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【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品110

0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/06(金) 04:46:23.13ID:zMJqKLz+
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。ガチで荒らしです

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品109
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1637430163/
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 00:01:54.45ID:cAItFR7t
元々エーデルガルトは一人だけテーマソング(それも覇王として血塗られた運命を進むとかではなく健気な少女が運命にあらがって頑張る感じの歌)が作られて作品の代表曲として使われていたり
3つのクラスがFE伝統の3すくみに対応していると思いきやエーデルガルトの武器の弱点をつく級長がいなかったりと微妙に優遇されている感はあった
でも本編ではあくまで悪役としての人生を全うして死ぬからそこまで鼻につかなかったんだよね
聞くところによると任●堂の社員がエーデルガルドに味方するルートをごり押しで実装してメインライターと揉めたとかなんとか
その社員が無双に関係しているかは不明だけど明らかなエーデルガルド贔屓を感じさせるご都合主義とキャラ改悪が残念だった
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 10:08:43.63ID:2oNWddxP
四年以上経っても何故か持ち込まなかったけど
それも受け入れられないから我慢できなくなったから
とうとうここでも工作するようになったか
セイロス教が元々昔戦争起こして犠牲者多くだした集団で
差別の格差を作って人々苦しめたし
青級長(ディミトリ)なんて国を捨てて
蒼月ルートでは一般人の子供を殺したなどと
本来王族とは思えない行動ばかりして
しまいには一番ルート戦争長引かせて
闇に蠢く者の居場所をつきとめらせずに終了
ついでにクロードは裏向きではセイロスと元々本編でも
セイロスと理想が敵対してるんで無双の行動は変でもない
悪役ってレアがお母様復活させるために十二人の実験とかやってるのに
そういうとこは伏せるね
セイロス教も十分に悪役やってるんだけど
連投して宣伝しても風花雪月というタイトルで4ルートで
作ったんだから刷り込み乙としか思えないわ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 10:38:09.50ID:F9y779sS
>>本編主人公を母親のように見守っていたセイロス教団の女神が本編主人公をただの降臨のための器のように扱う

本編主人公を母のようにはギャグで言ってるのか?
てか寒いんだけど
降臨の器とかそれ本編からしてそうなんだけど
銀雪で詳しくそこんとこ語ってたし紅花では思いどおりにならないから
「そうですか…あなたの失敗作だったんですね」と片付けた
本来ならラスボスポジションって蒼月ルート前提で言ってるようだけど
本当にそのポジションは王国にとってはアランデルだしエーデルガルトじゃない
レアなんて紅花ではラストステージで王都フェルディア燃やしてるし
善人とか言われても無理がある
その性格もオープニングとかの荒らさや普段のセイロス教団にたてついた物は死刑とか
言うようにソティスの蘇生のために実験してたことや
すでに本編白雲の章からから狂った性格面見え隠れしてたからおかしくもない
白雲の章の三章に登場したロナートとかの視点とか平民の視点からしたら
フォドラ全体に差別作ってる悪魔と変わらないから
色々と曲解しても実際やってる人からしたらバレる
本当に都合の悪いとこは伏せてるね
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 10:41:20.24ID:F9y779sS
訂正
×そうですか…あなたの失敗作だったんですね
○そうですか…あなたも失敗作だったんですね
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 11:05:04.58ID:zB2LAL5F
紋章有り無しの差別
貴族や平民の格差
など作ったのは間違いなくセイロスだしそこも抜けてるな
70年そもそも戦争したのがセイロス
王国なんて独立して戦争しかけてたし
それで今のフォドラが誕生してしまった
そのプレゼンしてる奴多分いつもの奴だろうけど
エーデルガルトが戦争しなければ平和だったと言いたいんだろうが
そうしなければ闇に蠢く者を表舞台に引きずり出すことは出来なかった

