【横綱】昇進条件について語るスレ Part2 【大関】 [無断転載禁止]©2ch.net
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千代大海は若貴や魁皇とのセットで横綱ってのはアリだと思うが、
たった一人の日本人横綱が暴◯族ってのはちょっとなあw 千代大海がもし昇進していたら
至上もっとも前身が汚い日本人横綱になったかもなw
魁皇→地力は完全に大関レベルを越えていたが
力任せで怪我の多い乱暴な取り口を力のピークが過ぎるまで直さなかった本人の責任
今なら完全に横綱
小錦→時代の犠牲者
後一番が足りなかったとはいえやはり今なら横綱
栃東→綺麗にまとまった名大関だが横綱の顔じゃない
千代大海→長く大関を勤めながら昇進の気配がなかったザ・大関止まり 小錦、魁皇、栃東はあと一勝が足りかなったな
本当は稀勢の里もあと一勝足りかなったけどオマケで昇進したが キセは大関昇進の時もあと1勝足りなかった
もっともキセの場合は大関でも横綱でも昇進場所にきっちり成績残してはいるけど 魁皇や栃東の綱取りは千秋楽まで自力優勝ができなかったのが敗因になった。
優勝できないにしても相星決戦か優勝決定戦に持ち込むことが必要。
ただし優勝決定戦といってもトップが勝手に負けたタナボタや、3人以上での優勝決定戦は印象が悪くなる 魁皇は13優→12次が逆だったら稀勢の里みたいに優勝が近付くにつれて
昇進ムードも上がって優勝と同時に昇進決定だったかもな 魁皇は何となく微妙な成績でサイレンス綱取りになるのを避けてた感じがする 魁皇の九州場所、昇進見送りの理由が14日目で優勝を決められただったから
結果、同じ1差の12勝次点でも千秋楽まで優勝争い続けてたら昇進もあり得たかも 横綱昇進が掛かってる方が本割で勝ち、決定戦は横綱側が勝つってのが多かったな。
そのパターンなら当然昇進でしょう その点稀勢の里は大甘だったな
14日目に鶴竜に優勝決められて、しかも2差の12次を準ずる成績に認定だもんな 二場所前の成績は数字だけが残って内容は忘れ去られることが多いな。
魁皇の連続12勝以上はこのときの一回しかない 稀勢の里の2場所前準優勝は後付けでしょ
直近2場所じゃなくて6場所見ての判断だし 13-13-12-10-12-14だからな
直前6場所でこれを抜ける力士はちょっと出ないでしょう 稀勢の里に関わらず白鵬、魁皇、小錦、それ以前だと旭富士や若嶋津もそうかな
小錦は三位だが、12勝の準優勝程度で昇進を騒がれる大関はそれなりに横綱に近い成績を出してる
もっとも、首をひねるような成績の12勝で騒がれるのもいるけど 照ノ富士については先場所の白鵬戦の内容が良かった。
白鵬がダメ押ししたってことはそれだけ実力伯仲してるわけで、
白鵬が後ろに下がるパターンでしか勝てない某横綱より期待できるかと。 某横綱と某元大関は白鵬が後ろに下がるパターンでしか勝てない
こんなショーを見るより真剣勝負ができる力士の方が有望でしょう >>114
間違っても豪栄道や琴奨菊では12次で綱取りは無理だったって事やな
ところで、白鵬が大関で12勝ってあったっけ? >>118
白鵬が13勝次点で昇進見送りだった後の談話で当時の北の湖理事長の発言。
次、同じ成績(13勝次点)なら昇進、12勝準優勝でも内容次第で議論になると
綱取り継続とはいえけっこう踏み込んだ発言をしていた。12勝があった訳ではない >>119
なるほどサンクス
たしかに当時の白鵬は関脇から数えるとしても13次→13同→14優→13次と来てるもんな
つぎに12次でも昇進議論の余地はあるかもしれんね 13勝以上が起点、12勝以上が継続、11勝以下だと振りだしというところでは現代相撲は割と統一してるよ。
ただテルについては大敗とハチナナを繰り返したことから慎重に扱わなければならないが、
来場所も12勝以上を上げれば、そろそろ横綱昇進を議論する時期に来るだろうね。
三場所以上12勝以上を挙げて大関留めだった力士はあんまりいないんじゃないのかな >>121
基本的に昇進の条件はそうだね
ただ、上で言ったように一年間の成績であったり、優勝五回であったり、惜しくも昇進逃したりするような
実績を出してると継続でない12勝の準優勝でも昇進の議論になる可能性もあるってとこかな 三場所以上が12勝以上で最終番付が横綱以外だったのは現代相撲ではいないということだよ。
来場所テルが12勝以上挙げるとは限らないが、三場所以上12勝以上挙げて大関留めだった力士は誰もいない。
そこまでして白鵬戦で白鵬が負けるときはいつも白鵬が後ろに下がるような力士を擁護する必要あるのかって、
普通なら疑問を抱くけどな >>124
そこまでして鶴竜を擁護する意味って何かあるの?
