【6502】 東芝 Part111【東証恥部】 [無断転載禁止]©2ch.net
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あっちパート間違ってるしスレタイもあれだからこっちでええんちゃう 2017.8.4
東芝に迫る上場廃止の危機、新旧監査法人の対立全内幕
http://diamond.jp/articles/-/137570
結構、突っ込んだ内容の記事出てきたな。
＞東芝が原発建設会社の買収を決議した15年10月の段階で、売却元のＣＢ＆Ｉから原発建設の追加コストは
＞60億ドル程度になるとの試算を受け取っていたことを挙げている。
＞だが、東芝はこれに反発。もともと、このコスト試算を圧縮する前提で原発建設会社の買収を決めたため、
＞結果としてコストの圧縮はできなかったものの、16年3月期に損失を計上する必要はなかったと反論している。
この主張だと61億ドルは認識していたが、コスト圧縮で減少する計画だから計上不要とする東芝と
61億ドルの認識の時点で減損して、コスト圧縮できたら戻し益計上するべきってあらたの考え方の違いだな
あらたの方が保守的で不正しにくいから、あらたの処理の方が正しくないか？
将来のコスト圧縮言い出したら減損なんて計上すること無いじゃん。実際に改善できなかった訳だし
新日本は一切引く気が無いから、このまま決算発表突入だな 見える板で、買いと売りの暑さが一桁違うって
またいかさまか？ ボックス相場が形成されるのか、気になる。
今まではジリ下げして暴騰するボックスだった。 そのままなら終焉を迎えるWDは、蜘蛛の糸の境地でゴネてるからかなり危うい。 >>9
実際に改善策を取っているし、想定を超えて改善が難しかった側面もあるから
不正会計までは認定できないだろうな。
会計上の誤謬って認識は正しいと思うが、新日本が折れてくれないと不適正意見しか出せんなぁ
意図的に監査法人を騙したわけではないから、これで2期連続債務超過による上場廃止は避けられると思う。
東証の判断になると思うが、忖度無しでも内部統制改善できてるって事で上場維持する可能性は高い。
社会的な影響考えて廃止にした方が良さそうだけど・・・・ルールを厳密に解釈するとクリアしちゃうんだよなぁ >>12
米国pwcはもっと詳しい情報を持っていて、裁判になれば証拠として提出してくると思われる。
米国pwcが無茶をしても、なんのメリットもない。 誤謬→ついうっかり
不正→わざと
東芝→わざと
東芝＝不正 将来コストを下げるから損はでない、って
チャレンジの論理のまんまじゃん。。進歩がない とりあえず有価証券報告書の期限延長は無理っぽいね
いよいよか 意見出せないってなら(意見不表明)延期を認めるじゆうき 意見出せないってなら(意見不表明)延期を認める事由になりえるかもしれんが、
意見が出せるってなら(適正や不適正)クライアントが延期したい！って言っても認められないだろ。 出来高先細る一方で2部銘柄らしくなってきた
上にいくか下にいくかは大口同士の戦い次第か 戦うのは株価100円くらいの状態でやって欲しいものだ... １Ｑ決算も同時に発表して、そっちは適正意見あれば
前年度決算の不適正意見は過去の事としてスルーできそうな気が・・・・しないか 抱えてるファンド生き地獄だな。自分達の投げでいくらでも下がるわ 水素社会など来ないのに、東芝は水素社会のCMを垂れ流す。
テスラＣＥＯ、トヨタを挑発 車載電池巡り
2017/8/3 10:59
全固体電池について「アンドロメダ星雲への瞬間移動のように口では何とでも言える。我々か第三者の研究所で検証させてくれ」
燃料電池車（ＦＣＶ）についても「水素社会など来ない」として一笑
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN03H1H_T00C17A8000000/ 280が底で、そっからバイーンとかいってたアホは息してる？ >>1乙！
なかなかの下げ…(´・д・｀)
http://netgeek.biz/archives/100474
ちゃんと最後まで見たンゴよ…
指摘されてから修正するのと自分から見つけて修正するのとでは違うンゴ
見つけて修正するのに限界はあるだろうけど情報を売り物にして飯を喰っている
以上指摘されたから修正したんじゃねって思われるのは当然で仕方ない
そもそもそう言う間違いが間違えても無いようにする為のチェックが機能してい
ないから起こる訳で世間に対する影響力なんかを考えるとそんな事はあってはな
らない訳だ
もちろん日経新聞だけでなくてマスコミ全体に言える事、まぁようするにもっと
しっかりしてくれって事です(´・д・｀)
もう引くに引けなくなって嘘に嘘で塗り潰してさらに嘘を塗ってるバカマスゴミ
があるけどね >>29
ダイヤモンドの記事によると延長は無理っぽいよw 大口ファンドからすれば100パーセント減資じゃなければどうにでもなる >>32
そういうのはもう言うのもやめとけ
ファンドが少しでも投げれば自沈するしかなくなったのだし
自重で沈むフェーズに入った
騒がず見物してりゃいい また250円で急伸するのか？ 割り込むのか？ どっちだ？ >>38
一日引け操作含めて10円みときゃいいんじゃない? 250攻めるとたまらずにでかい買いが入るな
支えなんぼでも金がいる 信用ホルダーは250-260円だから
11月期限まで売りも買いも儲けさせない相場なのだろう。
信用は1億4000万株もあるから、ファンドはスルーしない。
その後にダダ下がりになる。
それなら、どうすればいいのか？ ファンドが本気で逃げようとするとこの出来高だと3日は張り付く >>47
有報出さなければ上場廃止になる訳ではないでしょ夢見るなよ売り豚 250円になれば空売りの買い戻し。
260円になればインデックス現物の売り。
個人は1円抜きで安全に勝ち抜け。 新日本が監査やってたところってどこも粉飾疑惑あるってまじ？ また逆日歩消えとるな
つくかつかないかきわどいラインなんかね >>48
東証に聞いたら、期限内での提出がなければ上場廃止だってよ。 不適正がつくなら有報を出さずに上場廃止を選ぶんじゃね？ ドンキの広告みると、また東芝製品が特価品になってるな
在庫投げ売りしてるのかな 東芝は関東財務局が提出延長を認めると思ってるのでは？
屑芝は、今まで忖度でやってこれたからな。 2部は廃止のための受け皿かよ。2部からしたらとんだ汚名だな
これから2部昇格銘柄は暴落しそう >>59
関東財務局が延長を認めなかったら、清田の忖度するだろうな。
ただ、どうやって東芝の上場維持を認めるのだろうな？
東証三部…通称、東証恥部でも新設するのかな？ｗ >>48
出さなきゃ出さないで10パーは掘る
もうほっときゃいい。 >>62
名証に残れば上場維持は達成できる
もうこんな出来なら個人関係ないので東プロに行って欲しいけどネ >>62
清田「新旧の監査法人の意見不一致に起因した有報の遅延だから、意見一致するまで上場廃止にできない」 お前らって相当無駄な時間過ごしてるよね。何やってんの？ >>67
東芝以外の売買をして、あとは売り物の発送ですね。 pwcも死ね！
アメリカなんて南北にまた分断しそう 新日本もあらたも、どっちも引くに引けないだろ
意見不表明だと思うがなぁ これ以上に下がったら、個人空売りが儲かってしまうから、これ以上に下がらない。
個人信用買いも儲からない。 あら？冗談かと思ったらマジで上場廃止？ソンタクパワーの限界？ >>66
意見一致ってことは無限定適正意見ってことだな。
つまり東芝は全部白状して本当の東芝の姿が明らかになるということ。 関東財務局が延長認めないなら清田とかどうでもいいだろ。アウト >>78
そういうことだ。
そのためには、じっくり時間がかかるという意味だ。 >>59
有報出せなければ、清田は判断しなくても自動的に上場廃止。金融商品取引法が根拠だからね。 >>5
東芝「チャレンジ出来ると俺が考えてるなら損失ではない」
無理だろコレw
具体的なコスト削減案もなく、コスト削減予定をでっち上げて減損回避どころか損失先送り。その結果WHが破綻。
ホリエモンだったら粉飾で逮捕され実刑食らってるよ。 将来原発○基受注するからまだ損失ではない→WHのれん減損先送り、原発受注未達
将来コスト削減するからまだ損失ではない→WHコスト計上先送り、コスト削減未達
これがトーマツから指南された粉飾手口かな？ >>87
これが認められるなら決算なんか意味無くね？ ようやく追い込まれてきたね
決算とか収益とかではなく
犯罪企業として
報道も動き出してくる事期待 >>88
意味ないよねぇ。
架空の前提で数字を操作出来ちゃうからね。 あらたは不適正なり意見表明だろうから、東芝特例として
あらたに変わって新日本が適正意見付けて決算発表通過させたりするウルトラＣ決めてきたりしてｗ(´・ω・`) 銀行側も上場廃止ありきで話を進めているよな。
もう内部では上場廃止にすることが決まっていたりして。 架空の売上を計上したり、架空の経費を計上したら真っ黒粉飾なんだが、
架空の売上を見込んだり、架空の経費を見込んだ会計処理したらグレーなんかな？
架空の想定に妥当性があるかが論点になりそう。例えば責任ある第三者が保証したとか。
主観的な判断で架空の前提を使うのは黒じゃないか？ 監査人とトーマツが今頃証拠隠滅、海外逃亡企んでるような気がしてきたわｗｗｗ 事実だけ見ると、
「達成出来ないコスト削減案をでっち上げて、意図して損失計上しなかった」
チャレンジまんまやんw
やっぱ黒いわ。 >>95
アメリカ「よく来たな。飯と寝床を用意してあるからゆっくりしてけ。」 個人的にはこんな感じの祭り希望
10日決算見送り
11日法的整理準備報道
13日法的整理発表
14日東芝ショックでブラックマンデー >>100
そうするのが東芝には最善の選択だ。
銀行融資で生き伸びても、国内外から損害賠償を続く。LNG損失も大きい。テレビもパソコンも赤字だ。 >>5
あらたの責任は、決算が正しいかどうかを判断すること。
決算は間違いで、不正かどうかは判断しないってことでしょ。不正かどうかを判断するのは裁判所や操作当局の仕事だし。 >>92
つうかあらた以外相手してくれない事態になった >>105
分社化した子会社の役員への横滑りで保身できているから、東芝の経営陣は名門らしいスピード判断をするかも。
東芝グループはメモリを保持したまま再生できる。 >>98
銀行側と法的整理で話を進めているのかもしれない。 今日の引け後に来たりしてなｗ 東芝倒産なら悪材料で尽くしで日経２２０００超えになると思う。 >>111
銀行の融資にも限界があるから、スキャナとサザンへの賠償額が確定した今こそが破産するタイミングだよね。 >>113
むしろお盆休みの間に仕掛けてきたりして 10日の結果で何か起こると、関係者のお盆休みは確実に潰れるね 関東財務局が延長認めないってマジ？
マジならさすがに胸がアツくなってくるなw ってか、これ認め続けるとかもはやルールないのと同じだしな >>111
今日の引け後の発表の可能性は十分にあり得る。 225外れちゃったら安倍の関心はもうないからね
関東財務局もそこは理解してるのだろう 今日も最初だけ下げてズリ上げパターンかいな
つまらんのー また伝言ゲームやってるのか
上場廃止も法的整理も今の売り方には関係ないから値動きだけ見とけよ この時間で900万株しか売りがでてなくても下がる株になったんだな >>126
出来高増えれば下がるってわけじゃなかろう
火曜に３億五千万でプラス引けしたばっかやん SBI前場
売494,426未満
買1,215,000
72万株以上買い越し
売りランク外だけども前場個人が買ってたことはわかる >>125
むしろ信用取引できない二部に落とされたこの糞株の値動きをみる必要性などあるのか？ >>129
昨日と同じなら２円安の257か安値から９円上げて259か 引け調整期待してちょいと買った。鰻代になればいいな ここの株は上場廃止後のマネーゲームで参戦したほうがいいね 上場廃止後にどうやって参戦するん？
ヤフオクとかで売買するんか なんか今日は調整なさそうなんで、1円抜きのうな重で逃げるわ 今日も引成は買い優勢だな今のところ
３倍くらいある ラスト２０分＋大引け
8/01 ８１０５万株で８４９万株（１０．４８％ / 引１７２．６万株）
8/02 ２８４４万株で４６８万株（１６．４７％ / 引１４８．４万株）
8/03 １７６２万株で２７８万株（１５．７６％ / 引１２５．５万株）
8/04 １５９５万株で３０９万株（１９．３６％ / 引１３０．５万株）
全体の出来高は９．５％減ってるけど、終盤だけなら１１％増 どう見てもあらたが正しいことしてるようにしか見えないな SBI前場
売494,426未満
買1,215,000
72万株以上買い越し
SBI後場
売663,574以上
買 .89,000
57.4万株以上売り越し
SBI通日
売1,158,000
買1,304,000
14.6万株買い越し
後場はなんと買１０万株割れ
09:30に買って引売するだけの株、という声が聞こえてくるよう >>148
>09:30に買って引売するだけの株、という声が聞こえてくるよう
何回も刷り込ませて、個人をはめ込むつもりだろな。気をつけてくれ。
俺は来週250円で一度買ってみる 信用残 2017/08/03
売残 66,900,000(-96,000)
買残 60,113,000(+95,000)
貸借倍率 0.90(+0.00)
東証分木曜日〆
売減買増で変わらず
制度売り9.5万減
制度買い7万減 、一般買い16.5万増
今日も一般買い増えてる
不気味 >>151
スレももう枯れてきたけどな。ここ3カ月で1/3くらいじゃないかい。 >>148
みんな、考えていることが同じでワロタｗ。 >>119
管轄は金融庁か財務省だっけ？
どっちでも国の組織なんだから顔パスで延長認められるよ モルガン・スタンレーMUFG
17/07/20 2.560% +0.190% 108,747,583株 +7,957,114
17/07/21 2.330% -0.230% 98,993,583株 -9,754,000
17/07/24 2.290% -0.040% 97,211,583株 -1,782,000