>>「人気のある悪役が仲間化して賛否両論になる流れを一つの作品でやったようなもの」と評されていました

も完全にセイロス、あと王国は悪役じゃないと
言ってる人はいないような言い方だし
なに勝手に善人!正義!と全肯定してるんだって話になる
暁覚醒ifが持ち込まれたのに風花雪月は四年以上持ち込まれなかったのは
本当に内面まで話すと都合が悪くなるからだろうね
そもそも悪役ルートとか言ってそこだけ級長、補佐がいなくなるとか
それこそ駄目だろうと
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 11:05:04.79ID:zB2LAL5F
紋章有り無しの差別
貴族や平民の格差
など作ったのは間違いなくセイロスだしそこも抜けてるな
70年そもそも戦争したのがセイロス
王国なんて独立して戦争しかけてたし
それで今のフォドラが誕生してしまった
そのプレゼンしてる奴多分いつもの奴だろうけど
エーデルガルトが戦争しなければ平和だったと言いたいんだろうが
そうしなければ闇に蠢く者を表舞台に引きずり出すことは出来なかった

>>「人気のある悪役が仲間化して賛否両論になる流れを一つの作品でやったようなもの」と評されていました

も完全にセイロス、あと王国は悪役じゃないと
言ってる人はいないような言い方だし
なに勝手に善人!正義!と全肯定してるんだって話になる
暁覚醒ifが持ち込まれたのに風花雪月は四年以上持ち込まれなかったのは
本当に内面まで話すと都合が悪くなるからだろうね
そもそも悪役ルートとか言ってそこだけ級長、補佐がいなくなるとか
それこそ駄目だろうと
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 11:14:01.73ID:IK/kMTN8
「侵略戦争」とかもまるでセイロスが
フォドラの元住人みたいな言い方なのも失笑いしかおきないわ
元々フォドラ大陸は帝国の領土だったのに
それを奪い取って分裂したのが本来の歴史なんだが…
しかもフォドラを人の元に返すのが目的であって
人を支配するとかじゃないのに
なに話をすりかえてるんだろう
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 11:46:56.25ID:V1uZqe5d
紅花だけ紋章の力使いきって
セイロス教会の思想拒否した主人公が人間戻るから
プレゼン君の言ってることって無理がある
お約束の「絶対悪」とかいうただのアンチやん

他のFEのポジションに当てはめても
違うと言われたから
全く別のゲーム、漫画やアニメに寄生して
正当化させようとしてるから
レア信者、青級長信者のやってること
本当に萎える
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 12:00:29.01ID:/uaHTfjK
セイロス教が悪役こそ刷り込み乙でしょ
人間に竜族絶滅寸前まで追い込まれても恨まずに共存の道を探ったのがレアなのに
蠢くものに都合のいい歴史観しか言ってない人は紅花ルート以外プレイしてないのか
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 12:51:51.23ID:/uaHTfjK
風花雪月
レアが主人公に女神の器にしたのは本当は生まれたとき死んでいて母親がレアにこの子を生かしてくださいと願ったから
禁呪ではあるが流石に子供の命を奪ってまでやるようなキャラじゃないよ
あと>>242の実験はセイロス教は関与してなくて闇うごが主導したもの
この件に限らず闇うごは自分たちの悪事をセイロス教がやったものだと間違った認識をエーデルガルドに吹き込んでいるんだけど
エガちゃんに味方する紅花ルートだとその事実は明かされないので紅花プレイして満足して辞めたプレイヤーはガチで勘違いしていることがある
そもそも紋章を人間にもたらしたのも闇うごが女神の一族を滅ぼすためにやったことなのでマジで風評被害である
レアもレアで幼稚でキレやすいところはあるが、パルミラからの侵略戦争で生まれたパルミラ人孤児を引き取って慕われていたり悪い人とは言えない
こんなところかな
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 12:52:28.00ID:o4u3VIbh
上のよく見たらテンプレから日付すぎたらたった1分ですぐにレスとか自演臭いな

