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オタクになりきれない!!
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 00:10:15ID:QMixFCoz
音楽・ファッション・映画・マンガ・哲学・ジュース・美術
と、興味あるものがあり詳しくなりたいという意欲もあるけど
にちゃんで各板を見るとあまりにレベルが高いというかマニアックというか
知らなきゃいけないことが多すぎてついていけなくて
ついうんざりしてしまう。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 01:56:03ID:07mvqALs
2ゲト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 13:14:15ID:PuTu6850
詳しくなろうとして詳しくなった奴などいるのか?
俺は、好きだから自然と詳しくなったが。

好きな物事に接してうんざりすることはないだろう。
>>1は「音楽・ファッション・映画・マンガ・哲学・ジュース・美術などに詳しい自分」を演出したいだけで、
それそのものを好きなわけじゃないんじゃないのか?
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 15:56:27ID:07mvqALs
禿同!!
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 18:05:09ID:Xt++/8/0
>>4
当たり前だろ?この世で僕が満たされる娯楽なんて存在しはしないんだから。
きっと、僕は生涯苦しみ続け、宙ぶらりんのまま腐敗するんだ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 18:24:00ID:MQsfhVn6
興味の幅が広すぎて
一つに集中できないってのはある
でもそれでいいと思ってる
一つのものにしか集中できないおたって
ボキャブラリー少なくて話しててつまんないもん
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 18:26:20ID:PuTu6850
>>6=>>1か?

「この世で僕が満たされる娯楽なんて存在しはしない」のがなぜ>>4で指摘したことが当たり前である理由になるんだ?
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 20:02:09ID:Q/Eqke6z
それそのものを好きなわけじゃないんじゃないのか?
当たり前だ

なにがおかしい?僕が何か悪いのか?
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 20:53:27ID:TDfLE7rA
オタクってのは、なろうと努力してなるものじゃなく
夢中になって気がついたら、そうなってたよって感じなんだと思う。

もう我が道をひたすら突っ走って、他の追随を許さないって感じだろう。

アキバの青年達をみるが良い。
答えはきっと、そこにあるであろう。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 21:03:25ID:mfV5RXIt
そうなんだ。それが理想なんだけど僕は残念ながらそうではなかった。
僕は選ばれなかったんだ。だから必死で、自力で我が道を作り走りたいんだ。
そこに自分の居場所が見えると信じて
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/11(火) 21:06:40ID:mfV5RXIt
凡人の理解を超えたい
だけど僕自身が悲しいぐらいの凡人だったんだ
001310
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2005/10/11(火) 21:31:11ID:JGUZu+gW
>>11
>>12
あのー、そんなに難しく考えなくてもいいと思うんだけど......
とりあえず、そのうちハマるようなモノとかに出会うと思うよ。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/12(水) 01:31:15ID:mXTQrdBZ
11
居場所ってのは、見付けるものなのか?
どんなのだろうと、今いる場所が自分の居場所だとオモ。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/12(水) 05:49:06ID:PwBaKFX6
ほかのはわかるけど、ジュースくらい極めたらどうかな?
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/12(水) 05:53:05ID:71jQIG2c
やっぱ握手会行かないとだめかなぁ…カメラ買わなくちゃいけないし
オタク道はきびしい
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/12(水) 12:07:57ID:mXTQrdBZ
16
行く意味はあるのか?16みたいなヲタチックな凡人は沢山いるとオモ
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/12(水) 22:40:48ID:LTE+QEhw
>>15
馬鹿にしてるようだけどジュースってかなりの種類があるんだよ
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/13(木) 01:02:45ID:UShYeqp0
18
そーだそーだ!!
らむねそーだ!!
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/13(木) 10:35:29ID:Ygp4TB0m
詳しくないのに、詳しくなりたい奴って・・・・・

友達とかとの話に備えて自分のキャラ作りたいだけじゃねーの??

