X



トップページサブカル(仮)
1002コメント437KB
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品108
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 17:02:57.64ID:q/V+ZpFx
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 06:52:30.60ID:TWj9qsE4
>>117
姑息だな意図的に話を混同しようとしている
まず鳥山が萌え駄目かどうかという話とブロリーの話は別問題だ
鳥山信者がブロリーを叩いてるということに鳥山本人は関係ない

>鳥山は萌え発言なんかしてない
>しかも特定のキャラに萌えてないんだから
大嘘、ジャコを一番好きな主人公と言った上で優遇したりしてる
別にジャコを萌え駄目認定しろと言うつもりはないが鳥山信者が嘘をついたという事実がまた出てきた
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 06:55:16.79ID:TWj9qsE4
>>118
認知が歪んでるのはお前ら鳥山信者だろ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義を作り上げたのはお前ら
ブロリーはどれにも当てはまらない、そもそも作品が駄目になってない
それなのにお前らは壊れた機械のように脚本家の発言ガーしか言えない
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 07:10:19.89ID:pqlhSgs9
ブロリー批判はされてない

完全にGTなんたら好きのアホか
セーラームーンもそうだったが96年組って頭おかしいの多いな
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 07:13:44.28ID:TWj9qsE4
>>121
また無関係のGT出してくるのか
本当に鳥山信者ってわかりやすいな
ブロリー批判されてないって批判してるだろ
何年にも渡って萌え駄目扱いしてきただろ
なんでそういうわかりやすい嘘を付くんだよ
それとも「俺達が批判してるのは脚本家であってブロリーではない」って言い訳するのか?
それただの脚本家アンチだって自白してるようなもんだろ
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 07:16:14.70ID:TWj9qsE4
頭がおかしいのは鳥山信者だろ
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
こういう恥ずかしい事シラフで書けるんだからな
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 07:20:26.03ID:TWj9qsE4
というか今は鳥山信者のダブスタを叩いてるのに
何故鳥山本人が叩かれてると勘違いする自分を鳥山だと思いこんでるキチガイが出てくるのか
仮に鳥山自体がどれだけ清廉潔白な人物であろうと鳥山信者の矛盾は正当化されないぞ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 08:13:29.18ID:TWj9qsE4
>>125
書き込めば書き込むほど鳥山信者のキチガイぶりが露呈されていくだけだからやめれば?
お前にお仲間のこの言葉をお送りする「ただのアンチはお断り」
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 13:20:50.41ID:TUq0N+OE
ここ数年は製作側も踏みとどまってるだろうに無理矢理増やそうとしてるよね
同人いた見てると客側が認定しようとして必死でおかしいのが多くなってる
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 09:13:25.37ID:uIbYkAfi
クリエイター側が5ちゃんに来て萌え駄目しましたなんて言うはずないから客側しか議論するわけ無いだろ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 09:23:17.42ID:wyAn81/F
萌えと萌え駄目を混同してる馬鹿が多いがな
脚本家の発言ガーしか言えない鳥山信者とか
かと思えばBASARAの小林Pは徹底擁護するわけのわからないスレ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 10:26:26.68ID:6TaYmRaA
小林Pは失言と大谷事変の方が問題で萌え駄目とは別のベクトル
萌え駄目方面では山本Dの方が圧倒的に問題
シリーズに止め刺してるからね
萌え駄目じゃないと言う人は具体的にどこが萌え駄目じゃないというのかちゃんとプレゼンしてほしい
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 10:40:37.49ID:wyAn81/F
>>131
萌え駄目だというやつが萌え駄目の証明義務がある
シリーズに止めを刺したとか言われてもBASARAは元々様々な問題があった上での状態としか思えない
萌え駄目だけに責任を押し付けるのは無理があるだろ
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 10:44:32.84ID:6TaYmRaA
>>132
様々な問題があっても最終的には三成の萌え駄目で止め刺されたのは変わらないでしょ
それにここは萌え駄目のスレだし
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 10:50:36.24ID:wyAn81/F
>>133
萌え駄目のスレだからこそそれが本当に萌え駄目かどうか話すんでしょうが
萌え駄目スレだから萌え駄目だと決めつけてるってのか?
それこそ最低だ
そんなこと言ってるやつが三成はの萌え駄目で止めを刺されたとか主張しても説得力もなんにもない
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 10:54:30.43ID:6TaYmRaA
はいはい
三成萌え駄目じゃありません
ろくに萌え駄目じゃないことをプレゼン出来ないしようともしないあなたさまのお心の中ではね
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:00:43.39ID:wyAn81/F
>>135
ろくに萌え駄目であることをプレゼンもできずに
止めを刺したとか完全な主観で語ってる時点で否定はいくらでも出来るんだよ
大体元々はアニメが駄目になったとかの話じゃなかったのか?
それがなんでシリーズ全部の話にまででかくなってんだ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:34:31.89ID:mb3bY6rg
>>56がJE
ゲームのやつも一部だけど持ってきた
萌え駄目じゃないって人は具体的な反論よろしく