人間なんて眷属のいいなりになってればいいと
放置しつづけて1000年も経ってしまったわけなんだわ
共存の道を探ったのがってその結果が
紋章のあるかないかや平民への差別か?
いくらエーデルガルトを悪役認定しても
全然納得されないから外部で萌え駄目認定とかよくやるわ
ただのアンチはお呼びじゃないんだよ
ソティスの意思を無視して実験で主人公まで器探して
人間の生活なんてそっちのけしてるのがレアだろうに
そもそもレアが悪役にされるのが駄目だから
萌え駄目とか言いたいようだね君?
普通に初代のラスボス悪役ドラゴンポジションだわ
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 13:02:54.73ID:7UPMQ/bc
銀雪、蒼月ルートの現状維持信者は
完全正義ルートみたいに刷り込ませるから嫌い
こんなことにまで宣伝してきて
自分たちが好きなキャラが悪役になるから
おかしいと被害妄想もここまで来ると呆れた
言ってるように萌え駄目じゃなくてただのアンチじゃん
分岐ルートであってそれがなくなるわけじゃないのに
銀雪が壊滅的に全然支持されなくて
蒼月も青級長が女層が冗談なしにで不正やったから
完全に邪魔扱いしたいだけだろ?
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 13:17:57.46ID:NkJSFmM5
セイロス教が差別助長してるなら何でセイロス教の学校に平民が普通に入学できて分け隔てなく勉強できるんだよ
平民の中でも被差別民族であるダスカー人まで通えてるだろ
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 13:19:13.22ID:JSPvqGTp
セイロス教会レアや王国は絶対正義
エーデルガルトは絶対悪
ってしつこく騒いでれば公式が折れてくれるとでも思ってんじゃない?
普通にどのルートも正史だって言ってるのに
それをなくせとか逆に萌え駄目にしろって言ってるようなもんだわ
人間に復讐しないから偉いとか意味不明
その人間を支配しちゃってるのがレアで苦しめてるんだから
どうしようもない話なんだわ
レアがいなければフォドラは駄目になるとかいう暴論する奴いるけど
じゃあいないパルミラはどうなんだって話だし
余計に逆にいること自体が人々を苦しめてることになってる
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 13:27:50.65ID:Xx1c8d0P
クラス全体割合でほとんど入学してるのが
貴族ばかりなんですけどね
アッシュはロナートのおかげで
ドロテアはマヌエラのおかげで
例外として入学できてるんですけど
レアはなんもしてないんだわ
ルミール村の子供とかは保護してるが
アビスの住民はシカトという差別してんじゃん
ちゃんと支援や士官学校での会話とか見てるの?
平民への差別の話題が多く出てくるんですけど
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 13:30:02.51ID:NkJSFmM5
まあキャラの印象や善悪はスレチなので萌えダメかについて考えよう
本来隠しルートであるはずのエガちゃんと一緒に世界征服ルートにあまりにも簡単に入れてしまうのがまずいと思う
ルート分岐はエガちゃんが黒幕の一味と判明したときに殺すか殺さないかで決まるんだが
ここで殺さなければ後々改心して仲間になるんだろうなと思った程度の人まで強制的に紅花ルートに行くことになる
全部のルートやれば真相がわかると言ってもライトゲーマーなら一周遊んで終わることだって珍しくはない
初見で赤学級選んだ人は高確率で紅花プレイしたんじゃないだろうか
そして悪の教団に実験されて人類を救うために立ち上がったエガちゃんが理解されないのは可愛そうだから紅花以外プレイできない!って人もそこそこいるんだよね
そういう意味ではゲームの魅力を損なっていると言えるので無双に関係なくあれは萌えダメ
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 13:35:36.45ID:NkJSFmM5
>その人間を支配しちゃってるのがレアで苦しめてるんだから
レアは支配してないだろ
人間はずっと人間たちで自治してる
セイロス教は影響力があるけど統治してる訳じゃない
現実のローマ教皇と同じじゃん
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 13:37:38.88ID:NkJSFmM5
>>255
基本的に貴族専用の学校に例外として平民も通うことを許可する存在が差別助長してるのか?そういうことやぞ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 13:38:48.15ID:x8RV07XU
主人公が(だがそれも強制で)教師の立場で
ほとんど外出以外は士官学校にしかいないから
平民の様子とか会話とかみないと
全然見られないのが勘違いのが原因だろうな

