなケースを懸念してるんだよ
帰化したけど諸事情により協会に残らないみたいなケース

株を買う場合と違って特権でのこる場合丸々給料が手元に入るわけじゃない？

だから”合理的な行動”ってのは仮にモンゴルに帰るつもりでも取りあえず、日本国籍だけ取っておいて
5年間+都合よく借株があればその間のこってそれがすんだらモンゴルに帰るって事になる

日本だと一回国籍離脱すると再取得は大変だけどモンゴルなら二重国籍認めてるし
日本政府の指示に従って離脱してもコネなり金なりで再取得は多分どうにでもなるんだよ
そうすると横綱が日本国籍とってまたすぐ手放したみたいな形になって非常に外聞が悪いし
あとの力士の帰化にも影響がでる

その辺考えて株もってりゃ定年まで協会にいるだろうって計算も立つからそれまではむしろ帰化させない方が
って気がするわけよ

帰化しないで5年部屋付きで残った後帰っちゃってもその間は横綱経験者なら部屋内での指導にせよ
協会での関係各所のあいさつ回りでも給料分以上ははたいてくれるだろうから
それはそれで悪くないし

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 01:34:59.01

簡単に言うと協会に残ろうと思って帰化したけど結果的に廃業に追い込まれるなんて多々起こりうるのは
このスレの人ならわかるでしょ
そうなると色々と当人もこまるし万が一それで事件でも起こされたらどうしょうもないから
何が起こるかわからない部屋付き親方のうち（特に借株、特権中）は帰化させない方がいいんじゃねえのと思うわけ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 01:48:12.68

それの何が悪い
日本人にも株が足りないところへ何で外国人力士にそんな配慮をしてやらなきゃならないんだ
角界の未来のためには外国人力士、特にモンゴル人は体よく締め出す方策を考えるべきなのに逆に甘やかしてどうする

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 02:19:28.87

入門の間口に関しては実力とやる気があれば少し広くしてもかまわないとは思う
ただ年寄名跡を継ぐことに関しては帰化のように態度で示してほしい面はあったりする

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 02:41:54.69

>>217
孫はいじめの首謀者だぞ
まあ神嶽みたいに逮捕されてても入門前であればセーフだしほとぼり冷めたら入門するつもりなのかもしれんが
黒姫山は息子も逮捕されてるしどうしようもない

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 03:40:01.36

倉庫はあそこまでして相撲界に残ったんだから、帰化して荒汐部屋継いで欲しいけどどうするんだろうか？

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 07:09:29.51

>>211
その可能性があるからドルジのおいは立浪なんか

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 07:17:25.65

吸収ならテルみたいに外国人枠は関係ないでしょ
別の外国人の入門を狙ってるのか、高砂が争奪戦に負けたかのどっちか

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:18:21.28

外国人締め出せとか言ってる糞ヘイトは氏ねよ
こういう差別主義者が相撲界を駄目にする

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:21:43.36

外国人枠を廃止しろとか言ってる糞ブサヨは氏ねよ
こういう奴が相撲界を駄目にする

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:40:15.95

>>225
蒼国来が継がないなら、式秀や千賀ノ浦みたいに外からつれてくるか、時津風あたりに
吸収されるかだもんな。峰崎も同じだけど部屋の資格者が継いでくれるに越した事はないんだけど。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:49:16.03

>>219
放駒が生真面目すぎたんだろうなと思う。あの問題で自身の寿命まで縮めてしまったのかもしれん。
公益法人移行を控えた中で荒療治は必要だったんだろうし、それくらいやらないと
世間の理解が得られないと考えたのは理解できる。

ただ、蒼国来を含めて春日錦と恵那司の証言頼みで処分された力士も多かった訳で、メールに名前が出てない
力士、それ以外の力士の証言が無い力士まで処分したのが証拠不十分だった面があるのは裁判で負けたことからも
間違いないんだろうね。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:57:29.49

>>228
じゃあ外野が相撲は国技じゃないだの日本人力士はだらしないそれに比べてモンゴル人は云々と逆差別を垂れ流すのを黙らせろ
こういういちゃもんが反モンゴルの感情を作ってきたんだろうが
それさえ保証してくれれば逆に日本人を締め出したって俺はいいよ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:59:55.46

蒼国来は過去に八百ったような形跡はあるが今回解雇の要因になった取組は八百じゃないから解雇は不当の判決だったから他のやつらも裁判してれば復活できたかもしれん

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 10:02:00.15

忖度相撲や恩情相撲は今でもいくらでもあると思うが
金銭授受など証拠があるかどうかという問題になれば慎重にやらんと
裁判では協会は負けるわな。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 10:43:38.12

