【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品94
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品93
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1515062436/ >>58
それよく誤解されてるけど鷲巣は可愛いと思いますかっていう質問に対して
鷲巣に限らず真の悪党はどこか子供っぽいところがあるという考えなので
そういう意味で可愛いと言っただけだったよ アイシルはからくりサーカスと同じ現象(リアルタイム読者で偏った見方の層が過剰反応)じゃないのかと思う
セナバレがやっつけだ作者はヒル魔しか頭にないからセナの扱いが適当なんだ酷いとか
散々騒がれてたけど少なくともあの辺については言いがかりすぎると思ってたよ
実は僕がアイシルだったんだでまもりビックリを2ページ位で終わらせ流したような言われようだけど
大ゴマ使ってドラマチックに演出してるし部員や観客もみんな「あのセナが！？」と騒いでる
実際読んでみたら全然印象違う良い見本 原作者がお気に入りっぽく見えるからとなんでもかんでもヒル魔に結びつけ叩いてた感が強い
それ作画担当の方の問題じゃない？って事も全部原作者のせいにするレスよく見たし アイシールドは後から単行本で一気読みした自分でも昼間関係はバランス悪いなと
ひっかかったからリアルタイムで読んでた層が萌え駄目と感じた気持ちも分かるけどな
前に言われてたけど週刊誌で連載する以上、リアルタイムで読んでる読者に不満溜め続ける
展開で最後までそれを払拭する程のカタルシスがないのは週刊連載としては問題だし
からくりも評判は色々聞いてたけどそっちは別に何とも思わなかったな 連載でストーリー上それまで延々割食ってたキャラがたかが数ページ騒がれただけで差し引きチャラ
それこそ作者の狙いなんだろうがあいにくそんな素直な読者ばかりじゃないよ
>>60を読んでも誠に失礼ながら吉牛のおめでてーな。が脳裏をよぎったし アイシに限らず
リアルタイム読者と完結後まとめ読み読者で印象が違って
時間が立つにつれて前者の声が小さくなるのは当然だけど
それを偏った見方の層が過剰反応した、で片付けるのはどうなのかな
特にアンケ重視のジャンプ作品だと
その週刊連載時にリアルタイムで読んでいる人こそが
作品の存続に直結しているメインターゲットなんだし リアルタイムで一番萎えたのは
ヒルマが狙われてる、怪我した、大変だー、で散々ページ使った挙句
次の試合では謎カプセル治療でソッコー復帰したとこだな
今考えるとあの作者はヒルマ抜きでは話が作れなかったんじゃなかろうか >>60
バレの段階ではまあまだましなんだが、試合後のあれセナは？
の軽さがひどいんだよ。
あの回から見始めて単行本でハァハァ３兄弟と化した俺が言うんだ間違いない。
単品なら悪くない、むしろ良い所もあるが前後を考えてそれで良いのかって言いたくなるのが多かったわ。。 >>63
だからその「それまで延々主人公がわりくってる」ってのが
たいぶ偏見にしか見えないんだが
ジョジョ4部の話の時も思ったけど
主人公が空気だ雑だ他キャラのせいで割り食ってるって主張する人のハードルにはかなり疑問
あの原作読んでる人間みんながセナが不遇でヒル魔信者以外は不満持ってるのが当然
みたいな空気が出来てるのが理解できない 蛭魔の活躍が大きいのは事実だし普通程度に不満持ってた人も勿論居ただろうけど当時の批判がかなり偏ってたのは事実だと思うけどなあ
一番意味解らなかったのが葉柱ルイが出るのは蛭魔萌えの腐女子に媚びてるからだっていう叩きだった
自分も蛭魔も恐怖政治で部員脅して無理矢理練習や試合に付き合わせてると思ってたのに
結局自分のチームだけ部員がやる気なくして駄目になった事に絶望して「お前と俺の何が違うってんだ」と掴みかかって泣くシーンとかに
何あれ腐女子媚びキモッ絡み方ありえない何でこんなどうでも良い奴出してくるんだ蛭魔のBL好きな腐女子以外は誰も得しないのに
