【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品102
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このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
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ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品101
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1557845554/ ショート需要は世にあるしそれを魅力的だって思う人も多くてそれを好きだって人も多いし見下してる訳ではないよ
わからないから聞いてるんであって否定はしてないからキレないでくれ
ただ>>898が言ってるようなショート→ロングへの移行が魅力的な変身の合図になるような場合を除いて
最初からショートを好む理由って女児にはあまりないと思うんよ
例えばシータが長髪を戦いの中で切られた事でショートが勲章になったり
宝塚みたいな敢えてボーイッシュのアイコンにされるならわかるけど
最初からショートである事がファンタジーの中で魅力になるのは男性の好み優位で大友好みだと自分は思うんだけど
異性としての魅力として捉えた人以外はどんなところが魅力なのか普通に知りたいんだよ
快活そうな部分とかかな 最近はファンタジーのアイコンではなく現実寄りで自立した存在のが新鮮で需要高そうだし
そういった感じでどんどん短髪ヒロインが増えてったりするのかな いやショートについては女児の大半は単純に変身物なら可愛くなりたいって子が多いからじゃないかな
ショート好きになるのはもっと成長してからだと思うしその頃にはアニメとかも卒業してるかと 髪の長さ自体が決め手というより
長さがあると技を放ったり肉弾戦したりした時に広がったり動いたりと動画としての派手さがあるから
華やかに感じやすいんじゃないかな
セラムンドンピシャ世代だけど、自分の周囲はその小学校や幼稚園によって人気キャラにズレがある
（友Aの学校ではムーンが人気で友Bの学校はマーズが人気、自分の周りではちびうさが人気、て具合）
亜美ちゃんが人気だった学校の子もいて、話聞くと知的な面が受けてたらしい
亜美ちゃんは派手なアクションより分析や頭の良さで活躍するキャラだったので
他メンバーとは被らない活躍シーンという強みがあったから一定の人気は得ていたと思う
逆に主役と金髪ロングでアホの子役と要素が被るヴィーナスは
長い髪持ちで髪の色味も地味な緑とかではないのに突出して人気というわけでもなさそうだし
逆にプリキュア（特に初代）は肉弾戦を売りにしてると聞くから
同じような肉弾戦を二人でやるなら長い髪＋スカートの方が動画としての華やかさが出やすいから
そりゃ華やかな方を好きになるよなと思う そもそも「ありきたりの髪型を二次元で見るメリット」て何なんだ
メリットなんて考えたことなかったというかそんな発想あるのかと斬新な気分だわ まあ極論だけど言い分はちょっとわかる
子供の頃はパーマとか染色とか出来ないからね
髪飾りとかアレンジもショートじゃしずらいから女児が憧れにくいのはわかる
でもこれ萌え駄目と微妙にずれてないか 何か長々言い訳してるけど「ありきたりの髪型を二次元で見るメリット」なんて発言が出て来るのは全く女児の気持ちなんかわかってない大友が
俺の好みのロングヘアのいかにも萌え萌えした女キャラばっかり出せって言ってるようにしか思えないんだけど セラムンに関しては原作で20万票ほどハガキの人気投票やったから
どこどこの学校で人気の伝聞よりそっちの結果のが正確だと思うよ ショートと一口に言っても色々あるからな
ただDグレでヒロインがツインテールからショートに変わって人気が落ちたという話を聞いた時は露骨過ぎてちょっとヒロインが気の毒だったな
このスレ的には萌え駄目キャラの見た目が違くても反応は変わらないと思うけど、それにしたってそんなに萌えてるならもう少し華やかにしたり万人向け狙った容姿に出来なかったのかとは思う