首切られた連中が度を越してたのは確かだが、近頃の日本人の勝負感は神経質に過ぎるだろ
勝負事に私情が入るのはある意味当然のことなのにガキみたいな正義感振りかざしてよ
七勝七敗の力士が負ければ客が増えるわけじゃないし、多少結果をコントロールできる方が興行上は望ましい
しかも客は八百長は先刻承知で、普段相撲なんて見向きもしない連中が騒ぎ立てるんだから本当に嫌だった

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 10:46:36.75

人情相撲との線引きが難しいものよの
十両なんか星のやり取りが横行してるように見受けられた時期があるし見てて不快な時期もあったしな

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 11:44:12.53

>>236
露骨にやる馬鹿をかばうわけじゃないが、力士も人間で生活があるということを理解して「しょうがないな」と呑み込んでやれるのが大人なんじゃないかな
それを私情一切抜きで常に全力でなんて無責任な立場から抜かすのは世の中を知らないガキのすることだ
それに叩いてた連中が同じ状況に立ったら絶対同じ事をするよ
互助に乗るより幕下に落ちるのを選ぶような立派な人間はあんなに卑しく他人を攻撃しない

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 11:50:11.24

相撲はショーであり舞台芸術でもあるので
役者が揃わないと金払って見に来てる客に失礼という面がある。
今場所みたいに休場だらけの場所が続くとチケットの売上に響くよ。
だから15日間全てガチで全力なのが正しいとは必ずしも言えないな。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 11:54:08.81

本場所はガチじゃないとつまらんけど、巡業多すぎて無駄に力士を疲弊させてるから本末転倒
貴乃花も言ってたが、巡業は減らすべき

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 11:55:51.26

>>239
巡業はいらないよな
何か番付についてメリットがあるわけでもないしな

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 11:55:57.10

>>229
誰も外国人枠廃止しろなんて言ってないだろ
暑すぎて脳が狂ったか？
元々狂ってたか

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 11:58:54.07

ろくに文章読まずに条件反射
豚とはそういうもの

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:00:54.12

どうしても巡業って言うんなら1年に1度だけにする
その巡業で関取のみのトーナメントを開催して
そこで成績良かった力士の番付をあげるってことにすればいいんじゃないかな
そうすればもっと盛り上がるんじゃないかな
今の巡業は力士をただ疲弊させてるだけでメリットが全くないからな

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:01:31.00

>>241
そう思わせる文章はダメ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:02:37.80

>>241
豚くん乙！

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:03:47.00

巡業で中卒ハゲデブの里がやられるとこ見せてくれるならいくらでもチケット買うよ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:05:32.17

巡業で中卒ハゲデブ照がやられるとこ見せてくれるならいくらでもチケット買うよ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:26:22.53

巡業は大して儲からんし力士に負担かもしれんが、相撲人気の底辺拡大のためにも必要だろ
生で見る力士ってのは田舎の人にはには本当にインパクトがある
今はバブルでたまたま多いが、ここで売り惜しみをすれば落ち目の時に買ってもらえなくなって困るのは目に見えてる。あと数年の辛抱だ
負担を減らしたいたら稀勢の里の引退を機に歌舞伎みたいに二手に分けて回るとか工夫は色々とある
むしろチケットの値段とか平日の巡業はナイターにするとか手を付ける問題はもっと他にあるだろ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:34:35.55

>>248
そういう意味でいうなら巡業も高すぎる
枚方場所とか岸和田場所にどうして大阪府民が本場所と同じような値段出して行かないといけないんだよと思う
今回の青学場所とか、ニコニコ場所、前にグランフロント大阪でやったのとかは良いと思うけどね

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:42:36.51

>>249
俺も巡業のチケットのつもりで書いたんだよ。明らかに巡業は高い
だからこそ二手に分けての薄利多売路線はありだと思う
興行数が増えたら勧進元も対抗上値段を下げざるを得ないだろう
稀勢の里の人気が圧倒的過ぎるから今実現するのは無理だろうけど

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:49:53.18

>>250
結局若貴フィーバーの後、人気が落ち込んだ経験から何も学んでないんだよな
八角じゃ無理か

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:08:22.48

>>244
そう思わせるも何も
言ってもないもの勝手に作り出すのは捏造だろｗ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:27:48.26