ロナートとか反逆者で悪役認定されてるけど
実際は眷属に支配されてしまった世界を変えるために
立ち上がった外見以外は歴代主人公みたいな感じだったし
本当に見映えだけで騙されてるとしか思えんわ
そもそも風花雪月ってタイトルの意味知ってるの?
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 13:47:27.04ID:EHSNTArY
そもそも人を殺害するためにある士官学校作ってるのがもうね
ロナートやマイクランみたいな被害者が増えても長年にわたって死刑で終わらせるからね
どこが歴代FEと同じなの?って流れは本当に何度も見た
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 13:59:24.30ID:2vNWBMrc
これ
作者のキャラ萌えで駄目になった作品ですらなくて
暴言で脅してれば公式が折れてくれると思ってるの間違いだな
レアはなにもかも絶対に悪くないとエーデルが全て悪いと
刷り込みご苦労なこった
その闇に蠢く者をどうにかしようともせずに
放置してなにもできないのがレアなのに
レアも闇に蠢く者もどっちも脅威なのが風花雪月だから
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 14:01:56.77ID:NkJSFmM5
だから影響力があるだけで教団は人の世を支配してねえだろって
そこからまずズレてるわって言おうとしたけど士官学校の存在そのものにケチつけるのは草
もうこれエガ信者がIDコロコロしてるだろ
そしていくつもの正史を楽しむはずのゲームなのに裏ルートのはずの紅花に異常に入りやすいせいで他のルートをやる気がしなくなる奴がいるからエーデルガルドにんほった結果の萌えダメ
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 14:11:39.09ID:ZkHPxwo2
プレゼンの主人公の母親のような女神とか寒い
本当の主人公の母親は主人公の前に器とかして
レアに利用されてたわけなんだがなぁ
未プレイの人に刷り込ませたいようだけど
このスレじゃ無理だね
だから四年も持ち込まなかった
ifまではしつこいぐらいに持ち込んでたのに
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 14:32:23.25ID:NkJSFmM5
寒いとか刷り込みとか同一人物が連投してるでしょ
セイロス教団への批判はこじ付けに近いよ
エーデルガルドは闇うごに利用された被害者でしたでOKだろうになんで侵略の正当化までしたがるのかね
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 14:43:16.89ID:A6xvs8Y8
どの道スレチだったけど
プレゼンが「ぼくのわたしのりそうのれあさま」
に変えられていて吐き気がした
レスが臭すぎて恥ずかしくて見てられなかった
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 14:59:13.14ID:NkJSFmM5
レアを美化するレスなんてあったか?
12人の人体実験したとか明らかに間違った情報を訂正したらりそうのれあさま笑になるのか
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 15:02:53.48ID:2o/rWFx4
テンプレの人は紅花ルート、エーデルガルト嫌いになって
クラス分かれちゃう銀雪か蒼月に来てほしいって欲望が
見え隠れしていて嫌だね
ニンテンドードリームで青の不正が明かさせれて
外人も大勢投票するFEHではエーデルガルトに
ぼろ負けした以降は余計に被害妄想酷くなったから
救いようがない
完全に思いどおりになってくれない
どうにかして悪役認定しつづけて落とそうとする
欲求不満のクズどもと思った
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 15:13:15.94ID:A6xvs8Y8
完全にキャラ萌えじゃなくてアンチしたいだけで
紅花での悪役化が耐えきれないだけだよな
元々分岐ゲームなのにそれが何度言ってもわからない
レアに敵対するのはおかしいとしつこく言っても
そもそも最初は仲間でもなかったのに
(むしろソティスやジェラルトに危険視されてた)
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 15:25:36.21ID:STxrE3Vx
紅花でレア様の性格変わった!とかぬかすアホがいたけど
初回ムービーでのネメシス滅多刺しや
白雲ですでに背いた者は死あるのみで処刑してるのよね
元から悪役の素質あったよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 15:46:18.54ID:06hs3weJ
>>青の不正

