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【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品107
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/12(金) 11:36:31.98ID:KdhpS4zk
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
作者のキャラ萌えで駄目になった作品106
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1602366490/
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/18(日) 22:23:45.76ID:FPi9LDck
何度も持ち込まれてるし説明はされてるし理解もしてるのに一部の信者がIDコロコロして必死に抵抗してるだけ
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/18(日) 23:28:39.15ID:oVJfvdry
出禁とかじゃなくワッチョイIPですむ話でしょ
荒らしやアンチを全て弾くのは無理でも今よりはマシ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/18(日) 23:50:47.77ID:FPi9LDck
エアプのライターがオリキャラ贔屓して壊れ性能で実装してる
過去作キャラは人気キャラでも使い物にならない
あと過去作キャラは原作と違う武器で実装されてるのもいるらしくて運営がエアプの証拠だと思う
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/19(月) 04:57:05.91ID:S7Snx0Ig
ID変えるなって言われても外と自宅で変わるからしゃーないし。


ロマサガは終了してないし、ライター降板の噂があるから過去作の評判を聞きたかっただけなんだが。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/19(月) 10:02:31.27ID:IhBq1L7I
ロマサガ関連は今後無視でいいよ
何度も具体的な説明をしろと言われてるのに適当な聞きかじりしかないし
文句つけたいだけならよそでやって
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/19(月) 15:42:49.55ID:2YsJLEWd
「〜らしいって聞いたけど」って住民からどこがダメなのか聞き出したいフリは禁止した方がいいと思う
住人もこのフリに対して「〜は駄目だけど萌え駄目ではない」って答えるのも自重して欲しい
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/19(月) 16:51:29.18ID:t4zGLBnb
それはさすがに不親切では?
「伝聞のみじゃなく自分の感想をくわしく書いてほしい」と対応する程度でしょ
でもアンチに変に情報与えたくないのは同意
ロマサガの件みたくしつこく言ってくる奴は荒らし認定でNGして他の話題出そうよ

某スレのサメの話みたいに「それより○○の話しようぜ!」って符丁でも作る?
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/19(月) 18:26:48.65ID:tT2urDcw
「萌え駄目スレで萌え駄目だって言われた!/元から駄作だって言われた!」ってしたいだけなんだろうないつもの人

ほんとは無い方がいいし、複数が制作するシステムなら滅多に出ないはずのものなんだよ萌え駄目なんて
だからこそ様々なストッパーぶっ飛ばして出てきた時には悪い意味でインパクトでかいんだが
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 14:07:39.99ID:w6NF7NaX
選評性いいと思う
とにかく持ち込みのハードル上げたいみたいだからIPありにしてプレゼン項目を決めて選評で決めるようにするのはいいんじゃないかな
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 14:19:34.05ID:lnSnnYEp
>>489
>>492
そういうの避けるためにテンプレ止めて雑談スレにしたんやぞ
葬式会場に酒持ち込んで騒ぐような真似はよしてしめやかに嘆くために
ここはお祭り会場じゃなくてお通夜の席なのよ
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 14:23:35.35ID:5bpg8Q4w
ここ認定スレじゃないって散々言われてるのにな
プレゼンって言葉もスレ趣旨考えれば浮いてるし
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 14:33:38.37ID:fYMStU4k
お通夜の割には他人の故人の思い出の語り方に難癖付けてるだけじゃん
だったらプレゼン用のテンプレ作って厳格にした方がいい
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 14:49:26.12ID:0lEgc+EY
認定スレじゃないしプレゼンも必要ないはずなのに
書き込むとジャッジされてそれは嘆くものじゃないって言われるの理不尽よな
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 15:04:05.98ID:w6NF7NaX
>>497
それは嘆くものじゃないと一蹴されて「その点ヌエコはーロゼはー」だもん
雑談スレとしての機能も果たさなくなってる
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 15:20:50.71ID:BUsbVTEh
気に入らないヤツがいるんだ石投げてくれよ!って喜び勇んでやってくるからカエレ!って言われてるんだよ
認定スレじゃない、kotyでもない、ランキングなんてもっての外
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 15:41:45.68ID:tZYaFYz+
萌え駄目か否か議論したい人、萌え駄目か否かで意見別れる作品は
それ決める為の専用スレがあるんだから、そっちでやればいいと思う