八角もただのイエスマンだったな

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 14:31:17.47

>>180
当の本人も衰弱激しく長くはないだろう
魔物に取り憑かれたような顛末だよな

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 14:37:24.29

八角親方もなんだかんだ金集めの上手い人だからね
協会も過去最大級の収益を上げているし
問題は集めた金を使って何をするかだ
理事長当選時に国技館のリハビリ施設を充実させると公約していたがそっちの方は進展があるのか

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 14:59:29.92

国技館改装するんなら、東京場所一回ぐらいは国技館使えないんじゃないか？
そうなったらビッグサイトか幕張メッセあたりを借りて本場所やらなきゃいけなくなるな。それか9月場所を1年限りで大阪でやるとか。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 16:21:44.33

愛知県体育館も改装するけど、そういうのは本場所に影響ない

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 18:07:51.91

>>255
スポーツ医学専門家を顧問に迎えるとかやって欲しいんだよなあ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 18:17:57.26

賭博騒動の時は力士以外は嘘つき野郎だらけ。パチンコや麻雀も賭博だからやった事がある者は正直に書けと協会員全員に紙が配られた。正直に書いた者はごく僅かで、その人達は会見席上で頭を下げる事を強いられた。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 18:19:57.28

角界にいて賭け麻雀なんてやらない人の方が少ないのに(子供のトランプじゃねーし)、嘘つき野郎は心の中で舌を出して正直者が馬鹿をみた。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 18:20:06.30

>>259
そんな些細な事を人でも殺したみたいに責め立てた世間の連中がどうかしてるとは思わないのかよ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 18:26:26.76

>>261言葉使いに気を付けなさい。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 18:35:59.36

>>257
名古屋は年1回、国技館は4ヶ月1回だから事情は違うような。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 19:09:06.74

まぁそれもそうかもしれんが、
相撲開催には支障ない様にするとの事
ただし別イベントの国技館貸与は無し（予定）

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 19:19:16.93

カロヤンがサマージャンボ宝くじのイベントに登場、色々な場によくお呼ばれしてるね。
人柄が仕事を招くのかな？　部屋のアピールにもなるし、おかみさんのサポートが良いのかもね。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 19:31:02.26

若孜ってジンギスカン店でかなり成功してるんだな
商才があるのかね

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 19:35:49.80

>>266
玉光国が店長の亀戸店行ったけど美味かったぞ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:03:32.61

>>266
あれって雇われ社長とかじゃなくて完全にオーナーなの？だとしたら凄いね

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:09:34.14

だってあのジンギスカンめちゃくちゃ美味しいもん

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:39:02.37

旭道山の会社とか上手くいってんの？

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 21:46:29.80

>>261
テリー伊藤「犯罪者を土俵に上げるんですか」とか言ってたのをよ～く覚えてる
https://www.j-cast.com/tv/2010/06/18069070.html

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:03:52.61

賭博が悪いというより、ヤクザとの絡みなんだろうね。野球賭博騒動で大事だったのは。
裏社会との繋がりは大相撲の伝統とはいえ、
今の時代にヤクザのシノギに力士がモロに加担するのはまずかった。

競艇や競輪ならいくら賭けてもいいし、マージャンや花札ぐらいは許してやればいいんじゃねと。

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:11:36.84

蔵玉錦は部屋持ちじゃないから今の年寄名で再雇用できるの？

あと借株で65歳になったら再雇用はやっぱりダメなのか？

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:24:48.95

>>273
出来山（出羽の花）、待乳山（播竜山）の例があり、部屋持ちでなくても再雇用OK

借株65歳はケースが今のところないのでわからんが、借りられればOKじゃないかと思われ

**待った名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:35:01.58

>>272
琴光喜解雇の決め手が暴力団員に揺すられてたことだからな

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:15:07.53

読売巨人なんかヤクザに1億出しても監督を勇退までやらしてもらえるわ、賭博をしても戻れるわ
阪神ですらオスンファンは戻してない

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:22:00.00

帰化親方になりそうな外国人
白鵬→白鵬親方(一代年寄)
魁聖→大島親方？(現大島の株が5年後魁聖に行くと予想)

あと誰かいたっけ？

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:33:29.59

宮城野だから気に入らない親方もいるかもしれないが
炎鵬は看板になりうる存在だから全力でバックアップするだろう

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:34:38.42

確実に残りそうって人はいないよね
玉鷲、荒鷲、蒼国来、鶴竜みたいなそれぞれの部屋を背負っていると言っても過言ではない外国人力士達がどうするか
全員既婚者だが奥さんはみんな母国の人でしょ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:39:27.72

