【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品96
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このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品95
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1524636927/ >>158
ありがとう
そんなに違いがあるのか… メリバと王道みたいだな
自分なら小説版も悪くはないと思うけど、映画でやったら非難ごうごうだろうなあ
>>161
圧倒的筆力ってのは他の萌えダメと一線を画してるところじゃない？
温帯なんかは文章もグダグダになってたんだし >>159
性差というかそれらに関連して前から気になってたことがあるんだ
エロゲやギャルゲーでは珍しくない前髪長くして顔立ちぼかした主人公
エロの有無問わず乙女ゲーやBLゲーではほとんど見かけないのは何故か
自分なりに考えたのは男が主人公になりきって
ヒロイン口説いたりエロの疑似体験を楽しむのにたいして
女は俯瞰または横から眺めて喜ぶ趣味の持ち主が強いのかなーと
前者の場合は顔や主人公の各種設定は無い方が妄想捗る
後者の場合カップルの片方がのっぺらぼうじゃ不自然で萌えない
だから顔も設定もあった方がいい >>163
女性向ソシャゲのイベントスチルではヒロインもきちんと可愛くて
衣装も力入れて描かれている方がユーザーの評判が良い気がする
（外見は大人しめではあるけど）
ゲームによってはヒロインがのっぺら坊なのあるみたいだけど >>155
自分もなんかズレてる感じがした
性欲解消役というカテゴリ自体はわからなくもないんだけど
それは(下品な言い方で悪いけど)抜き目的だけのタイプがあるというだけで
他人の性欲対象にしたくないから地味にした、までは違うんじゃないかな…
というか多少地味にしたぐらいで他人の性欲対象にされずに済む、という計算自体がピンとこないかも
ぶっちゃけ地味な黒髪貧乳だろうと流行るときは流行るし >>163
女性が俯瞰で見たい人が多いなら
二次創作で夢と言うなのメアリースーで荒れたりしないって >>165
地味な黒髪貧乳で流行ったといえば大昔の話だけどサムスピのナコルルがそうだったな
あれの製作者はアイヌ女性を一斉風靡させる！て気概で時代もあってか見事当てたけど多分ファンのエロ餌にされまくったのに嫌気さして次作で殺したんだよな
ただシリーズが既にナコルル人気なしに成り立たなくなってたのですぐ復活して延々使い回される羽目になったが 乙女ゲーマーでもNL派と夢派の対立はすさまじいから一概にどちらが多いとは言えんな
男よりかはNL派の比率の方が多いというのはあるかもしれないけど
ただのっぺらぼうヒロインは夢派であっても絵的に気持ち悪いから嫌って層はけっこういる
乙女ゲ＝一枚絵の綺麗さが売りなのにそこがのっぺらぼうだと単純に間が抜けて見えるからね ナコルルはストーリーで悲劇的な展開が多かったように見えたけどそういう事情があったんか
確かに嫌気さすわなｗ 格ゲーの女キャラ作ってでエロ餌嫌がるって意外
ああいうのは女キャラのパンチラやらエロ衣装やらリョナ需要だと思ってた 男性向けでも主人公=俺と感じない人もいるし
のっぺら気持ち悪い前髪長いのはダサい
エロはそこまで重視してないので普通のギャルゲーでいいっていう層もいて
その人たちは一般向けゲームのファンとしてカウントされてしまうので
男はのっぺらでも気にしないように見えるんだろうな ナコルルはエロ衣装もパンチラもなかったからなｗ
ただ段々清純な聖女扱いになったもののデビュー作では勝ち気なおてんばでダメージボイスがAV並みにエロいと一部で評判だった
ゲームが武器使った切り合い仕様で死亡演出もあったからリョナ需要の方もえらい事に