・新キャラとして登場した島左近と柴田勝家を既存キャラである石田三成と伊達政宗が導くストーリーがBASARA4のメインテーマであるらしいのだが
その結果が上のレスにあるような展開で「どこに導く要素があったのか」「あの世に導いた」「そもそも三成自身は思想がない狂信者なのに導けるわけがない」などと言われている
そんな状態なのにライバル陣営である伊達政宗が石田三成を認める趣旨の発言をするなど
作中での評価だけは高く設定されているためプレイヤー側は戸惑うことしきり

・石田三成の所属する豊臣軍は富国強兵を掲げ力による天下統一と海外進出を目指す陣営で
BASARA2では豊臣秀吉と竹中半兵衛で構成されていた
作中での評価はそれほど高いものではなく、矛盾も指摘されてはいるのだが国を憂う姿勢と力こそすべてという価値観は一貫していた
そのような陣営において国を憂うわけでもない石田三成が後継者なんておかしいんじゃないかという疑問は
そもそもBASARA3の時点ですでにあった
しかしBASARA3での石田三成は盲信していた豊臣秀吉を失った直後で発狂していたこと
つまり発狂以前の石田三成は後継者とされるにふさわしい人物であった可能性があり
なおかつ豊臣秀吉竹中半兵衛が死後の設定で両名からの石田三成の評価が不明だったこと
言ってしまえば豊臣後継者が石田三成の自称である可能性もあったため黙殺されていた
そこに豊臣秀吉と竹中半兵衛が存命のBASARA4が発表されたのだが
石田三成は発狂以前も以後もまったく変わらぬ性格をしており、豊臣秀吉の思想を理解もせずただ盲信するだけの狂信者であることが判明してしまった
にも関わらず豊臣秀吉は石田三成を後継者にはっきりと指名しており、命令違反をしても罰することもないばかりか
竹中半兵衛に至っては上のレスのように残り少ない命を投げうってまで教育する
竹中半兵衛との会話で構成されていた豊臣秀吉のストーリーでも
最後のムービーで突然後継者に指名されるなど豊臣秀吉と竹中半兵衛のストーリーは
石田三成を後継者と認識させるための内容になってしまっている
プレイヤー側が「本当に三成でいいのか」「豊臣軍の人材不足が深刻すぎるpcキャラ5人もいるのに」といくら思ったとしても作中で指摘されることもない
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:43:20.37ID:wyAn81/F
>>138
こういうのじゃなくて止めを刺したの根拠を出してほしいんだけど?
ストーリーが駄目とか三成が優遇されていると感じられるとかそういうのは全く否定してないので勘違いしないように
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:13:34.62ID:of6nyhIX
basaraの萌えダメに関しては
JEの爆死と
本編でも4や4皇の売上が一気に落ちたのが根拠の一つだったな
要は三成推しになってから
明確に数字落としたって辺りだな
両目潰されて全盲の政宗は舞台だっけ?
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:14:56.13ID:9cTMfF1B
BASARAって言ってる奴、どうせいつもの馬鹿だろ
無双の新作の発売日が近いからいろんなスレで暴れてるわ…
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:19:08.90ID:uIbYkAfi
>>138
歴史上でも劉備に事実上後継者認定されていたぶっちゃけある意味皇帝には劉禅以上に向いていない諸葛亮とかいたし。

