【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品108
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/ >>357
静かになったのは鳥山信者だろ
静かになったと言うか静かにならざるを得なかったんだけどな
なにしろ信者自身ですら
＞ブロリー映画は萌えで駄目になってるかっていうとどうかなという部分もある
＞比較ａｇｅとかしなけりゃ何も言われなかったと思うよ
このように単なる信者による私怨での萌え駄目認定だとはっきりと認めてしまったんだからな
何度自爆しても自爆したりない鳥山信者
この上さらに自分達の沈黙を認めず捏造とか >>359
もはや低レベルな煽りしかできないのか鳥山信者は
そうやって永遠に恥をかき続けるがいい 鳥山信者がどうこうしか言えんの？
何言われても鳥山信者が悪いって返すだけじゃん
少しはまともに会話してくれ 鳥山信者ガーと言いつつ本当はBASARAファンを叩きたいだけってのがな >>361
脚本家ガーしか言えない鳥山信者に言ってくれ よくわからないんだけど結局ブロリーの認定には問題があったってこと？ 小山が変なこと言わなければこんなことにならなかったわけだが？
ブロリー映画には誰にもケチつけてない
結局お前のただのアンチだな >>369
こんなことってどんなこと？
信者が発狂したということか？
鳥山信者なんて常時発狂してるし
誰も何も言って無くても勝手に鳥山以外のネガキャン、鳥山マンセーをしてるだろ
そして映画に誰もケチつけてないのなら萌え駄目ではありえない
萌えで駄目になった「作品」を語るスレだぞここは 実写化決定で思い出したんだけど嘘喰いの門倉って優遇されてたと思う？
ハンカチ集めで真鍋に勝ったのが当時のスレとかけっこう荒れてたし未だに納得いってない人や初登場の門倉は好きだけど復活後の門倉は嫌いみたいな人も見る
作者が門倉に萌えたからだとか復活後のビジュアルに女性ファンが増えたからそれに媚びたとか言われてたんだけどどう思う？ ここは認定スレじゃねーんだよ。お前がよくわかんないんだったら萌え駄目じゃなかったんだろ。駄目だとすればお前の人生。
＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
＞そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
これ百回読み直して出直してきな。
嘆き以外の話題提供はいらねーんだよボケ。 >>371
それだけじゃなんとも言えないけど、作者のインタビューなどでの萌えだめ発言とかないの？
あと女性ファン媚びならむしろ萌えダメの反対だし
実写化するならそれだけの活気があるんだろうしダメになってないのでは？ 簡単に説明すると主人公の貘が色々な敵と戦って最終的にボスの座的なものを狙うギャンブル漫画で門倉はそのボスの組織にいる立会人っていう審判とかギャンブルを取り仕切る役目の一人
最終的に貘がボスと戦うってなった時にその審判をどの立会人がやるかでバトルが始まった
そこで真鍋ってキャラに勝ったのが問題
真鍋は元敵組織の一員だったり作中でも格高めなキャラに認められてたりみたいな強者ムーブが多かった
でもいきなり門倉が真鍋を倒したことで一時期荒れた >>374
門倉ごときが真鍋に勝てるわけない！萌え駄目だ！ってそれこそこのスレでもよく名前があがるDBに例えるならクリリンがフリーザやセル倒した並の反応して吹き上がる人がかなり多かった
でもそのバトルで門倉は結局夜行っていう最初期から出てるし貘とも強い因縁がある立会人に負けるし
バトルも自分のハンカチ取られたらアウト2発食らったらアウトみたいにガチガチにルール決められてたし途中で麻薬をみんな吸い込んでおかしくなったりでこの勝負でキャラの強さランクが左右されるとは思えない状態だったし
そもそも嘘喰いという作品自体が番狂わせが多くて強さランク的なものに意味がない作品だと少なくとも自分は思ってるし作者が門倉はじめ特定のキャラに萌えてるととれるような発言も見当たらない
なぜか門倉だけやたら嫌われてんな…とふと思い出して書き込んでみた >>375
貴方が萌えダメと感じないなら違うと思う
