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【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品108

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 17:02:57.64ID:q/V+ZpFx
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/25(水) 17:34:48.38ID:ru9g/WlG
>>707
このスレの黒歴史をわざわざ初見の人間に見せようとするのか
過去ログなんか読んだら
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
これみたいな恥ずかしことこの上ない発言がまた掘り起こされるかもな
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/25(水) 18:29:34.06ID:ru9g/WlG
>>709
俺を病気扱いすればテンプレが変えられるとでも思ってんのか?
「ブロリーはテンプレ違反案件でした」「今後は間違えないようにします」って言えばいいだけなのになぜここまで頑ななんだ
やっぱりただスレをアンチスレにしたいだけなのか?
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 00:01:06.39ID:V1/oeObd
ブロリーは萌え駄目だろうな
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 07:27:00.57ID:Vs11j93X
>>705
ブロリーは萌え駄目じゃない鳥山信者ガーって暴れ出した奴が数ヶ月前に現れてからおかしくなった
しかもこいつ明らかに関係ないレスまで鳥山信者って決めつけて来るからたちが悪い
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 09:28:38.95ID:GTLNgb2z
>>714
テンプレ違反を放置していたことを正当化するつもりか?
冤罪被害を見逃せばよかったと言うのか?
保身もここまでくると犯罪だな
俺は鳥山信者も叩くがお前みたいな鳥山信者がs可愛く見える人間として最低の書き込みはそれ以上に叩くぞ
テンプレを守らないやつに対して注意することが罪なら、今後どんな定義違反テンプレ違反の書き込みがあってもお前は文句を言うなよ
そしてお前も俺にレスするなよお前のようなテンプレ違反を放置しようとする人間が居座ってるからスレがお9かしくなったんだからな
自分の悪行を棚に上げる恥知らずのキチガイロボットめ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 09:30:48.09ID:9Uj1l7TS
ワッチョイは必要
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 09:31:17.62ID:GTLNgb2z
俺を叩けばお前らが情報の精査をしなかったこと、鳥山信者に騙されたこと
知りもしない作品やキャラについて偉そうにjに語ってたこと
それらの罪がなくなるとでも思ってんのか?
鳥山信者丸出しの書き込みをなかったことにできると思ってんのか?
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 09:37:33.53ID:GTLNgb2z
俺がブロリーを萌え駄目扱いするを鳥山信者と指摘するのは
鳥山信者以外がそんな馬鹿な書き込みをしてないと信じたいからだ
鳥山信者はただのアンチだから意図的にテンプレを無視するだろうが
鳥山信者でもないのにブロリーを萌え駄目とか言ってるんだとしたらそいつはただの文盲でしか無いからな
今までは鳥山信者に騙された被害者扱いで多少の同情はしてやったが
今ではもう鳥山信者関係なくこのスレの住人はどうしようもない愚か者の集まりだと言うことが判明したな
誤ったキャラを萌え駄目扱いしてしまったという黒歴史を認めたくないがために暴れるのもいい加減にしろ
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 09:58:24.61ID:GTLNgb2z
存在しない罪をでっち上げて無実の人間を逮捕する悪徳警官がいた
無能な上司たちはそいつの不正に気づかず長年放置されてきた
しかしついに不正が告発される時が来た
批判されるべきは悪徳警官(鳥山信者)であり、無能な上司(ブロリーを萌え駄目扱いしたスレの住人)だ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 10:08:16.20ID:GTLNgb2z
そうしてもブロリーを萌え駄目と主張したいのなら以下のことを守った上で反論してこい
・最低限原作ドラゴンボールとTVアニメドラゴンボールZと劇場版ドラゴンボールZについて知識を得てから来い
・ブロリーとバイオブロリーを混同するな
・作中での扱いのみをあげろ
・好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
どの部分に当てはまるのかを正確に指摘してみせろ