萌え駄目&空回り決定戦スレ Part.6
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/

専用スレに書き込んだところで、他者に対してろくにプレゼン出来ず
「世間じゃ駄目と言われてんだから萌え駄目」ぐらいしか言えない人は
やはり一蹴されると思うけどね
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 16:17:14.33ID:w6NF7NaX
ロマサガは贔屓キャラ以外はゴミだぞ
過去作の人気キャラも使えない性能にされててファンが悲しんでる
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 16:45:19.06ID:S/dmoxHR
で、ゲーム上の性能の差が激しいってことのどこが萌え駄目なの?
製作者が贔屓キャラとやらに萌えてて贔屓してるっていう根拠は?
ゲームバランスやキャラクター性能のパワーバランスは萌え駄目とは何の関係もないのに
性能ガー贔屓ガーとか言われてもそんなのスレ違いなんだからちゃんと相応の場所に書き込んで欲しい
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 18:44:13.83ID:fYMStU4k
オリキャラと一部の敵キャラだけ明確に贔屓されてるから言われてるんだけど知らないなら黙ってれば
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 19:26:44.42ID:UGiQ7+ge
まとまってるかわからないけどSK∞のプレゼンです

監督はFreeの内海紘子
オリジナルのスケボーを題材にしたアニメ
スケボー好きの高校生・暦(レキ)がカナダから転校してきた日加ハーフでスノボ経験者のランガと一緒に夜の廃工場で開かれる秘密のスケートレース通称Sに参加するというテニスの王子様的な過剰演出でスケボーをやる感じの作品
序盤はレキが初心者のランガにスケボーを教えたり一緒に滑る楽しさを共有していたが中盤からレース主催者がランガのスケボーの才能に目を付けるのとレキがランガとの才能の差に悩んでいく

製作者の萌えを感じたキャラはラスボスポジションの愛抱夢(アダム)
Sの主催者で表の顔は地元の政治家
スケボーが強すぎる自分と一緒に滑ることのできる相手を探している

後半のレキとランガのすれ違いや2人の才能の差描写と和解までのストーリーがアダムの過去話や部下兼幼馴染みの秘書・忠との描写に割かれてしまって消化不良と感じた
またアダムがランガの才能に魅了されSに入れ込み本職の政治家としての立場が危うくなるというストーリーがあるが結局最終回では他の政治家を生贄にして自分は逮捕を免れる
それなら立場が危うくなり精神的に追い詰められ更にSとランガにのめり込む描写は必要なかったのでは?と思う
政治家としての無罪以外にもレース中に相手を爆竹などで妨害するダーティープレイをするキャラは後々対戦相手に恨みを買って報復される因果応報を受けるが
レース中にボードで対戦相手を殴ったアダムには特にお咎めがなかったのもモヤモヤした
Free最終回の替え玉リレーのような製作者の推しキャラ無罪を感じる

キャラ萌えソースは各種インタビューで
監督はアダムを変態だし変な人、私は変態じゃないからのこキャラはよくわからないと言っているがキャラクター原案、名前、口癖を担当していてかなり拘って作ったキャラ
作曲担当の「監督はアダムが好きだよ」と言う発言があるのでスタッフに伝わる程度にはアダムに思い入れがある
アダム登場前にアニメーターが「監督の推しキャラは今はまだ言えない」と発言
特殊EDでアダムが部下にお姫様抱っこされるのは監督の要望
キャラデザによる描き下ろしイラストはアダムのみ
アダムの衣装がアニメで動かすのは大変だからシンプルにしたいという要望を譲らず衣装変更なし(そのせいかはわからないが最終回若干作画が荒れ気味)
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 19:37:50.15ID:GmHsF+Vf
>>494
言葉的にプレゼンというのが浮くというのはわかるんだけど、最低限の説明すらできずに持ち込まれてもというのはあるんだよねえ
まず萌えで駄目になっているのかの確認はいるし