ヌエコは桝田の好みとしてもリオンやロゼの容姿も製作者の好みなのかねえ >>909
Dグレヒロインの場合は当時の作者が自分と同じ髪型にしたから自己投影に引かれたという理由も大きかったりする
つまり萌えダメ要素を含んでる ショートって言ってもほぼ男みたいな髪型とある程度女の子らしさがある髪型とで差が出るからな…
不人気なのは大体は前者 ショートの場合活発さに焦点を当てたタイプは女児不人気になりがちな気がする
そこら辺の属性はその年頃の女児のあこがれとしては弱いんだろう(もちろん個人差はある)
ショートで人気なのは知的でクールなお姉さん属性かな
上で出てるセーラーマーキュリーとかはこれ
大人と子どもではやっぱり好むものの一般的傾向にズレも出てくるし萌えダメは測りにくいな
(ここでたまに出てくる特撮でももめるし) >>911
あれは当時放映されてたblood+にはまってたからって噂もあったけどどっちなんだろ
タイミング的にもベリショっぽさがまんまだったし 大友大友ってお前らがその大友だろｗ
ってツッコミは無し？ Dグレでヒロインがツインテールからショートにってそれは理由のある変化だったの？
髪型なんて現実には気分次第で変えるものだが創作は違うわけで
特にヒロインが髪を切るには覚悟の表れや作品内の時間経過を端的に示すアイコンみたく
何らかの意味がある場合が多いじゃない
そういうのなら作者に似てようがオイオイｗ程度でたいして気にならないけど
意味も無く長いツインテが短髪に自己投影疑惑もありじゃハァ！？になっても当然だよなぁ >>916
強敵に捨て身特攻して命は助かったけど髪は燃えた(+足に障害)って展開だったかな
一応理由はあるがメタ的に見ると絶対必要な変化だったかは不明
その後時間経過で髪は伸びてってる Dグレの場合、それこそツインテの頃は戦闘も強く活躍出来るヒロインだったのでウケが良かったのに
ショートになると共に一時的に戦えなくなっちゃって戦力にいつ復帰出来るか不明のままで
（帰るタイミング無かったり安全な本部が襲撃されたりもあるが）危ない場所で皆から守られ泣くばかり
ていう嫌われやすい属性になっちゃったのも響いたかと Dグレのヒロインの髪型変更は一応流れ的にはそれなりに納得出来るもんではあったよ
ただヒロインの髪型が変わったのはある程度話が進んでからだから作者の自己投影なら最初から同じにしそうなもんだけどね
正直キャラの髪型変更くらいで自己投影云々言われるのってそれこそ女作者特有な気がする
男作者でキャラの髪型変えたからって自己投影とか言われる事はあまり無いし >>919
作者の萌えの投入のタイミングは最初からとは限らないことを我々はナリヌ様で学んだはずだ
特に長期連載だと途中で作者を取り巻く環境が変わって考えが変わったりするからどこで入るかはわからない
とは言えDグレは萌えよりも他の問題のが大きい気がするけどね
アニメの版権絵で作者とは逆CPに見える絵を描かれたからもう信頼できないと作者強権で円盤の発売中止したり いや、そもそもアニメ雑誌か何かのオマケにつくポスターの版権絵だったので、正直そう言う目で見てないとCP絵にすら見えないイラスト
確かに男二人上裸ではあったけど
問題の版権絵って言われて見て何でこれだけで逆以前にCPと思うのか？と思った覚えがある >>919
さすがに髪型変更と女性作者だからってだけで自己投影と言われ始めたわけじゃないよ
最初ベリーショートでデザインしてて編集に言われたからツインにしたっていう話がグレイアークっていうファンブックにあるのと
Dグレのリナリーは同時期に作者が頭モンチッチにしたって巻末で書いてそこで初めて疑惑が生じたから 腐女目線で申し訳ないが例のポスターは黒バスとか水泳のエンドカード程度にはBL意識してると思ったわ
カプも表情と立ち位置で何となくわかる
まあ原作20巻も似たような構図取ってるし目くじら立てんでもとは思った 作者御自ら逆CP滅ぶべし、か
柴田亜美といい仮にもお仕事に私情を持ち込みすぎだろ >>915
ここ萌え駄目スレだから無しだな
他の原因で駄目でもスレチになるので結局あまり関係ない >>914
そのBLOOD＋のサヤも途中で髪が伸びて
フェミニンショートになった時は
「最初からこの髪型にしとけば良かったのに」と言われてたね…