>>720
俺は実質ID固定みたいなもんなんだからワッチョイ付いたら困るのはお前らなんじゃないのか?
それともワッチョイが複数あるから別人で「多数決で俺たちの勝ち」とかバカみたいなことを言うつもりか?
それじゃ声が大きいやつは何しても許されるただのアンチスレになるだけだな
結局お前らの目的は萌え駄目を建前に雑多な作品、キャラを叩くアンチスレにすることだったってことか
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 10:13:55.42ID:eUFlqCpU
頭おかしいから精神科で予約とって診察受けてくれ
お前に必要なのはこのスレじゃない精神科だよ
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 10:16:50.23ID:GTLNgb2z
>>722
たとえ俺がどれだけ頭おかしくてもブロリーがテンプレ違反なのは変わらない
むしろ俺を攻撃することしか出来ない時点でお前らが俺の指摘に反論するすべを持たないことの証明なのだ
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 10:24:41.94ID:GTLNgb2z
これだけ長いことやり取りをしてるにも関わらず
ちゃんと作品の内容からブロリーを萌え駄目だと言ったやつは一人もいなかった
「脚本家の発言」の一点突破だけ
「そしてその「脚本家の発言」を問題視してるやつですら
作品の内容だけでは萌え駄目とは言えないなどと自ら認めてしまう始末
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 15:01:32.41ID:jJHX+XIS
今のドラゴンボールで萌え駄目にあたるのはビルスを始めとした上位存在の神々だと思う
それまでの「自分勝手に星を壊すような悪党」の所業を神様だからで推し通すようになって、
作中の誰もその横暴な行為を咎めようとしない
これによって勧善懲悪の展開が成り立たなくなってしまって、作劇が大きく制限されるようになってしまった
それどころか悟空を始めとした殆どのキャラがビルスに反感を覚えるどころか、
強さを恐れて敬うかのような子分の腰巾着に成り果てる始末
肝心のバトルもいちいちビルスの立場を配慮するようになって、中途半端な強さの敵と中途半端なパワーアップの繰り返し
ビルスを追い抜くどころかどんどん盛って未だに後塵を拝する有様、神と神から数えればもう10年近いのに
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:13:17.65ID:FtGY4M6y
ここ作品アンチスレじゃないけど
問題発言なんかしてないし神々について萌え駄目発言なんかしてない

なんか薄々気づいてたけどGT信者っぽいな
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:22:21.90ID:VFCVC8EA
>>727
そういうお前はキチガイGTアンチか
超アンチスレを荒らしてる張本人
まさかお前>>725とブロリーは萌え駄目ではないと言ってる俺を同一人物だと思ってるんじゃないだろうな
俺はビルスに関しては萌えの証拠がないからこのスレで挙げるつもりはない
このスレでドラゴンボール関連で俺が挙げるとするならジャコだ
ジャコは鳥山の発言という萌えの証拠があるからな

何が薄々気づいてだ、お前の超絶的外れ推理が披露されただけだったな
むしろお前が関係ないのにいきなりGT叩きをしだすキチガイGTアンチだということがバレただけだ
超アンチはGT信者だと本気で思ってるとしたら頭おめでたいにもほどがある
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:25:10.11ID:m7qJgiYP
復活した後にあれだけ目茶苦茶にしたGTの尻拭いで
ベジータ、フリーザ、悟飯、17号、界王神とキビトがまた再会そしてそのブロリーも活躍
どこか萌え駄目?別に神が強いなんて普通だしむしろ神の力が無力の方が矛盾していたよな