ナコルル作ったディレクターは殺した次作インタビューで「今より妖精みたいな感じにしたかったので思い切ってやりました」的なコメントしてたけどそれを最後にサムスピに関わらなくなりSNKから離れた
その後のシリーズはディレクターの意志継いだかファンや外部への配慮か自分たちの好みか
しばらくの間ナコルル(と妹)だけ死亡演出カットしてたっけ その手の前例見ていたら、髪色ぐらいで性欲対象にさせないってのは普通無理だと考えるんじゃないかなあ
ただ、世代差というか年代差はあるのかも、と思った
>>165で言われて思い出したけど、９０年代ぐらいまでは作り手がそういう考えを出すケース確かにあった
エヴァの綾波レイも監督が「この設定なら流石に気持ち悪くてドン引きするだろう」とか意図したらしいけど
結果は……まぁ、うん ナコルルはファンアートで見ただけでむちむちだと思ってたので
貧乳清楚系だと今知って驚愕してる
そりゃ作り手も嫌になるわな SNKはその辺はすごいこだわるメーカーだよ
ワンフェスでアマチュアディーラーが当日版権申請をした時にサンプルでちょっとでもナコルルの胸盛ったり露出上げたりすると絶対に版権降ろさなかった
逆に不知火舞なんかはアマチュアディーラーの原型師が俺は奇乳は好きじゃない、巨乳が好きなんだと
普通に胸デカいぐらいのサイズに抑えたら、不知火舞はもっと胸デカい、とSNKに却下されたりもした もちろん当日版権とか関係ない同人誌やファンアートではナコルル盛られまくりの脱がせまくりだけどね
SNKが版権を下ろす範囲ではそういうチェックがされていた >>163
実際にどっちが多いかは別にして夢や自己投影を否定したがるのは女性の方が多いと思う >>177
確かに女性の方が自己投影を恥ずかしがる人が多くて
男性の方が自己投影を隠さない傾向はあるかも
女性の方が脳内で設定の取捨選択や改変が得意という印象あるので
(いわゆる腐女子の無機物妄想とか)
主人公の顔があろうとなかろうと自分の好きなように対応しやすそう >>163
男は女に対して常にお前がエロいからいけないんだという責任転嫁を無意識レベルでしてる
なので後々に賢者タイムだの妊娠するかもだの面倒くさい事になった時自分がそこにいるのを想像したくないから女体しか見たくない
全部お前のせいだからね俺はここにいないよシコったら消えるからという事
女はおおっぴらに性的な消費をする事が今までではあまりなかったのと、むしろ面倒くさい部分こそ好みの男性と共有できることを切望する面があるから
キスやセックスの後は切ない朝を迎えたり朝チュンでより関係性を深めるのが良いし男性の実用性あるエロとはベクトルが逆
実用性ではなくファンタジー優勢なので関係性の維持にアバターが必要なんだよ
そこで顔がなかったら「この人はここで何と何をしているのだろうか」という疑問によってファンタジーが崩壊する SNKの話興味深いなあ、明確にエロ向けのキャラとそうでないキャラで分けられてたんだね
ナコルルはあの清楚系黒髪って感じが普通に好きだったわ ナコルル退場は、俗っぽくない妖精や精霊のような清らかなポジのままにしておきたかったんだろうねえ
でも（エロ）需要の高さには勝てなかったよ…と むしろ清らかさを強調すればするほど男性のそれを汚したい欲望を刺激しない？ というか結局「人には好みがある」の一言で受け手側の話は終わる気がする
サキュバスやビッチ黒ギャルが好きで清楚系とか地味で萌えないって人と
清楚系が好きでビッチとか萌えないって人は相容れないし
どっちも属性として確立して商売になるほど需要のあるものだから
属性で性的対象になるならないをコントロールするのは無理だろ 自分女だが、ゲーム系萌え駄目のロゼやリオンは全く色気がないというか
つーかこのキャラに欲情する男いるの？レベルで魅力がない
萌えキャラ＝ファン人気を考えてない、ってのは成り立たないんじゃないかな
ヌエコは製作者の至高のエロキャラではあったけど
あまりにもニッチ趣味すぎる上、ゲーム上で邪魔すぎたのでヘイトを受け
人気より悪名の方がはるかに高いキャラになってしまった