初期のベリショと比べると後期デザインの方が断然美人に見える
BLOOD＋は漫画版の作家がやたらオリキャラショタのシャール（TV版のカールの代理）に入れ込んでた記憶がある
TV版で人気あったソロモンも漫画版だと腹黒微笑キャラになってたりした ちょっとスレ違いではあるけどDグレ自体パクリネタの話とか多かったからその一つでBLOOD+の影響かと思ってた
絵自体は綺麗だったしリナリーは髪長かった時のが女ファンの受けも良かった記憶があるからベリショは普通に不評だったな >>909
＞もう少し華やかにしたり万人向け狙った容姿に出来なかった
これなんでだろうなー萌え駄目キャラは総じて地味 ここで話題に上がった中では個人的にリオン（幻水5のね）は可愛い系だとは思うけど確かに他のキャラがもっと華があって綺麗な子いたからなあ
まあ見た目華やかでもP3フェスのアイギスみたいなのもいるけど >>927
漫画版は桂明日香が二次創作の時の好み（暗黒微笑なショタ好き）そのまま反映させた結果だと思う
ここで前書いたことあるけど自作の「螺子とランタン」は好みの差はあれど一冊で綺麗にまとまってたのに
その後コミケの本人のスペースでメインキャラは物語後こうなりますと色々ぶっちゃけたペーパー配布して
そこで「メインカプは後で別れます。ヒロインにこの男は相応しくない」とか
「ショタは16歳くらいで病気悪化して死にます。ショタは美しいままでいてこそ」って書いてて
単行本見るのも嫌になるぐらい落ち込んだことがある
育児漫画に移行した今の作風はあんま分からないけど趣味を反映させすぎて台無しにするところのある作者だった >>930
ヌエコなんかは桝田の好みが分かりやすいんだけどリオンは例えば奇跡のキャラというならもっと周りに負けない華やかなキャラにも出来たと思うんだよな
ロゼももっと分かりやすい男受けしそうなデザインに出来た余地はあったと思うんだけどあれが製作側の好みなのかな 作者の代弁者としての役割で産みだされたのが萌え駄目なら確かに無個性に寄せるよね
派手女じゃ自分が移入できないから Dグレの作者は（絵柄コロコロ変わることで有名なのに）アニメのキャラデザへのリテイク多かったって話聞いて
なんというか呆れが強い 他に華やかなキャラがいるのに比較的地味な萌え駄目キャラがageられることが快感というか他の華やかなキャラの存在が既に踏み台なのかもしれないな
あとは現実の美女イケメンへのコンプレックスがあるとか いかにもな美女よりおとなしめの容姿好み自体はよくわかるっつうか自分がそうだｗ
学園物のギャルゲーでもアイドル的美少女よりいわゆるサブヒロインの１人
図書委員とかやってるお下げのメガネっ子タイプを選ぶのがセオリーの層って一定数いる
でもそういう地味な子が好きなユーザーが期待するのは終始地味子が謂れもなくチヤホヤされる話じゃない
｢交流を重ねて気づかれにくい地味子の魅力を発見｣または｢マイ・フェア・レディ｣的な劇的な変化とかだと思うんだよね
そういう意味でリオン・ロゼ・ヌエコみたいに最初から皆に絶賛されてるし作品世界の中心人物でもある
そして変化や成長とも無縁なヒロインと地味子好きは相性良くない >>933もあると思うしそれ以外にも
作る側としてはなんかこう見た目が華やかな子を盛っても
しょせん見た目がいいから人気とか思われるのが嫌ってのはあるかも
見た目にアドが少ないといかにも例の不思議な魅力とか性格とか
才能とかの部分で認められてる特別感を出せると思うんじゃないか
外見でちやほやされる単純なキャラとは違うんです！みたいな >>938
地味なこの子の凄いところ良いところを俺は分かってるんだぜっていう
ある種の優越感だと思う 作者だけが凄いところ良いところわかっててもなぁ
こっちにも同感と思わせてくれないと
ところで地味な男のキャラに萌え駄目ってあったっけ
とっさに思いつくの女のキャラばっかだわ ヌエコもリオンも見た目だけなら何も感じないんだけどなぁ
なんでこれを？と思うのはロゼだけだわ
ロゼだけサブヒロインですらなくちょっと目立つ脇キャラかよくて仲間Aみたいなデザインしてる 地味な男の俺tueee系ならいっぱいありそうだが萌えありきだしな やってることの本質はなろう系と同じなんだろうな…