みたいなレスとか見たけど普通に読んでる人間からするとあの流れでそんな風に思わねえよ
自分がアンチ目線の腐女子だからそんな風に思うんだろとドン引きした記憶がある >>68
あれについては原作者がうろ覚えの細かい設定(選手の背番号とか)なんかをファンサイトで確認してるって発言してたり
あの時代割とあった悪ノリで2ちゃん語(当時)を作中で使ったりで
原作者はネットを見てる・ファンサイトもチェックしてる→ヒル魔贔屓だからヒル魔関係カプも見てるしヒル魔好き腐女子に媚びてるんだって風潮になっていったんだよな
前々スレ辺りで言われてたアンチ目線入った集団ヒステリー状態になってたのもあるけど
例えば作者の力量不足か張った伏線が読者を満足させるような回収をされない尻切れトンボで終わる事態が多かった中
ヒル魔に関する小ネタはしっかり回収したりしてたから読者のフラストレーションがますます溜まっていったってのもある 主人公というポストに対する要求やイメージのレベルが人によって違うからすれ違うのもありそう
「そういう位置のただの1キャラ」程度の群像劇的な感覚の人から
「主人公とは物語の中心で最重要でなければならない」みたいなさすおにレベルを求める人まで開きがある
>>27も明言されてることだしいわば物語主人公と視点主人公的な扱い方は最初からブレてはいないと思う
贔屓だ誰かが割を食ったというよりは最初からそういう話としてスタートしてたというか
終盤の失速は純粋な力不足だろうしなあ 元があっちにあったの知ってるから仕方ないとも思うが、
８０１板だけを見て語ってないかおまえ等？ >>60
連載中ヒルマにもセナにも別に思い入れなくてアイシル自体載ってるから読んでる程度だった自分でも
せっかくの主人公の正体バレなのにずいぶんあっさりすませたなと拍子抜けに思ったけどな
本物の扱いもやけに小さくてそっちも肩透かしを食らったような気分だった アイシールドに関しては上でも言われてたけど結局どこまでいっても平行線だと思うわ
ただアイシールドの原作者は連載中から連載終了後まで余計な発言が多かった記憶がある
それが不満もってた読者の火に油を注いだ部分もあるんじゃね >>71
こっちの板に来てからもう90スレ以上だし逆にそっちの板には行ったこともないし興味もない人も多いんじゃ
個人の好みとしてBL普通に無理だから行こうと思ったことすらないよ 群像劇要素の強いジョジョ４部と一応セナ主人公のアイシールドは
並べて比較するようなものじゃないと思うけど スポーツものはどうやっても題材的に群像劇的な性格を持つことになるのでは
チームスポーツなら尚更 主人公の正体バレかつタイトルに絡むような出来事だし
他で影が薄いのは許せてもそこだけはって人は多かったんじゃないの？
期待値高過ぎも不満が溜まり過ぎて冷静に見れないもあったとは思うけど 群像劇だったら主人公が影薄いとは言われても
一人の脇キャラだけが目立ちすぎって感想にはならないんじゃないの
ジョジョ四部は、最初から前作の王道主人公が居て、導入語り部の少年が居て、
独立したエピソードごとにスポットライトの当たるキャラが変わりやすくて、
後半では更にラスボス周りにも視点役になるキャラが増えた
こういった特殊な環境もなしに仗助と同程度以下な扱いだとしたら
それはそれで異常というかなんでそうなったの？と思う 古くてすまんがドカベンの岩鬼が山田以上に目立って出番多くて里中と殿馬が空気みたいな？
で、不知火や犬飼は山田より岩鬼にライバル心燃やしてる状況？ >>79
野球漫画で例えるならそう
しかも、御大が
「岩鬼カッコいいでしょ？凄いでしょ？」
と公言してしまってたら萌え駄目ってこと
まぁ、例えに対して例えで返したけど >>79
でもそもそも試合展開が圧倒されて９回２死まで追い込まれたら其処から猛攻最後は山田のさよなら満塁ホームランで締めるって試合しか書けない作者だからキャラがどうこうって問題ではないと思うが。 >>77