やはり我慢できなくなったか
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:30:08.32ID:FtGY4M6y
やっぱりキチガイGT信者だったな
しかもいきなりキチガイ認定とか焦りがミエミエなんだよ
Zは過大評価、超は受け入れるなの96年の糞世代信者
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:32:07.01ID:VFCVC8EA
>>729
あれだけめちゃくちゃにしたGTってなんだよ
完全なキチガイGTアンチだな
GTアンチどころか原作まで否定しやがった
鳥山信者はやっぱりキチガイだな
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:34:32.90ID:VFCVC8EA
>>730
いきなり?
お前らが超アンチスレで何をした?
だからキチガイって呼ばれるんだろうが
そしてブロリーはまだしもテンプレにかすりもしないGTを急に叩き出す
これがキチガイじゃなくてなんなんだ?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:37:13.05ID:VFCVC8EA
萌え駄目という建前を使った鳥山信者による乗っ取りだったことがこれではっきりした
スレと一切関係ないGT叩きをした以上もうおしまいだ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:44:11.85ID:VFCVC8EA
ちょっと超が叩かれただけでここまで発狂
GT信者のせいにしてそれどころか原作まで叩く
超はこのスレには相応しくないと言いたいのなら俺みたいにテンプレを引用して言い返せばいいだけ
それをGT信者だの原作が矛盾してただの馬鹿じゃないのか
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:44:50.57ID:m7qJgiYP
まだ新作始まる前のGT信者の公式認定しようと暴れた行動は今でも覚えてるしキチガイとか言葉使う資格はねぇな…
やはり言ってる台詞も作者信者がーとか変わってないね
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:46:46.67ID:/X+2WMMh
GTは嫌いじゃないけどこういうヤバい信者はGT関係なしに嫌いだわ
GTは一歩間違えたらパンかトランクス辺りが萌え駄目になってたけど
ベビー戦くらいから方針が変わったのか
トランクスがフェードアウトして悟空とパンとギルがメインに残った気が
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:49:20.06ID:VFCVC8EA
>>736
GT信者が暴れたから俺も暴れまーすってことか
なら俺の方こそGTアンチがGT放送当時から暴れまくってたこと今でも覚えてるぞ
関係ない作品のスレでも唐突にGT叩き出したりな
GTアンチとは直接関係ないがいろんな場所でドラゴンボール信者が暴れてたことも覚えてるぞ
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:55:44.48ID:VFCVC8EA
>>737
萌えの証拠がないからビルスは除外とか言ってるくせに
萌えの証拠がないキャラを挙げるとか何の冗談なんだ?
本当に鳥山信者は都合がいいな
テンプレを無視する、関係ない作品をいきなり叩き出す
これが荒らしじゃなくてなんなんだ
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 15:58:40.02ID:VFCVC8EA
鳥山信者のGTアンチのお仲間がいるスレなんていくらでもあるだろうに
超アンチスレを荒らしたりわざわざこのスレで叩いたり
ブロリーははまだ小山の発言ガーの一点突破でここに持ち込めたが
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 16:10:54.12ID:VFCVC8EA
仮に俺がGT信者だったとしても
結局このスレがドラゴンボール信者の内輪もめに利用されたって事実が出来上がるだけで
それに乗っかったこのスレの住人のアホさはなんにも変わらない
ていうかGT信者とブロリーを萌え駄目じゃないと主張することがどう繋がるのかが全くわからないな
ブロリーはGTのキャラじゃないしGTは小山でもない
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 16:26:33.25ID:VFCVC8EA
>>743
しつこく関係ないGTの話を出せば出すほど
お前らがテンプレ違反の荒らしであることが確定的になっていくだけだぞ
それともこのスレにはドラゴンボールGTだけはテンプレとか無視して叩いていいという特殊ルールが有るのか?
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 16:33:00.75ID:VFCVC8EA
ブロリーがテンプレ違反だと指摘されてそれが言い返せないからって
何の関係もないただGT叩きというさらなるテンプレ違反に走るとか本当に馬鹿じゃないのか?
職務質問でナイフが見つかったからって警官ぶっ殺して逃げるみたいなもんだぞ
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 16:46:42.93ID:VFCVC8EA
「小山の発言が問題だからブロリーは萌え駄目だ」までならまだなんとか理解できた
しかしGT叩きに走ったのは完全な悪手だったな
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 18:44:47.34ID:m7qJgiYP
>>737
そもそも軽い気持ちで冒険だけで終わらせるはずだったんだよな
だから悟空の力を弱くして子供に戻した
本当に目茶苦茶だしベビー出しちゃったおかげでOPのトランクスや他の面子も惨めに…
あんな扱いになるなら悟飯達出さないでほしかったし
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 18:46:49.62ID:VFCVC8EA
まーたGTアンチのスレ無視した語りが始まった
本当にドラゴンボール信者ってスレ無視した語りが好きだな
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 18:49:33.46ID:VFCVC8EA
ドラゴンボール信者がドラゴンボールについて語るスレにでも改名するか?
ドラゴンボール信者のスレ乗っ取り行為という悪行として広めてやるからな
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 06:39:19.84ID:p/OXGEhn
>「小山の発言が問題だからブロリーは萌え駄目だ」までならまだなんとか理解できた