俺映画全然知らないけど、毎週3本くらいづつ観続けてかれこれ半年。
バニシングポイント(これは理屈抜きで大好き)を久しぶりに見て、映画
にハマった。でも、監督の名前も覚えなければ役者の名前だって何も
知らん。作品世界が面白くて、歴史の教科書を見直すことはあるけど。

何を通過しなきゃ自分を愛好家と認められないとか言うなよ。作ってい
る人は、漫画だってアニメだって音楽だって、グッズを買ったり、スタッ
フの名前を端まで覚えるなんかよりも、作品を見てもらいたいはずな
んだからさ。
0021ガラスの10代
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2005/10/13(木) 20:53:11ID:UShYeqp0
自分の外見がヲタっぽくて、友達もヲタが多いからだよな。
無理矢理にヲタになろうとしても、新のヲタにはならないとオモ。
周りの目を気にしすぎ
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/13(木) 22:26:20ID:dttOuy+N
普通に一日過ごしてみれば人の知らないようなことって
けっこー見つかるだろ。別にオタでなくともそういうの
大事にしていけば自然と何かに詳しくなるし生きてて楽しいとオモ。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/14(金) 08:36:58ID:ErChuYvP
そうだー!!
自然体が一番美しいぞい!!
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/14(金) 14:05:48ID:A9CzBtVv
外見と趣味なんてまったく関係ないと思うが。
サブカル趣味ゼロなのに
外見がオタっぽいキモイってのはいくらでもいる。
愛護とかボランディアオタクみたいのに多い。生活臭漂うっていうか
どっちかっていうとサブカル系の人のほうがオサレだよ。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/14(金) 14:06:51ID:ErChuYvP
自信と覚悟と経験なんて…力みすぎじゃない?
趣味とかの自分好きなモノを見つける時には、たいして必要じゃないとオモワレ
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/14(金) 16:00:13ID:aMWNANN0
凡人でいいんだよ。
10代とか20代の頃は「何かしないと」「何か極めなきゃ」と
必死に生きてた様な気がする。
30になったら急に楽になったよ。このままでいいんだ!って感じで。
今は色々なことを「純粋に」楽しめるけどね。
00281
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2005/10/14(金) 17:44:20ID:TSxfyOBZ
>>27
な・・ふ、ふざけるなよキサマぁ・・!!
偉そうに先輩風吹かせやがって。ちくしょう!
オレが間違ってるって言うのか!このオレが!!
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/14(金) 19:11:48ID:aMWNANN0
ごめんごめん あくまで俺の考え方だから気にしないでくれ。
しかし漫画のフキダシにそのまま入ってそうなセリフだな、それ。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/14(金) 19:36:57ID:A9CzBtVv
サブカル=かっこいい=
生まれつきの美貌や野生に恵まれなかった
オタクが、オサレを取り入れる手段
です。ですっていうか、私はそう思います。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/14(金) 20:11:21ID:ErChuYvP
30
サブカルって何ですか?誰か教えて(>_<)
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/14(金) 20:31:59ID:A9CzBtVv
イケメン人生のこと。なんて説明は駄目?

0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/14(金) 22:26:25ID:ErChuYvP
32
ありがとう(・∀・)

33
その人達知らないわ( ̄○ ̄;)
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/14(金) 22:29:33ID:ErChuYvP
32
連続スマソ
でもなんで、イケメン人生を美貌に恵まれない人が真似できるの?
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/16(日) 06:00:58ID:oXD1tDVJ
次はエウレカセブンですな。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/16(日) 07:20:48ID:Atm3o54v
>>1
これ全部聴けばいいよ。

裸のラリーズ あぶらだこ ガスタンク 暗黒大陸じゃがたら 戸川純 ガセネタ ハイライズ
Phew 筋肉少女帯 三上寛 スターリン ジャックス SxOxB マジカルパワーマコ 灰野敬二 村八分
吉田達也 花電車 メルツバウ 大友良英 フリクション 光速夜 ボアダムス 山本精一 ルインズ
INU ほぶらきん 友川かずき 頭脳警察 有頂天 リップクリーム ガーゼ タージマハル旅行団
はっぴいえんど 非常階段 インキャパシタンツ マゾンナ ギズム リザード 外道 荒井由実
ラビッツ 原爆オナニーズ ニューエストモデル OOIOO YMO ROVO 高円寺百景 岡林信康
00411
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2005/10/16(日) 17:06:36ID:oedB/TUL
もっと多くのジャンル聴かないとダメだろ。馬鹿馬鹿しい。
恥ずかしいヤツだなあ。音楽に関してはアドバイスなんていらないよ。
「映画・マンガ・哲学・ジュース・美術」でそういうの貼ってくれよ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/16(日) 17:48:52ID:olUz8ZLW
40をスゲェと思ったのは漏れだけ?
そもそもヲタって何?
ガンダム好きな香具師
電車好きな香具師
萌え系好きな香具師

