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【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品107
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/12(金) 11:36:31.98ID:KdhpS4zk
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
作者のキャラ萌えで駄目になった作品106
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1602366490/
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/30(金) 17:01:04.67ID:qDSf378P
>>567
ツーリングエクスプレスは作者がネタ切れで恋愛特化に傾いたのかなと思わなくもない
最初から恋愛前提で、敵対立場の2人の付かず離れずの関係を楽しむ話だし
初期から読んでいた人は警察やめて完全に恋人になったのは結構不評だったんじゃないかなと思う
当時の花とゆめはそういう友情恋愛曖昧なのが多かったように思うから、もしかしたら雑誌の方針が途中で変わってきたのかもしれないけど
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/30(金) 18:54:12.64ID:mRbHrY9m
続編、クラリスはもちろんハンニバルも原作より映画のほうが男前だった
クラリスは気概があって格好良く見えたし
ハンニバルもクラリスのこと本当に大事なんだなと思えた
小説はあれじゃ自分に都合のいい物扱いじゃん
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/01(土) 12:38:08.79ID:VH7tkjPS
映画ハンニバルの監督リドリー・スコットは原作のクラリスのような女は嫌いそうだし納得の改変という感じ
原作と結末変えても一定の評価を得た希有な例だね
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/01(土) 17:59:37.55ID:AQpChLnt
>>572
てか、原作まんまの話だと一流どころの女優は出演しないだろ
すごいイメージダウンになる
ジョディ・フォスターが降りたのも納得というか
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/02(日) 12:54:53.96ID:iUpD6wHI
>>572
近作見ると、リドリー監督、女嫌いになったのかな ? と
思うくらいだから、今作ったらどうなるか…

エイリアン・コヴェナント→前作主人公、人体実験されまくりで死亡、
 本作主役もアンドロイドに酷いことされそうなホラー系バッドエンド
 (新旧、どっちも主役は女性科学者)

ブレードランナー 2049 → 旧作で議論のあったレイチェルの寿命だが
 あっさり死亡と明かされる。今作主役のレプリカントすら AI 女性
 が心の支え。現実の女性… なんですか、それ

なんかこう…女性キャラの扱いがどちらも酷かった
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/05(水) 13:54:23.32ID:DNGXlfVj
才能ってのは不思議なもんだよな
若いころのきらめきを維持できる人がいれば数年で失う人もいる
加齢した結果、尖ってた部分無くす人も円熟させる人もいる
老いや経験や心境の変化の一言では分析できないんだよな
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 07:14:22.32ID:822jqAKu
そうはいっても、時代の流れにのった一時的な才能だとしても
リアルタイムで楽しんだファンにとっては、やっぱり思い入れもあってさ

ずっと維持している人は、意識してマイナーチェンジしていってる
世の移り変わりを正しく把握できてるんだろう
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 19:51:54.12ID:tkUDsIXL
このスレであがる御大なんかは普通に才能あったと思うけどね
実際色んな創作方面で影響与えたりしてたし
脳の関係もあって才能枯れは仕方ない部分はあるけど萌え駄目はまた別問題な感じもする
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 19:45:27.25ID:7QcAJUtY
むしろ天才肌の人間の才能ほど
努力により積み重ねられてく職人技とは真逆で
天から気まぐれに与えられてるっぽいところあって
突然消えたり衰えたりしちゃうもんだと思ってる

才能が衰えて萌えだけしか残らなかった
晩年の温帯の惨状はまさしくソレだったイマゲ

才能の衰えや自分の限界を察せる賢い人はそこで潔く引退して
萌えに走り晩節を汚すような事しないんだろうけどね

そうでない人は温帯コースに逝ってファンを嘆かせる事になる
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 20:39:40.28ID:jBiRTySG
御大のアレは単なる枯れや老化ともまた違うんじゃないか
創作や非電源ゲーム含めちょっとでも「自キャラ」を作ったことのある人ならわかると思うんだけど
自キャラを他人が絵にしてくれたり声あててくれたりするとめちゃくちゃ嬉しいんだよ
御大の場合それが「役者が自作を演じてくれた」

文字と挿絵だけだったものが三次元になって動いて喋る
なんなら紙の上で想定してた以上のイケメン化する
しかも文化系オタク少女時代には全く交わらなかったような若いイケメン達が先生センセーとちやほやしてくれる
小説だけじゃない脚本演出の才能ありますよと持ち上げてくれる
麻薬みたいなもんだろうよ