ここでテルが好成績を上げれば、鶴竜が辞める、それがルールなのに、なぜそれに従わないんだ。
鶴竜がかわいそうと思うなら、横綱の大関降格制度を新設しろ >>125
いや、いっさい擁護も何もしないどころか、鶴竜の事自体何も言った覚えも無いんだが… >>126
たぶん俺が君と魁皇や白鵬の12勝がどうこうって昇進の条件話してるだけだね
鶴竜はどこからも出てないよな? >>127
うん。そう、日付変わってるけどそれ俺
難癖付けてくる人居るんでここらで退散するわ 貴ノ浪は起点の13勝も満たしてないでしょ。それでも三場所連続12勝以上には違いないが。
ここでテルが13-12-14とか、13-12-13-13とか、今まで誰も挙げたことがないような好成績を続けて挙げれば、それでもテルが横綱にふさわしくなくて、白鵬戦で後ろに(以下略)の横綱や元大関がいつまでも立場維持を図ってることに、疑問を抱くというわけですよ。 >>128
難癖って、なぜ不成績の横綱を辞めさせて、横綱昇進しようとしてる者に賛同できないんだ。
日本人というだけで、成績が劣る者の例を挙げてまでモンゴル横綱(=鶴竜)の擁護をしなければならないんだ。
単純に、テルが頑張っていて鶴竜がふがいないというだけだろう。
そこでそれ以外の日本人(貴ノ浪)を挙げるのが、鶴竜支持者ってことだよ 3場所連続12勝以上が横綱以外にいないと言うから貴ノ浪がいるよと知らせると
鶴竜支持者になるのか。たしかに凄まじい難癖を見たわ 照は連覇すれば鶴竜がいようと辞めようと横綱になれる
連覇でなければ見送り当然
鶴竜を落とせという奴はこのスレに定期的に沸く病人なので無視して良い
スレを遡ると分かるぞ ところで高安はなぜテルに勝たなかったんだ。
テルが11勝になれば全てが振りだしだから、こんな議論をしなくてすむのに。
実は高安は陰の鶴竜陥落応援者で、とにかく横綱の数を減らしたいというのは、テルや豪とも同意している。
だからテルがグレーゾーンの12勝になるのを知ってて無理に勝ちにいかなかったと考えられる。 1.大関の地位で連覇
2.大関の地位で3場所合計38勝かつ最後の場所が13勝以上
1を満たした者は特別の事情がない限りは横綱に推挙される
2を満たした者は特別の事情がない限りは横審の2/3以上の賛成を得て、かつ特別の事情がない横綱に推挙される
このぐらい明文化してしまっても良かったな
日本出身横綱の断絶がなければ
連覇に限る方向でその内に明文化されていただろうな それだとテルが13勝すれば満たすことになるな
しかしただ13勝するだけでは小錦と同様にダメだろう。
内容次第だ。小錦はモンゴロイドでないので規定を満たさない限り横綱昇進はないが、
テルはモンゴロイドなので展開次第では横綱昇進はありえる。
9-14-14の連続優勝でない鶴竜が横綱昇進なんだから、もしテルが13-12-13以上なら綱取りを検討すべき。
鶴竜はそんなに成績もよくない中で3年間は綱を張ったんだから、そろそろ考える時期に来てる。 鶴竜は3年綱を張ったんだからもういいんじゃないか。
鶴竜と似たような成績でも3年以内で辞めた日本人横綱もいる。
これじゃ日本人への逆差別だ! 定期貼り!