やっぱ制作側で人気をコントロールしようとするのは困難だと思うわ ナコルルは当時戦う女といえば勝ち気なのが当然で
アーケードで目を引くために露出チキンレース状態になってて乳揺れとかお色気演出とかで競ってたあの時代に
それらが一切ない清楚な巫女さんっていうのが斬新で爆発的な人気になったからな
もうひとりの女キャラのシャルロットは男装の麗人的な女騎士でキャラ的な人気は狙えたかもしれないんだけど
トライファーントという技の性能が強すぎてそれ連発でハメを狙う「サルロット」と呼ばれる
今で言う厨がついてしまってそのイメージで人気が下がってしまった
ゲームのキャラの人気左右ってキャラとしての問題じゃなくて
ゲームのユニットとしての性能も問われるから本当にコントロールするのが難しい SNKのナコルルのエピソードは別に属性で性的対象になるならないをコントロールしようとした話ではなく
SNKとして清楚系キャラとして設定しているものを極端な表現をすると二次創作でテンプレ巨乳露出狂キャラみたいな改変をされて
それが一般的なイメージとして広まってしまうのを嫌ったってことだと思う
ナコルルが清楚系キャラとして清楚萌えで性的対象になる分には構わなかった
不知火舞の場合は公式として求めたのはナコルルと正反対だけど、公式が提示してるキャラのイメージを改変されたモノに
公式として許諾は出せないという意味で根っこは同じ >>186
その割には、昔のアニメで舞は乳首チラ見せしまくりの露出狂っぽくなってたけど…ｗ 舞はそれこそお色気アピール用のキャラだからじゃない？
上でも言われてるけどそこら辺わけられてたっぽいし
自分が子供の頃に初めてアイヌを知ったきっかけがナコルルだったから上で書かれてる往来の目的？としては成功ではあると思うんだけど
やっぱ同人界隈で人気となるとそうなっちゃうか >>188
不知火舞は乳サイズ抑えめの原型サンプルにもっと胸デカいと言って許可を出さなかったぐらい
SNKにとっては分かりやすいお色気キャラ
舞がポロリもありそうな露出の高さなのはSNKとしては全くブレてないと思う お色気露出キャラはお色気露出キャラのまま、清楚キャラは清楚キャラのまま
一貫してブレないのはファンとしては最高に安心できる環境だよね
紆余曲折し過ぎて初期のキャラが原型留めない迷子になって
「かつての○○だった△△（キャラ名）を返してくれ…」と初期からのファンが嘆く悲劇の多さよ でも萌え駄目キャラって作者の萌えでキャラの中身や属性は変えられる事はあってもキャラの外見が盛られる事ってあまり無い気がする
それとも自分が知らないだけで作者の萌えに比例して容姿も大きく変わったキャラもいるのかな SNKがそこまでキャラの造形にこだわってるメーカーだったとは知らなかったな
ナリヌ様みたいな萌え駄目にせよ他の何らかの事情があるにせよ、キャラが途中から豹変してしまうのがファンとしては一番キツイから
最初に決めた方向性からブレずにいてくれるのはありがたい話だな
最近よく見かける、ファンに影響されやすい距離無し公式なんかは見習って欲しいところ 昔の格ゲー関係って結構キャラ作り凝ってたって話聞いた事ある
個人的主観だけどSNK自体は後期そこら辺あんまりな感じではあったけど全盛期はカプコンと並んで魅力的なキャラ量産してたからわりと納得がいく感じ
キャラのブレについてもKOFで龍虎を筆頭に酷い事になってるけど、萌えとかヘイトでそうなったってわけでも無さそうだしなあ ファンに影響されて豹変もきついが反対の自論にこだわるあまり
思ってたのと違う反応が来たら反発して暴れる作者もいやだな
柴田亜美とかさ >>196
やっぱりというかなんというか脱げばいいってもんじゃないとすごく叩かれつつ
「でも一回倒産してやっと復活だしこうでもしなきゃ企画通らなかったんだろうな…」と遠い目で同情されてたなそれ 戦場のヴァルキュリアもソシャゲ落ちしたときに
女キャラがエロい格好させられてたなぁ