というのも普通に読んでた人が「いや流石に何かおかしくないか？」て思うような展開が
キャラ萌、特定のキャラ贔屓の為に引き起こされるのが萌えダメだから
貴方が普通に読めていて、大多数の読者も引っ掛かりなく読めてたなら別にダメになってないと思うし
嘘喰いは未読でミリしらだから印象だけになっちゃうけど
吹き上がってた人達の方が過激なファン、偏った見方をしていたファンの可能性の方があるんじゃないか
特に強さ議論とかは燃え上がりやすいし
今のところ「一部の声がでかい層から門倉というキャラが嫌われた、人気がない」程度に見える なんとなくイノサンのマリー思い出した
路線変更とはいえ主人公乗っ取っちゃっうまでいったし
逆に嘘食いのそのキャラは展開でちょっと番狂わせしたって程度だったら、作品に影響及ぼすほど萌え優遇でもなかったんじゃないかな プレゼン読んだら萌え駄目っぽいけどなあ
否定するレスが続いてるのが不自然に思える >>378
萌えてるという根拠もないし、書いてる本人も萌えで駄目になったという実感じゃなくて他の人の反応からそう思った感じだからだろう
優遇自体は女性ファン取り込みだけじゃなく編集の方針や意外性を出したかったとかも考えられるしね 否定するレスが続いてるのは単純にお前頭おかしいんじゃねぇの？レベルの意見だからだよ
仮に門倉に作者が萌えてたとしてどう作品がダメになるって言うんだよ
そんなに出番の多くない脇キャラの1人でしかないのに 萌えダメで勝たせたなら夜行てキャラにも勝たせたんじゃないかと思う
もし本当は萌えてて勝たせるつもりだったけど読者の反発見て止めたんだとしたら
それはそれでまだ冷静な視点が残ってる証左だし
そこで止まらずに「読者に良さを分からせてやる！」てアクセル踏み抜くのが萌えダメの常だし 正直門倉ってこんなに強いキャラだっけ？とは思ったけど本筋には関わってこないし漫画自体はダメにはなってない そもそも嘘喰いの門倉は初登場時の超強い元不良ってキャラが、作中の大怪我で脳に障害を負ってガラッと違うイメージのキャラで出てきた時点で、「いずれ何かのきっかけで初登場時のキャライメージに戻って何かしら活躍するんだろうな」くらいの印象はあったから真鍋に勝ったのもそこまで意外じゃなかった
他の人も書いてるように、もし夜行にも勝って館越えの立会人になってたら違和感もあったろうけど 「この作品萌え駄目じゃない？ 自分はよくわからんけど…」
とか言いながら萌え駄目要素ゼロの作品解説し始めるアホ、スレの恒例行事みたいなもんだな… 鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目認定してたようなアホばかりのスレだからな
お前らが自分達で蒔いた種だ ブロリーって萌え駄目じゃなかったっけ？
何か事情でも変わった？ >>387
すっとぼけんのもいい加減にしろよ鳥山信者
お前のようなクズがいくら工作しても無駄だということを知れ
お前が鳥山信者じゃないのならお前はただのバカで愚か者だお前のような人間がいるから鳥山信者が調子に乗るんだ というかスレすらちゃんと読んでない人間がなんで萌え駄目だの語ってんだよ
やはりこのスレは馬鹿で愚かなキチガイ共の巣窟だったな
こんな馬鹿どもが鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目とか言ってたんだな
やっぱりこのスレはゴミスレじゃないか 何か気に障ったなら申し訳ない
久々にスレ開いたから質問しただけなんだけど何か新事実でも出たのかな >>390
てめぇのような頭の弱い猿のためにもう一度説明してやるよ
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーはこの定義に当てはまらず、さらに鳥山信者の自爆により鳥山信者がゴリ押しした案件だったと判明したんだよ
この上でブロリーを萌え駄目とか抜かしてるやつは思考する力を持たない生物のみ
最終的には当の鳥山信者ですらブロリーは萌え駄目の定義から外れてると認めたというのに
出た新事実はお前が底抜けの大馬鹿だということだ
大馬鹿な上に自らの愚かさを反省することすらしない 今後もまたこんな馬鹿が出て来るたびにいちいち説明しなきゃならないのか？