本当につくづく思うんだけどなんでわざわざ萌え駄目に無理矢理当てはめてまでこのスレに持ってくるのかわからんわ
素直に、ダメになった作品スレ(原因問わず)とかたててそこでやったら好きなだけ駄目になったことを語れるのにと思うんだけど
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 20:33:32.04ID:XVH2NeT6
SKはキャラの扱いのバランス悪かった印象
アダムと秘書のBL劇場より主人公とミヤの仲直りちゃんとやってほしかったけどミヤにはアダムほどの興味なかったんだろうな…
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 20:38:01.92ID:ZF0dZVy2
>>509
監督が悪役に入れ込んでいて悪役が制裁不足でモヤモヤしてるのはわかったけど作品を駄目にしたと言える程強烈な描写なのかな?
SKは見てないけど駄目な作品というより痒いところに手が届かない作品という印象を受けた
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 20:51:48.31ID:fYMStU4k
悪役が思ったほど制裁受けないわ推しカプの描写が物足りないわで発狂してるだけじゃん
作品がどう駄目になったのかの説明もないし
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 21:33:26.40ID:BUxihxXG
SKは放送終了後にツイッターのトレンドが関連ワードで埋め尽くされたり最高のアニメがトレンド入りするくらい(まぁその際は他のアニメへの呟きもあったけど)には大衆に受け入れられてたから少なくとも萌えダメにはなってないでしょ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 23:04:42.20ID:BUsbVTEh
sk、1クールアニメだし色々足りないなとは思ったけど
主人公はちゃんと主軸だったしぼちぼち好評で駄目にもなってないようだよ

悪役がしっかり因果応報されないのは作風なのかも
水泳の時もそうだったけど、モラルというか倫理観のラインがゆるガバで
大会ルール違反とか軽犯罪(軽くないのもある)とかに対しての「これくらいOK」の範囲が広すぎる
まあそもそも廃墟不法侵入して暴力含む妨害なんでもありの闇スケボー大会なんてのに参加してるのがクールとされる世界だから
(子供たちだけならともかくいい歳した大人も出場観戦両方いる)
悪役のことも「憎むべき悪」ではなく「主人公達のライバル兼目指す高み兼奇行ネタキャラ」と思って描写してるんじゃなかろうか

自分は倫理観あわなくてあまり楽しめなかったけど
好きな人は一定数いるみたいだし、人を選ぶ作家性ってだけじゃないかな
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/21(水) 00:37:23.88ID:YaxUsfBE
製作側がラスボスに萌えてるのはわかるし扱い割食ったのがホモカプ成立しなかったキャラと女キャラだから露骨な感じするのはわかる
ただファンも倫理観よりホモ萌え優先でFreeよりはガバ倫理観を喜んでる腐女子が多いから失敗とか駄目ではないんじゃないかな
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/21(水) 00:45:11.64ID:Ltd1wgav
ファンがガバ倫理観の作品世界を楽しんでるならこれが1作目だしファン層が求めてる物をお出ししたって話になるんじゃないか
終盤に行くにつれガバ倫理観についていけなくて多数の視聴者が脱落したというなら別だけど
自分の周りはそう言うユルガバ世界観もそう言う物だと最後まで楽しんでいる人ばかりだったので
あまり駄目になった気がしない
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/21(水) 03:17:26.37ID:JDdUCkGv
原作ありとか続編モノとかならともかくオリジナルアニメでしょ?
言っちゃなんだけど悪役の悪行も闇レースに参加する主人公たち基準にリアリティライン考えれば
制裁とか特にされる必要あるキャラとして描写してなかったんだと思うよ
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/21(水) 08:46:10.14ID:T0iHzxjj
既存のスポーツだとその倫理観はどうなのというのも出てくるだろうけど架空のスポーツだしね
自分の周りの初期からの感想を見てる分にはアダムには痛い目をみてほしかったというのはあったけどそれで作品自体駄目になっているとか怒りとかはなくて不満レベルで収まっていた印象
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/21(水) 10:19:33.22ID:E91b9fyJ
>>509
監督が自分の推しに力入れすぎて他がないがしろになるタイプなんだろなあ
そして萌えのツボが一般のお客とズレてる系?
そのアダムって人気あるの?
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/21(水) 12:44:29.69ID:uD7DttR2
11話でスコアがザコの主人公に負けかけて、観客にボロクソに言われてたし十分お咎めは受けてるとおもうけどな>アダム