なろう系の場合はそう言うキャラを主役に据えてるからまだ物語として成り立つけど、萌ダメは話の本筋でないサブキャラでそれやるから物語そのものが崩壊するんだよね
TOZのロゼはその典型例だよね、よくあそこまで色々ガタガタにできたなって思うわ… 地味キャラ好きってわりと一定数いるから言う程マイナーでも無いと思うんだけど
うまく言えないんだけど、なんというか二次に三次の感覚を持ちこむ気は無いんだけど
モテネタや人気ネタがあるキャラってやっぱりある程度見た目に説得力を持たせてる事が多いからやっぱりここで話題になるキャラはそこら辺外してる感じはする
ロゼとかが時系列不明の昔に王子様に求婚されてるのとかも凄い違和感があったし華やかでセクシーな女神達がいるのにガリガリ貧乳のヌエコの興奮する一部の男神も同様だった
その上主役キャラじゃないのにそこら辺の役割食ってたりしたらそりゃ萌え駄目になるって感じ
あと原作では普通に地味キャラで相応の立ち位置にいたナルトのヒナタなんかは派生のメディアミックスでは
モテやら人気者やらの設定に加えて顔まで変えられて（個人的に原作の柔らかい表情の方が好きだった）別キャラ状態とかもある 937も言ってるけど地味系好きな層と萌え駄目キャラの方向性って見事に噛み合わないんだよな
最初からチヤホヤされて優遇されて当たり前って地味系の醍醐味台無しにしてるというか地味系の意味無いというか
萌え駄目は基本的に｢ぼく(わたし)のかんがえたさいこうのキャラ｣の割に何故か見た目スペックはあまり盛らない事があるのは歪だなと思う
いっそよく若い頃の黒歴史ネタにされる様な盛り具合(銀髪にオッドアイ云々とか)の方だったらまだ分かりやすいんだが >>940
萌え駄目じゃないけどゲームとかで男の主人公が美形寄りだと
感情移入できないとかって不満は見る気がするし
最近だとDQ11辺りでちらほら見たから
単純に作り手も好きになれないんじゃないか アイシルのヒルマも奇抜すぎて主人公にできなかったのではって意見あったもんな
自分は地味女主人公の作品の方があまり思いつかないけど少女漫画だと結構あるのか？ 昔の少女漫画だとチンチクリンとか分厚いメガネかけてる地味子設定の主人公話はよくあったよ
もちろんそれは蝶に孵化する前の蛹みたいなもんで、成長や変化がセットだったし
そもそも少女漫画の絵柄だからチンチクリン設定だけど描かれてるのは美少女ってのはご愛敬だけど 女子の方が見た目にはシビアだってのはよく言われる話だよね
男子も子供は見た目のかっこよさが大事とか
見た目の話だとバイオブロリー思い出すなあ
あれが強さに全振りの結果だなんて リキッドやバイオブロリーは萌え駄目の成れの果てとか全然分からなかった
むしろ興味ないか嫌ってるのかと >>946
いうてギャルゲやエロゲ以外のゲームでそんな層は少数派じゃない？
DQに限らず自己投影系のゲームでも見た目がいい主人公なんて珍しくもないし
男が美形主人公や美形男キャラ嫌いなんてそれこそ偏見だと思う
なんだかんだでそういう目的の男性向けエロジャンル以外は男だって自己投影先はカッコいい方が人気あったりするよ リキッドは作者がまだ萌えてなかった南国ならわかるんだがな
グループの末っ子的存在でヤンキーじつは可愛いものが好きって鉄板の一つだ
これなら脇役ながらファンが付いても別におかしくない
だがPAPUWAの方は男女双方の不人気キャラの特徴兼ね備えるようになってた
不美人とはいえJKに暴力振るうわオタサーの姫的特別扱いされるわで正直キモかった 途中までしか見てないけど
あんスタの主人公は見た目は個人の好みの範疇としても有名声優使ってカエルみたいな声出させてるのは「スタッフは可愛いと思ってさせてるんだろうか」と思った >>950
ブロリーに関しての萌え駄目は
「強さ」の一点だからどれだけ醜くても強ければ良いとかいうとんでもないものだったよね… >>953
逆でしょ
（ディス的な意味ではなく）視聴者に可愛いと思ってほしくないから、あんな感じの描写になってる >>952
リキッドはハーレムや特戦隊メンバーからの可愛がりやトシゾーのモンペ化がBL臭がしてだいぶキモかったな 柴田亜美からは温帯に通じる古臭い萌えも感じた
サービスとかコタローとかカミヨミの帝月が言われてた｢女王様｣とか
