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作者のキャラ萌えで駄目になった作品105
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/19(火) 16:50:52.06ID:uw3k58qH
**注意** 

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません 
あるべき創作の形について主張する場ではありません 
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に 
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。 
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3 

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」 
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。 

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません 
あるとしてもすべて「非公認」となります 

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。 
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。 

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 

前スレ 
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品104
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1585900620/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/19(火) 16:53:53.90ID:uw3k58qH
文字化けすまん

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません 
あるべき創作の形について主張する場ではありません 
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に 
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した… 
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。 
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」 
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。 

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません 
あるとしてもすべて「非公認」となります 

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。 
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。 
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。 

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/19(火) 16:59:02.35ID:uw3k58qH
&#が消えない…

あと持出厳禁も忘れてた
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品105
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/21(木) 07:16:12.40ID:c6nOQSa/
スレ立て乙

そういやBASARAのライターの自己投影では?って言われてた
MHWの受付嬢ってその後どうなったん
PC版でルックス改善MODや極小化MOD作られてるのは聞いたけど
アイスボーンとかでも扱い大きいの?
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 01:28:24.00ID:lAQ2U0my
今からでも遅くないからBASARAも改善されんかのう
このまま捨て置くには惜しいタイトルと思うんだが
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 02:57:17.22ID:o6DnLKCn
そうかぁ?全然魅力感じないけど
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/22(金) 05:29:32.75ID:gG4TBG4M
>>5
ユーザーの希望に合わせて改善って当たり前だけど
このスレにいると神対応な気がしてしまうな
苦情の対象になったキャラを抹消した戦極姫6はぶっ飛びすぎだが
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 08:39:42.77ID:TmwFYoug
戦国姫6はメタ的には嫁をクソ男にNTRれたエロゲーだから…
デザイン変更して世界線ごと変えましたアピールもやむ無し
この辺は最後に自分の横におればいい!!が基本の女性向けとは違うところだな
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 10:49:01.94ID:PqKewHiX
受付嬢って改善されてたのか
このスレに持ち込む人って叩くだけ叩いてそういう報告はしないから困るな
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 14:37:56.33ID:y4F6GknU
そもそも受付嬢はあれ、萌えか…? ってなる
あの手のキャラクリ主人公作品によくいる自己主張強いNPCっていうか
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 16:09:37.49ID:lVMyH+GO
アレはなんか受付嬢に限らずシナリオの演出面にツッコミどころがちらほらあるし
狂言回しをちょっと前面に出しすぎたのとそれの合わせ技で萌えは感じないわ
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 02:58:22.43ID:Cqtf8jhn
ヒガナは脚本の実力不足って印象が強いな
ポケモンに求められるタイプのキャラやシナリオを全く理解してないか、あるいは書けないタイプに任せたら案の定手癖で書いて失敗したって感じ
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 06:45:12.99ID:Lx6cKREj
ヒガナはORASの話題が解禁された時に少し参加してたけど
同じような事書き込んだな、萌えどうこうでなくライターの力不足
ようするにただ下手だっただけって
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 09:05:33.24ID:Ck4NotXy
ヒガナも受付嬢もスタッフの萌え発言とかあったんだっけ
もしあったんなら多少萌え駄目要素はあったかもしれないけどそれ以上に実力不足の要素が大きいって感じかな
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 09:34:53.16ID:Qi+UMHoB
受付嬢もロゼの時も思ったがルックスが並ならなおのこと知れば知るほど好きになる
性格美人にする必要があるのにどうしてあんな無神経キャラにしたのかなぁ
美人やイケメンがやってもイラつくに違いない傍若無人なふるまいを
見た目普通なキャラにさせ続けて人気出るわけないだろうが
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 11:51:17.68ID:jgoDhbYD
受付嬢は萌えの証拠あれば即役満レベルだけど
そこが見つかってない以上
自己投影っぽくて怪しいくらいで萌え駄目とは言えんな
…たまに話題に上がる理由はわかるけどさw
じゃあなんでPS4の美麗グラで作られたあのブサ顔が
結構な頻度でアップになって押されてんだよとか
プレイヤーからしたら?な要素が多いんだよね
まぁその辺も萌えの証拠が出ない限り
単にキャラ造形の失敗とシナリオの不備とするべきだろう
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 12:58:58.48ID:Nl0ZgxX/
原因が萌え以外ならスレチなわけだけど
ユーザーに不人気なキャラを公式がゴリ押し、という現象は同じだから分かりにくくはある
たとえ人気キャラでもペルソナ3フェスみたいに推し方次第で嫌われるしな
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 16:14:06.53ID:jgoDhbYD
ああ例の人来てんのか
ヌエコ外そうとかアホなんじゃね
ありゃゲーム業界におけるナリスみたいなモンだよ
ゲームにおける萌えダメ象徴にして負のアイコン
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 16:39:35.53ID:ovIIHSES
自分の嫌いなキャラ、作品が認定されないからキレる奴が来てるよな
ここ過激派が気にくわない対象をアンチするスレじゃないから…と言っても無駄なんだろうな