悲劇的な死に方したキャラがメイド服着せられてて遠い目になった 落ちぶれたとこほどエロやロリに走り終わりってのが多いな… エロやロリ方面に方向転換して起死回生できた例なんかあるっけ
今ちょっと想像してみたけどこれといって思い浮かばなかった
逆のエロで人気出てから一般向けへなら結構あるけど エロに走って終わりでメダロット思い出したわ
もちろん起死回生なんて出来なかった
むしろそのせいで終わった印象すらある
>>201
エロはともかくロリは結局ニッチだから最後っぺにしかならないんだよ
ネット上のノイジーマイノリティなだけ >>196
TOP画面でイラスト見ただけではナコルルって分からんかった・・・ >>203
そりゃアイヌ要素もリボンも連れてる動物も全部削ぎ落とされたんじゃ
それこそただの地味な黒髪貧乳だもんなあ
全盛期にファンアートを目にしただけでゲーム本体に触れてない層(>>174とか)にはナコルルって本来のキャラと真逆のイメージついちゃってるケースもあるだろうけど
ブームも落ち着いてシリーズ継続と共に儚い系清純派がファン間に定着してからは
同人はともかくナコルルにエロ媚びやらすのはもってのほかって雰囲気はあった
初代SNK倒産直前くらいに別会社入れてナコルル主役のパソゲーが出て
ビデオアニメにもなったけど備蓄見せ＆オールヌード入りでかなりの男性ファンが嘆いてたな 見たことないけどあれ男性ファン嘆いてたんだ
ガルフォードが居ない事への喜びの声しか聞いたことなかった ずっとSNK男性向け二次創作界隈にいたけどそんな喜びの声聞いたことないしそれは相当偏った界隈だと思う
男性ファンにとっての思い入れや人気が強いのはポッと出幼馴染より
ずっとプレイアブルキャラのガルフォードだしむしろその幼馴染への誰やねんお前の方が大きく
一番よく聞いたのは作品自体の不出来さへの嘆きだった >>201
作品ではないけど黒猫の矢吹
黒猫のときはパクリ作家とボロクソだったが
エロとロリのトラぶる書いたら神と称えられるようになった
黒猫が好きだった人からは好きなキャラがＡＶ出てるようなもんだから
評価良くないらしいけど >>173
監督の意図とは裏腹に綾波系なるジャンルが誕生したからなぁ…
でも、庵野も人気キャラだからってレイ贔屓しないのがいいよね
俺は基本少数派(ハルヒとかインデックスが好き)だから贔屓が無いのって凄く嬉しい ポポロクロイスのソシャゲでもおとなしい性格のヒロインに
ミニスカと胸を強調した衣装があてがわれて
ほかの女子も露出度あげあげ
そんな世界観じゃないのに乳揺れCG導入で大荒れしてたけど
>>196見た後だとまだマシだなと感じてしまうくらい悲しいなこれ…面影ないじゃん… ポポロクロイスで乳揺れ！？
脳が想像することすら拒否するんだが、ぐぐったら、マジなのか…
誰おま状態のナコルルといい、やだねえこの風潮… オタク業界もエロで釣って金搾り取るビジネスになっちゃったからねぇ >>209
庵野は人気キャラだからって贔屓しないというか自分がレイへの興味薄くて途中出すの忘れてたとかいうレベルだからな
あれは逆にまっとうなレイファンはちょっと気の毒ではあった
エロで客を釣るのは分かるけどそもそもエロ需要があるキャラかどうか考えないのかな
ポポロとか少しでもゲーム知ってればエロ需要薄そうなのは分かりそうなもんだけど 世の中には揺らしていい乳とよくない乳があると思うんだ ポポロのような作品でも少数ながら薄い本は出るからエロが嫌いな男なんていません！で突っ走るのか
あるいはオタだった新入りスタッフが暴走するのか
>>208の矢吹ｾﾝｾのケースは
本来そういう作風のが合っててファンを掴めたって事になるのかな スマホゲは人気作でも無い限りもうエロありきの世界になりつつあるからなあ
ポポロみたいにいい意味で児童向けなのが魅力だった作品ですらこうする事になる、というか他キャラも見た目誰だお前状態のが結構いるしね
まあそもそもポポロでエロなんて期待してる層はおらんだろって話だけど 作風考慮せずエロぶっこむのは元の作品知らない新規取り込むためだと思う