17/07/25 2.040% -0.250% 86,646,583株 -10,565,000
17/07/27 1.960% -0.080% 83,144,583株 -3,502,000
17/07/31 1.890% -0.070% 80,365,799株 -2,778,784
17/08/01 1.940% +0.050% 82,297,799株 +1,932,000
17/08/02 1.810% -0.130% 76,941,799株 -5,356,000
17/08/03 0.980% -0.830% 41,817,799株 -35,124,000 ←
モルMUは完全に撤退モードかね
ただ出来高の倍返済してるんでザラ場での買い戻しはありえない
現渡しで現物減らしたんだろうと考えると有報後の動きはどうなるのか？ 国防やインフラ扱って企業の株主の大半が胡散臭いファンドって大丈夫かいな
上場廃止なんてぬるいこといってないで潔く腹切ってどこかに引き継いでくれ モルスタ現渡しだなこれ。純空やってる機関ひとつもなかったな >>160
東芝が一番胡散臭くなったしどうなんだ？ >>159
全体で-1.31%やね
減少
1.43% → 0.23%(-1.20%) ブラックロック・ジャパン
0.11% → 0.00%(-0.11%) ブラックロック・インベストメント・マネジメント
1.43% → 1.42%(-0.01%) ブラックロック・インスティテューショナル・トラスト
0.19% → 0.15%(-0.04%) ブラックロック・インベストメント・マネジメント(UK)
増加
0.37% → 0.38%(+0.01%) ブラックロック・アセット・マネジメント・アイルランド
1.35% → 1.39%(+0.04%) ブラックロック・ファンド・アドバイザーズ
変わらず
0.12% ブラックロック・ファンド・マネジャーズ
0.18% ブラックロック・ライフ ブラックロックって5％持ってなかったっけ
ブラックロック・ジャパン、東芝を1.2%処分 保有割合0.23%に >>165
どこで拾ったか知らんが、その数字はそれはブラックロックジャパン単体
>>164の通り共同で5.17%保持してた <QUICK>５％ルール報告４日 東 芝(6502)――保有割合の減
財務省 8月4日受付
報告義務発生日 2017年7月31日
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：東 芝
◇ブラックロック・ジャパン株式会社など
163,607,226株 3.86％( 5.17％)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない まだ全体で4％近く持ってんのか。とっとと処分しておけよ ダイゴが宣伝してるランドセル「天使の羽」って何か縁起悪くね？
子供が背負ったらそのまま通学路で交通事故に合って天国逝っちゃいそうじゃんかよ
誰かＣＭにクレー入れろよ
「縁起悪ぃだろ～！！コラー！！ハゲー！！」ってさ >>164
株数版
55,453,514株減少
減少
60,391,000 → *9,817,000(-50,574,000) ブラックロック・ジャパン
*4,459,421 → **,***,**0( .-4,459,421) ブラックロック・インベストメント・マネジメント
60,396,835 → 60,152,835( . ..-244,000) ブラックロック・インスティテューショナル・トラスト
*8,112,038 → *6,428,038( .-1,684,000) ブラックロック・インベストメント・マネジメント(UK)
増加
15,883,337 → 15,926,244( . . ..+42,907) ブラックロック・アセット・マネジメント・アイルランド
57,134,000 → 58,741,000( .+1,607,000) ブラックロック・ファンド・アドバイザーズ
変わらず
*5,079,607 ブラックロック・ファンド・マネジャーズ
*7,462,502 ブラックロック・ライフ
7/1～31の一ヶ月で５５５０万株くらい減らしてる ファンドがどんどん手じまい、証券会社も一般信用9月末で終わりのところも多い。
やはり上場廃止というのが内々で通達されているのかな。 エフィの変更報告書が出れば雪崩を打つと思うんだけどねえ
期限は月曜 空売り買い戻すくらいだし持ってるでしょ。
売ってたら何がしたいのか意味不明 日本国民の年金だから、ブラックロックはもっとハイペースで減らさないと、大穴をあけるね。
運用全体を台無しにしてしまう。
ブラックロックはまだ１億５０００万株持ったままだよね。 【変更報告】東芝［6502］に関してブラックロック・ジャパンなど7名が変更報告書を提出。
報告義務発生日は7月31日。合計保有割合は3.86％（-1.31％Ｐ）。
https://twitter.com/shikihojp_lvh/status/893384798898503684
さようなら。 >>176
まぢか
もう市場で捌ける株数じゃないな ブラックロックってさ、粉飾した後の４００円台でバカみたいに買ってたよね。
このままだと、日本国民の老後資金のうち、６００億円が紙切れになる。 >>180
GPIF ４～６月期プラス５兆の黒字
東芝1社くらい屁でもないからこんな無謀なことができる >>181
そうだが、６００億円のうち１００億円でもいいから回収するべきだ。 5兆円の黒字と言われても、年金や日銀が支え続けた結果だから意味が無い。
安倍と黒田が日本をすり潰したな。 ギャンブルの基本は黒岩に乗ることだからねぇ
そこが投げれば、、まぁ。お察しということで また妄想垂れ流してる
ブラックロックの大量保有報告書は17/01/19提出（報告義務発生日は17/01/13）で5.01%
わかるのは1/13に5%を超えたということだけでいつ買ってたかなんて調べようがない
それとグループ全体の保有株は
２月末時点で２．１３億
６月末時点で２．１９億
７月末時点で１．６４億
と動いてるのに、３月末のGPIF東芝株が２.９６億株
ブラックロックは年金を委託されてるだけだ、という話が本当だとしても全部が年金ということはありえない >>186
含み益込みだし、円安での外債・外株の円換算差益も込みでの額だよ ブラックロックは東芝が４００円台の頃に買っていたよ。
それで「４００円割れするはずがない」とコメントしている人が多かった。
あの人たち、大変な損害になってしまいました。 粉飾前からのホルダーさんはもう少なくなったんだね。
過去最高収益の発表から一転して粉飾だったから、大騒ぎだった（笑）。 日証金[速報](08/04)
貸株
新規 . . . .12,000
返済 . . . .32,000
残高 50,172,000
.-20,000
融資
新規 ---------
返済 ---------
残高 18,858,000
.0
貸借比率
0.38(-0.00)
売減で変わらず
250～260でちょろちょろ動いてるだけじゃ売りも買いも信用組は身動き取れないね
なかなか売残５０００万株割れない 妄想と現実の区別がつかなくなったらおしまいだよね
人として >>192
現実としちゃ、ブラックロックさようならってのがあるだけよ。その影響はおそらくでっかい
現実だけで考えよう >>158
正直モルガンは何したいかよくわからなかったから撤退してくれてよかった 売りにしろ買戻しにしろ現渡しにしろエフィ以外の機関は撤退モードやね なんだったんだろなモル様。今となっちゃアホみたいに一杯もってたんだろうなぁって思う
>>192さんのように頭のいい人はどう考えてるんだろうか >>196
戦艦にでも搭載するのかと思ったら掃除機か。つか、、、たけええｗ UFJグループで3.5％程度保有してたはずだからグループ内で現渡し。市場の出来高以上の買戻しなんだからそれ以外ない 俺カブコム一般組だから三菱関連が撤退すると
期限短縮になりそうで超困る モルスタは三菱東京UFJ銀行の現渡しと考えるのが妥当だよね。
確認できないから、妄想かも知れないけど。
三井住友やみずほは、何もヘッジしてなかったのか・・・。 うおぉぉぉぉぉぉぉぉ
やっと年金さまが処分かよ
おせぇよ
でも胸アツw 監査法人の未承認まま、上場し続け
延期、延期、また延期、
多くの人達が、政府の関係者と大口ファンドの関係を疑っている。
巷では、延期利権とまで、言っている人達がいる。
関係者の名前は、今は伏せられてるけど、その内、明らかになる。
一日、一日遅れるだけで、競争他社との差が 広がっていく。
それも、狙いのの一つかもしれないが。
一日も早く、法的整理をして、『東芝本体の中身』を明らかにして、
再建計画して、実行するべし。
政府が 売国の政策継続なら、また延期。
東芝のことを 本当に心配しているなら
早期の法的整理・・再建計画・・実行 ここ数日間はGPIFがこっそり売って個人に押し付けていたのかｗ >>135
ライブドアはそれで儲かったけど、東芝の場合には借金はあるけどライブドアみたいな資産がないよ。 貸株している大口はさっさと現物売っ払いたいんだろうな。
空売りファンドも当然撤退せざるを得ないし。
東芝株閉店前の売り尽くしセール開始か。 上場廃止したら東芝株を持ってるところは丸ごと評価損を計上しないといけなくなるのか？ ライブドアは上場廃止の直前に買ったけど、５倍以上になって返ってきた。
東芝がそうなるには、東芝に公的資金注入が必要になる。 東芝を法的整理しないで公的資金（税金）を注入して株主を儲けさせたら違法だからあり得ない。 >>213
更生法が来なかった場合は、現時点で東芝株を持っているところをマークしておけば
数年後に儲けることが出来るかもな 河野太郎 外務大臣 就任記者会見
ちょっとあとにはアメリカの議員さんが東芝のラジカセをハンマーでぶん殴るみたいなことがあったりという時代でもありましたが、自由貿易というのが経済の発展に寄与するんだということを改めて訴えていきたいと思っております。
http://logmi.jp/224492
米原発の成り行き次第でまたラジカセ特需あるかもよ
今のうちに増産体制敷いとけよ東芝 政府関係者と大口ファンドの延期 延期の関係
政府が 決断できるどうか これだけにかかっている。
監査業界の人達も、証券業界の人達もｌそして東芝ので働く人達も
うんざりしている。
早急に 上場廃止ではなく、法的整理をして、
『東芝本体の中身』を明らかにするべきと、多くの人達が思っている。
政府が、早期の決断ができるかどうか。
安部政権が 本気がどうかが、わかる。
金 金 金でいくのか、党を立て直すのか
延期政策なら、安部政権だけじゃなく、
自民党自体が 壊れるかもね。
そのぐらい、多くの人達が 早く決断しろと思っている。
都議選で 公明党と同じぐらいの20人超えるぐらいしか当選できなかったのは、
東芝・延期問題も大きく 影響があると思われ。
安部氏は、やるべきことを 助言してくれる、
優秀な軍師が いないのではないか 株投資は上がるか下がるかに賭ける博打なのよ
あらゆる要素を勘案して張るのよ
正義を語る類のものではない えーっと。。夜間出来高。
いや、もう何も言うまい。言えないコレ もう終わった銘柄だからな。
出来高無いと値も動かない。
だから異常に高いままいられる。
東芝はいまだ一兆円以上の価値があることになるなｗ
細った出来高なら株価支えるのも容易いだろうから買取請求までヨコヨコじゃない？ ササエる理由なんてもうないし、出来高ないならジリジリ下がるでしょ。 WHの債務保証も十分やばけど、なんたってLNGがヤバい、ヤバすぎる >>225
あれは最大１兆で上限があるからまだマシかと。
二束三文で売ればその分損失は減るからな。
価格破壊で絶対同業者に恨まれるだろうけどｗ サザンの方も建設断念するという噂があるな
ほんとかどうかはわからんけども
これも住民や州政府が訴訟するのか？ 今時原発作ろうかなんて言ってる国の方がおかしい気がするけどね
しかし日本みたいな転落した先進国も途上国て言うんかね
これこそ正に後進国というかw >>226
あれはLNGを1兆円で引き取る契約ではなくて、シェールガスを液化する設備を1兆円で使える契約
原料のシェールガスは別途買わなければならない
液化設備は使っても使わなくても使用料は払わなければならない
だから、もし仮にアメリカと需要地の天然ガス価格差が小さいままなら、何もできないまま1兆円まるまる損失となる >>230
日本も途上国だよ。
衰退途上国という意味でね。 国民の一人としてはこんなクソ企業はとっとと潰れて欲しい
JDIだの東電だの東芝だの救うために毎年何兆円の税金が無駄に費やされている事か そら戦犯の孫が首相なんだから成長なんかするはずない >>236
だれうまｗｗｗだけど将来考えると笑えねーな あらたが勝てば、去年１２月の急落で損した人も損害賠償訴訟に参加できるよ。 粉飾して借金だらけの東芝が存続できるはずがない。
新旧ともに本当に悪質な経営陣だったね。 >>244
「『ハケ』に落とした」。東芝と取引する有力地方銀行の首脳は声を絞った。 迷走 東芝半導体（５）「ハケ」に落とした
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO19692740U7A800C1EA1000/
「『ハケ』に落とした」。東芝と取引する有力地方銀行の首脳は声を絞った。
「ハケ」とは銀行の取引先格付けで破綻懸念先を指す。
破綻に備えて多額の貸倒引当金を積む必要のある企業のことだ。
貸した瞬間に多額の損失を生むようなもので、銀行は「期限が来れば回収する」のが前提になる。
６月末の取引明細表からは、昨年度末を境に地銀が融資抑制に動いた姿が浮かび上がる。
10地銀の残高がゼロとなり７地銀は残高を落とした。 東芝は本当に悪質な企業だった。
決算発表のたびに、経営陣はなんらかの嘘をついてきた。
ひどい企業だった。 銀行は破綻懸念先に指定しても、融資を引き上げないからなぁ。 ＞ 「清水の舞台から飛び降りる覚悟だ」。「日米韓連合」の一員でもある日本政策投資銀行幹部は顔を引き締める。
＞合計３千億円弱を拠出する計画で、2008年の民営化以降では最大規模の融資だ。「経済合理性で考えたら無理だが仕方がない」
背任で逮捕しろ >>249