はぁ…
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 17:36:43.38ID:Qi+UMHoB
俺屍2は作者その人が初めは熱くやがて顔真っ赤で語ってたであろう一部始終が残ってるからわかりやすいんだよね
馬鹿発見器と言われるツィだが高性能な萌え駄目発見器でもあるんだなぁと実感した
発売前の自信満々の様子から不評後の逆切れ更に炎上して収拾つかなくなった後の手のひらクルリ
一連の流れが萌え駄目のお手本のような壮観さで桝田さんの自負心の強さが完全に裏目に出た感じだった
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:07:17.48ID:T6mIxF8a
普通は萌えの言質がある方が珍しいんだよな
製作側はたとえ萌えていてもわざわざそれを言う機会もリスクも選ばない事が多いし
そういえばリキッドは萌え駄目の直接的な言質ってあったんだっけ?
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:49:11.67ID:mdD8pJMW
ヌエコとかロゼとか一言書くだけであの手この手の長文粘着批判レスが自動的に書き込まれるからアンチにはたまらないスレ
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 10:20:33.53ID:+fF2DTwi
正直言ってヌエコ、ロゼ辺りが
ゲーム萌え駄目の代表として今でも語られる理由がわからんヤツは
こんなスレなんて見ない方が健全だと思うよ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 10:55:34.38ID:bA83FIud
>>36
もう終わってしまった作品を静かに嘆くスレであって、
熱々の怒りをブチまけるスレじゃない、って前提が
未だにわかってない奴がおるんだよね
アフィブログかネットイナゴか知らんが、ホットな炎上ネタを
探しているならこのスレにはないから時間のムダだぞ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 12:51:44.43ID:FNeihq/T
>>36
だから制作者の人格も含めて延々と叩くんだっていうのが許されると思ってるならテラハ叩きと変わらないよ
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 13:33:17.74ID:ByGxOTFT
>>38
なんで萌え駄目化したかの経緯を
個人のパーソナリティ開帳してまで教えてくれたのが
ヌエコの升田、生田でありロゼの馬場だからなぁ
萌え駄目自体はパーソナリティの暴走を抑える人がいない事が原因でもあるから
どうしてもその手の話題にはなるよ
その辺の人格的な部分が原因でないのなら
それはまず萌え駄目ではなく単なる各要素の駄目って事だしね
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 13:39:53.71ID:Hv+Ko2fQ
萌えってものが個人の趣味趣向から発生するもので俺屍2に関しては製作者の桝田生田がその趣味趣向をかなり公開していたから
ゲーム内でのこういう問題は製作者のこういう趣味趣向から発生したものであってという説明されてるだけじゃね?
その辺省略しないで書いたらある程度の長文になるのもやむを得ないかと
馬場の「んほぉ〜」みたいなネットでの作り話を本人が本当に言ったみたいなことを書いたらダメだと思うけど
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 13:49:52.13ID:FNeihq/T
>>39
だめだこりゃ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 14:22:23.33ID:Um+ojhFT
前スレで「このスレで新しい萌え駄目探してる炎上イナゴが過去作品の話ばかりなのが気に入らなくて荒らしてんじゃね」みたいに言ってた969に変に反応してる奴がいたから図星なんだろうなと思ってる
こんなスレ何の権威も無いのに外部に持ち出して利用してる奴が実際にいるからな
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 14:31:25.72ID:cGvuQGE2
>>34
リキッドは重要ポジでもないし前作でそんな要素なかったのに
色んな男キャラから矢印向けられてたのがわかりやすかったからかな
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 14:31:50.04ID:YgaysuCE
萌えに製作者の趣味趣向が関係してるとか何言ってんだ
要するに萌え駄目をネタにして一方的に人格否定叩きしたいだけだろ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 14:45:07.46ID:P+prAKZ8
現行スレでもちょっぴり引っかかるレスがあった
しょせん雑談系の嘆きスレに改善の報告義務なんかありゃしない
シリーズのその後がそんなに気になるなら調べる手間なんかたかが知れてる
自分でググりゃいいだけなのに何故このスレ内での報告がないと困るんだ
追記の必要があるまとめサイトの管理人じゃあるまいしと、ふと思った
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 14:59:11.68ID:/USRBtW7
個人的に気に入らないのを萌え駄目ってことにしてみんなで叩いて欲しいのに
個人的な好き嫌いレベルだと相手にされないし「ヌエコよりマシ」「ロゼよりマシ」で終わらせられちゃうから
ヌエコとかロゼとか抹消すればいいみたいな考えもあるのかもね