男のキャラなのに｢姫｣｢｢童女｣と呼ばれてたナリスに似てた
普通の読者目線じゃ違和感ってか不自然な印象受けたけど腐界隈では人気あったのかな >>951
同意
そのギャルゲやエロゲでもそういう意見は少数派だから
ニッチ向けとして作られたものに向かって淘汰されていったわけだし
エロゲはそもそも女の主人公ものも多い 腐に刺さってたら他は全滅だけどターゲット層には刺さったってことで萌え駄目とは言われてないと思うよ
腐女子といえども女性キャラは一切の存在を許さないとまでの強硬派はごく少数だから
ウマ子への暴言暴力は気分悪くなった人が多いと思うし、だからこそ作者の意図に反して
アラシヤマが人気が出た アラシヤマがウマ子を庇うシーンとか普通にロマンチックかつ燃えるシーンだったのなあ…
作者は悪意を込めて描いてたと知った時は驚いたよ… >>941
ロゼは変身ありきのデザインだからでは？
変身すると金髪ロングで一気に華やかになるし
魔法少女の変身前だと考えれば外見的な話だけならそう不思議でもない 以前の書き込みにもあった気がするが
リオンやロゼは少女漫画の主人公ならアリなように思う
身分の低い護衛から王子様と結ばれる、孤独に悪と戦う少女殺し屋等々
問題は媒体がゲームで、さらに主人公じゃないってのがどうしようもない
主人公ならプレイヤーの意志を少しは反映できるけど
NPCだから好き勝手に行動してプレイヤーをイラつかせるだけなんだよな ロゼ＝変身ありきのキャラデザだとしたら
そのせいで戦闘バランスも変身ありきの最低なバランスだったのか…て妙な納得してしまった 媒体変わって主人公だったとしても護衛の立場でまとまりかけた話をぶち壊した挙句
自分じゃなく護衛対象の要人に戦わせるヒロインってどうなの
しかも無責任に煽った結果要人が意識不明になってもその原因は何故か処罰されず追放される事もない
こんな理不尽も少女漫画の世界ならありなのか
ロゼにしてもよく調べもしないで思い込みで人を暗殺しまくって全く悪びれないキャラだ
こんなヒロイン達は少女漫画でもギャグ限定それもよほどうまくやらないと無理じゃねと思うのだが >>964
スレの>>268前後に書いてあった説だと
「リオンが何も言わずとも王子が当然リオンのため戦う」的な流れなんじゃないか、って話だった
あくまで王子（プレイヤー）がリオンにベタ惚れなのが大前提
ロゼについちゃ、特撮もののヒーローがで大勢で怪物を囲んで殴るのはおｋ、みたく
あくまでロゼ目線で、正義のためなら暗殺もやむなし！といった強烈な補正があればなんとか
どっちにしても漫画家に相当な手腕が要るのは事実だねえ 少女漫画なら暗殺者として育てられたのに人殺したことないとか異様に性格悪いとかそんな人が主人公として有りとかやめてほしいｗさすがにいないよｗ
ただ押し付けるわけじゃないけどなろうの女主人公ならこういうおかしなタイプちょいちょいいる
けどの媒体でも有りか無しかで言えば無しだと思う 乙女ゲー界隈で聞いた話で基本そこの層程主役の容姿には厳しいとかで自己投影にしても可愛さは大事みたいだし
少女漫画とかのヒロインとしても厳しいんじゃやいかな>リオンロゼ
あと主人公の性格が酷すぎる作品は女性向けでも普通にぶっ叩かれてるの見たからなあ、主役補正にも限度はあるよ 主人公なら挫折イベントというか
ロゼなら深く考えずに悪と殺してきたのが善であり
自分こそが悪だったと突きつけられる展開が入るか否かじゃないかな……
無傷守られで何やってもマンセーマンセーなら
それやりたくないからの主人公じゃないキャラなんじゃないかって感じ 今話題にされてる少女漫画はヒロインがいて相手のイケメンがいるガールミーツボーイな恋愛にテーマを絞った
作品のことを想定してると思う
そう言う少女漫画や乙女ゲーはテーマが恋愛に絞られている分登場人物、特にヒロインの心情の変化を
細やかに表現して読者の共感を得るのがキモなんで一切の変化を拒む萌え駄目キャラとの相性は実は最悪
実際俺屍2のライターの生田はいくつか乙女ゲーのシナリオも書いてる（アルカナファミリア2ではない）が全部不評
不評の理由もほぼ一緒で、攻略対象がデレるけども唐突すぎるのでいくつかイベント見逃したかと思ったけど
別に見逃しはなくてデレる理由が分からない、全体的に描写が薄くてキャラの中身が空っぽと言うもの