その役員が個人資産賭けて飛び降りるなら応援するんだけどな。
なんで野党はこういうの騒がないんだろ？
野党も何かしら利権絡んでるのかね。 LNG1兆円は、半分は契約出来てるし20年間での話なのに
1兆円インパクトばかり強調しすぎだわ >>252
契約破棄でも何のペナルティがない契約だったはず 最終提案から一週間以上経過したけど決定が出ないな
期末に間に合うかすら怪しいくらい切羽詰まってるのに
正式契約してから破棄だと違約金が発生するから、契約しないまま
ノーディールの検討入ってるんじゃないか？ >>254
すぐ見つかるじゃねーかｗ
ＬＮＧでもリスク…最大１兆円損失 販売先探し難航
https://mainichi.jp/articles/20170309/k00/00m/020/085000c
＞調達予定のＬＮＧの半分以上を販売する基本合意書を結んだが、
＞法的拘束力はなく「条件次第では買い取ってもらえない」（広報） >>252
20年間ずっと損失とは思わないが、当面は毎年500億の損失は避けられん。メモリ売ったあとの東芝なら、利益全部吹っ飛ぶ。
最大限上手く行って、メモリ売れても、多少の自己資本が残る程度。数年間利益ないとすると、投資も出来ない。インフラだって競争力がどんどん落ちていく。 >>256
東芝のLNG設備の使用契約の事言ってるのかと思ったわ
実際に破棄されてないなら、半分契約結んだ事実の方が優先しないと >>258
設備使用契約なんて初耳だが
まあ、いまのところ半分契約で5000億赤字だなｗ オレは今優雅にリアルゴールドを飲みつつ拾った日経新聞を見ている…
東芝の記事何もないンゴ…(´・д・｀) 今ごろになってスレタイがツボった
すまんが笑わせてもらいます
東証恥部wwwwwwwwww
あー腹いてー(>_<) 東芝のLNG契約は、液化設備を使わせてもらう契約。これは、使っても使わなくても、20年間毎年500億円かかる。
東芝によると、その設備を使って液化するLNGの内、半分くらいの量は引き取ってくれる契約がある。ただし、条件付きで、引き取らなくてもペナルティもない。
天然ガスは別途調達必要で、北米産が市場価格より高かったら、市場価格まで値引きしないと買ってくれないが、その値引き額が年間500億円を上回ると、液化しない方が損失が小さくなる。現時点では、市場価格との差が500億円を上回る状況なんで、設備を使わない方がまし。 安値で販売すれば1兆円も損失いかないと思ってる奴もいるかもしれんが、安値販売すると、損失が1兆円をはるかに超える事もある。さすがの芝でもそんなバカな事はやらんと思うが >>262
https://mainichi.jp/articles/20170712/ddm/008/020/040000c
>米石油・ガス調査会社ポーテンのジェイソン・フィール氏によると、アジア向け米国産ＬＮＧは液化や輸送コストがかかるため、
>１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）あたり８ドル前後。オーストラリアなどの増産で国際的に価格が下落する中、市場の一部では
>６～７ドルのＬＮＧも出回っている。フィール氏は「現状では米国産はあまり価格競争力がない」と分析する。
天然ガス自体は北米が安いが輸送費が高くて競争力が無い
とはいえエネルギー供給は分散化が基本なのと石炭、原子力→天然ガスシフトの流れが続いているので
米国シェアは上昇すると予想されている。
将来的には赤字圧縮される方向に動く可能性が高い
5000億から、どの程度圧縮できるかだろう LNGと原発建設断念絡みの訴訟でドボンは確定でしょう
更生法でその辺もスッキリさせた方がいい 更生法したらアメリカがうるさいからできないの？
詰んでる？ 結局韓国連合って無理筋の税金使うから高値になってるんであって、それ除いたらWD案のほうが高額のオファーだよな。 保身のためにWH先に破たんさせたのが全ての元凶
いくらでもやりようあったのにもう何やっても駄目なレベル ___A___
（_o_o_o.）
＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ 10円
／ /
／ /50円
／ /
／ /
／ ./ 100円
___A___ ___A__,／ /
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| | .|:::::::::::: | | ／ // .|:::::::::::: | | ./200円
| | /:::::::::::/| | ／ .// ../:::::::::::/| |/
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U .U .U .U >>264
後半はお前の妄想だろ。
根拠のない絵に描いた餅が好きな辺り、流石は東芝信者って感じだな。 >>265
更生法で全部飛ばすのが一番楽だけど
メモリ売れば資産超過って言われている状態で裁判所が認めるか怪しいんだよな
鴻海に3兆円で決定→外為法で阻止される
くらいはしないと株主に差止されるだけじゃないか >>275
仕手や銀行のポジトークじゃん。
自分が大損するからホントの事を言わないだけだろｗ >>268
多分助からん。
期限切れまでに決着なんてつかないし決着着くまで仕手が支える。 >>249
>日本政策投資銀行幹部 「経済合理性で考えたら無理だが仕方がない」
いやまじで背任で逮捕だろ！ ２ちゃんでもスルーがされ過ぎてる！ 月曜から出来高が1000万株を割るかも知れないね。
143 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/04(金) 15:04:51.42 ID:Ji/yA0km
ラスト２０分＋大引け
8/01 ８１０５万株で８４９万株（１０．４８％ / 引１７２．６万株）
8/02 ２８４４万株で４６８万株（１６．４７％ / 引１４８．４万株）
8/03 １７６２万株で２７８万株（１５．７６％ / 引１２５．５万株）
8/04 １５９５万株で３０９万株（１９．３６％ / 引１３０．５万株）
全体の出来高は９．５％減ってるけど、終盤だけなら１１％増 たぶん１１月中旬まで250-260円のボックス相場になる。
個人は数円抜きのデイトレが良い。 いかがわしいファンドが闊歩してるから、もう信用の個人は勝てない。
同値撤退できればいい方だろう。 株価はしらんが11月までここが上場してるとは思えんな >>262
その状態でなんで米国のＬＮＧ輸出量が昨年比5倍に膨れ上がるんですかね >>275
メモリ売っても株主資本数百億だからな
LNGや、それ以外でも特損計上すればあっという間 米国のLNG輸出はそれなりに需要があるから、ノウハウさえあれば損失は出ないだろう。
問題は、東芝にノウハウが無い事と売り先を国内で探そうと躍起になっている事。
LNG事業そのものを商社に8000億で売り払えば損失2000億で済む。
2000億なら東芝にとっては誤差。 >>287
実際にメモリ売って、更に特損だして債務超過になって
銀行がギブアップすれば更生法認められるよ
現状ではそうなっていないから認められないってだけ 鴻海テリーは６月に半年以内でないと買わないと公言してた。 712 名無しさんの初恋[sage] 投稿日：2016/02/24(水) 15:01:01.27 ID:T/mU142r
よろしくお願いします
http://i.imgur.com/mfr2OLE.gif
713 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：2016/02/24(水) 15:03:37.25 ID:XnBySFVX
40
生まれ変わろう
714 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2016/02/24(水) 15:31:14.86 ID:d1jp+QHL [3/4]
45
715 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2016/02/24(水) 15:32:11.74 ID:WMRl1yA0
でなおせ
38
716 返信：名無しさんの初恋[] 投稿日：2016/02/24(水) 15:39:48.10 ID:0yXEihDN
>>712顔が歪んでる。恐らく性格も… >>290
経産省の内部関係者（）によると無理だって >>290
最終提案は3社から貰ってる
後は東芝が決断するだけ
そして、今の東芝には決断できる人間がいない
最後は銀行が支援と引き換えに決定するだろうよ >>249
本当にこんなこと言ったのか
税金使う立場とは思えない発言だな >>249
そんな忖度をしたら、経産省の安倍のお友達が国会招致されるぞ。 東芝半導体訴訟で審問＝情報遮断差し止め、結論持ち越し―米上級裁
時事通信 - 8/5 15:26
【シリコンバレー時事】東芝 <6502> の半導体事業をめぐり、提携相手の米ウエスタンデジタル（WD）が東芝による情報遮断措置の解除を求めた訴訟の審問が4日、米カリフォルニア州の上級裁判所で開かれた。 >>249
仕方がないって事は誰かが強制してるって事だよなｗ
誰かなんて大体予想は付くが普通に違法だろ。
特に産革。 >>299
読み比べてもどこもポジトークで有利不利が正直よくわらんな http://www.nikkei.com/article/DGKKZO19692740U7A800C1EA1000/
＞ 「『ハケ』に落とした」。東芝と取引する有力地方銀行の首脳は声を絞った。
＞ 「ハケ」とは銀行の取引先格付けで破綻懸念先を指す。
＞ 破綻に備えて多額の貸倒引当金を積む必要のある企業のことだ。
＞ 貸した瞬間に多額の損失を生むようなもので、銀行は「期限が来れば回収する」
＞ のが前提になる。
＞
＞ ６月末の取引明細表からは、昨年度末を境に地銀が融資抑制に動いた姿が
＞ 浮かび上がる。10地銀の残高がゼロとなり７地銀は残高を落とした。 >>302
どこの銀行の株主も最終的に三井住友フィナンシャルグループ社長の国部毅を損害賠償で訴える結末になりそうだ。
これだけ眼力のない経営者も珍しい。 >特定のエンジニアリングウェーハ
>およびサンプルをカリフォルニア州
>ミルピタスのウエスタンデジタルに
>送付することを拒否する
こんなことまで、やってたんか。
これ、現場は混乱してるだろ。 お前らに投資はさせんｗｗｗ
東芝、ＷＤは四日市の新製造棟投資で法的権利ないと主張－ＷＤが反論
8/5(土) 17:53配信
Bloomberg
東芝が四日市工場（三重県四日市市）第６製造棟の建設計画を巡り、
合弁先の米ウエスタンデジタル（ＷＤ）傘下のサンディスクが生産設備への投資に参加せず、
単独で進める方針を発表したことを受けて、東芝とＷＤとの対立がまた激化している。
東芝は４日の発表文で、今回の投資段階でＷＤは参加する法的権利を有していないとの
立場を示した。
ＷＤはすぐさま反論し、東芝の姿勢は誤りであると指摘し、自らの権利を主張。
「合意の条件と関連するわれわれの法的権利は明確で、第６製造棟の生産能力からわれわれの
シェアを受け取ることを引き続き確信している。
東芝とは、この問題や他の事柄について建設的な対話を継続していく」とした。 いまだにＷＤと東芝が争っているのに
どこもメモリを買収しないだろ 相変わらずパンチを繰り出してるなww
論理ではなく感情で動く東芝 >>305
これでWDが他に売る事を許容すると事になるとはお花畑過ぎる。
ハイニクスに売ったら同様かそれ以上のひどい事になるのが目に見えてるのにね。
WDにとって、もう東芝メモリは丸呑みするしかないんだよw 東芝メモリの経営陣が反対しているんだっけ？
こいつら、WDに決まったらクビ切対象だから嫌がってるんだろう
反対派になるのではなく、WD陣営に付いて落下傘を貰う交渉するのが正解だったのにな これ他の大手も東芝みたいな考えのやつが役員してたら似たような事例起きまくるんじゃね？ WD、銀行団、経産省、ファンドなどいろいろ解決策を提示し救済しようとするけど、
東芝経営陣が他から指図受けたくないという変な高慢さが事態を悪化させていると思う。
その内銀行団にも牙をむいてメモリをノーディールにして更生法に持ち込だろうな。
損得抜きにプライドだけで動いているとしか思えないし
最後は周りを巻き込んで自爆する一番厄介なパターン。 経営能力ゼロの△への売却を防ぐためにWDとの係争を燃え上がらせるという高等戦術…だったりしてｗ >>315
大手企業で役員40人もいるところ東芝くらいじゃね >>316
最後は銀行団がWDへの売却を決めて決着となる感じかね。
政府にはWD主導のSCPへの出資でメンツを建てるとかそんな方向で。
それに抵抗して無理やり更生法に持ち込んだとて、
最有力債権者の銀行が売却の意向ならそれが通るだろうし。 >>1
あれ？東芝って二部落ちしたのかと思ったら、東証恥部まで落ちたか。 >>316
高慢さというより、現実が見えてないと思う。
つまり能力の問題。 カザフのputオプション約600億円って、いつでしたっけ？ なにこれ？上級裁は持ち越しで仲裁で決着じゃなかったっけ。なんでまだ予備的差し止めとかやってんの
東芝半導体訴訟で審問
8/5(土) 20:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000005-jijc-biz >>326
仲裁はメモリ事業売却
こっちは情報遮断 弁護士事務所儲けまくりだな。東芝法務部だけじゃ無理だろ。
案外わざと係争起こして弁護士からキックバック受けてたりして。 有報提出は来週あたりにトバシ記事が飛びまくるかな？ >>326
来週メモリー売却差し止め命令が出そうだね
出来高も少ないし、エフィももうすでにいないんじゃないの？
有報も出せないし、ついに八方塞がりで終わりだね ２０１７年３月期の赤字を
２０１６年と半分ずつにすれば
監査通るし債務超過もなかったことになるんだろ？
間違っちゃったテヘペロでいいじゃんｗ
どうしてこんな簡単なことやらないんだ？ >335
保有報告なしにエフィはどうやって逃げるんだよ？ あらたが明らかに正しいことやってるのに被害者面するとか恥ずかしい 銀行は廃止後も継続するらしいし