いやお前理解しようとしなかったやん
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 07:07:30.26ID:ooM+AghX
>>752
いや、だから理解はしてるだろ
ただいくら脚本家が問題発言をしようが殺人を犯そうが作品そのもので判断しろと言ってるんだ
まず作品ありき、発言とかはその後
で、小山のブロリー最強発言は作品には反映されてない
同じ小山脚本のOVAサイヤ人絶滅計画なんかでははっきりとハッチヒャック>ブロリーって悟空に言わせてる
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 23:13:15.58ID:4GciKnxf
ブロリーの扱いには触れたくないが、作中の展開だけで萌え駄目かどうかを決められるとは思えない
駄目になったかは作品だけで語れるが、萌えに関しては結局ゴシップ的な情報が必要になってくる
萌えを欠かすならココもいらない
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 00:13:36.63ID:9piBnTuI
>>753
当時の基準なら原作のセルに例えるんじゃないかな
悟空が生きてるけどサイヤ人絶滅計画はセル戦後くらいの話だし
ハッチヒャックの強さを比べる相手をブロリーに例える必要性を感じられない
セルなんかよりブロリー最強が小山の中では基準になっていただとしっくりくるんだよな
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 00:38:46.33ID:Iga7Osap
>>754
>作中の展開だけで萌え駄目かどうかを決められるとは思えない
じゃあ萌え駄目じゃないってことだろうが
ブロリー以外はちゃんと作品だけから萌え駄目を導き出してるだろ
なんでブロリーだけ無理やり他のキャラと扱いえお変える必要があるんだよ

>>755
時間軸的にはセル戦後だが悟空は生きてるし悟飯は超2じゃない
セルがどうやなった世界なのかもわからないのにセルを例えに出すのは不適格だろ
そんなことすら理解できないのか?
結局そうやってドラゴンボールへの無知を晒すんだな
本当にどうしようもない


お前らがどれだけブロリーを無理やり特別扱いで萌え駄目にしたいのかがよくわかるレスだったな
ブロリーに萌え駄目してんのはお前らじゃねーのか?
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 00:48:42.34ID:Iga7Osap
>>755
というかブロリー最強が小山の基準だったとしても
その最強の上を行くキャラを出したってことだろ
つまりお前の理論は全て破綻する
自分が矛盾してること全く気づいてないとか
ブロリーや小山への憎しみが強すぎて完全に盲目になってるんだな
どこからどう見てもアンチスレ要件
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 09:54:24.90ID:k9RrSuf3
>>756
ブロリーに関してはどうであっても絶対厄介な引っ張り方されるからだよ……

これまで特に強力に提起された萌え駄目は製作者の姿勢ありきの駄目だったじゃん
大体本格的に取り上げられるのは作者の発言や別口の活動が掘り返された時だったろ
今あえて名前挙げるのは止めておくけど具体的なのいくつもあるじゃん
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 10:16:29.46ID:Iga7Osap
>>758
>これまで特に強力に提起された萌え駄目は製作者の姿勢ありきの駄目だったじゃん
違うだろ、全部作品ありきだろ
ブロリーみたいに発言一点突破はなかった
過去のテンプレ見てもブロリーだけ明らかに浮いてる


■「萌えで崩壊した」とよく言われる作品(五十音順)

【小説・ライトノベル】
・グイン・サーガ(ナリス) 冷徹な策士だった男がか弱い姫キャラに変貌、葬儀準備描写で丸一巻
 作者発行の18禁BL同人誌の内容を正史に組み込み、本編のキャラ設定と関係性が崩壊