2チャンでは、萌え系好きな香具師がヲタって言われるよな?でも、漏れの周りでは、ガンダムとか好きなだけで軽くヲタのレッテルはられるぞ!!
0044腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
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2005/10/16(日) 22:34:42ID:I3pYc1qC
興味があるんなら自分で調べるなり人に聞くなりして知識を得ようとするからなぁ
大体専門の板なんかは初心者スレッドが大抵あるしね

0045腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
垢版 |
2005/10/16(日) 22:37:25ID:I3pYc1qC
大体秋葉原中野高円寺代官山中目黒が大好きな俺はなんなんだよ
サブカルなのか
お洒落なのか
オタクなのか?
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/17(月) 02:14:59ID:sM+5zc9h
中目黒ってなにあるの?
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/17(月) 12:39:09ID:v+yVwOV3
中目黒ってなにあるの?
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/17(月) 20:00:58ID:s8qVSQJo
40さん、
渋さしらズ、菊地成孔、藤原大輔、ロレッタセコハン、パニックスマイル、赤犬も入れてやって!!

私が好きな言葉、
絶望、退屈、憂鬱、退廃、「人生とは死ぬまでの暇潰し」

LOFTPLUSは好きですか?
生きますか?
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/17(月) 20:52:04ID:zPCTXjMh
すくなくともオタクにはサブカル特有の倦怠はないな。
みんな趣味に命賭けてるからな。
けだるく生きてるうちはオタクじゃないだろうな。
と、生え抜きのオタクが言ってみる。
0052o(^-^)o
垢版 |
2005/10/17(月) 22:49:06ID:xuwjfeXh
そうだな!!ヲタは一途で一直線で、曲がりなりに素直で、ひた向きなんだよな!!

なんて、出来損ないヲタが言ってみる。
そんな漏れは、素直になれないガラスの10代o(^-^)o
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/18(火) 00:31:14ID:gINacSiv
>>51
カコイイ!!(*^ω^*)
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/19(水) 16:25:45ID:iGzTrjfL
エロゲー20本積むだろ。
下半身のもの脱ぎ捨ててとりあえず一週間篭るだろ。
オナニーするだろ。
気が付けば毒されててオナニーが「ほなにー」とかに変わったりするだろ。
現実の人間がキモくてしょうがなくなるだろ。
ヲタになるなんて簡単じゃないか!!!11
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/20(木) 01:25:06ID:mhIs/lzl
>>49
ちょっと気になったんだけど、君の周りで、コラプテッドとleafのエロゲー大好きな友人が居ませんか?
あとボードレール好きじゃないですか?
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/20(木) 19:55:53ID:A/6oaV3O
ギャバン好きなヤシなら知ってまぁぁぁんもす
0060
垢版 |
2005/10/20(木) 22:17:39ID:/qwI5vN8
時計好きの紳士の集いに参加してみないか?
http://www.infosakyu.ne.jp/~kame/
荒しやキタナイ言葉はダメだよ。
知的な大人の掲示板だからね。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 17:10:34ID:NxgHBMYJ
 
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/29(土) 01:28:51ID:u2uE6lqH
>>1
オーケンも同じこと言ってた
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/01(火) 02:36:10ID:pNlI10ia
「哲学・ジュース」のならびはサブカルっぽいな
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/02(水) 15:23:13ID:ZSP+eAOw
オタクとサブカルの境界線がわからん
00691
垢版 |
2005/11/08(火) 23:06:29ID:gjzcMGrL
頭も力もないから芸能に逃げるのさ
センスなんて曖昧に濁せるからね
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/10(木) 01:01:18ID:Dwi9cANI
俺も手作りフレッシュジュースに興味がある
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/15(火) 15:31:31ID:iwcSaIHb
月の小遣いすべてを一つの分野のものに絞って全額注ぎ込んでみる。
そして月ごとにその対象を変えてみるんですよ。

今月はCDとライブだけにカネと時間を使い、来月は洋服を選ぶこと
だけにカネと時間を使い、その次の月は哲学書を買って読むことだけ
にカネと時間を使い・・・とやってゆく。
(※各分野とも、その筋の女子にモテたい、という願望を抱いてしまう
と自分にとってのそれらの真の価値が掴み難くなってしまうので、たとえ
ファッションであっても、基本はあくまで「女人禁制」が原則。)