その「バレの扱い軽すぎる」って印象も人によって大差があるって事でしょ
というかバレが雑だ、もっと他キャラの印象なくすほどに大々的な描写すべきだって思うのは勝手だけど
そう思わない奴はまんまと原作者に操作されてるおめでてー頭した阿呆だみたいなレスは流石にどうよ
そういう風に書くからアンチ臭強いって言われるんだろうに >>73
結局これだと思う
とにかく稲垣は感じ悪いイタイって扱いでヒル魔というか原作者への叩き紛いのレスがかなり目立った
逆に作画面なんかの話でも村田は感じの良い真面目そうな人だからって徹頭徹尾擁護されて
糞原作に逆らえず作画マシーン扱い可哀想みたいな言われようだったりした
作家の発言とかそれこそ俺屍の人レベルでもない限り気にもしないけどやっぱり一旦発言でイメージ出来ると
叩きも擁護も過剰になるから余計な事言わない方が良いという良い見本だったと思うあのコンビは 主役以外の他のキャラたちも丹念に描かれるのが群像劇であって
ヒルマでも誰でも主役以外の特定の一人だけが目立ってる状態ならそれは群像劇とは言えないと思うが >>84
村田に関しては性格関係なく単に後半のgdgd展開に村田の
作画はもったいないみたいな感じで言われてただけだった記憶があるが
まあアイシールド終わった時の稲垣と村田のコメントの温度差は
ちょっと気にはなったけど アイシ連載中のこのスレはWJ発売日の「今週のヒルマ愚痴」が雪崩れ込むのが通常だったな
読者じゃなくても最新号でヒルマが何やったのか動向が把握できたという状況
なんというか普通に愚痴スレだったよねここってそういえば いやあの頃のここってどう贔屓目で見てもアンチスレ、叩きスレでしかなかったよ というか今ほど明確な萌え駄目ラインとかはなくて愚痴スレ状態だったからね ヌエコ事変以降の流れ見てるとヨンパチショック後のKOTY思い起こされて涙出るわ ヌエコ・三成・ロゼのゲーム萌え駄目デスマーチは衝撃だった 俺屍は根強いファンがそれなりにいる印象だったけどそれを根絶やしにする様は凄まじかったな… 最近じゃもうヌエコとロゼで双璧を成すって扱いだからね
ちょっとくらい贔屓されてるゲームキャラが出てもその2人の前では霞む
三成は偉人だったり男性キャラだったりグッズ展開とかでもやらかしてるからヌエコロゼとはまた違った系統だね >>87
そんなスレが連載中ガー発売後何ヶ月ガーとか言って自治ってたんだから滑稽 >>86
いや結構村田は人柄の良さが出てる好感の持てるタイプだからって
漫画のストーリーというよりイラスト的な面についての話でもあくまで稲垣の責任って扱いは確実にあったよ
アイシー連載当時は稲垣の反感買うキャラに反比例するからかかなり好意的に扱われてた
そんな村田もワンパン作画やってる中でツイッターの言動なんかで叩かれ始めたけど 漫画のイラストについてまで稲垣の責任！なんて言われてたっけ？
そもそもどういう場面のイラストについてそんな事言われてたのか覚えがないけど
正直関係ないワンパンの話題持ち出してわざわざ叩かれてるとか書いてる辺り村田叩きたいだけじゃないのかって気がするわ 散々言われてる話あｄけど、ヌエコの話題が出る少し前はゲームだと幻水5のリオンが代表格みたいな扱いだったんだよね
こんなんそう出てたまるか！って言われてたと記憶している
その後のあの地獄は忘れない >>98
前作ファンどころか当のヌエコのファンすら地獄に突き落とした一分の隙もない完璧な萌え駄目だったからなあ… アイシ愚痴がひしめいてた頃はまだ801板だったよ確か
連載中とか終了一ヶ月とかそんなルール何もなかったからフリーダムと言うかカオスと言うか
このスレの明確な転機は地獄のゲーム萌え駄目3連撃だよね
あの怒涛を迎えるまではもっとゆったりして消費の遅いスレだった ゲームは関わってる人数が多いから萌え駄目になりにくいって言われてたのにこの惨状だもんなぁ あの辺で認定スレみたいになってテンプレに入れる入れないの話になって
プレゼンとか言い出す人が出てきてちょっと愚痴りに来たら未読にも分かるように説明しろって要求されるようになったからなあ