とりあえずエロければやるユーザーはそれなりにいる
大体の作品で原作ファンより数がいる いうても絵柄やデザインにもよるんじゃない？
正直今時のオタがポポロの絵柄でエロ萌えできるかは微妙な気がするけど ポポロで乳揺れってむしろそういう風潮を揶揄したもんじゃなかったのか ３Dゲーで初めて乳揺れを見て感動したゲーマーは多そうだしな
今やそんなん溢れかえって陳腐に思えるけど一見のインパクトはありそう ポポロの内情は知らないけど、商業的な判断を大間違いしたパターンじゃないかなあ ソシャゲ落ちした時点で何に対して金を出させるかって話になっちゃうからなあ
雰囲気大事に作ったとしても課金して必死こいて引かせるだけの価値が出せるかっていうと… 女キャラへの萌えとかテコ入れはエロ落ちである意味解りやすいけど
男キャラの場合はやっぱ性能とか関係性盛りになるのかね
なんかこう誰にでも愛されるとか儚げとか実は繊細とか料理上手とかそっちの方向 今の男性向けは萌えとエロの分離が進んでて
普通水着回は数字が増えるんだけど日常系アニメは水着回になると数字が下がるというデータもある
だから>>221が言うようにポポロで乳揺れとか商業的判断を間違えてるとしか言えないんだけど
会社で決定権持ってるのが「脱げばいい」って思ってる年代の人だからなあ… 本当にそういうあからさまなエロを求めてる人はポポロやらないと思うんだよね、他にそういうゲームいっぱいあるし
上で出てるSNKで言うならわかりやすいエロスを好む層向けの舞と敢えて逆をやってそこにエロスを感じる層が食いついたナコルルみたいな感じで客層が大分違うし
女キャラの尻の線入れてるの見てポポロでこんなんやって誰が喜ぶんだって呆れたわ 作品によって付くファンの種類は違うのに困窮した時のテコ入れが画一化されてるのがなあ
ポポロクロイス物語に根強く付いてたファンは久々の3DSでの外伝新作で
ピエトロにナルシア以外のヒロイン候補が出てきただけでも微妙に荒れた
実際自分もピエトロとナルシアの組み合わせが好きだから何してくれてんだとキレた
今回のソシャゲの露出アップや乳揺れも男女問わず喜ぶ層の方が少ないと思うんだ ポポロはよくわからないけど絵本のキャラが急にセクシャルになって尻の割れ目見せ始めたら誰だって嫌悪感抱くよね…
エロにしていいのは二次創作（個人的なもの）までって点では萌え駄目と似てるかもね 踏み込んだ言い方をすると
そもそも元の根強いファン層だけでは商売にならないと判断されているのでは
ソシャゲの運営に金かかるのは現実だし
言ってしまえば「ああ、昔あったね」程度の知名度を当て込みつつ
万一ヒットしてコンテンツが甦ればよし、そうでなければ看板だけ借りた
テンプレソシャゲで資金回収すればよし、くらいの按排だと思う このスレで何度か聞いた話だけど、そもそも俺屍2が萌え駄目爆死してなかったらポポロクロイスにも次世代機新作の芽があったかも、というのを思い出して……
何か、こう…… ただそれを狙うにしてもポポロって芽があるか？マニアック過ぎね？という
絵本のキャラを脱がせて新規を狙うってさすがにアクロバットが過ぎるような…
いっそ低年齢向け！かんたん！でファミリー層狙ったほうがまだ芽があるような気がするんだけど JRPG復活の試金石にするって言われてたんだよな、俺鵺
俺鵺がマトモな出来で、売れてればポポロとかも新作が出る可能性があったと…
結果はご存知の通り、嫌な事件だったね ＞会社で決定権持ってるのが「脱げばいい」って思ってる年代の人だからなあ…
スパロボのヒロインの公式グッズとか…
乳パッドや抱き枕である以上、最初からエロ需要狙いなのはわかりきってるとしても
露骨に汁散らして肉が余りまくったデブにされてる
薄い本にはそういう体型にしてる人もいるけどニッチだし
公式が出す物としちゃエロ求める人にも「こんな豚求めてない」って思われそうな肉
あれはグッズ決定権持ってる人間の萌えなのか、ただの変な思い込みなのか… >>231