ニンテンドードリームがTwitterで
人気投票やったけど
投票したのは大半が女性で
しかも青の級長であるディミトリの不正が発覚したので
お詫びのコメントをした
それでエーデルガルト批判し続けてるんだから
みっともないって話だろ
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 16:00:00.81ID:hAfJDt8J
レア信者もディミトリ信者も
善人面して嘘を吹き込むからタチが悪い
十分に悪役やってるのにそれがわからない
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 16:13:47.55ID:PeWaV8jf
エーデルガルドは無双まで含めると萌え駄目
紅花の章は元々存在しなくてエーデルガルド推しの社員横田が捻じ込んだ
侵略戦争するエーデルガルドを完全に悪者にしないために闇に蠢くものという諸悪の根源が用意されていたのに
セイロス教を後付けで悪にしたことでエーデルガルドと11人の兄弟に人体実験した闇うごに利用されることがエーデルガルドにとっても正しいというカオスな状況になってしまった
それでも選択式だから風花本編は完全に駄目にはなってなかったけど
無双は女神レアが邪神化するわレア達が竜だろうと殺すほどのことではないと思っていたクロードが頭エーデルガルドになるわ
エーデルガルドの侵略を肯定するためにここまで世界観ひっくり返すのは普通に萌え駄目だわ
てかエーデルガルドファンから見ても自分を騙していた相手にいいように利用されるのが正史になるのは萌え駄目じゃないのかと思う
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 16:14:43.07ID:4bJah50y
もうこのスレ駄目だな
プレゼンした人は完全に嫌みで言って
全肯定して作品の内容決めつけてるし
元々強制されるから萌え駄目認定してたスレなのに
分岐ゲーで自由に選べて自分で答えを出す作品に
このキャラが萌え駄目してるとか矛盾してるわ
そもそも公式がエーデルガルトや紅花だけ好きになれとか
言ってるわけじゃないのにトンチンカンなこと言ってるのは誰だろ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 16:15:31.42ID:utBQIEkb
ゲームで分岐ある場合、萌え駄目のハードルが無茶苦茶高くなるから、
かなり上手に分かりやすくプレゼン出来ないと、ここでスムーズに話進められないよ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 16:22:58.13ID:4bJah50y
>>紅花の章は元々存在しなくてエーデルガルド推しの社員横田が捻じ込んだ
侵略戦争するエーデルガルドを完全に悪者にしないために闇に蠢くものという諸悪の根源が用意されていたのに

いろんなとこでインタビューとか見たけど
これ完全に嘘な話だから
そんな話どこにもなかったよ
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 16:29:08.94ID:9/Mpu3Oe
風花で最初に作られたのは銀雪だけど
闇に蠢く者がいなかったってのは嘘だわ
そんな話どこにでも語ってないし話的にも無理がある
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 16:33:56.75ID:RDcRgvgz
草木原 エーデルガルトについて行く「紅花の章」、いわば「覇王ルート」は、本当はもっと行きづらくするつもりだったんです。
横田 草木原さんには申し訳なかったんですが、僕もコーエーテクモさんと一緒になってバトルしました(笑)。

とあるからライターの意思に反してゴリ押ししたのは間違いない
https://www.ndw.jp/fefuuka-07/
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 16:36:53.52ID:06hs3weJ
クロードは本編からすでにレアを邪魔にしてたし
無双はセイロス教会利用しなくてもいいということで
立場が変わったからなんもおかしくもないけどね
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 16:37:50.40ID:RDcRgvgz
>>281
誰も闇に蠢くものが存在しなかったなんて言ってなくね
エーデルガルドを純粋悪にしないために蠢くものがいたのにエーデルガルド擁護のために蠢くものが正しいことにしちゃったから本末転倒と言いたいんだろう
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 16:52:00.52ID:V2IlsclD
草木原 第一部と第二部の帝国ルート…ユーザーの方からは「教団ルート」と呼ばれている「銀雪の章」です。

銀雪が帝国ルートなのは
セイロスから帝国に受け継がれた
主義を通したままのルートなんだよな
ユーザーからは教団ルートになってるけど違うんだよね
紅花は現在の帝国を否定するアンチ帝国ルートなんだわ
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 17:04:50.64ID:JqCCo/+d
>>285
何を言いたいのかしばらく考え込んだわ
ライターが帝国=悪役というのが伝統と言ってるからエーデルガルドが悪役と明言されたと思って焦ったのかな
それでライターから帝国ルートと呼ばれてるのは銀雪のほうだからエガちゃんは悪の帝国じゃないと主張してるってことでいいのか