特定作品のアンチもいたのか当時あったテンプレも肥大化して見づらいし古い作品は整理しようかって話が出たら
消したい作品があるんだろうと疑心暗鬼になってたり
自分も一度も見たことすらない作品を信者だから消したいんだろう的なことを言われてびっくりした スレが長くなればそういう事もあるよ
今は比較的平和でいいよね >>102
住人増えすぎたから仕方ない面はあったかもよ
ドタクサに紛れて連載中作品持ち込もうとするのも居たし >>98
リオンは今でもかなりアレだと思うけど俺屍2が出てから
その手の話題で名前が挙がる事かなり減ったよね
一時ヌエコロゼ○○で三大萌え駄目キャラみたいな
ノリが流行って○○に当たるキャラは人によるみたいな
感じだったけどそこは普通にリオンじゃね？って思ってた だからと言ってそれらと比べて前の作品だからであって萌え駄目じゃないなわけがない
フィギュア関連のあの発言は狂ってた
他のキャラ欲しかったらまずリオンを買えとか正気かよと フィギュア発言聞知って完全に同人感覚だなと思った
趣味で作ってる自分だけの作品ならまぁいいけど
自分以外の人も大勢携わって開発した手間隙と元手がかかった商売物なのに
それも先人から受け継いだシリーズを何を勝手に私物化してるんだと 第一弾が売れないと後が続かないから推しじゃなくても初期のグッズは買うってファンは確かにいるけど
でも初期グッズって発売元や運営側もこのキャラなら売れるだろうって人選でいくよね
それを運営が好きなキャラ優先してユーザーに買わないと他キャラでないよ〜って言うのは
まあ普通じゃないよね シリーズ皆勤賞のビッキーやジーンでも良かったのにね
そもそもリオンはフィギュア映えするデザインじゃないし
誰もキング(萌え駄目スタッフ)を止められ無かったのかな君 >>109
現実を思い知るべきって事であえて止めなかったのかも 痛い目見るのが萌え駄目スタッフだけならいいけど
シリーズひいては社運が傾くレベルのやらかしになっちゃったよね…
逆に言えばそのくらい中枢に巣食ってるスタッフがやらかしたからこそ
「ゲームの萌え駄目」として世に出たんだろうけど 個人的にアイシールドは鼻につく所のある作風なのは解るしヒル魔も悪党キャラだから
やらかしへのしっぺ返しない事に対してフラストレーション溜まる人も多いんだろうなとは思うけど
ヒル魔がどうとか以前に通常時トンデモギャグなのにシリアスモードに入って真面目になられても普段のアレは何なんだよと歪に感じる
コメディ作品の宿命みたいなものに感じたな
現代日本が舞台なのにギャグ演出として1コマでスルーされる系の扱いでなく
ガチの違法重火器扱いな武器を平然と乱射しまくる様なイカれた世界観(他校キャラもやる)だし脅迫手帳もドラえもんのポケットみたいな
話を都合良く進める為の便利アイテムだろうし
シリアスパートでクズな事してそこをマンセーされてるならまだしも
基本ギャグパートでのやらかしかつ「誰も逆らえないから」泣く泣く放置されてるだけで
普通に非難はされてゲス扱いされてる 個人的にリオンの「奇跡のキャラ」発言は腹立つよりも凄い恥ずかしいというか居たたまれない気持ちになる >>112
まあ、高校の部活動の公式試合に匿名の選手が出られる世界ですから。 >>113
ああ、確かにわかる
痛々しい人を見てしまったような感覚というか
それでクソゲーつかまされた人はたまったもんじゃなかっただろうけど >>106
ある意味清々しいというか
最初から堂々とアピールしてるならまだマシかと思うようになった
そういう事すら言わず人気キャラのグッズ出して売れたらその金を
需要少ないスタッフ萌えキャラの新作グッズを作る費用にされてしまうのがデフォって作品が
知る限り二つもあるからな しかもリオンは顔もポーズもたいして変わらないフィギュアを2体も出したからな >>116
最近は金魚の糞商法やるの流行ってるのかねぇ
俺の知ってるとこも人気キャラ三人の女キャラのフィギュア出した後に
離れてる7位のキャラ出して三人抜かしたケースがあってげんなりした