ヌエコやロゼ、リオンみたいなキャラを少女漫画のヒロインとして投入しても、逆に相手役として三成みたいのを投入しても
上記の描写の薄さに加えて、キャラの性格の悪さで一切共感出来なくて読者にぶっ叩かれると思う 生田は心理描写や二人の馴れ初めには全く興味ないみたいなんだよな
ヒロインと相手が熱愛という”設定”だけがある
過去回想やほのめかす台詞なども含めて”描写”は綺麗さっぱり無い
そのせいでヌエコと旦那がいい例だがベタベタしててもとても嘘くさく寒く見える
これじゃ萌えられるのはノリノリで書いてる作者だけで肝心の読者は追いてきぼりだよ なんでそんなのがシナリオライターとして売れっ子なんだ
どうしようもない業界だな いやさすがに生田はゲーム専門のライターとしても売れっ子ではないよ
仕事も途切れることがないって訳でもなく普通に途切れてる時期もあるようだ
今でも発注する人がいるのはひたすら黄金期スクエア在籍での肩書のおかげ
乙女ゲーに関しては評判がいい薄桜鬼のメインライターが後輩という関係だったためにいくつか口利きしてもらっていたようだけど
それもだいぶ前の話でもうずっと乙女ゲーの仕事は貰えてない
乙女ゲーメーカーは実際発注した生田のシナリオがピンポイントで評価が悪いので発注しなくなったんだろう
元スクの肩書に騙されちゃうようなメーカーやプロジェクトは結局元々問題があるんだろうな
そしてそう言う発注側の不勉強まで合わせて最悪の形で出たのが俺屍2 生田の少女小説なんかビーンズ文庫のスレで暫く駄作の代名詞みたいな扱いされてたしなあ…
エクリトワールの蝶だったかな 芸能も作家も先輩後輩でコネの社会だよね
作品がよければ優先されるなんてのは大手ではほぼない つまりナシコみたいなもんか
コネのあるドラマだかバラエティに帰ってくれ 女性向けは心理描写重視が多いからね
その辺すっ飛ばして美味しい思いだけさせたい系とは確かに相性悪そう
と言うかその人詳しくないけどその辺致命的に下手なのか単に書く気がないのか
知らんけど最初からMAXが好きならむしろなろう系に向いてるんじゃないか 生田は自分のTwitterで呟いていたシナリオ講座的な内容で
キャラなんていくら掘り下げてもたかが一人の話で意味がないから掘り下げ不要
そんなことよりどんな事件に誰と直面するかが大切ってことを言っていたので
創作においてキャラの心理描写や個性なんか必要がないと考えているのだと思う
だからどんな設定のキャラでも事件に直面すると、そのキャラの設定とか無視して生田が書きたい展開を使いたいキャラで
書くから設定との矛盾が出るが本人キニシナイなのだと思うのでなろうでも底辺はともかく売れるクラスにはならないと思う
事件を中心にストーリー考えるのはいいけども普通はキャラを掘り下げて、このキャラがその事件に直面したらどう行動するのか？が創作のキモになるはずなんだけどね >>978
小説のレビュー読んだ感じだと「文章が残念」とか
「テキストが呪文のようで読めるけど理解に苦しむ」とか言われてる時点でなろう以前の問題な気がする それでも生田はアセルス編みたいに誰かが手綱を取ってれば大丈夫と思われてた時期があったからな
河津を責める訳じゃないがアセルス編のシナリオを書いたのが河津ならもっと早く言って欲しかったとは思ってしまう 赤カブという奇跡のバランスストッパーキャラ
きっと生田はゆでや翼の作者みたいな大御所の感覚で
その人の書いてるモノ自体が独特の作画だったり世界観を帯びててつじつまが合わなくても皆に受け入れられると思ってるんじゃないの
実際には…ねぇ… 女性作家って過程や心理描写重視する人多いイメージがあったから生田みたいなのはなんか珍しい感じはした
まあ萌え駄目キャラのどれにも言えるけど、持ち上げられる為にある説得力とか決定的に書けない人ではあるからヌエコはなるべくしてなった感じもする
あと新スレはどこら辺で立てるかな、私はちょっと無理っぽいので
>>960
亀な話題で申し訳ないがアラシヤマのウマ子への対応はロマンチックとかそこまでではないと思う
ただ、今まで同世代で男としか絡まなくて基本陰キャの友達いない系のギャグキャラだったアラシヤマが