いやこじつけだろw侵略戦争してる帝国は完全にエーデルガルドだっつの
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 17:09:24.30ID:RDm8LGX8
結果的に13章以降のお茶会ランキングなどの
オンラインで間違ってなかったけどな
ヒーローズでも唯一女性キャラでトップ取ったしね
選択肢で正しいと思った人が多かったんでしょ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 17:32:40.97ID:cAItFR7t
エーデルガルドが人気キャラなのは誰も否定してないわな
その上で複数の正義があるというコンセプトなのにエーデルガルトルート以外でもエーデルガルトの正義が前提にされるから萌え駄目と言われてんの
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 17:55:24.26ID:cAItFR7t
>>289
貴族の血統主義なんて紋章があろうとなかろうと発生する問題だし
そもそも紋章はドラゴン族の死体から作られる武器を使うのに必要だから重視されてるわけで
ドラゴン族からすると紋章なんて存在しない社会の方が嬉しい
それでも紋章を持つ人間を根絶やしにはせず共存する形をとったのがセイロス教団で紋章を管理するという形式
紋章を悪用したのは人間たちだし百歩譲って闇に蠢くものが悪いとしてもそれでセイロス教団を攻撃するのはお門違い
さらに譲ってセイロス教を攻撃するのはいいとしても他国に侵攻する大義名分は一切ない
自分の国で改革しやがれって話だ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 18:04:43.60ID:gkEYkOQa
実際に闇に蠢く者を後日談で完全に消滅できるの
紅花だけなんだよな
あとは後日談でも生きつづける
主人公人間になって国王にも大司教にもならんから
支援は他に合わせられるのも紅花
その選択肢を用意したのは成功だったわけで
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 18:11:36.12ID:gkEYkOQa
選択肢狭めるならともかく
自由度上げたんだから
文句言われる筋合いはないと思うけどな
ライターやコエテクが入れたそれが
成功したんだからいいだろうと
無双も嫌なら青に行けって思うし
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 18:13:46.69ID:cAItFR7t
息するように嘘つくなあ…どのルートでも闇に蠢くものとは敵対するし壊滅させられるよ
残党についての記述がないから全滅させてないなんて重箱の隅もいいところだろ
どうせ愛しのエーデルガルドルート以外やってないんだろうけど
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 18:15:58.71ID:DGLaVpv8
正直言って強制で級長と補佐が途中でいなくなる方が
萌え駄目になるよなっと
銀雪の人気のなさからしても納得だとしか言えない
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 18:17:39.87ID:cAItFR7t
>>292
黄ルートがエーデルガルドルートその2になってるから押し付けがましいんだよ
赤ルートだけにしとけや
ソティスに至っては後付けで人格すら変えられるし
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 18:21:34.50ID:B1C3rh+u
無双は主人公の相棒が闇うごだからなw
エガちゃんがユーザーに責められるの嫌だったからってそこまで闇age教団sageするか
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 18:49:50.62ID:r0P33eRT
言い争った結果良いゲームができた

これがすべて
キャラも分岐も自由度を予想より越えてる
萌え駄目なんか程遠いゲーム
言ってるのは結局人気などで邪魔でしょうがないんだろうな
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 19:05:14.94ID:SCsWR2ZJ
エーデルガルトのアンチ「紅花をなくしたいから手伝って」

ってことなんだろうか…
まあそうなんだろうな(呆れ)
ぶっちゃけレアのキャラが受け入れられなかったから
反逆できて良かった
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 19:17:13.56ID:/6cU8xPp
四年前のゲームで1度も持ち込みがなかったから
相当萌え駄目認定に自信がなかったんだろうね