どうみてもメモリー売却せず、一旦ドロンの流れ メモリの利益がフルに寄与すると今年は悪くないかもね。上場廃止や債務超過を受け入れちゃえば急いで金作る必要もないし。
ただ東芝メモリの中身は急速に劣化しそう。ハイリスクな先送り。 決算もufoも出ないのに保有報告なんか出してられなかったんですよねー >>340
上場廃止後に融資するメリットあんのかね？
国の命令で仕方なくって感じ？ ハイソニックもホンハイもこれだけの案件だと結構な金使ってコンサル雇ってるでしょ
虚偽の入札で損害被ったって訴えられないかな？ >>345
1次入札2次入札をして、決めたのは入札に参加してない企業連合だからね
何かの法律には違反してそうな気はするが・・・ｗ >>341
https://mainichi.jp/articles/20170801/k00/00e/020/245000c
建設費は既に地域の電気料金に上乗せされており
地元住民や州政府が東芝などに損害賠償を求める可能性もある。
同州法では、原発が完成してもしなくても、建設費を電気料金に転嫁でき、既に計１８％の値上げが行われている。
東芝が２８日、スキャナなどにＷＨの親会社として支払いを約束した債務保証２１億６８００万ドル（２４３２億円）は料金の抑制に使われる。
お金があるのが分かったら、こちらから遠慮なく請求書が届くと思うけどな 安倍は本日に三菱重工の広島工場を視察したが
安倍が東芝を視察することがなくなったね。 三菱重工の社長との会談だろ。
国策のくせに、業績が予想以上にひどいから。
でも、首相が東芝の社長と会談することは永久にないだろうな。 10日まであと４日だなぁ
印刷とかもあるからそろそろきめてもらわんとなぁ ＷＤミリガンは米pwc出身だが
東芝を法的整理させて今まで通りのビジネスを続けたいと思っている。
その米pwcはあらたに東芝の粉飾を示唆している。
あらたが承認した有報を東芝が１０日に出せるはずがない。 そりゃ機関は売り逃げるまではマスコミ使ってガセネタ流して吊り上げるよ。
2部落ちしたとたん毎日出ていたフェイクニュースがばったり止んだよな。
そして日経は東芝ネガティブ記事を連載し始めるという素晴らしい状況。 売り逃げできなかったのは、年金GPIFのブラックロックの１億５０００万株と日銀だな。 損したのは個人で売り買いしていた人達だけなんだよなぁ 月曜にIRが出たら何かしら決着がついたと予想できる
第3四半期決算みたいに当日に手のひら返すかもしれないけど >>357
それが役目だったんでしょう。
日本国民はかなり舐められてる。 海外ファンドから東芝への損害賠償請求額を低く抑えるために、公的資金が吊り上げて海外ファンドを逃したのだろう。
それで損失をかぶるのが、日本個人と年金GPIFと日銀だ（笑）。
安倍政権になって、忖度ばかりだ。 >>366
大人だけで市場外で勝手にやっといてくれｗ >>371
大手企業に入って人生安泰と思ったら不祥事やらかして会社がつぶれた件
こんなタイトルかな？ ２０１７年３月期の赤字を
２０１６年と半分ずつにすれば
監査通るし債務超過もなかったことになるんだろ？
間違っちゃったテヘペロでいいじゃんｗ
どうしてこんな簡単なことやらないんだ？ >>371
不適切会計で決算出せないけど新聞は大体味方で世論なんかチョロいと思ってる大企業で社長やってるけど何か質問ある？ スレは閑散ですが物事は水面下で大きく動くものですよね
近々ズドーンと落ちる可能性ってありますか? ズドーンと落ちる可能性と上がる可能性が50％ずつです 4日のうち3日は2,3円下げる、1日は10円上げる展開と予想
来週からは知らね >>373
前期決算を修正するには新日本監査法人が認めないとならないけど、新日本側が監査修正を拒否している。
今更監査修正すると、粉飾の時の修正は何だったんだとなるから、メンツ的に見直しはできない。
恐らく、東芝自身はもう前期修正でもなんでもいいから適正出してくれ、って感じだと思う。 おいおい△さんよう、大丈夫なんだろうな？
まさか投資回収の無いクソ企業に、公金を垂れ流したりしないよな？
革新機構、苦戦のベンチャー投資 -日経無料会員登録必要
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19552690S7A800C1000000/?dg=1
これまでに全株を手放した23件のうち元が取れたのは４件どまりであることが判明した。
勝率は17％。ほぼ全損の案件がずらりと並び、２社は経営破綻した。追加出資で損が膨らんだ例は約10件あった。
さらに財務省理財局が14年６月にまとめた革新機構への実地監査の報告では
「支援先の経営状況が内部規程で定める水準まで悪化しているにもかかわらず、
組織的な検討がなされていない案件を確認」と記された。野放図な投資を防ぐ手立てが必要だ。
「国のお金を預かっている。堂々と個別損益を公表すべきだ」。官民ファンド草分けの産業再生機構を率い、
今は米系ファンドのＫＫＲジャパン会長の斉藤惇氏は主張する。
投資規律を働かせるには「説明責任や透明性が要る」という。再生機構は個別の投資回収状況を開示した。 △には野放図な投資をッ
防ぐ手立てが必要だッ！！！ 新日本はオリンパスで粉飾決算バレても反省せずに東芝で粉飾伝授してたってこと？
富士フィルムも粉飾決算バレたし監査依頼してた他の企業もかなりあやしい？ >>387
粉飾伝授してたのはトーマツ。
新日本は見抜けなかったアホか見過ごした共犯者。 新日本は東芝とトーマス佐藤にパワハラされて無思考で承認したのだろ。
新日本は気の毒だ。 pwcあらたと新日本が法廷で争ったら、pwcあらたが確実に勝つだろうな。
pwcあらたのバックにはpwcがいるから、WHの決定的な証拠を提出してくるだろう。 10日は不適正で決算書を提出だ！
今月末にも上場廃止で決め！ >>352
三菱重工は日本国の筆頭上場会社。東芝？どうでもいいよ。そんな会社ｗ 西室、岡村、西田、佐々木、志賀、室町をまず絞首台へ導かないと。
綱川や成毛も糞だから同類。 三菱重工も飛行機やら豪華客船やら大失敗だし大変だな 三角も日銀も年金も出口戦略全く考えてないからな
世界の景気がいいのに日本だけ凪。
もし世界が崩れたら全く出口もできないうちに終わるわ >>392
この会社の場合、10日は未提出で、
8営業日後にしぶしぶ不適正で出してくる見苦しさを見せそう >>398
官製景気だぞ。
日銀が国債とETF買うの止めたらリーマンショック以上の大恐慌間違い無し。 大企業がやらかしまくってるのに好景気とかすげぇ() 国民の大部分は日経平均上昇と国債発行高の増加と日銀のETF買いについて知らないから… >>402
日銀なんて金融市場ぐらいで
実体経済にほとんど役にたってないよ
企業業績からすれば間違いなく好景気
ただ、GDPや景況感に大きな影響を持つ企業景気と
一般庶民の景気がリンクしなくなっただけ 大部分の国民は、世界に誇る日本の優れた技術の海外流出を阻止するべきって本気で考えてるから。
メディアの印象操作って凄いよ。 国民もさすがに日本の凋落気付き始めてると思うけどな。
なんか戦時中の情報統制みたい 国民が気づいても暴動さえ起きなければ上級の支配は安泰 ミサイル北海道から見える位置に落とされてるのに懸念発表しかできない時点で相当国が弱ってるんだなぁとしみじみ感じた >>411
それに関しちゃ弱らせてるのは国内の連中だけどな >>400
お盆休みなので劇的に状況が改善しなければ１０日に提出すると思ふ 土日までこんなスレで何のためにもならん議論して相当無駄な時間過ごしてるよね。
お前らマジで何やってんの？ こんだけ糞過疎ってるのに議論も糞もないだろ
現実みようぜ 議論も糞もないわなw
こんな過疎ってしまってもう誰も興味なくなりつつある >>405
政府発表の景況感指数って、中小零細企業のデータをわざと入れてないのを知ってる？
明らかに架空の好景気だよｗ もうあと4日後には有報の提出予定日と考えると無理っぽいな。 忖度がどこまで及ぶかだなｗ
一部かつ２２５から外れてるから指標上は問題ない。
だが税金つぎ込みまくりでどうせ議員にも株主いるだろ？
忖度ありそうな気がするな。
上場廃止にしておかないとシャープの時と同じく二部が東芝に振り回されることになるし
ＰＥＲが出せないという日本の会社の二軍はゴミばっかりかというイメージがつくことになるｗ 2部のPERでいうとシャープが必死こいて黒字にしたけどその20倍の損失で帳消しにするからな。まじどうしようもない こんなに上げ下げしていたんだから、ナンピンして上がったところで売り逃げるのは可能だっただろう。 たとえば上場廃止が決まったとして、
株価が暴騰してそのまま終わる事はある？ あるんじゃね？ファンド次第だしここだけはセオリーが全く通用しない この株は、理屈を考えるのもばからしくなるような値動きをするからな。
「上場廃止を好感して爆上げ」があってもおかしくない。 ほんとこんな糞株に関わるんじゃなかったよな
関わった個人全員負け組 東芝幹部「今度こそ背水の陣で決める」
綱川智「これでは決められませんね」
日米韓連合「経営陣それぞれ言うことが違う。綱川さんにもっと引っ張ってほしい」
ミリガン「ミスター綱川、あなたがＣＥＯ（最高経営責任者）だ。決めるのはあなただ」
綱川智「半導体担当は成毛だから」
成毛康雄「（会計士のミリガンは）半導体をわかっていない」
ミリガン「誰と話せばいいんだ」
産革「なぜ、我々が東芝とＷＤの仲を取り持たなければならないんだ」
鴻海テリー・ゴウ「経済産業省がやっていることは茶番だ」
SK朴正浩「融資だけでは取締役会を通らない。出資できる枠組みが必要」
東芝幹部「(綱川は)合議を重んじるトップ」 一番決断力が必要な時に責任逃れの合議を重んじるタイプのトップｗｗ >>433
もうこうなったらエフィと緑光が死に逝くのを楽しむしかないわ。
チキンレースじゃなくて共倒れを所望する。 東芝株でギャンブルするなら上場廃止決定後でしょう
15円→150円のタカタの再現狙い >>438
タカタの最終日はいくらで終わったのですか？
150円は一時的に跳ねただけ？ >>442
日刊言い切ってるけどもし違ってたら訴えよう。記事保存した あらたVs新日本の構図だったとおもったけど
どっちが折れたの？ そもそも守秘義務がある監査法人側から、正式発表前に漏れるのか？ ＞東芝が提出を延期している２０１７年３月期の有価証券報告書（有報）に対して、監査法人ＰｗＣあらたが「適正意見」を出す見通しであることが６日までに分かった。
＞全く問題なしの「無限定適正意見」、もしくは一部不適切だがその重要度は低いという「限定付適正意見」のいずれかを１０日までに発表する... 日刊は東芝の広報誌みたいなもんだからな
あらたからというより東芝関係者からのリークだろう
この前の取締役会で新旧監査法人が対立して決裂したらしいから
１０日前までギリギリまで頑張ってこの流れを変えたいんだろう 流石にこの飛ばしはデマレベルを超えてるだろ。
真実じゃないとやばい飛ばしのレベルを超えてる あらたの意見数カ月変わらなかったのに、まじなら最低の監査法人の烙印おされるな 東芝、岩手に新型メモリー工場 「3次元NAND」増産、投資額１兆円規模
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00438489
この記事もそうだけど怪し過ぎる これは続きの部分で「ただし、状況は不透明で、場合によっては不適正意見の表明もry >>442
日刊工業は信用しない。既に優先交渉先に決まってるのに
「三角連合が買収金を2兆円から積み増し」とか言ってた経済音痴だから。
東芝以外トクしない積み増しをなんで買収側が検討するんだ。アホらしい。 なんで売却するものに1兆円の投資すんだよｗ
支離滅裂だな 日刊の記事よく見るといつもの「関係者」とか誰が言ってるのか主語がない
日本語としておかしな文章だな
これじゃあ記者の感想文の域を出ない 決定的な証拠がないから適正意見出さざるを得ないってさ 日刊工業はＨＦの言いなりなんだろうな。
毎度毎度、重要イベントの1週間くらい前に謎のトバシ記事を出してくる。
ＨＦは今週、木曜までで売りでリバランスして、決算後に買い支える予定だから。 >>462
けど不適正意見もメモリが売れないって記事も全部関係者のだれかだったよねｗ >>456
続きそんなこと書いてんの？不透明ってか適当すぎじゃね？ｗ
>>455
売却先が+1兆円の投資も引き受けんのか
まあ、頑張ってくれｗ 日刊はこれまで散々フェイクニュース垂れ流してたから信用できん。
これもフェイクニュースなら相当悪質な風説の流布でしょ。
見通し～って表現使ってるからって言い逃れできないレベル >>463
それを誰が言ってるかが重要
どこかの弁護士の見解を引用して日刊が記事書いてたとしたら
悪質な飛ばしになる
競馬の予想と一緒
要するに今回の記事の主語が誰かってことだけどね >>456
適当すぎww
犯人は20代～30代と見られるが、40代以上の可能性もある と同レベw >>455
こっちはいつもと同じレベルの飛ばしだね。
銀行「先に借金返済しろ」 >>445
日刊工業新聞はデマ流し過ぎだよな。
明らかにファンドか関係者の悪意を感じるよ。 >>469
読み直した
青学の教授の意見であらたが伝えたとかは書いてないな このタイミングでこんな飛ばしするってことは相当やばいって解釈でよろしいでしょうか？w 関係者じゃなくて一介の識者の意見で記事にしたのかよ・・・えぐすぎる >>474
今までの経緯全部無視して
東芝寄りの弁護士の見解で飛ばし記事か・・・
まあ、新聞取ってたり、有料記事の本文全部読めば「デマ」ではないが
東スポより悪質だな >>474
マジで？
その内容でこの見出しはないわ
これが風説の流布でなかったら何がそうなるのかレベルだ 明日に１Ｑ決算を発表するよね
粉飾されているだろうけど、気になる 本文に主語がない不自然な記事だからそんなこったろうと思ったわ 延長の再申請はないって、先週大手は足並みそろえて報道したから
詰むのは時間の問題になってる
大手も上場廃止記事を堂々と書けるようになって
最期の頼みの綱が日刊工業新聞しかなかったってことだろう 勝率:41％（19勝27敗） パフォーマンス:-126.1％