見た目オッサンでも未成年の異性に対しては大人の男性らしい真っ当な対応ができるというのが新鮮でありキャラとしてもいい意味で別の一面を見せた感じになってたと思う
そこに加えてあの絡みでウマ子がJKだって事を思い出す人も出てきて作者の推しのリキッドの株が結果的に下がったっていう皮肉な話なんだよね >>980
生田スレで、難解な数式に挑んで破滅していった数学者の気持ちがほんの少しわかる、
と言われるくらいのシロモノらしいな＞生田の小説
恐ろしいことに解読を試みた人間の文章をも破壊していくという… >>978
今のなろうは確か「アンチゼスティリア」ブームだった気がするんだよね…
やってる事は同じだけど仮にロゼをそのままブチ込んでもチート能力持ったなろう系主人公に敵として殺されるのがオチだと思う 生田はキャラを掘り下げるのは馬鹿馬鹿しいって言ってるからキャラに萌えて駄目になってるタイプじゃなくて
シナリオ書けちゃう自分凄いって自己陶酔型でだから必ず自己投影先のキャラがいてそのキャラを称賛するのも
生田本人の思考をしたキャラ達という構図
それがキャラ萌えで目が眩んだ桝田と合わさって大変が起きた合体事故を起こしてしまった
あと純粋に生田は文章が下手と言うかおかしい
例えば「察する」を生田は「察っする」って必ず書く
語感が気に入った言葉に日本語の辞書に載ってない意味をつけて使う、そう言うことの繰り返しなので
普段から文章を読みつけて言葉の意味を知ってる人ほど混乱して日本語が崩壊していく >>984
乙です
>>983
作者的にはオッサンJK相手に大真面目なベタ恋愛エピwwwww恥ずかしいお約束なむしろギャグwww
みたいなつもりで描いたんだろうけどお約束って王道ってことだから普通に喜んで当時は読んでたw
切れた鼻緒を自分の着物裂いて直してあげるとか
>>960の言ってたかばうエピもウマ子が女だからとかじゃなくて「あんさんよりわてのが強いからや」とか言ってて普通にかっこよかったし
あれをまさか嫌がらせで描いてるとは思わないよなあ >>984
乙
>>989
なんだそれカッコいい
鼻緒とかマジかカッコよすぎだろ >>984
乙です
>>989
萌え駄目までいかなくてもage描写が下手くそで評価を落とす作品が多い中
周りのキャラに褒め称えさせるんじゃなくエピソードで示すの上手いやり方だと思う
まさか嫌ってるからこそだったとは >>989
そんなかっこいいエピソードの数々を嫌がらせになると考えて描くんだから
萌えてるキャラをageるつもりで描いているエピソードが読者にとっては
全然かっこよくない、好きになれないエピソードになってしまうのは無理もないな
感覚が読者と乖離しすぎている
この乖離は他の萌え駄目作者も方向性は違えども持っているけども アラシヤマがウマ子を女性扱いすることで｢そういやリキッドは見た目おっさんとはいえ女子高生を何度もぶっ飛ばしてたんだよな｣と気づかされたな 柴田はそれこそ萌えを抑えて編集が上手く手綱を握ればそれなりに良い話を描ける人だったと思うからそれだけにもったいないんだよな
本人の性格が痛くても作品だけは暴走せずまともに描いてりゃなあ
これは他の萌え駄目作者にも言えるけどさ 作者の劣化というか売れたことで周囲が制御できなくなったってパターン結構あるんだろうなぁ... 正直なところほとんどのキャラ萌えで作品を駄目にするほどバランス崩した作家は
元々痛くて一人ではバランス取れなかったのを周りが手綱取って作品レベルにしていたのが
年功序列や、皮肉なことにその他人に自覚なくバランス取ってもらっていた作品の手柄によって
偉くなってコントロールを受け付けなくなったケースなんじゃないのかな
栗本薫が最も典型的で柴田亜美もそうだし、桝田もTOZ馬場PもBASARA山本Dもいいスタッフやさらに上のPが抜けたことが最後の引き金 ガンガンはお家騒動があって他作家のクオリティも軒並み落ちた時期があったんだが
（月刊→隔週になったりで連載ペース狂ったのもある）
柴田はその時期に重用されたのが後に大御所化して制御効かなくなった一因とも言われてるね 栗本薫もそうじゃなかったっけ？＞お家騒動で重用
栗本薫の場合は本人がお家騒動の原因だったというのがちょっと違うけど レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