実際俺屍2の初代と比べてゲームで駄目になった部分の原因がほぼヌエコというキャラの存在に収斂していく様と
ヌエコがなぜそのような扱いになったのかという桝田生田自身の言葉による裏付けがほぼネットで揃ってて
原作者がキャラに萌えて作品が駄目になる様を誰もが認識できるし内容も強烈で単なる受け手個人の好き嫌いとは様相が異なるので
自分がそのキャラを嫌いと言うのは自由だけど萌え駄目だってことにしようとすればそれは違うと言われてしまうのは仕方がない
ある人は好き、もしくは気にならないけど嫌いな人は嫌いな単に好き嫌いが分かれるキャラと
作中で物凄くひいきされてるのにむしろ前作でそのキャラが好きだったファンが一番ショックを受けるような有様は明らかに別物だからねえ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 15:06:07.20ID:ByGxOTFT
>>47
あー抹消じゃないけど外にちょくちょくあるな
ヌエコ、ロゼ、〇〇みたいな形で
ゲーム三大〇〇ヒロインとかやろうとして
ねじ込もうとしたキャラが小物扱いされて頓挫するヤツ
このスレなら問答無用でヌエコ、ロゼ、リオンでフィニッシュだろうけどw
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 16:52:54.93ID:FxkmK/dL
三成を光成って書いちゃう低学歴
どうせゲームでしか歴史知らないどころかゲームでもキャラしか見てない
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 17:47:41.90ID:4HZY8RNn
有名ゲームだけど三成は萌え駄目としてはヌエコロゼ程の知名度は無いんだよね
元々クレイジー系キャラだからそんなに広まってないのか
大きなタイトルであるテイルズのロゼが有名になってしまったのは分かるとして
どっちかというとニッチ寄りのゲームである俺屍のヌエコが有名になったのはツイッターで大暴れしたのがデカい
もしもSNSのある時代にリオンが生まれてたらヌエコロゼと同じくらい有名になったのかもしれない
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 17:57:30.92ID:ByGxOTFT
>>52
三成に関してはまだ萌え駄目してない3時点で
スタッフ側に別案件で相当やらかしがあったんでなぁ
売り上げは良かったけどそこで見限った人もゴロゴロ出たんで
それ以降の萌え駄目含めたやらかしに関しても
アンチとか元ファン、転びかけてるファンからは
悪い意味で「バサラだし」で済まされてた経緯があるんだわ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 18:31:25.86ID:4HZY8RNn
>>53
大谷事変とかワゴン発言とかか
あと何か割と最近ソシャゲの方でも問題発言で炎上してたような
そんな問題起こしても着いてきてくれたファンも嘆くレベルの萌え駄目なんだな三成って
シナリオとキャラ重視のファンは特にキツかっただろうな
ファンがマイナス方面に鍛えられてて悲しいな

ファンが安心して楽しめるBASARAの新作が出る日が来るといいな
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 19:02:07.28ID:k1bUel0r
しかし今やツイやSNSも糖質の認知症の巣の集まりになっちゃったよな…
管理できなかった製作者達も悪いんだけどさ
それに連れて最近は自分の推しageのために自分が嫌いな対象sageするために利用するために使ってる幼稚な奴が多いこと…
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 19:09:22.45ID:rqvsLNeP
>>56
統合失調症や認知症は、本人の責任じゃない
純全たる「病気」なので、それを人をバカにする
発言に使うのは不適切だろ
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 20:10:30.50ID:FL2tEjhn
>>55
それ
ゲームまではギリギリ、ギッリギリ「ちょ…これ」「え…え?」とさんざ言われつつ何とかメジャータイトルで保っていたのに
D肝いりナシコシリ講監督は「歴史詳しくないんでナシコさんにお任せします」で出来上がった汚物以下の何かがJE

自分はIGでアニメバサラはきれいに終わってるのに今更何やるんだ? と思いつつ視聴したけど心が折れて中途離脱した
ナシコの悪行数あれど個人的には封神演義の次席といってもいいくらいひどい

Dは伊達家と徳川嫌いすぎるだろ
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