パフォーマンスわろたｗｗｗ破産しとるやないかｗｗｗｗ もし適正意見だせるなら8/10まで待たずにドヤ顔IR発表しているだろうからな。 あらたは粉飾の証拠までは掴めていない
そこで大学教授の適正意見やむ無しという意見が出る
こんな流れ ＞関係者によると、ＰｗＣあらたは１６年３月期に計上すべきと主張する一方、具体的な損失額を確定するまでの監査証拠は得ていないもよう。
＞専門家からは「確たる証拠がない以上、限定付適正意見、もしくは追記情報を付けた無限定適正意見でも問題ない」
＞（八田進二青山学院大学教授）との指摘があがっていた。
具体的な損失額が確定できないから適正意見ってのも凄い話だな
限定つきか注記事項でいいのか・・・
結局、あらたはあれだけ調査したのに十分な証拠が掴めなかった 論点となってるのは原発の総工費の見積もりだが、
見積もり項目に決定的証拠なんて最初からない。
そんな論理が通るならチャレンジ会計やり放題ｗ 不表明はもうできない監査の意義問われるから
適正か不適正の2択 >>494
あらたが証拠持ってないということがどこからどうみても妄想という記事だなw
典型的な飛ばし 先週具体的な論点出てたのにガン無視ワロタw
工事会社買収前に60億ドルの見積り受け取ってて、コスト削減(チャレンジ) 前提に織り込まずに処理した。
この事実どうするの？ あらたはここに来て確証を持ったから
誤謬による不適正意見に傾いてたはずだけどね
日刊はまた数か月前の話に戻したのか >先週末時点ではＰｗＣあらたが、１７年３月期有報に「不適正意見」を付ける可能性があったが、現時点では低いという。
>東芝関係者は「適正意見で（有報提出の）準備を進めている」という。
この土日で東芝が巻き返したのか、ちょっと前では互いに主張を尽くしてしまって
もう議論のしようもないところまでなっていたのに。
土日の間に公認会計士協会や政府が圧力でも掛けたんだろうか？
しっかし、日刊工業新聞は東芝のリークが先行するな
よっぽどいいリーク元掴んでるんだな >>501
まぁ、過年度決算修正して適正意見はあるかもね。
そこガン無視だけど。 米pwcがあらたに指示してるから
WH側の証拠はあるけど、それが東芝から出てこないとならないのだろう。 >>499
60億ドルの内、どの程度を減損に計上するかの監査証拠が無いからセーフって理論なのかね
16年度決算に計上すべきって考えは変わってないみたいだが、それで適正意見ってのもなぁ
前年度決算のP/Lは兎も角、財務諸表は適正だから限定つき適正意見出せるって判断なのかね 今回の日刊の記事は飛ばしのレベル超えてる。
完全に断定してるから10日で不適正出たら風説の流布でSECに通報するよ そもそもS&W買収でコスト増加の61億ドル全てを
コスト圧縮できるわけがない >>505
そもそも粉飾濃厚なんだけどな。
あらたは決算が正しいか正しくないかしか判断しないけど、状況次第で犯罪性をアメリカ当局が追及される可能性がある。それ考えると適正なんて出せないよ。 ここであらたが引くわけないのに
いかさますぎるだろ >>502
過年度訂正は新日本の再監査が間に合わないから10日には
どうやってもムリなんだと >>485
上か下かだけを予想するなら幼稚園児でも勝率50％なんじゃね？ｗ 日刊工業新聞がすっぱ抜いたと聞いてすっ飛んできました 「意見不表明」も監査の結果達する立派な結論のひとつなのに、
前回の四半期レビュー結論不表明のあと監査法人を追い込みたいがために
「不表明はサボり」というキャンペーンをはった
これで適正か限定付適正になるならキャンペーンの成功だし、
不適正にされるなら単なるやぶ蛇だったということになる 今日の朝は飛びつきイナゴがやられそうな気がする。
飛ばし記事に飛びついて、その後機関の売り浴びせでマイテンするのはみえみえ。 トバシを指示したファンドが成り入れてるんだろ。
下手に掴むとババ掴むよw >>455
2兆で売却しようと進めているメモリ部門に１兆円の投資をする意味をだれか教えてくれ
h ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00438489
答え：プランＢ（法的整理で結局どこにも売らない）を水面下で進行中。 この展開何回目だっけ？
なんで平然とこんなインチキが何回もやられてるのか？ 金曜の寄りで買った玉損切しなくて良かったｗ
寄りでイナゴに押し付けて今日は終了ｗ >>522
関係者によるとって書いてるぞ
弁護士の見解は、そのリークに対する見解だぞ >>524
東証がインチキするから、機関もインチキをして良いと解釈している。
まあ決算前の吊り上げはある意味安心して見ていられるけど。 >>523
独立する東芝メモリによる経営計画ってだけだぞ
別に東芝本体が1兆円出す訳じゃない 朝日や産経の不適正報道を無視してこんな御用新聞の飛ばしに反応
筋が呼応したとしか言いようがない 売り豚完全に逝っﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!! なんで適正決算出るかもしてなってことだけでこんなに上がってんだよ
アフォかｗ 日刊工業のリークは精度高かったから
信憑性が高いんだよな
あれだけ揉めていたのに、あらたがこうも簡単に妥協するとはなぁ 不良がたまにいいことすると過大評価されるアレだな… トバシを信じちゃいけないよって、リンダ言ってた(´・ω・`) 売りが担がれることよりも犯罪が野放しになっていることの方が腸が煮えくりかえる
やはり日本株はやめるしかないのか？ >>543
日刊工業新聞はポジトークだよ。
さんざん嘘付いた狼少年。 >>549
勝手にやめてろよ馬鹿w
そもそも犯罪じゃねーし つうか上場廃止を免れても200円の価値なんて全くないわけだが、
本当にたちの悪い奴らに目を付けられたなぁこの株は >>552
これは風説の流布で間違いないだろうな。
監査法人が発表前に意見を出したら免許はく奪される。 >>554
たちの悪いやつの正体は永遠に闇の中だろうしね 平田専務よく頑張った
さすが産業界随一の切れ者CFO 適正でも不適正でも意見付きでも債務超過でない決算を出しさえすれば上場維持なんだよｗ
東証の忖度の余地が出るからな 【飛ばし】の意味
ポジションに都合の悪い記事が出たとき、
自分を慰める現実逃避の言葉 ページビューや売上増やす格好の週だからな飛ばし合戦で明日にも逆の報道出るからイライラすんなｗ ２部に来てもまだこんな事をやると言う事が解った。
しかしイベント後にまた暴落すると容易に想像できる。 またわかりやすくワラワラと湧いてきたなw
こいつらもまとめて檻にぶち込まれてしまえばいいのに 利確する端から買い手のつく相場
こりゃ大化けするかもしれん １０日に実際にあらたが適正か限定付出したらさらに爆上げだな 最後の逃げ場として吊り上げてるけど提灯がつかない感じか。
やはり２部だと出来高がついてこないのね。 もしかしてマジなの？ッて思うじゃん？でもあと2回はひっくり返すんだぜｗ いや、適正意見ついちゃうと審査が終了して内部統制がらみで上場廃止じゃねーの？ｗ 不適正意見は可能性低いけど
意見不表明or再延長だろうなぁと思っていたから適正意見のインパクトはデカいわ
ここで適正意見が取れれば内部統制審査も上場維持を結論付けるだろうし
後はメモリの正式契約だけだな
ココが遅れてる理由が分からん
リークも少ないし、どうなってんだろ 【吊り上げ】の意味
売りポジで株価が上昇したとき、
自分を落ち着かせる現実逃避の言葉 >>571
織り込み済で爆下げ。 少なくとも限定的を出したら爆下げ。 意見不表明なら-80円のストップ安。 日刊工業は社会的影響力の割に飛ばし記事の株価への影響力が大きすぎるから筋と結託してるとわかる 東芝の材料なんて、もう誰も信用してないんだろうなｗ
飛ばし記事と、連動した上げが空しくて草 イカサマだらけのCR東芝は2部に行っても健在なのか。 >>580
そこが良く分からんよな
確かにあらたは訂正求めていたが減損額を幾らにすればいいのか教えてくれなかった
って言うのは前からリークしてた
コスト圧縮の前提がどの程度の額が不適正だったかという証拠が入手できない＝コスト圧縮の前提が
間違っていたとは言えない＝確たる証拠が無いから適正意見（注記付き）でも問題ない
コスト圧縮計画は明らかに過大だが明確な不備や不正が見つからなかった
なので適正意見を出さざるを得ないって事なんだろう
保守的に全額減損してコスト削減に合わせて戻り益でいいと思うんだが・・・ こんな闇企業がのさばってたとはねえ。
ずっとサザエさんでイメージ操作してたんだな。 先週末にあらたの代表が、こんなことを言っている。
あらたが適正意見を出しますというのは20000％ウソ記事と分かる。 日刊の担当者は逮捕されろよ。
今日退場した売り方は10日以降に株価操縦と風説の流布で日刊を訴えたら勝てるかもよ。言い切ってるし。
> そこで、当のPwCあらた代表執行役の木村浩一郎氏に聞くと、
> 「守秘義務があるので個別の話は出来ませんが、事態の重大さは認識しているつもりです。アメリカのPwC本社に指示されてやっているわけではありません」
> 酷暑が続く空のもと、東芝の「運命の日」は日一日と近づいている。」
http://news.livedoor.com/article/detail/13423504/ なんかあらたが悪いことにしたくて必死だな
七千億の損がいきなり出るわきゃ無いのに >>591
事態の重大さは認識しているつもりです。=問題にならないように妥協します
アメリカのPwC本社に指示されてやっているわけではありません=ＰwＣ本社の口出しは遮断しました >>589
逆じゃね？
コスト圧縮の案が妥当なら、妥当だった証拠を(東芝が)出せってこと。
通常は絵に描いたコスト圧縮前提に数字決めないでしょ。あらたが主張してるのは通常の処理の話。
例外的な処理をしたならその手段が妥当だったことを例外処理を主張する側が立証しなきゃダメでしょ。 >>595
コスト圧縮案の裏付けになる資料なら新日本時代に出してるだろう。じゃなきゃ新日本でも認めないわ
後から見ると、どう考えても無茶な計画だったけど当時それを知っていた証拠が出てこなかった
不正会計じゃなくて相当無能だったって証拠しか出てこなくて、あらたが頭抱えたんだろ
だから会計上の誤謬だったなんて言い出した １００万株で１円ペースじゃんｗ
１部のときより操作がやりやすい。
２部は仕手天国だなｗ
へんな筋の人達が２部に居座るんじゃない？
取り締まってくれないなら、もうここにはいれないね。 新規売りが出来ない以上、飛ばしも吊り上げもどうでもいいが
朝イチイナゴ捕まえて出来高止まってるけど、ここで放置プレイか？ 新日本みたいにアホじゃねーだろ ここで折れる訳ねーよ うりぶて逝ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！ ここは買い目線なら確実に儲かる
持ち越さなければ安全だし まあもう機関の殴り合いだから
多少の上下で右往左往してたら死ぬ 東芝自身に意見書いってないのに日刊に流れる謎ｗ
もうむちゃくちゃだな
＞東芝は適正意見の報道について「監査意見書をまだ受領していないため把握していない」（広報・ＩＲ部）と話した。 冬から散々騒いでた更生法も上場廃止も来ず
売却差し止め訴訟に勝ち、二部降格の売りを乗り越え、有報適正意見
うりぶて完全敗北の巻 売りの予想が当たった試しあるの？
こんなんほんっとうに惨めやん
この数カ月ゴロゴロしてただけやんww うりぶて煽ってももう何も出ないぞw
ゲロは吐き尽くしただろ 死体蹴りやめなさいよ
この数ヶ月ストレス貯めて無駄な時間すごしたと認めているでしょ >>597
あらたには不正会計の立証責任は無いんだよ。
数字が正しいか、正しくないか。それだけよ。 >>609
その人は東芝関係者か売りの損切りした人で買い豚でもないから
ギャラリーは放置で 買いを散々罵り煽っといてそりゃないわw
死体じゃないだろ？まだ火サスの崖辺りだろ。脚本によっては逆転もあろうにな。 沼にハマってる奴の頭を棒で叩く感じだろ
まだ沼から出てくる可能性もある 東芝を煽ることはあってもかいぶてなんて煽ってないだろ。つかこの株価でかいぶてどうやって煽るんだよｗ >>605
>関係者は「適正意見で（有報提出の）準備を進めている」という。
準備中なんで間違ってないぞ、その方向で取りまとめに入ったってことだろ
>>610
正しくないって証拠がないときは適正意見ってのが基本らしい
＞専門家からは「確たる証拠がない以上、限定付適正意見、もしくは追記情報を付けた無限定適正意見でも問題ない」
＞（八田進二青山学院大学教授）との指摘があがっていた。 うりぶたー！ 気合をいれろ！ これは決戦間近って事だろ！？
東芝の神！ 我ら売り豚のお金返してー たもー＼(^o^)／ >>616
あらたが日刊だけに適正準備中だってリークしたのかｗ
あり得るかよあほ >>616
60億ドルの見積りという正しくない証拠がある。それを覆す証拠がないだけよ。 >>619
例のビックマウス関係者の願望だと思うよ。 現実から目をそらし続け損切りせずに耐えきった6ヶ月
お駄賃としてたっぷり逆日歩付けといたから
最後までしっかり払っていっておくれ 右手には逆日歩払い続けるだけの売り玉
左手には1円の担保にもならない買い玉
うりぶてさんのポートフォリオは芸術的ですね ま、適正なんて出せるわきゃないのでほっときゃいいのよ。10日まで遊ぼうぜ。 >>627
俺の左手にはボロボロで血まみれになった東芝製品が…((((ﾟдﾟ;)))) >>627
自分が最近すっ高値で掴んだ現物の含み損抱えてるからって、みんなが損してるとは限らないんだぞ >>620
60億ドルをコスト削減で減らす計画が当時無理があると認識できていたって証拠が見つからないんだよ
本気で信じていて、新日本を説得できるだけの裏付け資料を出していたなら東芝の言い分が正しい
それでも、あまりに自信過剰な計画に基づく処理だから会計上の誤謬を指摘されてるんだろ
不正の証拠がないのに不適正意見を付けた方が問題になる
調査を尽くしたけど証拠が見つからなかったら無罪にせざるを得ない
無能を断罪できる権限を持たない監査法人の限界だろう
注記事項で2016年度に減損を計上する保守的な処理が望ましかったってつけるぐらいしかないんじゃないの >>629
右手には叩き売られた東芝製品がありそうだな 売り豚が言う両建てって