主人公の片割れのランガがアダムに魅了されて終わったらアレだが、ちゃんと乗り越えてたし。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/21(水) 21:31:37.94ID:4gR3yQp0
汚職政治家が警察に追い詰められてそのストレスでどんどんスケボーのほうにのめり込んで破滅するのかと思ったら最終回で実は裏から手を回してましたーだから
じゃあ警察に追い詰められる描写自体いらなくない?とは思った
人気出たから2期見据えて展開変えたのかもしれないけど
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/25(日) 01:02:10.85ID:opAtD2Yx
このスレで自作自演するためにわざわざワッチョイ変える手間をするとは思えないしIPアドレスなんて絶対そこまで手間はかけんわな。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/25(日) 13:49:47.32ID:WcMT/afk
そんな漠然とした人の良識に頼っていてもいつまでも民度改善されるわけがないからこういう案が出るんだろ
大半にとってはあってもなくても困らないものならあったっていいじゃん
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/27(火) 21:46:49.78ID:l040CLUP
この期に及んで、誰も>>1にある一文に触れてないのはあえて?

>ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/28(水) 13:11:57.96ID:oGEJgsAh
ロマサガアプリ
サガフロイベなのに人気キャラのガチャはなし
GWのガチャはオリキャラだらけ
ほんと狂ってる
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/28(水) 13:23:04.77ID:oGEJgsAh
追加
サガフロイベは敵の強さが異常
そんな敵と弱いサガフロキャラで戦ってもモチベダダ下がり
主人公勢へのヘイトとしか思えない
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/28(水) 19:34:15.10ID:Pv7kK9Vz
ロマサガアプリは敵キャラとオリキャラへの贔屓がすごいから強い敵と弱い主人公で戦わせるって陰湿だわ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/29(木) 02:46:45.24ID:yVSBJ2Z+
>>538
これは大嘘、GWガチャのラインナップは新規が全部ロマサガ3のキャラでプレイアブルキャラ1体+過去の伝説上のキャラ3体
復刻ガチャ5体のうちアプリオリキャラは1体だけ
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/29(木) 02:51:56.58ID:yVSBJ2Z+
追加
高難度のサガフロイベでは低難度周回特化のオリキャラはほぼ役に立たない
攻略の要となるのは貴重な全体回復を持つサガフロのプレイアブルキャラ
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/29(木) 10:06:58.95ID:7jg4PT1o
それよりみんな、ハンニバルの話でもしよーぜ!

原作者が萌えた結果、ヒロインが弱体化→悪墜ち、って珍しい気がするんだが
大抵は有能化、モテ化、美形化なのになんでだろな
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/29(木) 10:20:32.92ID:FxmRp2Xw
>>547
ハンニバルに限らず「根は弱々で最終的に男に屈服するヒロイン萌え」の作者ならそうなるんでは?
萌えに流されきってないうちは、キャラバランス的に男に対抗出来うるヒロイン描けてても
萌えが高じてきちゃったら、ヒロインを自分の理想に寄せたくなり、男(の思考)に屈服させたくなる