国籍と株は持たずに廃業するけど、勝昭秀平緒方みたいに非会員NHK解説になる外人は見てみたい気がする
ただ鶴竜あたりなら話せそうだが日馬は解説になっても訛ってて何言ってるかわからん

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:52:15.64

玉鷲栃ノ心碧山のようなパワー馬鹿&日本語下手なのは残る意味がまるでない

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:08:03.84

「思った以上に理論派」な親方ってのはたまにいる
でもさすがにテレビ解説となると聞き取りづらいのはちょっと困る

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:16:54.98

>>280
その前に小錦や曙に開設させろよ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:54:37.00

>>279
蒼国来って既婚者だっけ？

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 02:11:46.65

>>283
ゲストでもいい

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 03:29:32.96

鍛錬です。高見盛もちょっとドモるけど理論的に十両の解説してるし。

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 07:15:33.71

高見盛は滑舌が悪いだけで言ってることはまともだからな

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 07:30:56.24

>>277
朝赤竜が「錦島部屋」を再興させるかも？
　朝赤竜＝日本国籍を取得し、「錦島」を襲名済。

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 07:41:50.96

将棋では何十年もひふみんに解説させていた局だぞ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 07:43:14.04

>>288
豊ノ島「」

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 08:07:07.00

>>288
新設の資格を満たしていない

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 08:31:39.72

一場所くらい免除してもらってもコネもカネも無いから詰む

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 09:06:02.30

>>290
お前は早く買い戻せ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 09:43:20.96

>>281
お前外国人だからって
パワー馬鹿って決めつけてるだけじゃん
どこ見てんだよ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 10:23:24.65

朝青龍が金出してくれたとしても、モンゴル人に相撲部屋のおかみさんがつとまるのかは怪しいもんだ
人種差別をするつもりじゃないが、日本人でも怪しい角界の習わしに外国人が順応できるとは思えない
そんな部屋に敢えて息子を預ける親もいまいよ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 11:41:27.98

確かに帰化して力士が親方になるのはともかく、おかみさんは日本人じゃないときついよな。
武藏丸も琴欧州も旭天鵬も嫁は日本人だからな。

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 11:46:34.67

リカルドは日本人と結婚するんかな？
もっとも独立はせず、ひとみさんの部屋で部屋付き親方になりそうだけど。

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 11:46:56.73

友綱のAV風俗の女将よかましだろ、赤の嫁は医者だろ、そもそも部屋持つ権利無いが

白鵬の国籍取得はやはり飛ばしだな、どこもまともなソース出してない

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:11:34.28

>>295
国籍関係ないんじゃない？
水戸泉のとこよりはマシになるだろう

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:19:34.48

>>299
そんな極端な例を持ち出されてもな

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:31:57.66

まあジェシーみたいに立派な親方も居たわけだし元外国人だからって親方業が不可能って訳でもないさ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:04:07.57

>>296
相撲部屋におけるおかみさんが果たすべき役割は伝統的に重要視されてるけど、貴乃花のとこみたいに庶務には殆どノータッチなとこもあるし、武双山みたいに独身でおかみさん自体いないとこもあるし
ぶっちゃけいなくてもなんとかなるのが現状なんじゃないかな

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:09:20.73

>>302
それが現実だと思うよ
おかみさん、って言ってもいろいろなんだよな

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:20:51.40

>>302
部屋のマネージャーなどが業務をサポートすることもできるしな。

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:22:16.16

>>304
そっちの方が信頼できるよな

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:27:42.65

逸ノ城のとこは女将が医者で老人ホームの施設長なんだよな。
女将の仕事はどれだけやってるんだろ。
逸ノ城に菓子パン暴食をやめさせたのはグッジョブだが。

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:37:28.93

>>306
だいぶ前の話だけど帯状疱疹を真っ先に見つけたのもおかみさんなんだよな

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:53:17.98

>>303
そんな体制を朝赤龍に作れる保証はないし、人間は明らかに優れていたとしても、奇抜な選択には二の足を踏むもんだ
地味なモンゴル人の親方とモンゴル人のおかみなんてけったいなのがいる部屋に入りたがる新弟子がどれだけいるのか

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 14:25:45.59

結局民族差別してるじゃん
お前の思い込みなんか聞いてねえよ

**待った名無しさん** · 2017/07/26(水) 15:11:30.84

>>309
じゃあお前はあえて入れるのか？
逆にモンゴル人の親は日本人の師匠のところへは息子を預けたがらないだろうよ
これが差別だと言うのならもう話にならん