まあそれで借金背負って、返済のために書き飛ばしになる

三次元で萌えたのにあわせてキャラや関係性を魔改造

ホスト狂いと大差ないいれこみっぷりを自己正当化する為他人の言うこと聞かない具合に拍車がかかる

で御大が温帯になっちゃったんだが
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 21:49:12.38ID:VZ2v217e
ロマサガは酷いよ本当に
壊れ性能にされるのはオリキャラばっかりだし過去作キャラは変なタイミングでばかり実装されてる
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 12:11:15.44ID:dxp5YJ6D
ロマサガ語られると発狂する奴が一人で抵抗してるだけだな
ロマサガのソシャゲと言われてオリキャラ出されて嬉しいユーザーなんていない
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 14:01:46.41ID:ZUMSClrk
「歴代主人公は微妙なのにオリキャラばかり優遇されてる!」しか言わないし具体的なこと言えないのはプレイすらしてないでしょ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/09(日) 16:30:07.14ID:s1sMCft+
オリキャラすら実装タイミングおかしいけどな>ロマサガrs

不自然に話題転換して勢い無くすよりは様子見しときゃ話題流れるだろうに

>>592
最初は、エアプくんにムカついて反論したが最近はちゃんとプレイしてるやつも増えたな
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/09(日) 20:15:15.17ID:2+GLVtnh
オリキャラは運営の好きなタイミングで実装してるんでしょ
過去作キャラはイベントがあっても実装しません、しても微妙性能
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/09(日) 20:26:30.24ID:nsqO9ntQ
シナリオ作りが下手なのはオリキャラageに必死だからだよ
既存のキャラは全然シナリオに絡まないか絡んでもキャラ崩壊
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 10:43:48.98ID:JwOuUZcg
>>605
>>1
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に


この事が分かるソースを一向に出さないから別スレ行け呼ばわりされるんじゃないかな
さっさとお出しよ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 10:48:06.91ID:hRvg122H
オリキャラageが萌え駄目から来てる根拠を挙げろって言ってるのに萌え駄目の根拠はオリキャラageしてるから! っていう日本語の通じなさよ
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 12:30:24.22ID:MxTJGSCi
と言ってもオリキャラ推すのって萌え以外に要因あるんだろうか
人気ないから性能持って必須キャラにするってちょっとたちが悪いなと思う
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 12:37:30.90ID:xi4bHRYW
他版権アプリでも主役やレギュラー的立ち位置のオリキャラは性能良くて見せ場や出番もある事多いからなぁ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 13:37:45.46ID:wVmHKAFK
>>608
普通にバランサーとしてあるけどな
Gジェネシリーズとか版権主役級もよくあるし
その辺はスタッフの調整能力やアプデで全然変わるから
オリキャラの性能強い=萌駄目ともならんのよ
実際ヌエコは性能的には床ペロ常連だったしな
そこにバランス取りとかでは説明つかない必須要素が入ってるか
萌えをゲロってるんでない限り
単純に性能でどうこうともならんよ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 14:15:57.36ID:hRvg122H
シリーズ集合モノなら物語を回すのはオリキャラの場合が多いし
オリキャラが主人公格なら能力の優遇は別に変じゃないと思う
萌え駄目言ってる人はオリキャラがどういう立ち位置なのかも説明しないし話にならないわ
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 14:38:31.96ID:2B0U+Fdl
同じシリーズ集合もののポケモンマスターズとかでも歴代主人公いるけどポケマス用のオリジナル主人公いるしね
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 15:31:29.29ID:cdvYQ4V8
話題に乗っかってるだけだからなあ。
この流れで説明なんかしたら袋叩きにあうだけだから誰もしないと思うぞ
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 15:32:57.78ID:MYfuCsTB
物語を回すのは歴代のキャラでいいじゃん
プレイヤーは過去作のキャラ目当てでやってるんだからオリキャラなんていらねえよ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 15:44:28.06ID:gN/VRUb1
オリキャラは新規と既存両方が知ってるから性能盛ったりストーリーの中心にしても
このソシャゲ用のキャラだからで納得しやすいしな
特定の原作キャラ優遇の方が荒れる
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 15:48:06.44ID:1ow5cd5C
スパロボなんかもオリジナル主人公オリジナル敵を主軸にするのが当たり前だな
たくさんの版権ロボット番組を集合させるからどれか一つだけ話のメインにしたり強くしたりすると面倒だし
オリ主人公を強くしておくのはどのロボットを育てればいいか分からないって迷ってしまう初心者へ
主人公を育てておけば間違いないってするためでもある
オリキャラ萌えがーって文句つける人もたまにいるけど広く反感買ってるなら何十作もその体制で出せるわけないし
スタッフも代替わりしたりするので毎回深刻なオリキャラ萌えを発症しているはずもなく
必要性があるからやってる・購買層にも受け入れられていると見えるよ
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 16:44:15.73ID:iQpiRp8w
ソシャゲオリジナルのキャラが萌え駄目なら
FGOもポケマスもマギアレコードも萌え駄目ってこと??
逆に歴代キャラを出張らせるほうがまずいのでは
マシュそっちのけでアルトリア大活躍だったら微妙な気分になりそう
ただでさえ過去に萌え駄目疑惑出てるのに
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 19:13:32.98ID:Jh9ETzeS
じゃあなんでロマサガrsはいつもオリキャラ実装で炎上してるんだろうな
好評ならこんなことにはなってないぞ
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 19:18:52.62ID:gN/VRUb1
アフィの煽り記事を間に受けたアンチが持ち込んでるだけじゃないの
あてにならないけどセルラン予測サイトの順位悪くないし
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/10(月) 21:47:37.78ID:5S5PED1c
>>623
まず「炎上してる」と判断した根拠を持ってこい
話はそれからだ
ついでに、「スタッフの誰が」「どのキャラに萌えて」
「その結果どうなった」のかを、論理的に説明しろ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 01:23:58.29ID:iLuqBbH8
根拠も何もゲームの公式タグとか公式へのリプ見てたら絶えず不満だらけだぞ
そのほとんどがオリキャラと従来のキャラの扱いについて
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 03:48:41.46ID:3kO7p4i+
>>627
全然スレタイに沿ってません