おかげで今までのフィギュアより予約入らずに大幅な値下げしてる始末 人気キャラは客寄せパンダとして金蔓オタクから金を毟り
自分達の贔屓キャラを推す資金にする姿勢はありがちだと思う
ただナルトみたいに特定キャラのグッズについて売れ行き次第で第二段
系の煽り方してその第二段は別のスタッフ萌えキャラ商品ってのは
なかなか聞かないパターンだなと思ったけど
>>112
なんつーかヒル魔贔屓で駄目になったって言ってる人って
基本あの漫画に対する期待値高すぎだったんじゃないのかって感じる
最初から不謹慎の塊かつ半分ギャグ漫画みたいなものとして見てたから
ヒル魔なんか居なかった所で別に大差ないだろとしか思ってなかった 確かにアイシールドは開始当初近年ない王道少年漫画だ！ていう評判が一気に高まって
実は最初からキャラの作り方やネーミングがギャグやネタ寄りだったっていう部分が影に隠れてたのはあるな(読み切りもそっち系落ちだったと聞く)
ヒル魔はそういう部分の象徴的存在で分かりやすく作者からしても動かしやすくて結果かなりのシーンに出張るから非難の矢面に立つ事になったってのはあると思う
確かアイシールドは当時の敏腕編集長のプッシュ枠で(原作稲垣はストーリーキング大賞受賞者だったかと)初期はその編集長が担当に就いてたって話があった気がするから
最初は編集長がうまく落ちをつけてたのが担当交代してからできなくなった可能性もあるかもしれない 出始めは将来的な成長も織り込んでプッシュする。
アイシはその成長が全くなかった。 萌え駄目と実力不足って両立するけどな
てか途中まで楽しんで読んでた層に「期待値高すぎ！」「元々あんなノリの作者！」って
何の言い訳になるんだ
面白かったのにつまらなくなった、その理由が蛭間絡みだと感じた層が多かった事実に変わりはないのに
蛭間いなくても大差なかったとかそれこそ論点ずれてるだろ いいわけもクソも最初から大して感じ方変わらない層も普通にいるって話なんだが
やっぱりどこまで行っても平行線なんだって事だけはわかったが なんかもう萌えの関係ない成長がない云々まで行くとアンチが来てるんだなって感じするよな アイシルは萌えありき作品だったと自分は思ってる
作者にとっての主人公は蛭魔だったんだよ まぁ初期の作品の目標だったクリスマスボウル決勝戦あたりは
主人公の初期のライバルと位置付けられてた王城高校エースとの後付け因縁ができたり
3週連続タイトルにヒル魔の名前がついた回想エピソードをみっちりやったり
決勝戦の相手校にクォーターバック壊し屋がいてヒル魔が負傷させられ見開き真っ黒で退場したり
しかし3週後作中時間数十分で復帰したり
復帰後も「立ってるだけで相手を威圧する悪魔の石像」みたいに賞賛されてたりしたら
主役はヒル魔と思われても仕方ないわな >>126
昼馬萌えというより
主人公なのに世名を上手く使えなかったのが一番の原因だと思う
高格のレ偽推すみたいな感じ
あれも初期は主人公は実は俺ＴＵＥＥＥＥでそれで人気あったけど
作者が主人公をうまく使えなくて他のキャラの方が強くなったりして
不評買いまくりで終わった ヒル魔萌えでも何でも良いんだけど
このマンガを読んだ人間はみんな主人公空気でいついかなる時もヒル魔マンセーしかしてないと受け取るのが当たり前で
そう感じない奴はまともな読解力ない作者にまんまと踊らされてる程度の低い奴だ
って意識を頑なに持ってる人が居るのが苦手 作者の萌えだ贔屓だ自己投影だと言われる案件も実際人によって感じ方全然違うよね
ベースというか普段がハチャメチャギャグ、不謹慎全開でゲスい描写、シリアスパートに入ると普段の設定ほぼ無視で
重く真面目で共通する銀魂とかも
一応マンセーし過ぎ自己投影と言われてる対象が主人公とは言え銀時信者じゃないと付いていけない位酷いけど
最初から銀時マンセー前提だから萌えありき作品、でも他キャラオタはそれに不満持ってる
みたいに言われまくってるけど正直あれも主人公云々抜きにしても別に１人だけマンセーしまくり気持ち悪い
作者の自己投影だとか別に思わなかったし