質問
増豚は朝に書き込みしなかったことありますか?
答え
いいえ、一年365日、一回もありません、年中無休の引きこもりですから
質問
増豚は昼間に書き込みしなかったことありますか?
答え
いいえ、一年365日、一回もありません、朝から晩まで家にいる年中無休の引きこもりですから
質問
増豚は夜に書き込みしなかったことありますか?
答え
いいえ、一回もありません、一年365日、朝から晩まで家にいる年中無休の引きこもりですから夜もずっと書き込みしています
質問
じゃあ増豚は仕事してるんですか?
答え
いいえ、とんでもない!一日中朝から晩までパクリと自演書き込みアラシを繰り返してる引きこもりの増豚は今までただの一度も仕事などした事がありません
十代から今までずっと家から出た事のない哀れ無様な増豚は社会の寄生虫クズニートですね wwwwwwwwwwwwwww >>137
何度もスレタイ読めずに関係ねースレ荒らしてんじゃねーぞいい加減死ねよ相撲板の癌細胞宇部!!!!!!! みんな準ずる成績について難しく考えすぎだよ
14勝なら次点以上、13勝なら同点以上、12勝なら優勝が必要。
1差だの2差だの3差だの考えずに単純にこれだけにすりゃいい 照ノ富士に関しては最低四場所連続で優勝または準ずる成績か、十勝以上一場所+二場所14勝以上優勝くらいでいい
膝の手術とリハビリして完治の診断書持ってきたら別だが
そうでもしないと年三場所二桁負けの悪夢が皆の脳裏から消えてくれない 高安は、ナナハチ一回挟んだが連続して二桁続けて某兄弟子と違って中盤まで優勝争いトップでいることも多い
全勝優勝でもしたら一度で横綱も印象的にはあり得なくもない 高安はまだ13勝以上が1度も無いんだぞ…?
中盤まで優勝争いトップってことは要するに終盤で息切れするってことだし、横綱はまだ時期尚早 >>136
あれ?あの日本出身のボロ横綱(失笑)は、横綱まだ三場所目のはずだけど(笑)。
しかもただの一場所も皆勤して勝ち越したことがないという(笑)。 大関になって数場所は連覇以外に横綱昇進は難しい
貴乃花や白鵬みたいに大関在位としての実績が乏しい
状態からの準じる成績は厳しく見られる 相撲部屋へ入って落ちこぼれたような奴は日本人力士に意見するな。
日本人が悪いんじゃなくて、お前自身が原因だ。 >>139
個人的に同点と次点とはそこまで差を付ける必要はないとは思う
例えば13勝優勝、13勝同点、13勝次点。優勝は1番手だから別として
同点と次点、違いは優勝者との星の差だけで結局、積み上げた勝ち星は
同じ13勝で2番手と言う事に変わりはないからね 定期貼り!
質問
増豚は朝に書き込みしなかったことありますか?
答え
いいえ、一年365日、一回もありません、増豚おばさんは年中無休の引きこもりですから
質問
エー、!増豚って女だったんですか?!! しかもおばさん?!! ウェー! ウゼー!臭そう!気持ち悪るーーー!
じゃあその増豚おばさんは昼間に書き込みしなかったことありますか?
答え
いいえ、一年365日、一回もありません、増豚おばさんは朝から晩まで家にいる年中無休の引きこもりですから
質問
ではそのウザい増豚ババアは夜も書き込みしてるんですか?
答え
当然です!一年365日、増豚おばさんは朝から晩まで家に居て風呂にも入らず髪など殆ど洗ったこともない年中無休の引きこもりで深夜までずっと相撲板の巡回と書き込みだけをしています
質問
じゃあそのオゾマシイ増豚ババアは仕事してるんですか?
答え
いいえ、とんでもない!増豚ババアは頭も悪いので、一日中朝から晩までパクリのオウム返しのレスと自演書き込みと大嘘のアラシ行為しか出来ず、繰り返し「宇部!」「死ね!」「テメエ!」をワメイているから誰でもすぐその書き込みが増豚だってことが分かります。
増豚おばさんは今までただの一度も仕事などした事がありません 。
そして間違いなくこのあとこの書き込みもバクってコピペしてきますよ。WWW 自分でレス作れないと言うのはミジメですねー!WWWWWW
何がきっかけだったのか十代の中学途中から今までずっと家に引きこもり、相撲板を私物化して欲求不満の解消をする事だけが今では唯一の生き甲斐に成り果てた哀れ無様な増豚おばさんはまさに現代社会の寄生虫、クズニートですね ! 定期貼り!