ポポロについてだけじゃなく旧SCE系のシリーズ物の展開は実は俺屍2こと俺鵺次第だったんだよね
会社のJRPG復活をかけてたからそこも期待してた人が結構いた
その結果があの出来で阿鼻叫喚状態、だから他の旧SCE系のゲームは今後展開するとしてもソシャゲの方になるって話
萌え駄目はファンや制作側だけじゃなく会社のシリーズ全体にも悪影響を結果として出してしまったんだよね
PS系は若年層がいないから原作者は3DSとかで出したかったらしいけどゲームの版権はソニー側が持ってるから、本編でなく牧場物語とのコラボという形でしか出せなかったという話 逆に言えばアレだ
昨今の流行を無理矢理混ぜられることもなく、課金だソシャゲだの都合によるおかしなテコ入れもなく
何処から湧いてきたのかもわからないスタッフに看板だけ使われることもなく
ちゃんとオリジナル制作者に予算と裁量権が与えられて自由にやらせてもらったんだぞ俺屍2
その結果が……結果が…… 元ゲームのファンがスタッフとして制作してる続編っていろいろ言われるけど
俺屍に関してはそっちの方がマシだったんじゃないかって思う
萌え駄目の一方で元ゲームへの愛着は完全になくしてたみたいだったし なんかここでサード会社なのにFF7やクラウドを無理矢理ソニーの顔にしたい奴がいたが
なんでそうしたいのかと思ったがこの惨状をみてなんとなくわかったな
俺屍、ポポロ、あとアークもそうだったが
わざと作品殺してるのか？と思うぐらいなことになってるんだよな >>215
別に矢吹先生のファンは増えてないよ
刊割の売上自体はbrackcatの方が上な位だし というか普通にソニーの顔といえばトロじゃないのか
特に問題も起こってないし一般知名度も高いし
ソニーの顔って言われてパッと思いつくのはトロ（ポケピキャラ）なんだけど >>237
矢吹作品の巻数は知らんのだけどネットでとloveるを誉めてるのはちょくちょく見るんでそこからの印象ね
増えたって意味で使ったんじゃないけど説明不足失礼
>>234
萌え駄目ってそのキャラ(と世界)作った作者本人が駄目になるケースと繋がってる事が多いよね
結果思い出クラッシャー(そして作品の未来も潰れる)がセットになってなお切ない >>234
もし次があったならハードル下がりまくってるから
上の条件全て満たしていても歓迎されそう >>232
あのデブ化は誰得なんだろ、あまりにもニッチ過ぎる
最初からそんなキャラならいいけど、わざわざ太らせてるし
MAJOR作者のボクシング漫画のヒロインはまだ受け入れらたけど スパロボのヒロインはクイーンズブレイドの武器屋カトレアが好きな人には受けそうだ あのアニメ自分は見てないけど当時はアニスタがアニメオリキャラに萌えて滅茶苦茶になったって叩かれてたね
コミック版の方もかなりゲームとは違う内容だったけどあっちは叩かれてなかったのにね コミック版の方は作者のやたら暑苦しい作風への賛否はあっても、エルクの過去編とかゲームではあっさり済まされ過ぎてた部分の補完は評価高かったからね
アニメはやるべき部分を全くやらずにどうでもいいオリキャラ描写とか要らんニッチなエログロとか原作へのリスペクト皆無だったもんよ… アニメのことか
アニスタがアークとエルクのモデルはKinkiKidsですと発言したってのは本当なんだろうか
本当ならモデルも糞も原作ゲームは何なのかと 出版とかゲームとか映画館業界では昔からエロは終わりの合図扱いされてたからね。
客が減る→お色気ものの掲載・発売が増える→一般客が減る→今更元には戻せず完全エロ落ち→廃刊(廃館)
ある意味萌えダメからは最も遠い負のスパイラル なんか発売するのがギャルゲ、乙女ゲーばっかり（大体PC版の移植）になったらそのゲームハードは末期ってのを思い出した
まあこっちの場合は単にコストの関係もあると思うけど >>249
それは単にADVはハードスペック<普及率が重要なので無理に新ハードに移行する理由が無いから結果的に末期の割合が増えるってだけでしょ