どっちも作品全体から作者の萌えや自己主張しか感じないからもう「そういう作品」としか思えないんだよね
だから一部脇役に酷い扱いの存在は居るけど「他キャラみんな不遇」みたいなのも別に感じない >>118
そういうのはフィギュアの会社側の都合だったりもするんじゃ
間三人が立体化に向かないデザインで7位キャラが作りやすいとか
もう製造しないフィギュアの既存パーツを流用できるとか
デザイン的に間三人では塗装の箇所が多かったり高額なパーツを多数使わなきゃいけないとか
母数がどれだけかにもよるけどある程度の母数の上での7位ならそれでも採算は取れる
間の三人ではそれより売れても赤字みたいな つーか昔から立体化って確実に人気投票順で出てたもんでもないような
シリーズ全体片っ端からグッズ化されるパターンと
売れる見込みのキャラだけのリリースでもまた違うし >>131
個人的にギャグ作品には萌え駄目はあまり出ないと思う
その代わりキャラ冷遇に見える描写(所謂、不憫描写)があるからそれで勘違いされやすいんだと思う
ゆるゆりのあかりとかどうしても不憫な扱いをされるキャラは存在してしまう >>133
門外漢だが作りやすさとかも影響してくるのかな
あまりに凝ったデザインだと型を作るにしても日数や費用が嵩みそうだし
その場合人気No1より既存の型を流用したり簡単に出来そうな二番手三番手から行くかとか
でもどのみちリオンのフィギュアはそんなじゃなくて確実に萌えゆえだろうな
元のデザインもポーズも華も色気もなくて素人目にもこれじゃ売れなさそうとわかるもの >>132
声がデカイのが暴れてるだけで売れてる上位キャラと大きく差が開いて全然売れない始末だけどな 萌え駄目てか賄賂とコネかな
どっちにしてもいい気分ではない フィギュアって基本的にはフィギュア制作会社側からある程度採算取れそうなキャラのフィギュアを作っていいかアプローチしてくる形って聞いてたけど違うのか？
上で言われてる7位のキャラに心当たりあるけど上位キャラと対になっているポジションだからそのキャラとセットでアプローチが来たものかと >>対になっているポジションだからそのキャラとセットでアプローチが来たものかと
それ自体かなり問題かと…
しかも人気ないほうの信者が人気ある方より人気あるとかほざく要因になるしな
実際例えばドラクエ5とか抱き合わせ商法で他のシリーズよりフローラ優遇とかかなり問題になってんだが >>134
ギャグの場合ネタ切れの問題がつきまとうのがな
主人公周辺の話が尽きた結果特定キャラが重用されることはありそうだし
萌え駄目というか萌えキャラ頼りみたいな状況はあり得るのでは アイシは養護意見もいっぱいあるからなあ
蛭魔贔屓はあっただろうけど他のキャラのカッコいいシーンは
いくらでもあったし蛭魔が頭脳戦で負ける場面もあるにはあった
単純にストーリー進めるのに便利すぎたのも一因だと思う その擁護層が当時もっといればもう少しアイシは続いたかもしれないけどな
実際人気ある作品はアンチも多かったりするけど売れてるし続いてる
アイシに限らず連載作品は後から擁護が増えても連載時の売り上げやアンケに
反映されなければ継続は難しいし。特に飛翔は ヒル魔の萌え駄目を語る上でヒル魔がセナ（正統派主人公）や進（正統派ライバル）にやれないようなヨゴレ（というか強引な展開？）をさせるのに打って付けだったところは見逃せないと思う
セナ進はギャグターンでアホなところは見せてもあくまで綺麗で正義っぽい描写が中心になっていて
その2人にやらせづらい・言わせづらい事をヒル魔筆頭に周りのキャラが担っていたから
あと全体的にシリアスから転じてはっちゃけたキャラにそのままノリで解決させるの好きだなとは感じた
ただ何だかんだで肝心なところは主人公を立てるつくりにきちんとなっていたと思う
>>142
あの作品が失速したのは全国以降次々急ごしらえの因縁抱えた新キャラが増えていって作品自体の魅力が失われていったからだと思うわ
大和や鷹やアメリカ勢にも王城ナーガポセイドン並みに丁寧な伏線張ってればああはならなかった >>130