上手くいってないポジションが
両建てに追い込まれてっただけだろ？ とりあえず東芝の掃除機は粗大ゴミにだした。今はパナソニク。 >>632
まぁ、新日本は誤魔化せたけどあらたは違うって事だな。 >>634
こないだの金曜組が結構多いんじゃね?自分も売玉赤くなったし。落ち以降は売買しとらんよ そりゃそうだ
ちゃんと考えてPF構成してれば両建てなんて必要ない
見誤った銘柄は切るだけでいい
一つの銘柄での利益の拘泥するのは下手くその証 一部報道 @ichibuhoudou: 逆日歩
6502 2円 0.78% 機会損失てぇのはその通りだねぇ
もう東芝以外売買するのも辞めた
芝で引退だなぁ 同じ西室銘柄の郵政もどうすんじゃろな。国が株売れないってゴネてるぜ
何このクソ市場ｗｗｗｗ 結局のところ、適正意見報道は、東芝広報ＩＲ部も「監査意見書をまだ受領していないため把握していない」って否定しているんだよね。 個人しかいないんだな
有報が適正でも赤字、メモリ売却は座礁・・・流石に機関は買わないよねｗ 個人だけならこんな株価維持できないでしょ
買い込んだ大口が含み損にならないよう延々と支えてる
まぁ上場廃止になったら逃げるしかないだろうけど しっかし全然出来高増えんな。
これじゃ吊り上げても捌けないんじゃね？ 個人でこれからここ買って投資するひとはおらんべ。絶無というか 東芝は、17年3月期決算の監査で「限定付き適正」で決着を図る方向で調整に入った(時事) アホ板で時事の後追いニュースっぽいの貼ってるけどみつからない
どこやろか？ 2017/08/07 11:41 ロイター
東芝、17年3月期決算の監査で「限定付き適正」で決着図る方向で調整＝時事 2017年06月05日
東芝の監査法人､｢PwCあらた｣が一転継続へ
http://toyokeizai.net/articles/-/174617?page=2
６月の東洋経済記事にあった話が意外にも当たってた？
＞ そこで東芝とあらたは水面下で打開策の検討を始めた。5月8日に幹部同士が再会し、2017年3月期の本決算には限定付きで
＞ あっても適正意見が出せるよう協調することを確認した。また、有価証券報告書の提出期限である6月末までは無理として
＞ も、秋までの本決算発表を目指すことも合意した。
＞ 焦点である「巨額損失の計上時期」の落としどころについては、あらたが監査を担当する以前の決算期の問題として
＞ 「2015年度以前は新日本監査法人が適正意見を出している」と監査報告書の「強調事項」に記す方向で検討が進んでいる 2016年債務超過確定したから限定付き適正出したんだろうか。あらたの見解が知りたい 以前から東芝側は適正か限定付き適正で決着図ろうとしてる
目新しい情報がどこにもないんだか 流れからすっと
限定付きは詐欺芝の願望リーク臭いんだよな SBI前場
売3,632,000
買1,542,000
209万株売り越し
案の定個人は売り越し 限定付き適正になったか
最後の最後であらたもリスクをとるのを避けたな 適正でも不適正でも財務諸表の数字自体は変わらんのだけどね
後はメモリ事業の売却がどうなるか >>668
過年度については新日本の責任だからもう知らんと
いつまでも揉めててもあらたにメリットないし 時事によるとあらたから不適正と限定的適正の２案が東芝に示され
東芝は不適正を避けるよう調整中
アメリカのPwcが強硬らしいので
結論出てない 日刊の記事を信じてる奴って馬鹿なの？
同様の記事を何処も報じていないのにね。。 >>672
> アメリカのPwcが強硬らしいので
> 結論出てない
アメリカPwc死ね！ >>674
× 無くなる
○ 遠のく
では？(´・ω・`) なんで上場廃止にならないの？
カネボウとかJALとかスカイマークの上場廃止はなんだったの？
↑の会社よりやらかしてるよね？ 元々上場廃止懸念なんてないから
あるのは来年夏の上場廃止と東証によるそこまでの時間稼ぎだけ 時事ソースはマネックスで読める
日刊より具体的
結局当日まで不適正か限定付き適正かは決まらないんじゃないか 示された2案から選ぶとか、監査ってそういうもんなのか？ 【上場廃止基準】
監査報告書又は四半期レビュー報告書に「不適正意見」又は「意見の表明をしない」旨等が記載された場合であって、
直ちに上場を廃止しなければ市場の秩序を維持することが困難であることが明らかであると当取引所が認めるとき
「限定付き適正」は上場廃止基準に抵触しない 二案出してってか
詐欺芝が限定付きごり押ししてて
あらたは不適正でいくって譲らない状況なんじゃね 8/11には阿鼻叫喚と思ったら、祝日だと？
なんだそりゃ 適正で確定みたいな書き方してるけどやっぱり何も決まってないじゃん。死ねよ日刊 間抜けなこと書く前に「限定付き適正意見」について調べるくらいの労力は払えないものかね 血の山の日を黙って待つわ
私待つわ
それではみなさんごきげんよう 二期連続債務超過が「確定」でもしない限りずっとセーフやな(´・ω・`) 斧を落とした木こりが金の斧か銀の斧って聞かれてるんじゃないんだから！ 嘘つきは最後はひどい目に遭うのだが現実はそうじゃないみたい >>672
そんな二択あるか？アホでも限定付きに飛びつくと思うが、なんかデメリットでもあるのかね 7000億円の損失が「限定」となるんだろうか…
まあどちらにしても
今年度1Qの決算はどこが引き受けるのかわかる方います？
あらたが引き受ける発表ありました？ >>680
時事によるとあらたは東芝に同情的だがアメリカ側がwhの件があるので強硬
その結果監査法人から先週中に２案が示された
今朝の段階でまだ結論出てない
どちらの意見を採用するかはもちろん監査法人の話
東芝は限定付き適正で調整に入ったが
結局アメリカが折れなければ不適正もありうるニュアンス
ボールはアメリカにある 限定付き適正にするってことは、過年度決算修正を認めるってことだろ？
なんで上げ材料視するん？ >>696
東芝の「調整」に入るってなんだよw
出番無いのに
不適切な圧力の言い間違いか >>693
そらそういう教訓を用いて教育する人たちはうそをつかれたら困る人たちだからな。
嘘をつく立場の上級国民は儲けるために嘘をついてもお咎めなしよｗ >>694
限定的適正には、表に出すと経営陣に不利益になる事が書かれてるとか？ そうみたいだね。慌てんぼさんが割を食うのは相変わらずの模様 結局東芝に示された原案２案のうちの１つで東芝に有利な案だけ日刊が報道した
現段階では結論は決まってない
意見不表明の可能性が無くなったのと再延長もないってことがほぼ確定したってだけだな アメリカのあらたが強硬なのはWHがらみで
2015年度中にお金なり契約なりの確定させておかなければいけない事案があるんだろうか？
見過ごすと今度はあちらさんで逮捕者が出そうだな。 焦点が不適正か限定かなら
別にどっちもありうる選択肢だよね
別に飛ばしだどうのと騒ぐ必要もないだろ このスレでは売りに少しでも不利な情報が書かれてれば飛ばし認定されるってだけだよ
深い意味はない >東芝<6502>の２０１７年３月期決算で、監査を担当するＰｗＣあらた監査法人が「不適正」か一部の不適切な事項を除き適正とする
>「限定付き適正」のいずれかを意見表明するとの監査原案を東芝に示したことが７日、明らかになった。
>決算の有価証券報告書の提出期限が１０日に迫っており、東芝は「限定付き適正」で決着を図る方向で調整に入った。
>監査原案は先週提示されたが、７日朝の段階では監査意見は確定していない。
まだ決定はしてないらしい、監査原案は出来ていて２案提示されている
そりゃあ限定付き適正意見の取得を目指すしかないけど今更２案提示する意味が分からんな
>東芝は米原発子会社ウェスチングハウス（ＷＨ）の巨額損失の認識時期と会計処理をめぐり、ＰｗＣあらたと対立している。
>ＰｗＣあらたの国内監査部門は東芝の主張に一定の理解を示しているが、ＷＨの監査を担当する米国部門と厳しい協議が続いている。
>米国部門の判断次第では「不適正」が出る可能性がある。東芝としては、東証の上場廃止基準に抵触する恐れがある「不適正」ではなく、
>基準に該当しないとされる「限定付き適正」を得たい考えだ。
ここから考えると
あらた＝限定つき適正意見
PWC＝不適正意見
の同一法人内でも見解が一致出来てないから、両案提示したんかね
あらた側の代表はPWCからの圧力は否定しとったけど、最後には撥ね付けてああたが通すんだろうか？
＞東芝と新日本は１６年３月期決算は妥当であるとして過去の決算修正には応じない方針だ。損失の認識時期を見解の不一致として棚上げ。
＞その上で、ＷＨが今年３月に米連邦破産法１１条（日本の民事再生法に相当）を申請して連結子会社から外れ、その損失も処理することから
＞東芝の財務全体への影響は限定的だと指摘し、「限定付き適正」で折り合うことを目指す。（了）
潰して今後は影響ないから不問にしろってのも暴論だと思うけど・・・それでOKなのは今期の１Ｑ以降の決算からじゃね？ 東芝側の願望を確定みたいにする記事は今までと一緒
これが飛ばし以外の何だって言うんだ ＷＨ担当部門が（ＰＷＣ）が未だに厳しい立場貫いてるのに限定付きとはいえ適正意見出せるのかね？
ＷＨの減損問題自体は認めるが、全体への影響が小さいとは言えないのに限定範囲内で適正意見出すのも
リスキーだと思うが ２案示されて結論出てないんなら淡々と事実を報道すればいいだけ
そこに見出しで断言したり
東芝に不利な方の案を隠したり
大学教授の意見までつけて
結論誘導したりするから
飛ばしと言われる 売却決定した瞬間にＷＤ砲がさく裂するって話の影の薄いことｗｗ 売り豚に不利なのは確定事項が出てもたいして売られないって事だよね(´・ω・`) >>715
リークした東芝側の関係者が楽観的な言い方したんだろ
時事は監査法人側のリークっぽいわ >>712
やれやれ即レスとはどんだけ自覚あるんだかq >>709
結局過年度決算修正での限定付き適正か、
不適正かの2択やん。
今までと何も進んでないよ。 限定付きの方なら債務超過確定ですがそれが嫌なら不適正で出しますねってことだよな。
なんでこれで株価上がるんだろｗ >>722
何とか個人いなごに押しつけようとしてんじゃね？ｗ >>722
限定付き適正の意味を知らない買い豚多過ぎでワロタ >>721
え？どこに過年度決算修正って書いてあるの？ 限定付き適正意見 → WHの損失計上時期については棚上げ
不適正意見 → WHの損失を15年度決算にも計上する必要があるのにやってないから間違った決算 ニュースに、この値幅でこの出来高。エフィとかどうやって捌くんだろ？ 今日の引けにエフィの報告書が出ないのであれば、短期の売却益を狙ってるわけではないってことだろう
１年後に上場廃止確実な芝を持ち続けて何が得られるのか知らんけど エフィは上場廃止も視野に入れた長期だから売らないだろ >>725
文脈読めば3種類あるのがわかるだろ。
一つは過年度修正なしの不適正
二つ目は、あらたが提示した限定付き適正
三つ目は、東芝と新日本が目指す過年度修正なしの限定付き適正。
ここから二つ目は過年度修正アリだと読める。恐らく妥当と考えるコスト削減案のみ盛り込む中庸案。 大口が上場廃止後も保有を続けるとは思えないなぁ
来年6月までには売るだろう
てか今すぐ売れって感じなんだがうざったい 仕手にしても出来高がついてこないのはかなり痛いと思う。
個人が食い付いてないし。 >>730
つまり書いてないってことね
過年度決算修正するなら限定付きにする必要ない
完全に適正
芝がそれを拒んでるから3Q決算以降伸び伸びになってるのに何を言ってるのやら >>733
多分言いたい事伝わってないわ。
まぁ平行線って事は同じだよ。 無限定適正
芝と新日本が観念して過年度決算修正に応じた場合
１５・１６年度ともに債務超過になる
可能性はほぼないし、例えやる話になっても１０日には間に合わない
限定付き適正
あらたが妥協した場合
WHの損失は本来１５年度にも乗せるべきなのに全部１６年度に乗ってるから不適切
ただしそこは新日本の担当時期だからその旨記載し、かつ財務全体への影響は少ないと目をつぶる
不適正
あらたも芝も折れなかった場合
WHの損失の扱いが正しくない決算だから認められない、あらたとしてはこんな決算は保証しない
同人誌
この３パターンでしょ >>735
いいまとめだ。 ほぼその通り。
一番最後の行に笑ったが。 >>735
いや限定付き適正の案には、
あらたが提示してPwCで協議中のA案と、
東芝と新日本が推し進めたい過年度修正なしのB案がある。
A案の詳細は報じられてないが、東芝が2つ返事出来ない案と推測される。
朝の報道だと、A案とB案のいいとこ取りをしてる。 過年度決算修正しておいて限定付きって何が限定なのさ
A案とかB案とか言われても知らんわ >>735
どの案でも、まともに決算は出せませんと言ってるのが笑えるｗ
これで大企業を名乗るなよ、東芝。 >>738
だから、全部は修正しない案なんだろ。
当時コスト削減の妥当性が確かめられたものだけ入れ込むとか。
その場合、妥当だと示すのは東芝だし、数字に責任あるのは新日本。だから限定付き。 後追いニュースが少ない場所は垂れることが多いが、いつもの終値調整までの一時間持つかな 売り板が妙に厚くなってきたな
一円抜き狙ってた連中が貯まってきてるんじゃないか >>739
無茶苦茶やってきた歪みが溜まりに溜まってるからね
どう転んだってまともな決算は出てこないよ いつものことだけど跳ねた次の日からは落ちるだけだからな。 >>738
A案=あらたが「これなら呑むよ」って限定付き適正案。
B案=東芝と新日本が「これで呑んでくれよ」って限定付き適正案。
ちなみにB案はかなり無理筋。
問題はA案の中身。特に反映して債務超過になるかどうか。 >>750
>>709嫁
よく読めば、あらた提案≠東芝新日本案
だと分かるはず。
A案B案は整理の為勝手に付けた。 明日ガラはないわ
あってもジリ下げ
そして１０日限定付適正で３００越え もしかして二案示したってのは東芝が選べるんじゃなくて、
あらたがこれから検討してどっちか選んで意見出すよって東芝に告知したって話し？ >>754
そりゃそうでしょ
芝側が監査意見について提案できるわけがない >>754
更に言うと、あらたの提示した案と、東芝の希望とが噛み合ってない。