まだ400レスにも満たない一つのスレですらちゃんと読むのを面倒臭がってるような人間が
今まで出てきたキャラに対して何の疑問も持たず自ら精査することすらせず萌え駄目とか言ってる
ここまで愚かなやつはそうそういないと思いたいが >>390
新事実なんか出てないよ
一人の頭おかしいブロリー信者なのか萌え駄目の話題逸したい他作品信者が鳥山ガー言ってるだけだから >>390
単なる支離滅裂な奴が根拠もなくブロリーが萌え駄目じゃないと暴れてるだけだ
相変わらずZのブロリーは萌え駄目には変わらないよ >>393
頭がおかしいのは鳥山信者だろ
新事実なんか必要ないんだよ
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーはこれに当てはまってない
お前らも鳥山信者もｋろえは認めてただろ
脚本家ガーだけのゴリ押しで萌え駄目扱いしてるだけだろ
散々何度も何度も言ってるのに今更何を言ってるんだ
お前らがどれだけ工作しようとしても無駄なんだよ
お前らが決めた定義がお前らの行いを否定してるんだ
恨むなら自分自身を恨め
定義を守る気がないというのならお前は荒らしということだ >>394
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これに当てはまらないキャラを萌え駄目呼ばわりするということはスレを否定するということだ
ID変えて工作しても無駄だよ鳥山信者
お前が工作してることはとっくにバレてるんだよ
お前自身が自白しただろ
お前の見苦し自白をなかったことになどできないんだよキチガイ いくらID変えて連レスしても鳥山信者の見苦しさが顕になるだけだ
結局脚本家ガーしか言えず最終的には鳥山信者側の人間にすら裏切られる始末
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義に当てはまらない以上ブロリーは萌え駄目たり得ない
このスレはただの鳥山信者の鬱憤を晴らすためのスレではない
この定義を否定するなら単なるスレ荒らし
さらに鳥山信者は外部に対する荒らし行為を自白してる以上そんな奴らに加担するやつはただの犯罪者と同類 脚本家が余計なこと言わなければブロリーが萌え駄目にならなかったのにしつこいね
ブロリーが嫌いなんて一言も言ってないし文体が狂っていておかしいよ
キャラじゃなくて脚本家が悪いって話なんだけど懲りないね >>398
作品が駄目になってないんだから脚本家の発言なんて何も関係ない
お前ら鳥山信者がいくら腹を立てようがそんなものはお前らの勝手な感情にしか過ぎない
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義どころかスレタイすら読めない文盲だったとはな
俺に反論するどころか自ら萌え駄目ではないことを証明し、なおかつ文盲の究極の馬鹿であることをさらけ出すとか
お前ら鳥山信者の自爆癖もここまできたか 1、作品が駄目になった（大前提）
2、その駄目になった理由に萌えがある（他の理由がある場合萌え駄目ではない）
3、その萌えの根拠として製作者側の発言を取り上げる
これが正しい流れ
しかし鳥山信者は
脚本家の発言が気に食わなかったというただ一点のみで萌え駄目ということにしようとした
だから定義と反してるし、それどころかスレタイと反している
しかもそれをついに鳥山信者自らが認めてしまった 脚本家の小山が言っちゃったんだから仕方ないしブロリー萌え駄目なのは変わらない >>401
お前らが言っちゃんたんだから仕方ないし
ブロリーが萌え駄目じゃないのは変わらない
ブロリーを萌え駄目とか抜かすやつはスレタイが読めない文盲荒らし確定
・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
これにも反してる レスをすればするほど自爆するのになんでこうも頑張る必要があるんだか
鳥山信者は鳥山信者同士鳥山信者が集まるスレで好きなだけ馴れ合ってればいいだろ
それともここで自爆するような馬鹿は鳥山信者の仲間として認めてもらえないのか？
まあ俺が鳥山信者でもこんな馬鹿とお仲間と思われるのは嫌だから仲間に入れてもらえないのはわかるがな