そもそも、「アイシが駄目だと執着してるのは偏った視点の少数の人間だけ」
っていう人格批判な攻撃を先にしちゃったもんだから、
相手側からも同様な方向性の反撃が来ちゃっただけなんじゃないの。 アイシは先入観なしで読んでも
「えええ……なんじゃこれ……」からの
「週刊連載で作者も大変だったんだろうな」的なフォローを考えるようになる漫画だわ >>143
アメリカ勢はクリスマスボウル後登場なのを考えると急造キャラの可能性も高いけど
関西代表の帝黒は真のアイシールドたる大和がいたんだからもっと前々から伏線張っとくべきだったは同意
大和の力入ってないキャラって印象も相まってヒル魔と違って原作者がアイシールド＝主役のセナとその関連キャラに興味ないからだとよくあげつらわれてたな 先のことを考えずにその場のインパクトだけでやってただけだから。 >>146
アイシールド見てると既存の強キャラ（人気キャラ）を超える新キャラの扱いって本当に難しいんだなと思わされる
序盤から最後までインフレ負けしないよう大事に描写されてたのなんてそれこそ進ぐらいだろ
あと瀧とか仮にも主役チームのスタメンキャラなのに殆ど誰とも因縁もなければ件の勝ち組イケメンに負けたので負け組らしく真面目にやります宣言以外まるで見せ場がなかったな
末期の中坊もそうだが取り敢えず出したはいいが扱いに困ってるなってキャラと動かしやすい人気キャラとで待遇に差があり過ぎた 萌え駄目かどうかはともかく後期はかなり評価下がってたのは事実だしなあ
まあアイシは初期に色々と持ち上げや信者の活動が活発だったみたいだから
その反動で叩かれてた部分もあるのかもしれないけど クリスマスボウルが一番評価低いんじゃなかろうか
絶望感で言えば神竜寺が上
ライバル・読者の思い入れは王城が上
阿含すらしてない舐めプレイ片手大和
敵として認識すらしてなかった鷹
ラインで一番重要なのは力じゃなくて連携
→ＴＦＰゴリ押しで全部2点取られる（峨王対策とやらは？）
60Ｙマグナムは好きなんだけどマイナスがでかすぎる・・・ 評判の悪い後半はただただ展開下手くそだな…ってなってたな 週刊連載でアニメ化もしたし、引き伸ばしとか色々事情があったんだろう 神龍寺ナーガの後に戦うチームが神龍寺ナーガより強いと感じられなかったから盛り下がるのは仕方ない
帝黒って神龍寺ナーガを前年下してる筈なんだけどあんま強敵感なかったからな >>142
引き伸ばしでもう限界だっただろうし力尽きたとしか思えんからあれ以上続けることがいいとは思えない >>153
強キャラアピール下手過ぎたよな
神龍寺をはじめ既存キャラ思い切り見下して踏み台にしまくってたけど
新キャラつえーというよりsageられた側が割を食っただけという 引き伸ばしと言えば、つい最近「風の大陸」を読破する苦行を成し遂げたんだけど…
あれは人気があったから引き伸ばしされたのか、作者がカリスウェン萌え発動して伸びたのかどっちなんだろう
アステカイデ編、読み終えてみればほぼ要らない内容なのに全巻の半分近く占めてるの解せない
アドリエ編は結構面白かったのに 続けるかは別にして
ラストは大学生になった主人公がヒル魔が強者を集めた最強大チームに立ち向かうエンドでまあ締め方としては無難というか妥当というかだけど
ある意味続編作りやすそうなのに復活の話はないよね
今は評価も落ち着いたと言っても反感持つ層も多いせい＝売上落として利益を見込めなくなった？からなんじゃないかって気はしてる
後期は当時の2ちゃんのみならず感想ブログでの批判や離脱も増えてたし >>157
今みたいに人気の高い間に話のいいところで本編は完結させて
○○編やスピンオフで続けていく商法が当時に確立してたらそういう続き方してたのかも
当時の読者に飽きられてカッスカスになるまで引き伸ばす商法の犠牲で
そういう意味では「もう少し続いたかも知れない」かもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