制作側の
誰が
どのキャラに
萌えてたのか
ソースを示せ

単純にそれだけなのになぜそれができないか
不満だらけだとか知ったこっちゃねえわ
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 14:29:21.37ID:YqPZ7ECu
そもそも実装のたびってそのオリキャラ何人いるの
一人のオリキャラがヴァージョン違いを実装されまくってて
キャラ一覧見るとオリキャラのおんなじ顔がずらーーーーと画面半分以上いるとかなの
それともFGOはFGO初出キャラがシリーズキャラより多いからFGO初出キャラ萌ダメっていう感じ?
FGO主人公惨殺してCCC主人公主人公にしないからFGOはFGO主人公萌ダメって言ってるのと同類に聞こえるよ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 15:12:01.09ID:E9AoysbR
ソシャゲやクロスオーバー作品でよくある形式なのを知らずに
「私は嫌だから萌えダメ!」って言い張ってるだけにしか見えん
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 16:07:37.98ID:HNQYxoxh
自分の好きな作品貶されてるんじゃなきゃ、ほっときゃ治るのになんでいちいち反論するかねえw
レスポンチバトル楽しんでるならとやかく言わんがw

>>630
>それともFGOはFGO初出キャラがシリーズキャラより多いからFGO初出キャラ萌ダメっていう感じ?
ざっくり数えたが、シリーズキャラの方が多いぞ
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 16:17:28.15ID:HNQYxoxh
>>631
>ソシャゲやクロスオーバー作品でよくある形式なのを知らずに
いや、だから性能で荒れるのが常でしょ

ロマサガはここ案件ではないと思うが、反論もちょっと的外れだわ
あんまり突っ込むとソシャゲは魔鏡だぞ…
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 16:24:12.29ID:KZwMuCnk
そもそもソシャゲの元キャラ(据え置き時代のゲーキャラ)自体ファンサービスだと思う
友情出演というか、出してもらえるだけありがたいと思えば?
逆にオリキャラ差し置いて出張ってきたら、萌え駄目を疑ったほうがいいかも

つまりオリキャラが出張るのは当たり前ではないの
Fate / stay nightとFate/Grand Orderが元ネタは同じだけど違うゲームみたいなもんでしょ
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 20:07:36.82ID:iLuqBbH8
>>630
オリキャラは10人以上はいる
それぞれ複数パターン(壊れな上に全部揃えないと完全な性能にはならない)があるからマジでオリキャラがずらっと並ぶ状態
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 20:46:47.52ID:4u0jFkT/
サ終も決まってなくてセルランも上位に入ってるゲームの話題にいちいち相手してやってて偉いなお前ら
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 21:22:45.07ID:5LXlpALL
もうロマサガに粘着してるアンチはお触り禁止のスルー徹底で良くないか
何度ちゃんと説明しろと言っても聞かないし相手にするだけ無駄
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/12(水) 01:34:22.39ID:tHivqQpz
>>637
誰だよロベルトってwキャプテン翼か?
ロマサガの方なら今は知らんが、実装当時は哀れみの対象だったじゃん。


>>638
自分もロマサガに反感があるから反応はするが、どっちもどっちだわ。
興味なければ反応しなけりゃいいし、新しい話題ふればいいだけ。
いくつか前のスレでもあったが明らかな自演で話題転換するのは悪手だわ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/12(水) 11:17:09.91ID:ALL17n9p
そうやって議論を封じ込める奴が一番の悪だわ
ロマサガが萌え駄目なのは明らかなのに抵抗して何になるのやら
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/12(水) 11:19:00.58ID:ALL17n9p
>>639
ロベルトがライターお気に入りのキャラで配布の割に高性能で実装されたらしい
ガチャなら引かない選択もできるが配布で押しつける発想がすごいと思った
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/12(水) 11:45:28.04ID:d6FcAcZL
いかにもサービスが終了しそうなスマホゲームスレ(略称だと分からない人多いだろうしあえてそのまま)でも
昨日唐突にロマサガRSの話出てきてあっさりスルーされてて笑った
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/12(水) 13:47:30.20ID:tHivqQpz
>>642
このスレの初出だよね?ロベルト
以前暴れてたってのは辻褄合わんな。
今でもそんなに評価高くないし、ストーリーすらない。

寵愛受けてるのは女キャラばっかりだし、無いと思うわ。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/12(水) 14:07:42.32ID:3a49ocq3
配布ロベルトは配布にしても性能低すぎ、先日ガチャで実装されたロベルトも配布性能レベルの大ハズレって言われてたんだがな
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/12(水) 15:02:38.51ID:z+L0zMVI
ロベルトって人気キャラなのにそんなに性能低いのか
既存キャラがオリキャラageの割食ってる証拠じゃん
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 22:19:36.54ID:6gqN52c4
ロマサガは炎上しすぎてて明日の生配信で釈明するらしいから萌えについても言及あるんじゃないか
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 11:45:39.18ID:8KJ8ClaD
シンエヴァはスレの上の方で話出てる
NHKの庵野のドキュメンタリー見ても作品の出来としても萌えで駄目になったとは感じない
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/18(火) 13:22:52.63ID:d9lgcA+L
シンエヴァは持ち込んだひともずっとアスカアスカでアスカの待遇悪いしか言わないから萌え駄目とかじゃなくて愚痴言いたかっただけってかんじ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/18(火) 15:55:16.88ID:zzgwIiId
そもそもあの映画が駄目になったって言われても全然ピンとこない
興行的にも成功で自分の周りではリピートして観に行ってたひともいたし
まあ25年も前の作品の最終回ってことだしどんな終わり方でも文句言うひとはいるだろうなとしか
特にエヴァに費やした時間が薄かったオタクだった自分からみたらそれだけ思い入れあって各々の理想の最後を思い描いてた人がたくさんいたってことだし大成功したコンテンツってイメージ
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 17:09:51.50ID:fhyX8Nom
ぶっちゃけウルトラマンや仮面ライダーまでなんでも庵野、庵野やられると
本当にもう半世紀過ぎてネタが尽きたんだなぁとしか思えない方向性だなぁ
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 17:31:30.96ID:u0nwJ91i
個人的にはシンエヴァはよくまとめたなって印象
文句言ってるのはアスカじゃねーのかよなんでマリだよってシンジと誰がカプになるかを主でみてた人たちが言ってるような…

むしろあの作品でシンジとくっつくって罰ゲームみたいなもんだし昔から知ってる自立した大人のイイ男をアスカにって一番いい落とし処だと思った
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/18(火) 17:50:07.87ID:MXOH3nce
そもそもテレビシリーズとは一部名称も設定も変えてんだからパラレル世界でしょ
テレビシリーズにはいなかったキャラクターが活躍したり
テレビシリーズの流れとは違う人間関係や結末に収まったとしたって
そりゃテレビシリーズとは違う話だからなんでしょうねとしか…

ストーリーが途中で豹変してしまった作品というのにさえ当てはまらないと思う
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 01:19:14.04ID:l8fFAxKf
あのオチには一言言いたくはなる。そこはわかるが、コネ眼鏡がどうこうじゃねえよ。

むしろあの親父はどういう理屈で13号動かしてるんだってのが気になったが、まあ最後に立ちはだかるのは父っていう状況に野暮な事言うのはやめた。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 14:04:25.98ID:xbQBQVta
>>662
よくわからんが、オリジナルアスカと屍状態のカヲルが
ダブルエントリー扱いでシンクロしてるらしいよ

それでどうしてゲンドウが操縦してるのかって ?
多分考えても無駄。親子対立優先で設定的な辻褄
合わせは放棄してると思う
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 14:19:39.34ID:xbQBQVta
>>661
構成ダメってのはあると思うな
本来なら 4, 5 年で連続公開して完結させるはずだった
新劇シリーズだけど、Q からシンの間だけでも 9年も
かかってしまい、その間何度も何度も作り直してる
そのため、シリーズ全体の構成が良いとは言い難い
キャラ設定もストーリーも変っちゃってるから

今回のような完結編にするなら、中学時代のクラスメート
との交流描写必須なんだろうけど、新劇シリーズでは学園
生活ほぼカットだからね… 三馬鹿トリオの関係すらテレビ
シリーズで補完しないといけない (キャラ違うけどw)
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 01:09:43.45ID:DrVJytOu
エヴァは問題はあるかもしれないが駄目にはなってないと思うけどな
自分は見てはいないから周囲の反応からだけど
なんにしても萌えは関係ないよね
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