【漫画】
・アイシールド21(蛭魔/複合型) キャラ萌え・作品自体の寿命の複合駄目、全てのキャラがマンセー要員に、主役ポジション乗っ取り
・はじめの一歩(板垣) ひたすら天才と持ち上げられ、対戦相手をナメた態度も誰も諌めない
・PAPUWA(リキッド) 前作では脇役→続編で後付け重要キャラになって設定崩壊

【アニメ】
・ガンダムSEED Destiny(キラ・アスラン) 主役交代したはずが、敵視してた新主人公までマンセー要員に
・Free!(松岡凛) 原案小説を改変させた監督の萌えが蓄積し最終回に公式大会での替え玉リレーとして発露

【ゲーム】
・永遠神剣シリーズ(ナルカナ他) 俺設定・俺の嫁キャラを優遇し気に入らないものをsage・改変
・俺の屍を越えてゆけ2(夜鳥子:ヌエコ) システム・シナリオ・前作設定など何もかもに食い込む萌え駄目のボスラッシュ
 全てがヌエコとラスボス対面の為の踏み台、どうあがいてもヌエコ
・幻想水滸伝5(リオン) 王子の主人公が護衛を最優先しないと周囲に怒られる理不尽
・戦国BASARA4皇(石田三成) 同盟者はage要員、対立者はヘイト対象としてキャラ改変と矛盾が激化した遅効性萌え駄目
・それが僕等の恋愛生活(充流) 物語も恋愛関係も全て彼中心、主人公置いてけぼり
・テイルズ オブ ゼスティリア(ロゼ) キャラ・声優・自己投影・基地の複合駄目、ロゼが世界を照らすRPG
・ペルソナ3フェス(アイギス) 他の仲間キャラsage、全ては彼女が幸せになるための前振りでしかない

【メディアミックス】(原作ではなく、派生作品がスタッフの萌えで駄目になったもの)
・コミカライズ戦国BASARA3 -ROAR OF DRAGON-(三成) 主人公の政宗が仇敵である彼を擁護・家康糾弾要員に
・アニメ版戦国BASARA Judge End(三成) 不評言動は他キャラへ移植、敵対者はsage・同盟者は三成age要員でキャラ崩壊多数
・OVAテイルズ オブ シンフォニア(ゼロス・ユアン) 活躍を大幅追加、他キャラの重要シーンを大幅カット
・劇場版ドラゴンボールZ 超戦士撃破!!勝つのはオレだ(ブロリー) 脚本家のオリキャラ最強押し、再々登場させるため怪物化
・旧アニメ版HUNTER×HUNTER(クラピカ) ヒロイン扱いで推した挙句、退場するとクオリティガタ落ちOVA
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 10:25:39.49ID:Iga7Osap
>>759
>・劇場版ドラゴンボールZ 超戦士撃破!!勝つのはオレだ(ブロリー) 脚本家のオリキャラ最強押し、再々登場させるため怪物化
この書き方だけでもまずブロリーとバイオブロリーの違いすらわかってないことが丸わかりだし
他のキャラや作品と違って話に一切触れられてない
それは話の内容に触れると都合が悪いからだろ?(超戦士撃破!!におけるブロリーはバイオ、オリジナル両方とも最強とはいい難い)
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 10:39:48.24ID:k9RrSuf3
>>759
お前がそこに関して発言一点突破だと思うのと、作品ありきだと思うのは話が別だろう
必ず製作者があるキャラ、あるシチュに対してどういう態度であったかが想像されている
言うほど駄目になったか?、根拠が薄い、妄想乙、もあるかもしれないが、製作の決定権を持った人が何かに入れ込んでない限り、萌えは始まらない
だから製作者ありきで語らざるを得ない
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 10:47:14.13ID:Iga7Osap
>>761
だから小山がブロリーを最強と思ってて最強であることを推したいなら作中での扱いと明らかに矛盾してるだろ
それどころかブロリーが最強でないことの証明を自らしていることになる
これはつまり実際完成した作品にはブロリー最強は持ち込まれてないということだろ
というかお前は本当に作品見た上で話しをしてるのか?