どっちも「限定付き適正」案だから、マスゴミは、分からずか分かってか混同してる。 ぼくには一人がわーわー言ってるだけにしか見えないけどね うおぉぉぉぉぉぉぉぉ！ホスト規制くらってたぁぁぁぁぁ！！！
１つオマイラに教えておこう
オレら個人に情報が流れたら、その時にはもうすでに時すでにおすし
だ >>752
と勘違いする個人に処分ウリを当て込むつもりなんでしょ？
まあどうなるかお互い楽しみだなｗ
おらワクワクすっぞ！ そりゃありもしないものの報が出るわきゃない(・ω・｀) >東芝<6502>の２０１７年３月期決算で、監査を担当するＰｗＣあらた監査法人が「不適正」か一部の不適切な事項を除き適正とする
>「限定付き適正」のいずれかを意見表明するとの監査原案を東芝に示したことが７日、明らかになった。
今のところ分かってるのは２つの原案
A案＝「不適正」
B案＝「限定付き適正」
が示されてるということ
修正するとかしないとかは想像に過ぎない いつもどおり市場は単純に
不適正回避なら爆上げ
不適正なら下げで２５０維持 >>766
今日ので織り込んじまったから、8/10は回避でヨコヨコ。
不適正だしたらストップ安。 二つの原案が示されるっていうと普通東芝がどっちか選べるものと解釈するよね
でも選ぶのはあらたなんでしょ
フェイクニュースすぎない？ 東芝の場合、解釈やゴリ押しで正当化できる事項は必ずそれが実現する。
政治力によって強力に守られてるんだよ。それも含めて企業評価しないと投資価値を見誤る。 >>770
１００％同意できる記事だった
メモリ売却はもうどう足掻いたって間に合わない
したがって、来年夏の上場廃止は避けられない
それ意外にも上場廃止に当たる不祥事を乱発してるが、東証は及び腰 271乙
３連敗で下げた９円をあっさり奪還されてしまった
しかし限定付き適正を匂わせる記事が出た割には上がらなかったね いくら騒ごうとも15円上げたのは事実
これぐらいで一喜一憂はないがいつでも跳ねる可能性があるのはいただけないな メモリでの上場廃止は来年の８月でしょ
それまではマネーゲームで高値だろ 2月決算出せないからそろそろ半年ぐらいだから
来週期限の人結構いるんじゃない？ >>780
いさぎよく？ 東芝の辞書にそんな文字はない。
あるのは見苦しい、悪あがき、ごね得、厚顔無恥等の単語だけ。 有報の内容は前に発表した業績見通しと大して変わらないんだろ？
結局下げじゃないかと思うんだが、織り込み済みか適正意見が出たことで上げるのか？ SBI前場
売3,632,000
買1,542,000
209万株売り越し
SBI後場
売472,000
買623,000
15.1万株買い越し
SBI通日
売4,104,000
買2,165,000
194万株売り越し
何故か後場は買いに回った個人 信用残 2017/08/04
売残 66,860,000( .-40,000)
買残 60,305,000(+192,000)
貸借倍率 0.90(+0.00)
東証分金曜日〆
売減買増で変わらず
制度売り3.9万減
制度買い1.9万減 、一般買い21.1万増
３日連続一般買い増（+69.4万）
なんなん？ 上場廃止かどうかで上下してきたわけじゃねえのにな
メモリが売れるかどうかだったものが、いつのまにかすり替わってる
適正だろうが何だろうが状況も財務にも変わりなく、何の進展もしてない
これで上抜こうとしたって結局レンジになるがな >>789
不適正か不表明か延期かって言われてたんだから限定付き適正ならポジティブやん
だから買われたんだろうに よくわからんとこの大量保有報告きたー
5.81% Ｋｉｎｇ Ｓｔｒｅｅｔ Ｃａｐｉｔａｌ Ｍａｎａｇｅｍｅｎｔ， Ｌ．Ｐ． 前場で逃げた買い豚は訓練された買い豚
後場で買った買い豚はw また変なファンド参入かよ・・・なんだよこの銘柄
どんだけハイエナが群がってんだ よくわからんとこの直近６０日の取得履歴
6/02 3,643,000 取得 市場内
6/05 5,948,000 取得 市場内
6/07 7,716,000 取得 市場内
6/09 2,600,000 取得 市場内
6/12 4,359,000 取得 市場内
6/13 3,641,000 取得 市場内
6/14 6,000,000 取得 市場内
6/15 9,500,000 取得 市場内
6/16 3,500,000 取得 市場内
6/19 4,000,000 取得 市場内
6/20 2.953,000 取得 市場内
6/21 3,547,000 取得 市場内
6/22 3,500,000 取得 市場内
6/23 2,000,000 取得 市場内
6/26 4,000,000 取得 市場内
7/11 2.473,000 取得 市場内
7/18 6,319,000 取得 市場内
7/26 3,443,000 取得 市場内
7/27 9.560,000 取得 市場内
7/28 6,205,000 取得 市場内
7/31 36,000,000 取得 市場内
取得資金合計が64,752,991,000、保有株式が２億４６００万株だから
７末時点で平均単価263.22くらい 制度減ってるのは当然だが
一般増えてるのはマネゲ野郎が結構居るってことか ただいま
>>795
7/31の取引…
どこの手先だよw ケツに火のついてる間抜けなハゲ結構居るから
そいつ等が一発当てようと群がってるのかもな 新たな買い支え隊の仲間が増えたな！
>>795
6月の上げに騙されてナンピンしてるように見えるな ９．８４％ エフィ
７．１１％ キャピタルR&M
５．８１％ キング
４．３８％ 三井住友信（16/04/29時点）
４．１１％ みずほG（17/05/15時点）
３．８６％ ブラックロック（17/07/31時点）
３．５４％ 三菱UFJG（17/03/27時点）
主要行とファンドで４０％近く
５％未満のとこは今もそれだけ持ってる保証はないけども
で、緑虫はどうした？ 東芝 キングストリート 6月から7月にかけ2億4600万株お買い上げ。
平均コスト 263.22円ぐらいかな。
東芝株 2億4600万株
今日でプラス域
https://twitter.com/noatake1127/status/894461865446617089 このまま再生してもアメリカとエフィと変なとこの利益になるから、更生法がいいんじゃない？ どうして買えるのだ？
インサイダー取引としか思えない。 >>806
乗り遅れる前に買うんだ！
明日の寄り買いだ！ モルガン・スタンレーMUFG
17/07/20 2.560% +0.190% 108,747,583株 +7,957,114
17/07/21 2.330% -0.230% 98,993,583株 -9,754,000
17/07/24 2.290% -0.040% 97,211,583株 -1,782,000
17/07/25 2.040% -0.250% 86,646,583株 -10,565,000
17/07/27 1.960% -0.080% 83,144,583株 -3,502,000
17/07/31 1.890% -0.070% 80,365,799株 -2,778,784
17/08/01 1.940% +0.050% 82,297,799株 +1,932,000
17/08/02 1.810% -0.130% 76,941,799株 -5,356,000
17/08/03 0.980% -0.830% 41,817,799株 -35,124,000
17/08/04 0.390% -0.590% 16,794,799株 -25,023,000 ←
モルMU金曜も現渡しで0.5%割れ撤退完了
明日以降報告義務なし >>808
あざやかすぎる
２部だから取引自体しなくなるのかな <QUICK>５％ルール報告７日 東 芝(6502)――大量
財務省 8月7日受付
報告義務発生日 2017年7月31日
（提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：東 芝
◇Ｋｉｎｇ Ｓｔｒｅｅｔ Ｃａｐｉｔａｌ Ｍａｎａｇｅｍｅｎｔ， Ｌ．Ｐ．
246,000,000株 5.81％( -％)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない
【保有目的】
純投資（提出者は投資一任契約に基づき投資権限を有する） こりゃ、売りは期限切れでどうにもならんかもしれんか キングストリートの平均コストが263.22円で2億4600万株だとすると、
こいつが支えてくれるからエフィなどは安心して売り抜けられるということか？
個人ほとんどいないから、ヘッジファンド同士のババ抜きになりそう。 ストリーキングのやつ、必死こいてナンピンしたんだな
くそうぜーハゲタカが何社か東芝と一緒に飛ぶんじゃないの 多少下がってもキングと緑虫が買い支えると思えばまあ諦めるしかないかもね ババ掴まされて損切りするのは理解できるけど7月終盤で買い増しするとかとち狂ってるわこいつら 買い支え隊が有象無象すぎて仮に上場廃止が決定してもマネゲに突入しそうだね
俺の売り玉、南無阿弥陀仏 東芝と同等クラスにやらかしてきた会社はもれなく全部上場廃止になってきたのにおかしいだろ 東芝決算「限定適正」目指す＝１０日期限へ監査法人が２案提示
2017年08月07日17時04分 時事
東芝の２０１７年３月期決算で、監査を担当するＰｗＣあらた監査法人が「不適正」か一部の不適切な事項を除き適正とする
「限定付き適正」のいずれかを意見表明するとの監査原案を東芝に示したことが７日、明らかになった。
決算の有価証券報告書の提出期限が１０日に迫っており、東芝は「限定付き適正」で決着を図る方向で調整に入った。
監査原案は先週提示されたが、監査意見はまだ確定していない。
東芝は米原発子会社ウェスチングハウス（ＷＨ）の巨額損失の認識時期と会計処理をめぐり、ＰｗＣあらたと対立している。
ＰｗＣあらたの国内監査部門は東芝の主張に一定の理解を示しているが、ＷＨを担当する米国部門は厳しい姿勢だ。
米国部門の判断次第では「不適正」が出る可能性がある。
東芝としては、東証の上場廃止基準に抵触する恐れがある「不適正」ではなく、基準に該当しないとされる「限定付き適正」を得たい考え。
ttps://www.jiji.com/sp/article?k=2017080700468&g=eco >>820
現地ではやっぱ損失認識してたんじゃないかw >>817
こいつら単独でやってるとは思えないんだよな
ただ儲けるつもりでやってるのなら不自然すぎるんだよ
たぶんただの手先だよ
黒幕が誰かわかろうはずもないが >>820
限定付き適正は軽微な不適正につけるもので
上場廃止かどうかの判断に関わるような重要な項目で使うものじゃないだろ 263.22 キングライン
234.00 緑虫ライン
エフィラインは190～200あたりなのかな
>>820
やっと記事上がったんかい～ やっぱり飛ばし記事だったな。 これまで、日本あらたは向こうがＯＫを出さないと言い続けてきた。
そのまんま、何も変わっていない。 これは90％の確率で不適正が出るよな。 向こうはドライだぞ。人情とか関係ない。ダメなものはダメの判断だ。
> PwCあらたの国内監査部門は東芝の主張に一定の理解を示しているが、WHを担当する米国部門は厳しい姿勢だ。
> 米国部門の判断次第では「不適正」が出る可能性がある。東芝としては、東証の上場廃止基準に抵触する恐れが
> ある「不適正」ではなく、基準に該当しないとされる「限定付き適正」を得たい考え。
>
> 金融筋は「不適正は重いし、適正の満額回答は望めない。限定付き適正を落としどころに調整している」との認識を示す。
> ただ、東芝関係者は「PwCあらたの米国部門の判断は楽観できない」と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000072-jij-bus_all 不適正でもなんでも提出さえすれば来年まで上場廃止は無いと何度言ったら >>824
そのとおり。 これまで隠ぺいしてきた重大な虚偽を〝一部不適切”みたいな表現で済ませられるはずがない。 >>827
一歩たりとも進まないのが芝クオリティ
これぞ不退転の真髄
>>828
そんなもんよりメモリ粉飾ハヨ しかし籠池ごときの小物に特捜入るのにより巨悪の東芝には特捜も入らないんですね
こんなことやってるから中国に抜かれるんですよ 有報はPWCあらた日本部門は限定付き適正、PWCあらた米国部門は不適正
の２本立てで提出だな。
何でもありの東証、金融庁は認めるだろう。で日本部門を採択。 日本あらたは米国の許可ないと出せんよ。自分で何言ってるのかまとめてからレスしろｗ >>832
いや、アメリカはドライだとか抜かしてる輩に対するコメントね キングストリートの登場でますます下がりにくくなったわ >>820
pwcあらた監査法人が土壇場で粉飾に妥協するのには驚いた。
驚いたというより、日本市場に失望した。
しかも、どちらの案が選ばれても東芝に厳しい有報になるだろう。 東芝は生き残れないな・・・骨まで食い尽くされるが定めｗ PwCの2択って2択になってないんだが意味わかんね
限定付き適正と不適正なら前者しか選択肢ないじゃん
限定の方は東芝にとってなんかまずい条件でもついてないとつり合いが取れてない ７/31で買い捲ったなら近場の底値付近で大量に買ってることになるなｗ
あのラスト３０分で２０円カチ上げたのはこいつかｗ どう見ても不適正を条件付き適正で乗り切ろうとしてるの？
またウヤムヤにするの？ >>845
当然、修正なしの不適正か、何らかの修正をした上での限定的適正の２択だろう。
で、修正の内容も都合のいい内容ならとっくにトバ芝がリークしてるだろうから、かなり厳しい内容と予想。 >>846
7/31はラスト２０＋大引けだけで１．５億株出来高あった
ICS６２００万株、GS３２００万株買い戻しとこいつらの３６００万株買いが最後に集中したとしてもまだ足りんよ PTSやっと動いた
エフィのときほど食いつきが良くない
18:44 278(+7) 1000 日証金[速報](08/07)
貸株
新規 . . . .22,000
返済 . . .767,000
残高 49,427,000
-745,000
融資