ほんまに周辺に同意を求めて
悪役だと叩きたいただのアンチ
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 19:37:01.48ID:cAItFR7t
アンチが紅花をなくしたがってるって何が見えてるんだろうなこの人
無印はセーフだけど無双の他キャラ改悪まで含めると萌え駄目って話なのに藁人形論法で話ずらさないで欲しい
しまいには帝国は侵略された側とか言い出して呆れる他ない
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 19:45:11.42ID:gfwwzkok
泥棒が泥棒に入られたのはこっちのほうとか言い出してんの怖
ウクライナ人の前で同じこと言ってみ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 19:52:48.12ID:cAItFR7t
>>302
ここまで事実を捻じ曲げた発言をする人が常駐してて
建設的な議論を妨げレッテル貼りと罵倒を繰り返しているというわかりやすい証拠だね
既プレイならありえない妄言だから
いやプレイしてなくても適当にあらすじググれば女帝エーデルガルトが他国に侵略戦争しかけていることはわかる
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 20:03:14.44ID:+K05QJ2Z
>>302
ゲームと現実の区別がつかない奴がここにも来てるよ
しかも風花は旧ヨーロッパモチーフだから
現代の戦争とかじゃないのに怖
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 20:10:30.23ID:l4XLGmee
風花はフランス革命時代とか
そこら辺りだよな
なにがウクライナの人に言ってみなだ
もはやいつも本スレとかで騒いでる人がマジで来たんだろうな
差別で苦しんでる世界だって全然理解力ないんだね
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 20:14:12.90ID:yYiNpjWc
>>302
萌え駄目認定できないから人格攻撃か
お前のロシアとウクライナのこじつけ理論
いい加減に飽きたわ
こんなスレまで来て馬鹿の一つ覚えのように
正義振りかざしてるんじゃねえよバーカ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 20:24:33.77ID:cAItFR7t
この発狂ぶりを見ると上の方で青信者の不正がどうこう訳わからんこと言ってたのも全部同じ人なのかね
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 23:24:23.17ID:DncPB5fl
いつものディミレア信者とエーデルガルト信者が争ってるんでしょうよ
そんなくだらないことに他のキャラやこのスレを巻き込まないで欲しいね議論スレでも建ててそこに行って
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 23:42:49.91ID:irVLbWGW
まあ、5ちゃんなんていう底辺のそれもこんな片隅のスレなんだから自分が思ったことを遠慮せずに書き込めばいいんだが、