後テンプレのこの部分もちゃんと読んでるのか?
>□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
>・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 10:53:45.39ID:k9RrSuf3
>>762
だから萌えが始まらないという言い方になったんだ
駄目になっていても萌えでなければスレチ、萌えであっても駄目になってなきゃスレチだ
再三だがそれに関して今は否定も肯定もしない方がいいと思ってこうなってる
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 10:59:51.34ID:Iga7Osap
>>763
なら駄目になってないからブロリーは完全なスレチ
萌え駄目だと言ってる奴らですら具体的な提示が出来てないんだから明らかだろ
俺は何度も言ったぞ、本当にブロリーを萌え駄目だと思うのなら脚本家の発言ガー以外の言葉で
ちゃんとブロリーとバイオを混同するとかいう姑息なマネをせずに提示してみろって
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 11:07:42.91ID:Iga7Osap
>>765
で、お前にはちゃんと否定や肯定ができる程度の知識はあるのか?
ドラゴンボールに関して、ブロリーに関して
否定や肯定を「しない」というのと、否定や肯定を「できる立場にない」というのは違うぞ
>・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 11:17:21.31ID:Iga7Osap
>>767
このスレがお前みたいなやつばっかりだったらこんなことにはならなかった

よく知らない作品の話には首を突っ込まない
提示された情報をただ受け入れるのでなく自分自身で情報の精査をする
こんな当たり前のことが何故出来ないやつが多いのか
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 12:02:37.85ID:tAI3GlVK
他を蔑ろにしてまでブロリーの人格や素行を褒め称えられている訳でもなく、
途中まで悟空たちを圧倒できていても最終的には上回られて負けるZ劇場版のテンプレート
なんつーか本当に「小山の発言が気に食わない」に集約してるのは確かだな
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 23:30:29.98ID:xUTyk28+
認定はやめました、すべての認定は今は無効ですは何も問題ないが、

認定していた頃の認定理由は否定してはいけない。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 08:00:46.35ID:JqF7T9TB
ブロリーが萌え駄目の流れが決まったのは↓の書き込み以降か?

138: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/04/21(日) 17:40:52.00 ID:6GkZx9mC

上で少し出たドラゴンボールの旧映画脚本家の萌え駄目が決定的ぽい

今迄もブログでブロリー最強説を熱弁してたけど(ウィキのブロリーの戦闘力項目を参照)
自分が関わってない新作映画の感想で
「今回の敵は破壊神。あのブロリーがフンドシ担ぎ」
「でもビルスよりブロリーの方が迫力があった、恐ろしかった、怖かった」
「ブロリーファンの方はどう思いますか?」
と原作者が作ったキャラである破壊神ビルスをディスる

掲示板でも同様の事を書き、批判の書き込みがあると
「ブロリーについてはもうよそでやって下さい」と批判レスを削除
しかし「私もブロリーの方が魅力的だと思います!」等の賛同レスは残す

ブロリーは人気キャラだけど、彼が出た映画3作自体の評価はあまり高くない
(映画自体はクウラ戦や復活のフュージョンの方が人気)
数々の発言見てからだと、メインキャラが活躍する事より
「僕が考えた最強のブロリー」を書く事を最優先したストーリーだったと思う
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 08:06:13.52ID:G8/WFMdl
>>772
最初から脚本家の発言ガーでしかなかったんだな
おまけに荒らし行為をしてることも自白してるし
こんな奴の書き込みをに乗せられブロリーを萌え駄目扱いしたこのスレの住人
この大失態は永遠に晒され続けるべきだな
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 17:13:56.83ID:UbTcDjhL
ブロリーは萌え駄目
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 18:48:36.38ID:wV820JpX
召喚魔法は禁止です。