なんやかんや言って有能ヒロインや男勝りヒロイン萌えのはびこる日本じゃ一見謎に見えるけど
じゃじゃ馬馴らし的屈服萌えと考えれば、むしろ典型的すぎでわかりやすいケース
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/29(木) 12:22:57.39ID:yVSBJ2Z+
>>549
ロマサガ3発売当時からサガシリーズ総指揮の河津氏がちゃんと設定を考えてあったキャラクターですけど?
過去の別シリーズで何度か登場してるしあれをロマサガRSオリキャラっていうほうが明らかな嘘なんですけど
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/29(木) 12:26:12.54ID:9SKtP5Nc
ロマサガ3に出てないならオリキャラだと思うよ
性能盛られても過去作ファンからは愛着も何もないし
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 12:33:50.63ID:yVSBJ2Z+
ロマサガRSのライターが考えたキャラじゃないし発売当時から設定が存在してゲーム中にも名前が出たキャラ
過去の別シリーズでちゃんと登場して描写されてるのにRSオリキャラ?それは流石に通らない
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 13:06:37.02ID:vWznKP3s
信者が必死になればなるほどああ萌え駄目なんだなあって思うわ
ロマサガ3に出てなかったんでしょ?ならスマホ版のオリキャラだよ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 13:09:05.60ID:F3gSk4j7
アンチが必死になればなるほど
ああこのスレはただ自分の嫌いなものを萌え駄目認定して叩くためだけのスレなんだって思うわ
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 13:12:06.22ID:nI+iT3UZ
ロマサガは厳密なオリキャラがどうとかじゃなく七英雄も四魔貴族も誰それレベルで美形にされて性能盛られて
なのに過去作メインキャラはゴミ性能で通常ガチャの外れ扱いというスポイルぶりが問題になってるんだが
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 13:13:20.29ID:nI+iT3UZ
そのくせサルーインは微妙性能で出したんだよな
サルーインこそ人気キャラなのになんで壊れにしないんだよって言われてた
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 13:21:45.29ID:LgjnoBQ+
>>555
七英雄や四魔貴族に萌えて駄目にしたと?
だから「キャラに萌えて」美形化それ以外はスポイルしたんじゃなければたとえいくら酷くなったということだとしてもこのスレ対象外だっての
単に過去作メインキャラのスポイルが問題だというなら作品スレでもアンチスレでも新規で駄目になったスレ立ててでもいいからそこでやれよ
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 13:42:48.35ID:zIacJd5d
七英雄と四魔貴族は原作の頃から人気あったよな
特に七英雄は主人公勢よりキャラが立ってたから動かしやすいところがあるんだと思う
サガはずっと迷走してると個人的に思うけどもう公式に上手く扱える人がいないんだろうなと思って諦めてる
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 14:20:49.17ID:uEYpbkUI
>>548
日本じゃあ、エロ同人くらいでしかやらんよなw
そう言う意味じゃ、日本でもニーズはあると思う
ただ一般作品でやったりはせんだろう

ウルフガイの先生あたりはどうだったかな…
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 15:28:54.59ID:7jg4PT1o
>>548
ヒロインと言っても、前作主人公なのにな…
それをか弱くして屈服させちゃったら前作否定っぽくなってしまうのに
日本の二次創作でやったとしても相当ニッチな気がするが、海外ではそうでもないのか
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/30(金) 03:06:20.76ID:GuqSaNF5
ハンニバルより最終皇帝女の方が贔屓されてるのでしょ。
最終皇帝男はサイコみたいな扱いなのに
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/30(金) 03:32:33.05ID:UmPgtKNG
原作小説読んでないから見当違いかもしれないけど
作者の気持ちが寄ってる(自己投影したり思い入れが強かったり主観が入りやすい)のは
前作主人公側よりレクター博士側だったのかなと思った
「前作主人公が悪役に屈服した」て捉えると珍しい気もするけど
レクター側が真の主人公で前作主人公はレクター博士にとってのヒロインだったと考えれば
敵対勢力から主人公側に寝返るヒロインは割といるし
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/30(金) 06:29:58.21ID:jpPxc8Rb
>>566
大抵はヒーロー側に寝返るもんだけどねw
レクターは連続殺人犯なんだし…

ダークヒーロー的な世界観の作品なら日本でもあるのかな
ツーリング・エクスプレスで主人公が警察辞めて殺し屋の
恋人 ? になったのは近いパターンかな。屈服じゃないけど
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/30(金) 08:40:21.96ID:eI9KU4uE
寝返らせる方法も薬物使って洗脳という悪のど真ん中なやり口だったなあ
羊たちのレクターは殺人犯だけど人気はあった
けどもクラリス悪墜ちさせて2人で逃亡なんてラスト、誰が望んだっていうんだ
原作の小説家はその後の2人は書かず、レクターの過去ばっかりやってるな
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