仮にそのカネと時間を注ぎ込む対象が自分にとってさほど価値の無い
ものだった場合、空虚な気分と倦怠感を覚えるはずなので、そういう
ものはどんどんリストから消してゆく。

そして最終的にリストに残ったものだけを追求してゆけばいいんでないの。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/12/04(日) 09:29:25ID:6z6NDIFT
・バドパウエル
・ミンガス
・キースジャレット
・マイルス(特に70年代)
・コルトレーン
・ビルエヴァンス(特に四部作)
・ウェスモンゴメリー
・ウェザーリポート(特にジャコ)
・パットメセニー
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/05(月) 02:27:10ID:uT8QBFO1
ジャスコ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/10(土) 17:30:38ID:iCvkhlk5
音楽 …… オルタナからポストロック好き まあまあ
ファッション …… 一時期ジーンズに凝ろうとしたが、高額すぎて挫折、
          今やモノコムサオンリー。低レベル。
映画 …… メジャーどころしか知らない。
      最近見た「ハウル」「ポッター」(笑)低レベル。
マンガ …… 遠藤の「短編集」「EDEN」とか好き。何か微妙。
哲学 …… いきなりニーチェ以降の本をかじり読み。
      ベンヤミン、フーコーとか、何となく読んでるけど、微妙。
ジュース …… 知らん。
美術 … モネ、ターナー、モンドリアン、建築3巨匠とか、
     あと、レンゾ・ピアノ好き。ミーハー。
(文学) …… 現代文学好き 結構読んでる。
        ジュネとかクンデラ、あとサリンジャー。ほか。