質問
宇部は朝に書き込みしなかったことありますか?
答え
一年365日、一回もありません、年中無休引きこもりです
質問
宇部は昼間に書き込みしなかったことありますか?
答え
一年365日、一回もありません、朝から晩まで自宅にこもってる年中無休引きこもりです
質問
宇部は夜に書き込みしなかったことありますか?
答え
一年365日、一回もありません、朝から晩まで家にいる年中無休の引きこもりですから夜もずっと書き込みしています
質問
じゃあ仕事してるんですか?
答え
いいえ、とんでもない!一日中朝から晩まで大量コピペと自演書き込みアラシを繰り返してる引きこもりの宇部豚は今までただの一度も仕事などした事がありません
出かけることすらない哀れ無様なニート宇部wwwwwwwwwwwwwww
十代から今までずっと家から出た事のない哀れ無様な宇部豚は相撲板の癌細胞で社会の寄生虫クズニートですね wwwwwwwwwwwwwww >>141
大関を一場所で通過は有り得ない
「大関」で連覇もしくはそれに準ずる成績だから
大関を最低二場所勤めずに綱取りは有り得ない >>140
靭帯の移植手術をしてリハビリまで終わらせるには2年は掛かるし
の成功する保障もない
また半月板は直しようがない
第一それでは一体どこまで番付が降下するかな?
なので照に関しては連覇以外では上がれないと断定して良いね 増豚と豊田真由子議員はどっちが凄いキチガイあま?wwwww
増豚は税金納めた事もねえがwwwww >>153
スレタイ読めずに関係ねースレ荒らしてんじゃねーぞいい加減死ねよ一日中ひきこもり暇人自演バカオヤジ宇部!!!! >>152
でもかつては公傷制度があって
今は公傷制度はないけどルール通りに大関維持してるのに、
そんな将来性がない理由で横綱相当成績を上げてるのに大関に止められる意味が分からない。
将来性がないのは今の横綱だろが! >>155
文句無しの横綱相当の成績である連覇さえすれば上がれる
そうでなければ横綱相当とは見なされない
なるべくなら昇進させたくないポンコツなのだから
ちょっとでもケチの付く成績では上がれないと言うことな 今の照ノ富士の印象値はケチがつくかもしれなかった日馬鶴竜稀勢以下なのは確実だからな…
日馬…全勝二連覇前に既に二度の優勝経験があるが軽量ゆえの怪我や不調が度々あり安定感に欠けていた
鶴竜…同点+優勝が初の14勝以上だが、関脇〜大関としての場所は全て勝ち越し、大きな怪我の経験なし
稀勢…優勝一場所のみだが年間最多勝獲得、優勝次点多数で安定感抜群、この時は怪我もなく休場とも無縁だった 連覇なら上げざるを得なくなる
それ以外の場合は上げたい力士か
上げたい状況かで考慮される
横審はその為に存在しているのだから
照ノ富士はなるべくなら上げたくない力士だから連覇以外は有り得ない テルは来場所で結果を出せば、横綱の3人よりも結果を出した。
それに比べ横綱の3人は互助で地位を守ることしか考えてない。
ここらでテルと鶴竜との入れ替えが必要である。
テル否定者は今までのキセ以外の日本人横綱の苦労を理解してない。
成績がいい悪いはあっても日本人横綱はさまざまな批判を浴びてきた。
しかし今の外国人横綱は日本人と似てるってだけで、日本人横綱と同じ批判は浴びてない。
日本人横綱と同じ批判を浴びないで、日本人と似てるというだけで横綱の地位に居座り続けようとしている。
これは決して許されざることだ。 照は今までの成績が糞だから連覇だったら仕方ないけど、それ以外で上がれないし協会も上げたくない
問題は、もし高安が大関で優勝なしで12勝±2で安定した時どうなるか、贔屓されるのは間違いない
その時に鶴竜への引退圧力が強くなりそうだな 何にしても照は横綱昇進など思いもよらない
あと2〜3年で膝が限界を迎える力士だから
一切問題外 但し伊勢ヶ濱親方は何勘違いしてるか
今場所14勝以上の優勝なら横綱になれると照ノ富士にゲキ飛ばしていたが
横綱4人いるのにそんな甘い昇進基準はないよ。
栃錦が横綱上がる前も2場所連続優勝じゃないと言われたし。
4横綱がいる以上明らかに連続優勝じゃないと昇進は不可能 理事長からも審判部からも全く話がないし
旭富士は単に鼻先にニンジンをぶらさげるつもりで言ってるだけだろ?