比較1位が三成なら仕方ねえじゃんって話、
それこそこいつしか後継者が居ないなら自分の命を捨ててでも育てるはおかしくないぞ。

吉田松陰なんて死にかけの叔父から俺が生きてるうちに指南役として育てるって事でスパルタなんてもんじゃない徹底的な教育を受けたそうだし。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:33:18.41ID:A4gi0lJR
テイルズの時は影響は次の作品に出るからロゼのやつ自身は売れていても萌え駄目だ、
バサラは3はまだ良かったが4は三成萌えで数字を落としたから4が駄目だ。

どっちか片方にしろよ。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:46:55.99ID:of6nyhIX
ケースバイケースなんだよなぁ
種死が売れてるけど萌え駄目って時点で
別に売り上げすら確固たる指標じゃない
それ以降は光栄後追いの突貫工事な幸村伝だし
少なくともゲーム本編にトドメ刺したのは三成推しの山本Dだわな
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:16:26.52ID:Rt0OHkjL
BASARAは三成萌え駄目以外にキャラヘイトやりまくったのもあるわな
三成は守られてて敵対してるキャラはsageられるか三成の太鼓持ち要員じゃそりゃ今までのファンは離れていくだろ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:29:28.54ID:of6nyhIX
>>147
そこよな
火種はそれ以前の人気投票で
ファンの間ではそういうディスやヘイトあったんだけど
公式がネタ扱いじゃなくディスやヘイトに近い事するのは
3以前とは大きく違う点なんだよね
政宗好きに又兵衛ルート勧める公式(山元D)とか
それ以前の小林Pの時とは別ベクトルでヤベェ方に走ってる
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:57:52.65ID:+NRQfds3
つかBASARAで主に前作と売り上げ比較されてるのはゲームじゃなくアニメでしょ
ゲーマー以外にはそこまで広がってなかったシリーズ知名度と人気をぶち上げたIG版の1、2、劇場版と
そのIG版の作った知名度や好感度の土台がある状態で「D直々に監修」という謳い文句付きで出したJE
萌え駄目を決定づけたのもゲームのみでなくJEがあったからだし

ゲームの方は3から4の間に3宴という追加版的なゲームが出てるし(追加版は毎回出してる)
加えて3から4発売までに結構な間が空いてるのと、他メディア展開があったので
3の評価=4の売り上げとは言い難い
(テイルズの場合、Zは三部作の第一作目と公式が言っていたり世界観や時間軸も明確に繋がりがあるので
 続編のBはZの不評の影響をモロに受けた)

ちなみにBASARAは3発売(2010年)〜4発売(2014年)の間、舞台をいくつかやっていて
2013年頃に「凶王誕生×深淵の宴」をやってる(二本立てで凶王誕生の方が三成メインの話)
だがそれまでの舞台と比較して演出や話、構成の出来が悪く不評だった
更に三成中心のコミカライズ、bloody Angelも2011年から連載しているが
三成に羽根はやしたりと変な方向のキラキラ美化が目立ち、コミカライズとしては首を傾げる内容
という流れの中でメインビジュアルに三成(と政宗)が前面に出た4が発売
その4はゲームとしても微妙な出来で一部キャラの扱いも悪く
売り上げが伸び悩んでた所にトドメのJE放送開始
4が売れなさすぎて焦ったのか追加版の4皇はかなり早く出たけど逆に4買った人の不満を煽っただけで終わった
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 17:30:54.61ID:GJ9rYQ2G
コミカライズ作者は腐女子として覚醒して萌え駄目化はレアなケースだったな
敵対してるはずの伊達に石田擁護させて「伊達に自分の言いたかったこと言わせちゃいました」
「伊達の守りたかったものの中に石田がいたらいいな」とかかなり痛い人だったけど漫画自体はどうなったんだっけ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 22:04:19.83ID:avc72IVM
>>152
萌え駄目に傾き始めた2巻で雑誌打ち切り喰らって3巻はまるっと三成腐萌えに走った書き下ろし
そのカバー折り返しが三成に踏まれて下から股間見上げてハァハァしてる作者の自画像…