どの程度サブカルなのか……。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/11(日) 13:27:27ID:8bCU6o4h
ちょっとこだわってる普通の人
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/11(日) 14:22:14ID:9RPpKINi
>75
モネやターナーやモンドリアンのどの部分が好きですか?
モンドリアンなんてタテヨコの抽象絵画でなんのことやら
意味がわからんのだが。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/11(日) 15:23:00ID:OnBq45r0
>>72
それはおもしろいアイディアだな。暇になったら是非やってみたいそれ
0079てすと ◆meZ.YKGzrw
垢版 |
2005/12/11(日) 21:22:41ID:2yrJsBel
    ∧_∧  
   (*゜∀゜)  ノ\
   Σ○  つ======ノ/へ
   〜|  |   ソへ\ノ
    ∪~.∪    \ノ
0080てすと ◆meZ.YKGzrw
垢版 |
2005/12/11(日) 21:23:48ID:2yrJsBel
    ∧_∧  
   (*゜∀゜)   ノ\
  Σ○   つ===ノ/へ
   〜|  |   ソへ\ノ
    ∪~∪   \ノ
0081てすと ◆AF7bL.rv1Q
垢版 |
2005/12/11(日) 21:24:57ID:2yrJsBel
    ∧_∧  
   (*゜∀゜)   ノ\
  Σ○   つ===ノ/へ
   〜|  |   ソへ\ノ
    ∪~∪   \/
0082てすと ◆AF7bL.rv1Q
垢版 |
2005/12/11(日) 21:25:54ID:2yrJsBel
        ∧_∧  
       (*゜∀゜)   ノ\
      Σ○   つ===ノ/へ
       〜|  |   ソへ\ノ
   〈゜∀゜〉 ∪~∪   \/
0083てすと ◆AZ6xV84J2I
垢版 |
2005/12/11(日) 21:30:42ID:2yrJsBel
         \             /
          ヽ_____、,_____ノ
                  ∧_∧  
                 (゜∀゜*)   ノ\
                Σ○   つ===ノ/へ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      〜|  |   ソへ\ノ
           >〈゜∀゜〉 ∪~∪   \/
0084てすと ◆AZ6xV84J2I
垢版 |
2005/12/11(日) 21:32:21ID:2yrJsBel
         \             /
          ヽ_____、,_____ノ
                 ∧_∧ 
                 (゜∀゜*)   ノ\
                 Σ○   つ===ノ/へ 
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     〜|  |   ソへ\ノ
            >〈゜∀゜〉 ∪~∪   \/
0085てすと ◆gop5eq.GeE
垢版 |
2005/12/11(日) 21:33:56ID:2yrJsBel
         \             /
          ヽ____、,____ノ
                 ∧_∧ 
                  (゜∀゜*)   ノ\
                 Σ○   つ===ノ/へ 
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     〜|  |   ソへ\ノ
            >〈゜∀゜〉 ∪~∪   \/
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/12(月) 11:30:13ID:vwtJcTKk
低能貧乏リーマンのガキむらたひろゆきちゃんとママ(ヒロユキちゃんは母親をママと呼ぶ)の会話
中学編
ヒロユキ:ママどうしてウチはビンボーなの?たまにはお肉が食べたいよー
ママ :我慢してねヒロユキちゃんパパに甲斐性が無いんだから
    ヒロユキちゃんは大きくなったらお医者様になってお金持ちになってママを楽にしてね
ヒロユキ:わかったママ。明日はホームランだ
高校編
ヒロユキ:ママ、僕の成績では琉球も含めて国立医学部はどこも合格できないよー。えーんえーん
ママ :パパに似て頭悪いわね、ヒロユキちゃん
    あら見てごらん、マスゴミが歯科医過剰を煽ってくれたおかげで国立歯学部の偏差値受験倍率が激しく低下しているわ
    これならヒロユキちゃんでも受かるかもしれないでしょ
ヒロユキ:やったぜママ。明日はホームランだ
開業直前編
ヒロユキ:僕がビンボーリーマンのガキだから医師会が入会させてくれないよーママ、えーんえーん。
ママ  :しょうがないわねヒロユキちゃん。あなたは国立歯学部卒のエリートなんだから勝手開業しちゃいなさい。やったもん勝ちよ。
ヒロユキ:わかったママ。明日はホームランだ。
こうして勝手開業後付け入会した低能ビンボーリーマンのガキムラタヒロユキちゃんはママのいうとおりの人生を送っているのであった。
ビンボーリーマンのガキの脳など透けてみえる。金儲けしか頭に無いからな。 
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/13(火) 23:51:47ID:DxP5P0xV
>>72
それだけをし続けるとしても1ヶ月じゃ多分どうにもならないよ。
そんな簡単に把握できることじゃないんだ、ジュースは
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/14(水) 00:57:46ID:Q7FuVWa2
関係ないけど最近お洒落しだしたら
急にヲタ友達から避けられるようになったんだが
これって何?
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/14(水) 14:48:30ID:P2xOAq7s
>>88
オタも裸足で逃げ出すキモっぷりだったんじゃね?
とりあえずその格好晒してみ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/19(月) 22:41:09ID:NxhD92Os
>>86
なんだこの身につまされる話は
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/21(水) 22:49:02ID:4KTPNhCy
じゅーすが飲みたい
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/23(金) 21:57:41ID:6PUMRrnz
おい!!!
0095
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NGNG
サブカルってさあ (一部の)若者に熱狂的に支持される文化の事じゃないの?
ヲタもそれにはいるよな
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/12/28(水) 22:53:33ID:+wU3RIQi
オタクになりたい。
周りが見えなくなるくらい夢中になって、生きてる実感を覚えたい!!
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/12/28(水) 23:15:36ID:DRG4GR0a
万下の森
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/12/31(土) 16:51:25ID:4hQI5iml
来年こそはと信じて
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/01(日) 22:56:20ID:HYypBuvt
昔の特撮、海外ドラマや円谷とかさ、あの世代の濃い、馬鹿なんじゃないかって程の知識量には、憧れる。
なんで憧れるかといえば自分がなれないからで、オタクのピラミッドカイキューさ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/03(火) 23:40:29ID:3dBOsKGe
暗いものが好きなんだ
ダークサイドこそ芸術いう名にふさわしい
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/05(木) 22:46:38ID:q1kQQUwW
オタクがカッコイイとは別段思わないが、流行に乗りマジョリティに
迎合して生きてる奴より人生が見えている感じで良いと思う。
但し、オタクのステレオタイプそのままの奴(テレビでアキバ系として
マスコミに紹介されてるような個性のない萌えヲタ)は、
流行に乗ってる奴と根本的に同じだと思っている。

で、サブカルはステレオタイプになるのを畏れた結果ステレオタイプの裏返しになってるだけなのかね。
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