なれる可能性があると言ってるだけで保証はしていない 14 名前:待った名無しさん 投稿日:2017/07/05(水) 07:15:22.65
スー女は巨大チンコに群がるドブス。
ドブスが大きな男性器に群がってるだけww
スー女は田舎者、顔がでかい、エラが張ってる、メガネ近眼しかいない。
相撲が好きな女はこの世で一番のブス。
好きな力士は白鵬、日馬富士、鶴竜など(失笑)
15 自分:待った名無しさん 投稿日:2017/07/07(金) 12:02:03.26
スー女は大きなチンコに群がる顔がでかい女たち 照ノ富士は四横綱の動向はともかくとして、二日目の玉鷲戦に負けたら横綱昇進はなしでいいだろう
御嶽戦、嘉風戦で負けでも同じだが、下からの突き上げに耐えられない大関が上を目指す資格はない
宇良やかつての安美錦のような奇策力士に負けるならまだ救いはあるが、大関昇進前の白鵬・琴欧洲のような圧倒的な勢いのある力士がいないのに関脇以下に力負けするなら昇進の話題は時期尚早過ぎる
来場所を綱取場所にしたいなら、最大限負けが許されて白鵬+横綱+横綱か高安で13勝2敗or12勝3敗までだ 横綱にも大関にも定員制が明文化されてて
追い落としシステムがあったら面白いのにな
横綱の場合、追い落とされたら引退、大関なら星の如何を問わず降格・・・・みたいなさw むしろ、俺は曖昧な基準を盾に
協会がご都合主義で昇進させて
ダメ横綱、ダメ大関が不成績でグダグダになって批判されるのを楽しみたい 照ノ富士は今年ずっと12勝なら九州場所の12勝次点をもって来年初場所を綱取りにしてもいい
そこまでいけば初場所での結果次第で直近六場所の成績が稀勢の里並みかそれ以上になるから 単に12勝以上すりゃいいってだけでなく内容が問題だな
数合わせの12勝では大関留めになる >>169
その九州場所なら3横綱のうち2人は倒しての1差に留めておきたいな
3横綱撃破したらならキセルールに則って2差でもいいや
3差だったら初場所は全勝優勝以外はダメなサイレント綱取りだな 鶴竜とキセは横綱の空きがあったけど、横綱の空きがない今では同じ活躍では駄目だよ
言っちゃ悪いが横綱を引退に追い込む活躍が必要
千代の富士を引退に追い込んだ貴乃花のような活躍が必要 >>168
ここで厳しくしすぎると次の横綱w候補高安の昇進がしにくくなる
高安を早めに昇進させたいだろうからテルが13以上の優勝なら昇進だろう
→ で、gdgd6横綱時代到来www
あと、横綱引退の目安は厳し目に見て丸1年10勝なし、甘めに見たら丸1年勝ち越しなしくらいが目安だろ >>173
それは日本人には成り立つが、
外国人は横綱の地位の重さをまるで理解してない。
恥ずかしいという概念もなく、現役続行しか考えないから嫌がられてんだ。
白鵬が後ろに下がってると気付いたら普通の日本人なら恥と思って辞めるが、
そんな白鵬に譲られて横綱になってしかも恥ずかしい成績なのに恥とも思わないような外国人は辞めさすべきだ。 >>174
それをいうなら協会にお情け昇進させてもらった稀勢の里も恥と思ってやめることになってしまうんだが >>175
優勝経験のない大関稀勢の里に準優勝を異常な頻度でさらわれてた横綱達はどうするんだ
横綱3人もいたら菊や豪のまぐれ、怪我前の照は別にして、休場しない限り横綱同士で優勝を争うのが普通だぞ 準優勝を一切たたえない制度にも問題がある
表彰式に呼ぶとか、三賞と同等以上には扱うようにすべき 相撲の歴史的には優勝制度自体が後付けなんだよ
相撲って技と品格を見せるもの 現状では優勝とそれ以外の落差が激しすぎるわな。