あ、というかスレタイが読めないからどこに行けば鳥山信者のお仲間がいるのかがわからないのか ＞実写化決定で思い出したんだけど嘘喰いの門倉って優遇されてたと思う？
みたいに無理に話題を持ってくるガイジがいるからなぁ >>406
と言うことにしたいパスタデブであった
無双厨騙ってんじゃねえよ いろんなスレで暴れてるな、このバカ（406）は
どんだけ必死なんだよ てかその前に最近評判がーってやってもないくせに乗り込んで来る奴が多くね？
しかも製作側はなにか言ったの？
そこからしてズレてんだよ 作者死去後代筆を立ててまで作品を続けようとしたグインは勿論板垣が出てくるる前に大概だった一歩はここで上げる対象にはならなくね? >>410
とりあえずAmazonの評価とツイッターの評判見てこいよ
ボロボロだからw しかもまだここはアンチスレでないと理解してないのね
ここ出てないから六年間ずっとこれだけど懲りないのがいるよな >>411
グインは一度読んでみることを勧めたい
図書館で借りてでもいいから
途中まではね面白いんだよ… 弱虫ペダルの川田は？出戻りキャラが反則で古参選手と対戦して僅差の勝利なのに
イキリ出して暴言吐く上に負けたキャラの弟に雑用押し付けた上に暴言
なのに皆止めないどころかあいつは負けず嫌いですごい出戻ったばかりなのにすごい
悪い意味で追放系なろう系を見ているみたい
単行本買う人間より売る人間の報告がちょくちょく出てるから炎上どころか萌えダメ案件だと思うんだけど >>419
ここは「かつては好きだったのに萌え駄目になってしまった作品を嘆くスレ」>>1
「萌え駄目だと思うんだけど？どうなの？」と聞いて判定してもらうスレじゃないんで
>>3
＞・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
＞■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
＞長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
萌え駄目なのかそうでないのか、判定したい人はこっちのスレで
↓
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/ 作者が川田に萌えてる根拠ゼロで萌え駄目じゃないのかとか言い出すの
典型的なスレ荒らしのアンチ野郎としか… 萌えてるソースなしで来るのやめてもらって良いですか、ですな 萌えてるソースとかはどうでもいいけど少なくともスレのルールは守ってくれ >>418
嫌。
流石にこの歳で１００巻を超えて未完のラノベ読むとか無理。
>>420
それならジョージもそうだから板垣は当てはまらないねにっこり グラブルのベリアル、初出は堕天使の実力者程度の設定だったんだけど
最新のシナリオでは天使ナンバーワンの力を持つルシフェルと同格だったことになり
そのルシフェルは本家で不死の因果を捻じ曲げる力で殺されたんだけど(天使は不老不死)
ベリアルは格ゲーにて同じ力で刺されても不思議な力(現在詳細不明)で生きている
簡単に人を殺すバリバリの悪役として売ってるけど反面情のある過去を出して味方側の天使であるサンダルフォンに情が移るような描写をさせている(ルシフェルはサンダルフォンの身内でベリアル一味に殺された)
性能面ではベリアルとルシフェルは同じカテゴリの高位召喚石だけど性能面ではものすごい格差が付けられてる
格ゲーではベリアル追加と同時に他キャラをナーフ、格ゲー本スレでは過疎った要因の1番の原因がそれだと指摘されている
格ゲー特有のガバ調整かと思いきや約1年抜けた最強キャラとして君臨、最近ようやく他の最上位キャラと同レベルにナーフ調整された
ディレクターが事あるごとにインタビューでベリアルについて語ったり描き下ろしをしたり楽曲を書いたり、ベリアル格ゲーのアタッチメントであるお揃いのサングラスをしたりしている
他の人気キャラでもここまでしてないどころか踏み台にしているので辟易してる サ終までいかないから萌え駄目じゃないんだろうけどベリアル優遇の煽りでルシフェルが貧乏くじ引かされ続けてる感じはあるかな サ終までいかなくても優遇が原因で売上が大幅に落ちたりしたら萌え駄目って言えると思うけど実際どうだったの？ 売り上げは落ちつつあるけどキャラ数の多さとキャラ目当て以外の層が居るからベリアル一人のせいとは言えない
7年目のソシャゲなのもある
ベリアル周辺のキャラが好きな人達も後付けで強設定が付加されてるのを見てさすがに盛りすぎでしょと突っ込まれつつある
去年1位だったバレンタインチョコのランキングではベリアルより推されてないキャラより下の3位に落ちた
格ゲーに関してはベリアル実装時の同時ナーフでかなり萎えさせてたのはガチ
格ゲーからのユーザーにもベリアル贔屓やベリアルブルーファンタジー呼ばわりされてる 板垣で思い出したが刃牙は勇次郎がおっさんをレイプする展開したんだが例のBLがどうのってスピンオフ？への媚びダメの可能性ないかね
まあ勇次郎は元々レイプ上等キャラだから今更感あるがw >>432
ゴールデンカムイにも男女見境い無くレイプするブッ飛び強キャラが出て来るから
それに刺激されて男女平等レイプに目覚めたのかもしれないｗ
まぁ晩年の梶原一騎みたいに、男性作家でもなーんでか男×男表現好きになる作家もいるんで
媚びたのか、そういう趣味に目覚めちゃったのかは、本人証言でもなきゃわからないな あれちゃんと１６年前のレイパーだった時期の勇次郎にやらせてるあたり整合性と一貫性の鬼すぎて笑う
バキは萌え駄目とは正反対っていうか読者と違ってキャラを美化してないので
作者の中のキャラそのままの言動が読者視点sageに見えるみたいな現象が頻発しがちなんだよね 過去の話に全く矛盾も出ないしむしろ腑に落ちた描写が色々ある辺り多分前々から決まってたけど表に出さなかった裏設定だったんじゃね？ 鳥山信者の次は板垣信者かよ気持ち悪い
クソ漫画のキチガイ信者の見苦しいキチガイ擁護
萌え駄目に該当するというつもりはないが流石に擁護が気色悪すぎる 間違いなくなんにも考えてない作者をクソみたいな「深読み」で整合性があるだの腑に落ちただの言って擁護するのはアホ過ぎる
こういう馬鹿な信者がすべてを受け入れてしまうから作品は改善も何もしないんだ
信者の作者萌えこそが真に作品を駄目をにする 男へのレイプはびっくりしたけど勇次郎のキャラ的に男も女も関係ねぇみたいなのは違和感ない気もする
奥さんに一途だったとかそんなじゃなかったし 独歩ちゃんや渋川先生が闇討ち急所攻撃といった見苦しい勝ち方を選ぶ一貫性とか
ある作中キャラ視点だと別のあるキャラの活躍を知らないので評価が低いとか丁寧なんだけど
読者視点の評価との乖離とか読者の萌えを突き放すようなやり方するからエンタメとしてはまあ…って面はあるよねバキ バイでも違和感はないな勇次郎
相手がオッサンだという点だとマニアックな嗜好の人達には好かれそうだけど こんなスレじゃないと板垣擁護できないとか哀れな連中だな
こんなバカどもが萌え駄目だのなんだの語ってるんだから バカどもにならって俺もくだらない陰謀論語ってみるか
今の板垣やバキを擁護して得するのはバキで金儲けをしたい連中
つまりBLドラマとかアニメ範馬刃牙とかを盛り上げたい連中 勇次郎からみたら自分以外の全人類は「女」らしいぞ
つまり男女カプやw 勇次郎独自の価値観だしな自分以外の全人類は女というのは
犯した相手はオッサンであることには変わらないから結果バイだとは思う
まあこの話で作者が勇次郎に萌え駄目しているかと言われると違うとは思うんだよな バキの件の原作回を読んできたらオッサンへのキスからレイプで勇次郎は意外にも紳士的だったぞ
あの勇次郎もこんな一面があるという萌えかもしれんなw 獣染みてるのに獣染みてないのが恐ろしい
勇次郎が襲った相手が毛むくじゃらのオッサンってところがまた濃厚でマニアック
だけど萌え、なのか……これ？ いつまでこの気持ち悪い話題を続けるの？
なんで今回は無双がどうたら言うやつが出てこないの？ >>447
バキの母親レイプする時もキスから入ってるから意外な一面とかじゃなく過去の描写された性格そのままなんだよなぁ >>450
こないだのファンミーティングで続編の一文字も伺えなかったから意気消沈してんでねえの 無双の続編なくなったんだ
まああの出来なら仕方ないな こんなのが来るようじゃ解禁日になっても持ってこなくていいんじゃないの またそうやって無双だけ守ろうとするw
もっと上手く擬態しろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