それまでのBASARAコミカライズは掲載紙が電撃マ王だったんで
ジャンプSQ連載は初のメジャー誌でのゲーム販促漫画だったのによりによってそれが萌え駄目で潰れた一方、
元々BASARAで同人活動してた別の作家は公式の仕事来たら同人はジャンル移動して腐ツイもしなかったので落差が凄かった
こっちの方はIGアニメ脚本家の監修で少年漫画風に燃えできちんとまとまってる
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 22:24:16.63ID:s7Ggrc0w
当時SQ買ってたけどたしか今から関ヶ原行くぜ!ってところで続きはコミックスでになってたはず
戦バサやってなかったし普通に面白いと思ってたからあんなことになってるとか長らく知らなかったわ
まだ連載数話の頃にインタビューも載ってて舞台観て幸村の腹筋がどうたら言ってた程度で普通の人だと思ってたのになあ
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 02:02:54.84ID:msIMVWnc
>>158
最初は無難に始まったのが連載中にツイッターで家康ヘイト型三成腐と馴れ合って急激に腐敗したんだよ
腐りたて特有のハイテンションな痛さ全開で鍵なし公式アカで腐ツイやBASARA同人始めたいと騒いだり
リプで注意されても何が悪いのかわかってない様子で
pixivに絵を上げてタグが荒れまくったりしてた(公式連載私物化漫画家とか)

>>155
蟻の王の人は萌え駄目と別の漫画bloody Angel
こっちは三成主役だけどまた別方向に最初から狂ってる感じだったな
タイトルのbloody Angelとか堕天使モチーフで察してほしい
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 05:40:56.78ID:znMrDMkU
>>159
三成って公式のイメージだと堕天使のイメージだったんだろうけど
それにしたって酷い変わりようだな三成萌え駄目さえ起こさなければもう少し続いていたのでは……
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 09:13:27.37ID:PG326B+i
メディアミックスで作品や萌えの方向性が変わるのってよくあるのかね
ここでは演劇で萌え発症した温帯ほか何件もあるけど
アニメ化で絵柄がちょっと変わったって話なら聞いたことある
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 10:43:33.66ID:K6LnLsUR
停滞してたときに外からの影響が特定キャラへ悪い方向に作用すると萌え駄目になるイメージ
萌え駄目とはまたちがうけど、彼氏彼女の事情は当時エヴァ作風が猛威奮ってた頃だったから途中で内面の闇を描いたり鬱展開が増えたらしいし
外部から受ける影響って大きいよね
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 15:57:38.14ID:rFrWWmzd
燃料ないから無理に作ろうとしてんだよな…
(今はなんでも言うことを聞けな客層に問題ありだなやっぱり)
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 18:07:00.84ID:C//rbiW3
アンチは脚本家の発言ガー以外言えないんだから当てはまるわけ無いだろ
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
脚本家がどんな発言をしようが作品に悪影響与えてない
劇中に置いてブロリーは一貫して倒すべき敵として扱われそのとおり倒されてるだけ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 21:37:38.75ID:C//rbiW3
>>171
脚本家が何を言おうとも作品に影響出てないんだから関係ないって何度も言ってるだろ
ブロリーのアンチじゃないならただの脚本家アンチの鳥山信者だということだ
つまりお前ら鳥山信者は脚本家の発言が気に入らないというただそれだけの理由で
一切萌え駄目に該当しないキャラにいつまでも粘着していたことになる
自らその正体を現したな
脚本家の発言ガーしか言えない時点でお前らの正当性はひとかけらもないんだよ
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 21:46:13.32ID:C//rbiW3
三成のときは長々と「作品が駄目になった根拠」を並べ立ててたのに
鳥山信者は脚本家の発言の一点張り
その理由は簡単、作品が駄目になってないからだ
駄目になるどころかブロリーは作品のテーマ、設定ありとあらゆる角度から見ても何も変えていない
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 22:48:55.75ID:C//rbiW3
>>174
頭が腐ってるのはお前だろ
悔しかったら脚本家の発言ガー以外の言葉を喋ってみろ鳥山信者
三成のときはあれだけ長々とやれたんだから出来るはずだろ?
ブロリーが萌え駄目だというのならば
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 23:52:06.62ID:C//rbiW3
>>176
萌え駄目とはなんの関係もないしそれに文句を言うのはキチガイ鳥山信者だけ
いいか早く脚本家の発言ガー以外の萌え駄目指摘をしてみろよ鳥山信者
レスをすればするほどお前らの支離滅裂列さ、根拠薄弱さが露呈されていくだけだ
今まで散々異常性を晒しまくってる鳥山信者が普通という言葉を使うな
お前らは普通から最も遠い生物だ、鳥山信者は人間ではないからな
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 23:54:04.66ID:C//rbiW3
結局鳥山信者の主張は鳥山に逆らうものは許さんというただそれだけ
お前らキチガイ信者が鳥山を信仰するのは勝手にすればいいがそれを他人に押し付けるな
お前らがやってることはオウムと同じだ
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 23:59:17.79ID:C//rbiW3
大体このスレの萌え駄目の定義からすれば当てはまるのはお前らキチガイ鳥山信者の大好きなビルスのほうだろうが
そのビルスを萌え駄目扱いせずブロリーを萌え駄目扱いしてる時点でお前ら鳥山信者のダブスタは明らかなんだよ
矛盾したことしか言えない鳥山信者は消え去れ、お前には創作物を語る資格はない
鳥山信者が認定した萌え駄目など無効だ
今までお前らが叩いてきたキャラ全てに謝罪しろ
お前ら鳥山信者にはその義務がある
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 00:07:26.59ID:xlysUBKu
鳥山に萌えることでスレを駄目にしてんのはお前らで
このスレこそが一番萌え駄目案件だったというオチ
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
この発言という信者の証拠もある
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 00:28:07.75ID:A/gwh6pc
ブロリーはお前のなかでは萌え駄目じゃないんだってことだけはわかったから
だからこのスレを荒らしにくるなよ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 00:32:06.64ID:xlysUBKu
>>181
俺の中ではなくてスレの定義的に萌え駄目ではない
お前らが作り上げた定義でそうなってるんだよ
ブロリーを萌え駄目だと主張するということはお前ら自ら作り上げた定義を放棄するということ
それはつまり過去の否定でありその場合もやっぱりブロリーは萌え駄目ではありえない
お前ら鳥山信者は詰んでんだよ
お前こそ自分勝手な主張でスレを荒らすな、鳥山信者なんてお呼びじゃないんだよ
お前が生きているとこの世の迷惑なんだよ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 00:35:35.01ID:xlysUBKu
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
ブロリーは当てはまらない

>・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
脚本家アンチは該当スレへどうぞ

>□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
>・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
>・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
> (作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
>・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
> (ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
>・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
>・そもそも最初から駄目
ブロリーもその脚本家の発言も作品に悪影響を与えていない
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 01:31:51.75ID:c4U8sG3/
からくりの勝なんて萌え自体は次元を超えていたが、あれがあってこそ名作になたわけだしな。

相手が何者かわからないまま鳴海と背中を守り合う勝なんて萌えがなければありえなかったし。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 06:22:50.59ID:wxELWnbG
ブロリーをバイオブロリーにしちゃう脚本家より
1個のちゃんとしたキャラとして扱う原作者の方がよっぽど愛があると思うわ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 07:28:42.78ID:GeBMrO3B
萌え駄目の結果が知能も容姿も捨てた巨神兵モドキだからねえ
あんな姿にされて一番ダメージ受けたのは当のブロリーファンだし興行成績も悪かった
同じ再登場キャラでもメタルクウラはキャラも映画も高評価だから落差が酷い
次の復活のフュージョンは人気あるからほんとにブロリー関係で迷走してたんだよな

バイオブロリーのキャラデザ作監の山室によると「どういう姿にするか悩んで、脚本に培養途中で出てきたとあるので溶けた姿にしたら通った」
小山的には僕の考えた最強キャラを何度も出せれば
原作者がデザインしたキャラデザ(本来わりと男前)のグロ崩壊なんて心底どうでも良かったんだな…
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 08:01:35.18ID:xlysUBKu
キチガイ鳥山信者、完全に論理破綻してるんだけど?
最強をこじらせるとなんでバイオブロリーになるんだ?
苦し紛れすぎだろ
お前らの萌え駄目認定がいかにいい加減で適当かがわかるな
瞑想してるのはお前らだろ
ID変えて連投しなきゃ主張できない時点でお前ら破綻してるんだよ
結局お前ら鳥山信者は論理的な説明ができない
俺が何度も度も言ってるのに定義と照らし合わせて説明ができない
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これらのどこに当てはまるのか早く言えよキチガイ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 08:09:08.86ID:xlysUBKu
最強発言を根拠にしてるくせに最強はとは程遠いバイオブロリーを出すとか馬鹿すぎる
バイオ自体は悟天といい勝負出来る程度の強さしかないし
その劇中でのオリジナルブロリーも悟空に地獄で退治される程度の扱いなんだが?
最強にしたいのならそんな扱いしないだろ
むしろ劇中に萌えを持ち込まないお前らの理想系
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 08:13:52.34ID:xlysUBKu
>>185
愛がないなら萌えじゃないな
作中に萌えを持ち込まない、萌えが反映されないタイプお前らの理想とする形
お前ら自身がそれを認めた以上ブロリーは萌え駄目ではありません
キチガイ鳥山信者が脚本家の発言を叩きたいがために持ち込んだアンチ案件
脚本家アンチは消え去れ
鳥山信者は自分達の恥ずかしい発言を今一度見つめ直して自決しろ
お前らは生きてるだけで恥ずかしい
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 08:18:45.02ID:xlysUBKu
まっとうにブロリーを萌え駄目と主張したいのならせめてもう少し鳥山信者であることを隠せ
脚本家アンチであることを隠せ
大体お前ら本当に作品見てんのか?
どうせ鳥山信者のネガキャンに乗せられて観てもいない作品を語ってるんだろ
前スレでもドラゴンボールに詳しくない奴らはブロリーの萌え駄目扱いには疑問符を抱いてからな
他の作品に関しては未見の奴らに対して懇切丁寧に説明するのにブロリーに関してだけは鳥山信者の内輪でしか通じない話を平然とする
それも鳥山信者目線だから嘘大げさ紛らわしい表現だらけ
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 08:27:03.93ID:xlysUBKu
気に食わない存在をこのスレで叩くために無理やり萌え駄目認定
やってることはロマサガ野郎と同じ
しかしロマサガ野郎のがまだマシ、ID変えて連投はしないからな
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 08:29:00.55ID:xlysUBKu
ID変えて連投なんかしてないと言い訳するかも知れないが
過疎スレなのにブロリーの話が出た途端短い間隔で単発が現れるというあからさまに不審なことやっちゃバレバレなんだよ
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 09:47:41.05ID:wxELWnbG
真の意味でブロリーを愛してるわけじゃないな>脚本家
自分の最強萌えを詰め込むための入れ物で道具
でも入れ物がないと最強萌えを出せないからブロリーの方が怖いですよね!と主張してる
虚しい人だのう
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 09:54:33.27ID:xlysUBKu
>>194
虚しいのはお前の存在
もはやただの屁理屈での誹謗中傷しかできいないクズ中のクズ
指摘された途端に同じIDでレスするとか恥ずかしいことこの上ない
会ったこともない脚本家を妄想で叩くしかできない人間が他人を虚しい人とかよくも言えるものだ
自分の人生考え直せ
俺がお前だったらはずかくしくて生きていけないな、自殺するよ自殺
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 09:58:10.91ID:xlysUBKu
大体超の中ですらもう最強でもなんでもないビルスを未だに持ち上げてそれこそ虚しくないのか?
ただ単に鳥山に保護されてるだけの存在
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 10:02:42.11ID:xlysUBKu
これで脚本家の誹謗中傷、アンチ目的だということがはっきりした
鳥山信者は馬鹿だからすぐ自爆する
>・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
日本語も読めない
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 10:09:28.93ID:xlysUBKu
もうわざとやってるんじゃないかと思うぐらいこの鳥山信者は頭がおかしい
信者の頭のおかしさをアピールすることで鳥山を貶めようとしてるんじゃないかと思うぐらい
まあそんな頭は鳥山信者にはないだろうが
鳥山信者は人間とは違う生物だから人間の常識は通じない
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 10:19:25.64ID:xlysUBKu
というかあまりにキチガイすぎて鳥山信者の中ですらミソッカス扱いだから
ここじゃないとブロリー叩けないんだな
信者仲間とブロリーと脚本家叩きあってりゃいいのにハブられてるせいでできないんだろ?
それとも俺の思ってるほどキチガイ鳥山信者というのは数が多くないのかも知れないか