そういう落差を生まないために昔は優勝制度がなかったんだと思う 実際、同点だの次点だのは綱取りでしか利用価値がない状態だからな
関脇以下では準優勝はあまり意味がないし代わりに三賞貰って事足りてる 今場所の照はダメっぽい
場所前に膝を手術したんじゃ話にならん そもそも照ノ富士の今場所は綱取りのつの字すら出てないからな
サイレント綱取りにしても誰かしら可能性あるぞとか言うがそれもない 玉鷲が13勝したら大関昇進があるかな
今場所は上位が弱いからありえなくもない >>182
場所前に手術したの知ってて綱取りやら(準)優勝やら言う関係者いたとしたら、それは人間じゃない、鬼だ
角番、陥落場所なら仕方ないが勝ち越し、二桁を目標に掲げるのすら頭がおかしい
照ノ富士に限ったことじゃないけど
(例えば今場所休場勧告が出てる誰かさんとか) 照の膝の手術は完治させる物ではなく単なる対症療法だからな
損傷している靭帯や半分だけ残っている半月板には手を出さず
関節内の軟骨の破片を除去して水を抜くのみ
完全に切れている靭帯を治すには移植医療で年単位の休場が必要になるし
完治する保障もない
半月板は今の医学では修復出来ない テルにせよキセにせよカラダがデカイので不本意な状態でもいくらかは取れるよ。
鶴竜はもう難しいだろうけどね。 >>182
サイレント綱取りってのはキセ以外にもいるのかね?
優勝してないのに綱取り続けたキセだけのためのものかな >>188
別にキセでなくても魁皇や千代大海も13勝次点で協会から綱取り言われてるから
キセのそれが特別なサイレント綱取りではないな。
先場所の照の13勝同点とかもサイレント綱取りかな。
一応準ずる成績だけどそれまでが悪くてどうかなって感じだったし。 サイレント綱取りというのを綱取りとの正式なアナウンスは無いが全勝レベルの優勝ならムード次第では議論の可能性ありと
横審や理事長や審判部が言い出す事と定義するなら、こないだの照ノ富士の13勝同点、去年九州場所の稀勢の里の12勝次点
他だと照ノ富士が12勝同点だった時と、稀勢の里が13勝次点だったけど先場所カド番を理由に綱取りを見送られた時かな
あとは武蔵丸の11勝優勝も優勝だったけどニュアンスとしてはそれに近かったはず テルは勝ちの内容が悪いから当分綱取りの話は出ないでしょ テルの場合は13勝の後の昇進は全勝優勝でもなかった
しかし先場所も結果出したことでこのまま12勝以上を続ければタイミング次第で可能性はあったが
今場所で一からやり直しだ 仮に高安もあと数場所、10勝くらいで勝ち越し続けた末に12勝同点でもしたらサイレント綱取りが
発動するんじゃないかね。12勝次点だとよほど大関としての成績が良ければの話になるんだろうけど 優勝ラインが低い時こそ勝ち抜けよって思うが
12勝同点と言うと良さそうだが実質は12勝4敗だから 高安は現時点で実力二番手だしまぐれで優勝してあっさり上がるんじゃないかと >>192
その定義で言うなら
優勝同点次点を問わず13勝すれば綱取りと場所前に宣告された
栃東の場合は違うというか逆だよな
この場合は何で呼べばいいかな?
(連覇でない)特例綱取宣言とか? 古くは柏戸の昇進も結果的にサイレント昇進だったな
大鵬とセットで盛り上がったというだけで
成績は全く足りていなかったのだから >>198
普通に綱取りでいいんじゃないかな?
しかし栃東のあれはキセ以上に甘かったね
継続とはいえ下手したら12勝三位→13勝三位とかの直近二場所で
どちらも準してさえいない横綱が誕生するところだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています