【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品107
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品106
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1602366490/ そもそもマリ＝監督嫁言われてるけど、それスタッフが語ったとか、嫁とマリとの明確な共通点があったりするの？
もしも眼鏡だけとかマリの実年齢(実年齢の年代)だけだったりしたらさすがにアホすぎるぞ
アスカの成長云々に関しては、アスカがシンジとはっきり結ばれて恋愛ヒロインとして勝つか、そうでないんなら
バトルヒロインとして頭一つ抜けて優遇されなきゃ不満だった人達が騒いでるようにしか見えない
テレビシリーズからして途中からの登場キャラだし、最初からそういう役割じゃないんだから納得しようよとしか… >>373
マリに関しては最初から過去のエヴァをぶっ壊すキャラとして追加されたキャラで
しかもマリというキャラには庵野監督は一切タッチしてないと明言されてる
マリの担当は鶴巻監督だったか エヴァ板のアスカスレに行ったら、あっちも冷遇いいまくってて駄目だったw
旧は実質一人勝ちだし何が不満なんだw マリは過去のエヴァをぶっ壊す役割だったからこそ庵野監督は関わらない方針にしたんだな
っていうくらいで今のところマリのどこら辺が萌え駄目になっているのかよくわからない
マリが好きだったけど段々おかしくなったどうしてこうなったというより
シンエヴァのアスカの扱いへの不満を語りたいだけのように見える 警戒すべきはサクラなのになw
あそこの勢力やべえぞw どっちかというとアスカが戦闘で負け役回されがちな方に監督の愛情を感じるというか
カヲルのコピー相手に偽りの覚醒した上でボコられるっていう旧劇と同じことやってる構図だから
アスカの扱いとしては今も昔も一貫してるっていうかそもそも旧アスカとは設定から性格から別人だし比較してもなぁ >>373
マリ＝監督嫁は完全にオタの妄想だよ
旧劇の時に展開が気に入らないオタが中の人絡めたデマを事実の様に広めて叩いてたのと同じ
昔も今も厄介オタクのやる事って変わらないんだなと思ったわ >>380
いいから>>372を書け
あと、>>372に付け足し
・その人物が、そのキャラに萌えていると判断した根拠は何か
（その人物自身の発言があればなおよいが、なければ可能な限り
具体的・客観的根拠を提示すること） マリ＝モヨコ説に関しては今日のエヴァの舞台挨拶で庵野監督がかなりキツめに釘刺してた
ええ加減にしておいた方がいいぞ >>382
そんなこと言ったら桝田もヌエコ萌えは否定してたぞ
都合の悪いことを肯定するわけがない 桝田はヌエコの小説書いてて生田の不老不死の美女花巫女設定に乗っかってヌエコを入れた張本人だけど
マリと言うキャラ造形には庵野は関わってないのに？ ヌエコ萌えは否定までにいくつも証拠あったんだから一緒にすな マリ萌えには一切の根拠はなく逆にそうではない根拠はあるのに？
有名作品は支離滅裂な難癖つけてくる奴がそこかしこに湧き出すから大変だね…としか思えない TV版の時点で監督をめっちゃ追いつめた原因のひとつは
加熱しまくった綾波人気だったけどそっちは割と鎮火できたようで何より
旧劇で消しきれなかった綾波レイという幻想は
シンで彼女（）がシンジもゲンドウもいなくても幸せを手に入れた描写で昇華されたんやなって
アスカだってＴＶ版の頃から親の愛を強烈に求めてたキャラなんだから必要なのは包容力
シンジは逆立ちしてもそんな力がないから旧劇でああいう結果になった
ＮＴＲ展開と怒る奴はいるだろうけど無償の愛を与える人に出会えた
だったら別にシンジが別の女の子と幸せになったっていいじゃんよ
どこが萌え駄目？ 普通にテレビシリーズで完結でよかったで終わるな…
これ駄目だというなら監督じゃなくて信者が駄目だねぇ >>372
エヴァの是非はおいて、
変質前変質語を比較できるようにしろとか言ったらロゼはどうやって変質前を証明するんだ?
後種死もバサラも。
ちなみにピサロは５章と６章での違いって形で変質前後を説明できるぞ。 そもそもマリがどれだけ戦闘で活躍しようがシンジとくっつこうが今回のエヴァの肝って別にそこじゃないから駄目にはならないんだよな
今回の完結編は根本的な部分は旧劇で描いてた事と変わらないけど旧では出来なかったシンジとゲンドウの親子としての対峙を一応描ききったからその時点で作品としてはちゃんと本筋に着地してる
テレビ版も旧劇も漫画版も本来描くべきだった主人公親子の真正面からの対決を今回でケリつけたからな >>391
ロゼは事前宣伝（アニメ含む）と、本来の商品の差、ってことで説明されてるよ 事前宣伝と本編の扱いが違っていたら萌えは飛躍がすぎる。
キラと三成は? >>392
過程も、結論も旧作とは相当違うと思う
旧作だとゲンドウ視点ではともかく、シンジ視点では
3号機事件でトウジが重症 (漫画版では死亡) になった
時点でゲンドウとの親子関係は完全に破綻、話し合い
する意義がなくなった (もう何しても許せない)
新劇だと犠牲になったアスカが一見ピンピンしてるし
その後のニアサーで世界壊滅でそれどころではない
ストーリーもゼーレは退場し、ゲンドウの暴走を皆
で止めるという話になって父子対決の舞台を作った
補完計画後の結論も
テレビ版 嫌なことから逃げてもいい、別の可能性がある
旧劇 逃げたら皆死んじゃった、逃げてもいいことない
でも皆にはまた会いたいから現実にもどる
新劇 エヴァの世界終わらして、皆さようなら
だと思うんで、補完プロセス描いてても全然内容違うと思ったな
親子対立と言っても、ゲンドウは息子捨てたことに関する苦悩
はあったかもしれんが、幼少期に捨てられたシンジからしたら
人間関係の一部にしか過ぎなくて、そんなに重要とは思えない
エヴァを通じて知り合った人間関係全部精算して終わりって
いうのはメタ的にはわかるがドラマとしてそれいいのか ?
とは思ったな 結局のところシンエヴァは物語としての結論はちゃんと出ててとりたてて破綻もないけど自分が気に入らないから駄目と言ってるようにしか思えない >>394
しつこいぞアンタ
お前さんの言ってるのはスレの志向そのものを変えろってことよ？
誰もアンタに賛同してないってことをよく考えろ キラは「種死のキラ」が萌え駄目だってのも理解してないみたいだしな……
三成も初出は狂犬系キレキャラとしてそれなりに好意的に受け止められてたのが
三成は可哀想な純粋な天使！理解しない周囲が悪い！って他キャラがねじ曲げられていき、トドメのJEで円盤ガタ落ちゲームも4で脱落者大量
前後ちゃんとあるパターンをわざわざ例に出して何がしたいんだ このスレには志向も何もないだろ
気に入らないキャラやクリエイターは叩いて好きなものは徹底的に擁護するだけ 庵野信者キモイ
エヴァンゲリオンだけ引きこもっていれば良かったのに
あれを庵野にやらせろこれを庵野にやらせろ
あのシリーズ糞だからと先人達を貶すスタイルやスタンスなことやってきたのが嫌われてる自覚ないのかなぁ 狂信的なアンチがデッチアゲで庵野監督叩くの、旧劇当時からよくあったことだけどさぁ…
種死は萌え駄目というかそもそも制作体制自体が駄目で急遽続編決定したのが元凶じゃねえの、みたいな思いはある
SEEDはあんまり続編作るのに向いたラストじゃなかったのもあるしな 萌え駄目という点で言えば特撮に萌えてエヴァで手抜いたたっていうことが大きいから
作品内に関しては虚無なんだよな
監督自らロボットアニメって言っちゃったし根幹部分から興味が無くなってる そもそもTV版から一貫してロボットアニメなんだけど…
エヴァがロボットアニメじゃないとかいう何の根拠もないエヴァの根幹と無関係の妄想を理由に
萌え駄目だの興味がなくなってるだのデタラメ並べ立てられても捏造叩きするアンチ荒らしはスレ違いだとしか言えない >>354
用意した席からすればガラガラだからなw
鬼滅の真似して時刻表やったのに 庵野狂信者の糖質がまた必死になにも言ってない発言してるなー
デッチアゲはそっちでしょ
庵野使ってのゴジラ叩きは本当に狂ってたことはみんな知ってることだしね
それ以降のアニメパクリ、それどころかそれ以前もパクリとか言っちゃう幼稚なオタクをいっぱい増やしてくれたね
イデオンとか80年でそれすらパクリとか言っちゃったのはドン引きだったわ だな
ひととおり論点は出たようだし映画の上映が終わるまでは一休みしようぜ 何度でも繰り返すが、語りたいなら>>372のような形で
まとまったプレゼンとして提示してから来い >>401
種は元々現代のファーストにすることを目的に作られたガンダム
宇宙世紀に代わる世紀を提供することが義務だったわけで
SEEDが続編向いたラストに出来なかったのならそもそも失敗ということになる
この時点ではただの力不足という話であって萌えダメ的な意味合いじゃないけど >>397
お前が思うならそうなんだろうな。
って話でしかないものをスレの志向とか言うなって話だが?
自分の気に入らない意見は聞きたくないとか言うなら５ちゃんでやるな。 真面目に種死が萌え駄目だっていう連中は萌えだめになっていない種死はどんな話になっていたのか妄想を語ってほしい。 ぶっちゃけ庵野自体はロボットアニメでこれだけ(国内で)売れただけでも嬉しいと言ってるんだから潔いだろう
それを糞信者が他は糞とか言ってしまうことがややこしい原因になってる >>416
本人もガンダムにマウントとってたし…
バンナムの決算書見たことないのかもな >>414
前にキラはフレイに惚れてたわけじゃない、って言ってたろ
だったらキラとフレイはどんな関係だったと思ってるのか語って？
他人の意見を否定したり注文するだけじゃなく自分の言葉で中身のあること書いてくれ 何というか
自己投影キャラが出てきて作中でいい扱いと
萌えダメはイコールじゃないんだよなぁ
三成の出てきたbasara3は
小林Pの自己投影キャラな家康が
好きな声優の能登が演じる市の庇護者やるシナリオで
まぁそこは気持ち悪いって声あったし
そこに関しては全面的に同意するけど
だからといって萌えダメかと言うと違うんだよな
むしろ自己とキャラから離れてる方が酷い事になる印象がある BASARA3の家康にお市が即オチしてくっついたわけじゃないんでしょ？
理想の自分や理想の異性を作品内に強引に登場させて暴れさせるからおかしなことになるのかなあ
理想を突きつめすぎると作品世界から浮いたキャラになってしまうというか >>419
あれは肯定してくる人について行ってるだけてのが根本だな。
ヤれるでさえ副次的なものでしかない。
だからカガリにもふらつくしラクスの方が上なんだよ。
フリーダムくれるくらい肯定してくれるから。 キラは元からフレイに男女的な意味での好意は持ってた
だけどあの状況下で結ばれたのは色んな要因重なってだから
純粋に惚れてたから結ばれたと言えないのは分かるよ そんなw シンジくんじゃあるまいし
初期のキラは学園の女王様っぽい立ち位置のフレイが
好みのタイプではあったんだろう
遠くから見て、お嬢様キャラいいなーってだけではなく、
フレイは友人サイの彼女だったんだから、それなりに
顔見知りだったはず
フレイの方にはキラの力を利用して父親の仇を取りたい
という打算があったから、知り合いの少年守れなくて
落ち込むキラの心の隙間に入り込んで関係持ったわけだし
キラも逃避行動的に同棲するようになったんだろうけど
元々フレイに惹かれていた面もあっただろう
一応、キラの好みのタイプが女王様タイプのお嬢様って
のは一貫していた気はするぞ。カガリやラクスは実際に
王女様みたいなもんだし (ザフトは王政ではないが) 確かにキラは俺が俺がってタイプではないから目上の女性に従うのを苦にしなさそうだな
究極的には無印の途中まではフレイのわんこ、その後種死までずっとラクスのわんこ的な立場なんかなあ
何があってもキラがラクスに反逆したりはしないのかなあ ロマサガやっぱり駄目かもしれん…
エンペラーズサガとインペリアルサガはどうだったん？
ファミ通の振り返り記事見ただけで目眩するんたが ロマサガクソすぎるよね
キャラの贔屓が激しすぎて歴代人気キャラがクソにされまくってる ロマサガはこれだけ持ち込まれてるってことは認定でいいと思うよ…
ここで必死に否定しても駄目じゃないことにはできないからね 制作の誰が萌え駄目起こしてるのかさえ説明しないのは持ち込んでくるヤツが駄目案件だと何度言えば 逆で、これだけ持ち込まれてるのに駄目な部分が伝わって来ないんだよね
萌えに関してはいわずもがな
まあどうせ少数の人が何度も持ち込んでるだけでしょ
一人だけが何度も、ってのは可哀想だから言わないけどさ >>431
正直、このスレに持ち込むハードルはかなり高いよね
このキャラ、主人公でもないのに贔屓されすぎじゃない ?
という状況自体はそこそこあるだろうけど、その原因が
スタッフの萌えが主因というのは証明しづらい
トークショーや雑誌のインタビューでポロッと失言しちゃう
ことはあるかもしれないけど、人間体面は気にするものだから
逆に本当のこと言うとは限らないw 主犯以外のスタッフによる
暴露話記事辺りが一番参考になるのかな ?
あとダメ認定についても基準があってないようなもんだし
必ずしも売り上げの良し悪しではないし、キャラ崩壊や
倫理観異常というのも人により判断わかれそうだしなぁ 大勢の人が言ってるから駄目らしいとかそういうスレじゃないしね
Twitterなんかはマジなこともあるけど個人で勝手に解釈して嘘を吹き込むパターンも多い 何の根拠もなくこれ萌え駄目これ萌え駄目連呼するだけのアホがいると
なるほど萌え駄目じゃなさそうだな…粘着アンチいる作品は大変だな…という気分にしかならない
エヴァもそうだったけどさぁ… 何の根拠もなくこれ萌え駄目これ萌え駄目連呼するだけのアホがいると
なるほど萌え駄目じゃなさそうだな…粘着アンチいる作品は大変だな…という気分にしかならない
エヴァもそうだったけどさぁ… サガシリーズは前から変なアンチ飼ってるよね
以前もロマサガアプリでも伝聞だけで萌え駄目萌え駄目言ってたし まぁシンエヴァに関しては、マリがメアリースー的キャラ
なのは間違いないからなぁ…
テーマ的にも結構微妙。監督がもうエヴァやりたくないと
いう強い意志は感じたがw これまでの人間関係全リセット
はダメ認定する人がいても不思議ではない
萌え認定は結構微妙ではあるが、オタキングあたりまで
マリ= モヨコ説を普通に語るからな。でも岡田斗司夫って
もう庵野とは縁切れてるんだっけ ? ガイナバラバラだし グラブルはスタッフが萌えを公言してるキャラが数人居てそのキャラファンそのものや関わるシナリオに出演する他キャラファン・シナリオファンが嘆いたりすることは多々あるんだが
ゲームの売り上げ自体は性能厨が金入れてて駄目ってほど落ちないからなあ
あと単純にゲームの経年劣化と判断がつかない >>437
FFやエヴァ叩いてるのと同じ奴なんじゃね
書き方似たようなもんだし
荒らし丸出しの書き込みにいちいち反応して相手してる奴がいるからここに居つくんだろうな 知ってる人いないか呼びかけただけだからね
愚痴や呼びかけすら縛られたらたまらんのだが
○○サガシリーズのソシャゲのだいたいは、とちぼり木ってシナリオライターが担当してるのだが、シナリオの評判がとても悪い。
過去作にちなんだイベントシナリオでキャラの性格が変でエアプめいてたりするのはしょっちゅうである。 上記にもあった過去作キャラも大事にするって言った矢先に超高性能オリキャラ敵が、シナリオよりも先に実装されたから大荒れした >>440
FF7やエヴァはあきらかに悪意が見えてるし… オリキャラを超高性能って時点で臭いというか確定だよな 愚痴や呼びかけを書いただけでぶっ叩くようになったよね
というか特定の作品に関しては何としても検証を避けようとしてるのが見え見え 誰がどのキャラに萌えた結果ストーリーやシステムが破綻した証拠もないのに
叩いてる時点でただのアンチだろ
大体ソシャゲはサ終するまでは対象外
あんスタも以前疑惑持ち込まれたけど結局サ終してないからで終わったし 呼びかけっていうか
「○○らしいけど詳しく知ってる人いる？」だけだないつもの人
〜らしい、ネットで見た、〜って聞いた
ぜーんぶ書いてる本人は直接確認してないって自己紹介乙
そんなもん萌え駄目でもなんでもない持ち込み人が駄目案件
嘆きたいなら自分が被弾してから出直せ ここ呼びかけとかじゃなく嘆くスレって散々言われてるのにね
やっぱり昔みたいにその作品のどこがどう好きだったか嘆きとセットで書き込むやり方の方がアンチは減るかも
明らかに事実と違う書き込むはつっこまれるってだけで別に検証スレでもないし サ終してなきゃ駄目になってないって言ってもロマサガの炎上はサ終レベルだと思うけど
というかガチャ実装のたびに炎上してるからよほど人選やキャラの能力がおかしいんだと思うあのゲーム 言われてるじゃなくてスタッフの誰のどういう言動が元となってるとかサービス終了レベルじゃなくて何月に終了とかそういう具体的な話をしてくれ
本当にどういうところが好きだったかなども書くように追加してもいいんじゃないかと思えるわ >>446
エンサガ（2017年4月28日）インサガ（2019年12月26日）もとっくに終わってる。
>>447
らしいとは一言もいってないんだが。
現行タイトルで被弾したから聞いてんだわ。
オレシカ2でナマデンマデン言ってるのちらほら見るが、その割には被弾者いないんだな。 ロマサガに関しては実際に被害受けてる人のレスを封殺してここまで来てるからな スクエニソシャゲの場合、運営の見切りが早くてすぐサ終に持ってく、粗製乱造が多いのが駄目だと言われる事はあっても、それが萌えから来るものだなんて話はとんと聞いたことがない
そっちから見てもスレ違いだわな いや萌えで贔屓しまくってるからって言われてるじゃん 具体的にどう萌え駄目なのか説明もなく｢萌え駄目だ、贔屓だ｣って言われてもじゃあ萌え駄目だねとはならねーよ 贔屓が実際にあるのだとしてもそれが萌え由来とは限らないからな
なぜ「萌え」が原因だと思ったのか具体的な証拠を出してもらわないと話は進まないよ
皆がそう言ってるからなんとなく〜ってのは何のアテにもならない とりあえずIDころころ変えるのやめたら？
次スレからワッチョイとIP表示導入することになるよ 荒れ放題捏造し放題だからワッチョイIPあった方がいいと思う 説明が充分されてて、それで聞いた人の理解が得られないってのは、もうダメだよね
ワッチョイIPは別にあってもいいと思う いやそれでロマサガ信者の思う壺になるとしたら、ロマサガ信者にアシストしまくってるのお前なんだが 説明した（実際は萌え駄目の根拠一切説明してない）
まあよくある萌え駄目認定したいけど理由示せない荒らしの典型だよね 何度も持ち込まれてるし説明はされてるし理解もしてるのに一部の信者がIDコロコロして必死に抵抗してるだけ >>469
何度も持ち込まれた時の説明レスまとめて貼って 出禁とかじゃなくワッチョイIPですむ話でしょ
荒らしやアンチを全て弾くのは無理でも今よりはマシ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