>>772
改めて見るとドラゴンボールにおいて最重要ファクターである強さについて称賛しているのだからディスってないな。

やはりピサロこそこのスレの代表だよ。
何よりも重要なのは問題点が「ピサロをなかまにした」ことでは無く「ピサロの為だけに導かれし者たちが戦う」って点だから。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 18:57:00.10ID:G8/WFMdl
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ピサロはこれに当てはまってるからな
少なくとも何の議論もせずに却下していいキャラではない
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 19:32:51.99ID:wV820JpX
ちなみに言っておくと「議論」ってのはアテクシは違うと思うよって違うって主張することではなく、
「かつて認定された、もしくは自分が萌えだめだと思うキャラと比較してピサロはここが足りない」って言うことだからな。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 21:10:33.49ID:4dKyWbph
ID:bYDKro7hと>>249辺りはピサロは萌え駄目ではない、と強弁してるようにしか思えない
小山のブログ発言を萌え駄目とするなら>>246だってアウトでしょ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 07:38:40.75ID:XI+3oVGS
>>244は鳥山信者に対するブーメラン

>>249はまずテンプレ違反
>こっちが丁寧に他ジャンルキャラを履修してやる必要はない。
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
>自分の愚痴を言うならいいけど他人がわかるよう分析した己の見解を並べもせず逆恨みみたいに個人のツイートしか貼らないでつっかかってくるんじゃただのアンチとしか言いようがない。
この部分は鳥山信者に対するブーメラン、というか俺の主張(脚本家の発言ガー以外の言葉を喋れ)のパクリ
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 10:26:44.22ID:X7tiQOcW
同じ鳥山明繋がりだブロリー萌え駄目じゃない人とピサロ萌え駄目の人
これを機に付き合ってみたらどうだ互いの粘着っぷりを活かせば末長く付き合えると思うよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 10:36:46.54ID:XI+3oVGS
>>780
鳥山明つながりとか間抜けなことを言ってる時点でお前がドラクエもドラゴンボールも知らないのはよくわかった
ピサロは鳥山はただのキャラデザ(しかもFC版では鳥山のキャラデザはない)
鳥山とは直接関係ないピサロが萌え駄目だと言われてるのを鳥山がけなされたと勘違いして粘着してるのはお前だろ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 10:46:33.87ID:XI+3oVGS
2013年つまり8年も前からブロリーに粘着してたくせに
人のことを粘着とかよく言えるもんだ
ブロリーだけじゃなく他のキャラももう何年の前のキャラだらけでいつまで粘着してんのって感じでしかない
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 11:29:54.24ID:GwgWmdS1
ジジババが自分の嫌いな作品を萌え駄目の名目で何年も気持ちよく延々殴るためのスレだから
他の持ち込みには厳しいし話題打ち切ったり萌え駄目じゃないとごねて話続かないのもそのせい
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 17:54:32.27ID:xozO/hXy
しかしまーたピサロか
しつこい
まあ元々ドラクエ4はオリジナル当初からして試行錯誤で生まれた
3で完結したドラクエを世界観変えてまで無理矢理続けた作品で評判悪かったけどね
堀井さん自身すら言ってるんだから
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 18:20:58.60ID:XI+3oVGS
>>785
意味がわからん
ピサロを仲間にするために作中で矛盾が生じてるのに
その話に何の関係が?
もっとマシなレスは出来ないのか?
このスレのレベルの低さがどんどん露呈されていくぞ
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 19:17:18.67ID:ihDD8ZFM
荒らしの相手をするやつも荒らし
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 19:21:40.98ID:XI+3oVGS
>>787
誰が荒らしで誰が荒らしじゃないんだ
気に食わない話題を出すやつは荒らしか?
ピサロはテンプレに違反していない以上話題に出すのは何の問題もないだろ
また一つこのスレのレベルが下がったな
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 20:54:14.25ID:j+mKls4d
>>780
そう言うつまらんレスしかできないのに声だけでかいから色んな意見の持ち主が来てもすぐに出ていって残ったのはああいうのってことになるんだよ。

ドラゴンボールとドラクエにどれほど関係があるんだ。

アルスラーン戦記とタイムボカンシリーズ位の繋がりしかないんだが。

>>785
だから他のキャラと比較してどう駄目じゃないのか言ってみろよ。
無駄なレスをするくらいなら
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 12:58:50.56ID:C4ZpZTCS
>>784
数年前に比べて新規持ち込みに厳しくなったなぁーとは思う
すぐ喧嘩越しになったりするし