>>199
鳥山信者が消えるまでは
ブロリーの話を止めさせたければ鳥山信者を排除するのを手伝え
>・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
この一文を信者に向けて貼るだけでいい
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 10:22:01.74ID:xlysUBKu
このスレはアンチスレではないという建前を鳥山信者は無視している
たとえ表面上だけでもアンチではないように振る舞うべきなのにアホすぎてそれができないのが鳥山信者
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 10:40:09.47ID:xlysUBKu
百歩譲って>>194の主張が正しいとしても
それなら余計にブロリーは萌え駄目ではないということになる
最強という「概念」に対する萌えがあろうがなかろうがこのスレには一切該当しない
自分で自分はスレ違いですって言ってるのと同じ
長々やった挙げ句が自らのスレ違い宣言とは本当に鳥山信者は自滅がお好きなようだ
恥ずかしいレスで信者であることを自白、同人板で工作してることを自白
無関係なGT叩きをすることで超アンチスレを荒らしていることも自白
ただの脚本家アンチであることを自らのレスで証明
鳥山信者のこのスレにおける輝かしい戦歴
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 10:57:37.54ID:xlysUBKu
>>203
鳥山信者の出した「結論」などなんの意味もない
これだけ自爆しておいてよく恥ずかしげもなく結論が出てるとか言えるなキチガイ
次はどんな自爆を見せてくれるんだい?
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 11:00:10.63ID:xlysUBKu
鳥山信者を排除しない限り今までのキャラ全部が萌え駄目認定取り消しになるぞ
特定対象のアンチ、信者がゴリ押しすれば萌え駄目呼ばわりできるという事実がブロリーで浮き彫りになったんだからな
鳥山信者はまさにこのスレを根本から否定する存在
このスレがただのアンチスレだと晒してしまった
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 11:04:39.38ID:xlysUBKu
というかとっくに結論が出てるからって理由で話題を強引に終わらせるのは
一度キチガイが認定したら二度とその対象を語ることはできないということになる
語るということすら否定するとか鳥山信者ってほんとうに頭おかしいな
なら俺が勝手にありとあらゆるキャラを萌え駄目認定しても
「とっくに結論が出てるからもう語る必要はない」で許されてしまうわけだ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 11:06:22.70ID:xlysUBKu
>>206
荒らしてるのはお前だろ
語るという行為をお前は否定した
だいたいその結論とやらはいつ出たものなんだ?
何年も前か?
ならそんな何年も前の結論とやらをいつまでも引きずるのかお前は?
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 11:14:46.70ID:xlysUBKu
一度「認定」したらそれでおしまい
じゃあもうなんの意味もないスレだな
まかさここでスレ継続の完全否定発言が出てくるとは思わなかった
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 11:20:22.77ID:xlysUBKu
ブロリーという一キャラを萌え駄目認定したいがために
今までのスレを全て否定し、そしてこれからのスレも否定した
いや、この世に存在するありとあらゆる議論というものを否定した
鳥山信者は人類史を否定したんだ
やっぱり人間じゃなかったロボットだった
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 11:26:32.18ID:xlysUBKu
大体ID変えまくってる鳥山信者の例を見ればわかるように
やろうと思えばいくらでも自演し放題のこのスレで出た「結論」なんてのになんの価値があるのか

>>211
他の話題ってなんだよ
>>169がブロリーの話を振って>>171が信者丸出しのレスをしなけりゃブロリーの話題なんてもうとっくに終わってるよ
鳥山信者が消えれば済むだけ
いいから早くお前も鳥山信者の排除を手伝えよ
鳥山信者は語るという行為すら否定してるんだぞ
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 11:39:22.85ID:xlysUBKu
ブロリーが萌え駄目扱いでピサロが萌え駄目じゃない扱いなのかよ
ピサロは明らかに要件満たしてると思うけどなぁ
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 11:58:48.59ID:c4U8sG3/
少なくとも「今悟空の目の前に居る敵は史上空前、最強の敵」でなくては作品のテーマからずれるドラゴンボールのキャラを最強扱いしているから萌えだめだよりはピサロの方が通るはずだよな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況