マルチシナリオの作品でそのシナリオの中心人物が盛られているのは主役補正の類じゃないかなと全然やったことがない俺は思った。

他のキャラ下げるのも脚本の上手い下手の話になるかもしれないし。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 00:37:17.11ID:CeDk6kZ9
自分の専用ルートで活躍するのは当たり前よ
別のキャラの専用ルートにも出張ってきてそのキャラが反教団思想に染まってしまったから萌え駄目臭いのよ
本編では親帝国派と反帝国派の間をうまくバランス取っていたキャラだから良さが無くなったんだわ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 00:44:19.95ID:CeDk6kZ9
…というとクロードが教団を邪魔に思っていたのは本編からそうと言われそうだけど
「邪魔に思う」と「敵対して殺す」には大きな隔たりがある
風花雪月は絶対善も絶対悪もない世界設定だから
竜が人間を管理している世界はどうかと思うけどいい方向に導こうとして現状安定している秩序を壊すのもなあと悩むプレイヤーにとって
竜はいない方が良いけど生きてるなら生きててもいいってスタンスのクロードが一番共感できるという声も多かったわけ
それが無双では現状が俺の望む世界じゃないからぶっ壊すねっていうエーデルガルド脳になったのがあーあってこと
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 01:20:31.95ID:IpL9wBqN
無双でクロードがエガ脳にされたって主張は発売当時から何度も見たけど正直エガアンチのフィルター掛かってる意見としか
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 08:23:30.19ID:3vQ8uo23
>>313
お前らのくっだらない争いにクロードを巻き込むなよ
まじで迷惑なんだけど
あと本編前からダスカーの悲劇や帝国のリシテアの家への干渉や帝国とダグザ・ブリギットの間に戦争もあったフォドラって全然安定してないだろこの嘘つき
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 09:26:30.27ID:CeDk6kZ9
クロードファンで無双のクロード好きな奴いないけどな
柔軟な思考するキャラなのになんで過激派のエガの理解者になってんの
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 09:52:18.48ID:FA7r7gC5
>>317
大嫌いなエガの殴り棒にクロードを利用するゴミのくせに
クロードファンの何がわかるわけ?
無双のクロードも好きな人もいるよ検索すれば普通に出てくるわ
本当に気持ち悪いんでクロードにストーカーするのやめろや
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 09:56:04.76ID:TE5VVW2A
・スタッフがエーデルガルドを贔屓している節はある、まだ言われてないのだと級長で唯一同性婚可とか
・派生作品で一部のキャラがエーデルガルドヨイショに都合の良い方向に変化したのもある
・ただこの二つを決定的に結びつけるには論拠が弱い
こんなとこだな
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:04:40.93ID:RsHIkird
>>320
同性婚可能が贔屓になるんか?エーデルガルトは自分の血を引いた後継者いらない子供もそんなに好きじゃないキャラだけど
男級長は自分の血を引いた後継者が子供好きだったり唯一の王族の生き残りで子供が必要なキャラだからエーデルガルトだけ同性婚ができても贔屓とは思わないわ
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:13:47.73ID:1KQEzU08
>>322
性格も設定でしょ
クロードディミトリも同性愛者じゃないしディミトリは跡継ぎが絶対に必要なキャラ
あなたが自己投影したベレトで男級長と結婚したかったのはわかるけど贔屓云々の話じゃない
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:16:27.96ID:CeDk6kZ9
贔屓に関しては今更否定してどうすんのって感じ
一人だけテーマソング作られて作品の顔になってんだからスタッフも隠すつもりないでしょ
ゲーム発売前からフィギュア作られてたのは男のフィギュア作っても売れないから仕方ないだろうけどそれ以外はね
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:22:02.72ID:TE5VVW2A
エーデルガルド贔屓されてないと言う人はディミトリとエーデルガルドの立場逆だったら絶対ボロクソに叩いてると思う
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:23:20.40ID:75nTeZlv
>>327
ディミトリがエーデルガルトのように設定的にバイ・セクシャルになることは無いのでそんな妄想するだけ無駄だわ
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 11:05:31.93ID:OKwcm2F8
同性婚できるユニットが少なくてその貴重な枠がエーデルガルドに割かれたのが贔屓じゃなかったらなんだ
それかアレか?女性ユニットの方が同性婚可能な人数が多いのは後からエガを追加したからか?
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 11:32:30.73ID:wWjhF491
>>329
結局腐女子が贔屓だ!って叫んでるだけすね
同性愛者の人たちは同性婚相手の選定はセクシャリティについてよく考えられてると好評だよ
不満ブーたれてるのはベレトで自己投影してる腐女子だけ
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:07:22.24ID:t05APU18
>>331
実際に同性愛者の人が書いた記事があるよ
シャミアはそもそもベレスは好みじゃないし相棒のカトリーヌとはいい感じの関係になるのがいいんじゃん
シャミアにだって相手を選ぶ権利があるってことだよ
そんなに主人公に喜び組して欲しけりゃ風花に要求するんじゃなくてエンゲージでもやってればいいじゃんあっちは全員バイでしょ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:13:30.61ID:OKwcm2F8
>>332
それゲイの意見でしょ?美少年だけじゃなくて熊系と結婚できるのが良いって
それがエーデルガルドが貴重な同性婚相手に選ばれた理由になるの?制作陣が贔屓してることには変わらないんだけど
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:17:32.94ID:zY0Qsa3j
同性婚は教師キャラ含めても男性3人女性4人しか出来ないのに
エーデルガルドの学級でできる女が二人いるのも後からエガ追加した疑惑になる
んだよな
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:20:41.78ID:wjX5ijSD
>>333
全然違うか?レズビアンの人の記事だよ
エーデルガルトの目指す世界はこういう世界だって示すのにちょうどいいだろ
同性婚に寛容なアドラステア帝国の文化もよく分かるしな
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:23:15.43ID:zY0Qsa3j
つかそれ以外にもゲームの代表曲フレスベルグの少女がエーデルガルドの内心を歌っているものだし優遇されてることはされてるだろ
その優遇が萌え駄目の域に達したものかが問題
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:24:24.56ID:dRoJSKXL
でもそれを証明する手立てはないでしょうが
同性婚あるから贔屓も意味不明出しな
腐女子でない異性愛者の自分は贔屓とは思わないしむしろ同性婚なくて良かった派
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:26:04.78ID:mmJxKPyz
>>337
普通は萌ダメだと叩くのはそっちのずなのにベレトと推しが同性婚してくれない!これは萌え駄目!はアホだろ
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