元々、このキャラは主役やヒロインでもないのに優遇、
目立ちすぎてるんじゃないか ? というのは作品論で
語れるけれど、「萌ダメ」となるとスタッフの裏事情
暴露話でもないと議論の前提すら得られないからなぁ
そこは多少緩めないとスレの存在意義が…

人間、公的な場所ではなかなか本音やぷっちゃけ話は
できないから、雑誌のインタビューやイベントやトーク
ショーではありきたりのない、他所行き発言になって
しまい勝ちではあるし
そこでファンもドン引きしちゃう発言しちゃうくらい
じゃないと萌えダメにならないかもしれないけどさ
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 14:24:38.03ID:DWzrS3Uo
>>791
それで発言を優先しすぎるあまり失敗したのがブロリーだ
また同じ失敗を犯すつもりか?
どうせお前らにまともな情報の精査なんか出来ないんだから元々このスレに存在意義なんかないんだよ
8年前からこのスレは間違ってたんだよ
お前らが情報精査をしなかった結果だ
お前らには作品を語る資格はない
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 15:25:15.69ID:DWzrS3Uo
>>793
そうやって好き嫌いでテンプレを守るかどうか判断してんのか
やはりただのアンチスレだな
またこのスレの低レベルっぷりを晒したな
偉そうなこと言ってても本音は「俺たちの気に食わない発言をするな」ってことだろ?
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 15:31:19.87ID:sVZQalV4
>>791
だって最近の新規持ち込みってこんなのばっかだもん
689 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2021/05/21(金) 08:59:58.72 ID:CecZ+xbh
話は変わるが三浦健太郎センセが亡くなった
ベルセルクについて雑談するのはOKだろうか?
萌えがあったか否か、自分は結論出せないので意見聞いてみたいのよ

もう少し時間を置きたいって人が多いなら控える

自分が萌えダメとすら思ってない作品をこのスレで萌えダメだと叩かせようとするんだぜ?
それも作者が亡くなったから喜々として
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 15:36:10.19ID:wTr+9K9o
正直、赤IDくんは言葉がきついと思うけど、意見言うだけまともだろ。

ここ数年、煽るか変なスルーの仕方するのばっかりじゃん。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 16:02:57.08ID:DWzrS3Uo
>>797
それはお前だろ
テンプレを守らず、情報の精査もせず
そんな自分自身の悪行をなかったことにするために俺を荒らし扱いしているだけだ
お前がそうやって暴れれば暴れるほどこのスレがいかに低レベルなのかを証明しているのだ
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 16:06:12.12ID:DWzrS3Uo
俺に挑みたいなら脚本家の発言ガー以外の言葉を使い、
バイオとブロリーを混同することなく、ブロリーのどこが萌え駄目だと感じるのか言ってみろ
それができないからお前らはいつまで経っても負け犬なんだよ
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 18:01:07.96ID:na95lF4s
ワッチョイが必要
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 18:34:01.05ID:QFDNhpjx
新ネタをふると、鉄血のマクギリス、隣の人(名前が出てこない)、ラスタルはここで名前が出る資格くらいはあるな。

隣の人以外はただの舞台装置と言い張る余地もあるが、隣の人は少なくとも種死のキラよりはここにふさわしい。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 19:22:20.68ID:QFDNhpjx
石動にお前は騙されている。アインが教えてくれたみたいな事言ったけどアインは全力でマクギリスに付きそうだよなって思ったのだけはよく覚えてるんだよな。
(昨年末から年明けくらいに見直したからだけど)
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 23:36:39.32ID:H82FWNvI
>>800
ワッチョイいらないってなったでしょと言う人がいたが、
気が付いたら勝手に話し合い(しかも自作自演も可能なここで)で決まっていたから
自演が出来ないところで投票してみたいね
その前にここに今人がいるかどうかも問題だけど
同じ人が数人で回してないか?
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 06:12:23.19ID:31yVQOq2
なにをいまさら。
文句言いなら自分でやればいいのに。

ワッチョイ過信するのもどうかと思うわ
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