ギャルゲー乙女ゲーが増えると一般ユーザーが離れるなんてことは全く関係ない
というか萌え・エロ要素が入る=駄目になるってわけでもないよね エロゲだがすこぶる出来が良くて一般向けにリメイク
そしてアニメ化やシリーズ化なんてことも今日日珍しくないからね
個人的見解だが体力ある一般向けと違ってアダルトゲームの会社は中小がほとんど
従って遊びの余地はなく一作ごとに必死でより厳しくユーザーの需要を見極め答える必要がある
そのため作者の萌えでクソゲー化の比率は少ないジャンルだと思う
ニーズ読み違えで失策はあるかもだが 本来なら一般でやりたいけどメーカーが中小で力がないから
エロゲ用流通を使うために「エロイッカイズツ」を作るとかザラにある話だからな >>250
そもそも作者の萌えが作品に入ること自体は悪いことじゃないからね
作者の萌えや思い入れがたっぷり詰まってるからこそ素晴らしい作品になったと言える作品もたくさんある
ただその萌えや思い入れがあまりにもバランスを崩して元の作品の良かったところを阻害しただけに留まらず
ファンにどうしてこうなったと言わせるまでになった時に萌えでダメになったと言われる訳で
その意味で本当にグインのナリスとナリヌ様は分かりやすい例
上でエロ要素を増やして成功したゲームってあるのか？と言う話があったけど
アトリエシリーズはその一つの例かと思う
元は女性も安心して遊べるかわいいゲームだったのを絵師に岸田メルを採用してエロ要素増量
広告も店舗にスカートめくりが出来る女子キャラの等身大ポップを配布したりして新しい男性ファンを獲得して一時はかなり売上を増やした
でもそれは一時的なカンフル剤みたいなもんで、男性向けエロ要素に全振りしてしまったことで女性ユーザーの多くが離れ
エロ要素の刺激に慣れて売上が頭打ちになった時にエロ要素を薄めにしたり、男性キャラ推してみたりしても
一度離れた女性ユーザーは戻らず新しい女性ユーザーも獲得は出来ず今となってはどっちつかずになって売上下げ続けてるけど アトリエシリーズ今そんななんだ
初めてのは乙女ゲーのロマンスひかえめとRPG合体みたいだったのに 男性ユーザーからも、あるシリーズの主人公がキモオタみたいな性格の師匠(女)の手で幼女化された挙句
開発が「みんなBBA化したロロナなんか見たくないよね？（だから心身ともにロリ化したよ）」って発言のせいで引かれたんだよなあ
４０手前のキャラが見た目２０代なのが普通の世界で（なおそのキャラは独身でもあるので色々弄られてる） アトリエはエスカ&ロジーのアニメ化の時に
ツイッター公式が公式ハッシュタグとして使っていた#エスロジを
温泉回の時だけ#エロスジにして女性陣どころか普通のアニメ好きからもドン引きされてた
少ししたら温泉回のツイート消されてたから流石に怒られたんだろうが
怒られてから消してもなかったことにはならないのにな 男女両方から支持を得たいならエロは匂わせる程度でいいと思うけどなあ
ドラクエのぱふぱふや「ゆうべはおたのしみでしたね」くらいに
逆にガンパレのHな雰囲気みたく
セリフを深読みさせてとんでもない状況を妄想させる手もある
視覚的なエロや萌えだけじゃ特定趣味の客しか呼べなくなるわな アニメの関係者ってなんか頭おかしいの多すぎない？
ゲームは問題ないのにアニメが問題起こしまくってる作品とかある 一つには上の方になるほどがっつりテレビ業界の重鎮になっていくので
原作者や視聴者との間のジェネレーションギャップがかなり酷いことになるっていうのはあると思う ジェネレーションというか、テレビ業界自体の風潮が違いすぎるんじゃないかとたまに感じる
>>250
>>251
逆に「萌え！エロ！それさえあれば万事良し！！」みたいなゴリゴリの欲望路線で突っ走ってたのに
制作者の萌えというか方針転換でエロ控えめ始めてコレジャナイ扱いというのも小規模なアダルト作品だとあるケース ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