新規 . . . . .8,000
返済 . . . .10,000
残高 18,858,000
-2,000
貸借比率
0.38(-0.00)
売減買減で変わらず
今日は売りがそこそこ減って５０００万株割れ
「限定付き適正」報道で心が折れたんかね 上場廃止前に安く買って寝かせようと思ったのに・・
上場廃止でぶん投げるのは、あと個人くらいのもので
ファンドは再上場で売り抜けるために
もの言う株主にでもなるつもりなんだろう。
そんなやつらが個人の投げを拾うから大して下げないかも。 ここの再上場って粉飾やったから最低でも5年は無理だけど何年寝かせるつもりなの？ ファンドも上場廃止になったら逃げ出すよ
再上場の前に減資やDESやりそうだし
外資は経営権握れないしな 法的には粉飾ではなく
2期連続債務超過で上場廃止だろうね。 売り方は北朝鮮とアメリカの戦争で阿鼻叫喚の強烈なサゲを待つのみｗ しかしここは本当に強いなｗ
下げると必ずマスコミが飛ばしを出して下値を支えて
乗じてファンドが金を入れて株価を上げる。
ファンド参加で個人のイナゴも入る。
問題が何一つ解決しなくとも下げさせない体制がずっと続いてるｗ ファンドが逃げ出すよってセリフｗ
言い飽きた売り豚も多い中、聞き飽きた。
2部に落ちても上場廃止になっても捨てる神あれば
拾う神がいるからうざい。
ファンドの性格が違うんでしょ。
東芝みたいなのが好きなファンドなんでしょとしか言いようがない。
ジャンク債を専門に引き受けるファンドがあるくらいだし。 複数のファンドが連携してるならわかるけどどっかひとつでも裏切ったら一気に落ちるんだけどね。
やっぱ連携してるんかねえ 東芝株取得判明したキング ストリート キャピタルはロングショート型の運用スタイル特徴。
これまでは中小型株手掛けていた。東芝が2部降格で投資対象に、、（クイック参照）
https://twitter.com/noatake1127/status/894464437075140608 まともな会社には目もくれず東芝みたいな会社の株を得意にして
手掛けるファンドもそりゃあるだろう。ジャンク債とか。
個人でもいる。荒れた相場に強いやつや
糞決算で暴落した株が得意なやつ。
そういうやつらが買うから中途半端なところまでしか下げない。 更生法申請して上場廃止が決まって残り５日を切ってもまだ売買してるやつが居る世界だからそらもうね 糞株は買うべきじゃないと言うセオリーを無視して
むしろ積極的に糞株を買うことによって儲けを出してる連中がいることを
計算に入れずに今の株価は高すぎるとか言っても仕方ないわ。
そんなやつらが一人もいない世の中ならともかく
確かにいるのだから、それを含めて値踏みしなくては儲からない。 >>861
ただ一部から二部逝っただけなのに何なんだろうなw
しかも二部になる前から買ってますがな…
もうこんな茶番やめろよ
のっぴきならない事情があるって言えばいいじゃないか！？ ～3月エフィ
4～6月グリーン
6～7月キング
見事に購入時期がズレてるのは何でかな～ 新たに大株主になった個人やファンドが
「糞株を買うのが勝利の方程式なんで」とか
正直に言えるわけないだろ。 今回のは高いところで入ってるから仕方なしのナンピンでしょ >>853
ファンドも客の金で運営しているわけだし、5年間塩漬けされるとしたら売ってくるよ。 そのファンドに政治家や官僚が金を出していれば東芝は助かるなｗ
すでに年金突っ込んだブラックロックがいるんだ。
政策で助けると決めてるなら政治家あたりが金入れるか忖度して情報ながしてるだろｗ 糞株をあえて買ったファンドや個人が
セオリー通りに売り抜けようと思っているのかどうか・・
常識を当てはめるならそもそも買ってないだけに。 ブラックロックがキングに押し付けたと見れば、GJと言ってもよくね？ まあ日銀年金銀行の持ち分をヘッジファンドにすげ替えただけだな 大人連中は明らかにグルで個人にはそのシナリオが読めない以上
売り方も買い方も博打やってるに過ぎないな
でもこの糞株のおかげで米株デビューしたしもう日本市場は優待ホールドだけで新らしく買うことは金輪際ないわ。
とりあえず売り玉だけは１１月までは見届ける。 >>879
こう考えるとバックに誰が付いてるかなんて簡単に分かるよね もうこれ買い取り請求シか考えられないだろ
会社更生法した場合は買い取り請求した分の金はもらえるの？ >>880
俺もそんな感じだなぁ
もう国内でもってんのは
すかいらーくとボロ株1単元の群れしかないや 日本が上場廃止のケジメをつけられないのを見越した海外ファンドに付け込まれるって
なんか悲しくなるなあ アメリカなんかアップルだろうがGoogleだろうが粉飾決算したら即上場廃止だもんな
やっぱ日本とは違うわ サムスンのトップが逮捕されてるがそう言う意味では日本市場って韓国以下だな
東芝は誰も逮捕されず、責任も取らずグダクダに >>890
中国に近いかな。資本主義の皮被った社会主義だよな >>892
トップが殺し合わないから
中国以下の土人国家 >>892
中国の方が資本主義らしいよねぇ。
つぅか中国人に資本主義ハマり過ぎ。 なんか、日中三人くらいで延々と同じ話ループしてるね
しかも、1人、売りポジに命かかってるようなのがいるのか？ 今や日本の売りなんてアニメとか漫画くらいなのにアニメーターですら奴隷労働に嫌気がさして大量に中国に引き抜かれてるからそのうちこの分野も抜かれるかな？ >>897
抜かれるでしょ
オリンピック終わったあたりから
中華企業にガンガン人引き抜かれ始めると思うよ >>895
富裕層1人に奴隷階級の棒棒が10人ついてる中国は糞異常で間違ってるんだよ死ね！ そう言えばこの前拾った日経新聞に外国の鯨が中小型株がうんぬん書いてあった
な…(´・д・｀) まあ、正直いち労働者として見ると
日本企業に魅力は無いな、ナショナリズムを別にすれば中国企業の方が面白みがある。
日本企業にメリットがあるとすれば日本語だけで過ごせるぐらいだが、今日そのメリットも失っている。 PTS全戻しわろた
22:31 271(+0) 23000 基準が明確でなく、恣意的な評価が行われる成果主義。部下を評価するはずの上司が
じつはまったく部下の仕事を理解していないという意味不明っぷり。それに、東芝ほどでは
ないけれど、下から見ても「何やってんだこいつら」としか思えない、経営判断のど下手くそ
なヘボカス経営陣。
そりゃ、こんな日本企業で働くよりは中国企業のほうが魅力的だわな。 飛ばし記事を書いた新聞社・記者と
その数日後に判明した事実をwikiにまとめておきたいが、何かいい方法は無いか？ 今回の日刊記事はあまりにもひどいから魚拓取ってるわ
不適正きたら通報して晒す予定 【あれもこれもどれも不適正】
株価が不適正
情報が不適正
連合が不適正
期限が不適正
公約が不適正
態度が不適正
モラルが不適正
経営判断が不適正
内部統制が不適正
税金投入が不適正
上場維持が不適正
契約破棄が不適正
東証判断が不適正
関東財務局も不適正
コンプライアンスが不適正
＆決算が不適正 >>904
同じ日本企業でも日立やソニーはそれなりに戦ってるというのにどこで差が付いたんだ >>909
くそワロタ。一行目が次のスレタイでいいと思うw 東証恥部が秀逸過ぎてこれを超えるスレタイは当分出ないな >>909
東証判断でフフッてなったw これ探せばまだまだあるな（笑）
東芝が言ってる「限定付き適正で決着を図りたい。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」という発言自体もなんか不適正に思えてきたわw
あれもこれもどれも不適正w 次スレタイはこれしかないな笑 東芝決算「不適正」か「限定適正」 監査法人が見通し
8/7(月) 23:07配信（朝日新聞デジタル）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000083-asahi-bus_all 東芝決算「不適正」か「限定適正」 監査法人が見通し
日刊工業とは内容が違わないか ＞誤り部分以外は適当と認める「限定付き適正」
これ認められるなら永遠限定付きで回避できるな 日刊工業は適正意見が主。
監査法人ＰｗＣあらたが「適正意見」を出す見通しであることが６日までに分かった。
全く問題なしの「無限定適正意見」、もしくは一部不適切だがその重要度は低いという
「限定付適正意見」のいずれかを１０日までに発表する見通し。 適正意見だけはないと思うけどね
その場合東芝にケチをつけ混乱に陥れた監査法人になるし
今さらそこを引いたらあらたは新日本法人と同じくらい叩かれるな A案B案とかよくわからんこと言ってこねくり回してるのが居たが
朝日の記事を読めば一目瞭然だな >>922
日刊の内容は、不適正意見は絶対に出さないという内容と同じだから、言ってることが真逆だな。
本当に株価操縦をしたとしか考えられない。 盆休み前になんか仕掛けたからってどうにもならんやろ 限定付適正を認めると、株主代表訴訟の敗訴確定するな
別な引当金が発生するんじゃ・・・ PTS終わり
始値278.0(+7.0)@18:44
高値278.9(+7.0)@18:44
安値271.0(+0.0)@22:28
終値271.0(+0.0)@22:31 +0.00%
出来23,000
謎ファンド来たのに個人の食いつきが悪い
謎すぎた？ 結局、日刊工業の「無限定適正」OR「限定付適正」の後追いは出ず。
かろうじて「不適正」OR「限定適正」で朝日
前に日刊工業はアップル・アマゾンとか盛大なトバシ記事で出してきたから、今回もそうなんだろうとしか・・・ >>927
明日も寄り付きは謎ファンド参入を好感して上げるよ
でも今日も結局は陰線で個人は食い逃げしてるし、最近のイナゴは逃げ足早いね >>928
時事も朝日と同じで「不適正」or「限定的適正」
日経は株価記事で日刊工業新聞の記事に触れてるくらいで自社はダンマリ。
真偽は10日までお預けだろう。 不適正or限定付きだと日刊工業とは全然論調違うじゃんね そもそもそういうのって適正意見で出すか条件付き適性とかって、調整で決めるもんじゃないんじゃねーのかって思う。
何時何時までに出すなら不適当しか出せないとか、何時何時までもらえれば条件付きを出せるまで調査出来るとか、そういうのならとにかくとして、
日刊工業の、東芝と適正意見か条件付き適性で調整中って、東芝都合でそんな調整が出来るんだったら監査法人要らねぇよ。
期限までに出すのが当然で、適正意見で出すのが当然だけどな。
そもそも、遅延出来るルールだって東日本大震災で始まった特例で、会社都合で遅れていいっていうもんじゃねーし。 >>932
基本的に、安倍とそのお友達さえ栄えればいい日本だからな。
忖度はあっても、公正、公平という文字は無い。 限定的適正を使っていいものか。
本来の用途が違うだろうに。
あるいは、この記事自体東芝と銀行から
あらたへの圧力なのかもしれん。 証拠がないことを証明するのは不可能だから、限定付き適性意見。
でもさぁ、提出延期までして、疑わしきは罰せずで手打ちはないよ。
経営陣の逮捕や追徴金はないとしても、上場維持に足るほど信用があるはまた別の問題で、
上場を維持していいわけがない。 既に上場維持廃止の判断をするステージではない。監理銘柄から外れる時期を見極めるステージに立っている。 リーマンしたことないからよくわからないが
自分の評価に不満があるなら転職したほうがいいのでは >>803
>>808
いつも分析と解説をありがとうございます。
モルスタは三菱東京ＵＦＪ銀行で1億株の現渡しだったのでしょうか？
それともブラックロックでしょうか？
ブラックロックは東芝株を除外しないといけないのに、３％超もどうするのでしょうか？ YouTube https://m.youtube.com/#/user/IWJMovie/videos?sort=dd&;view=2&shelf_id=4&live_view=501
【8/8（火）21：00開始】【タイムリー再配信】「米国は儲からない原発ビジネスを見切り、日本に押しつけた」～東芝崩壊に見る日本電機メーカーの危機！ジャーナリスト 大西康之氏に岩上安身が訊く！その1
【8/9（水）21：00開始】【タイムリー再配信】「米国は儲からない原発ビジネスを見切り、日本に押しつけた」～東芝崩壊に見る日本電機メーカーの危機！ジャーナリスト 大西康之氏に岩上安身が訊く！その2
【8/10（木）15：00開始】岩上安身による「東芝解体電機メーカーが消える日」著者・大西康之氏インタビュー 第2弾 下がっても糞株大好きヘッジファンドが買うから限定的だろうね。 認識時期で数千億の損益が変わるのに
財務諸表に与える重要性がないってこたーないだろうに おはよー。今日も東芝インチキ劇場はじまるん？(´･ω･`) >>942
1500億が鼻で笑える誤差の東芝。数千億くらい笑ってごめんなさいで済むレベルです。 限定を出すってことは東芝に何かしら認めれば、という条件で出してんだよね
さぁ意味がわかったやつはアクションを起こそう 東芝が何らかのウルトラCを決めなければ不適正で行きそうだな 限定分は新日本担当だった15年の不正があった事を認めさせて16年分には反映させないってニュアンスだろ
これが嫌なら不適正にするってこと キングスライムなんちゃらがババ引いてる状態か？
エフィもヘッジ分考慮しても、ババ半分くらい残ってそうだし、あと3日で高くしておくしかやることないんだろww キングストリートって３４０台の高値掴みしてて
６月以降株価吹いた日はすべてこいつがからんでいる。
取得単価も260台だから困っているぞ。
出来高が無くて逃げ道になさそうだから誰か買ってやれ。 エフィはヘッジ分の空売りインデックス売りにぶつけて買い戻してるから満額持ってる >>947
忖度する企業に金もらって記事書いてごめんなさい一言で済むなら安いものだろｗ
工業新聞は同業他社への牽制のために有ることないこと書かせられるからなｗ >>950
そう。昨日の時事も同じ事を言ってた。
そして東芝と新日本は過年度決算修正をしない方向を目指してるとも。
なら不適正になるのは必然なんだよね。
何も驚くことじゃない。
見出しと、読んだ感触だけで判断してる大勢以外はね。 >>952
ストーリーキングはナンピンしてどうするつもりなんだろねw >>955
東芝はともかく新日本は賠償で倒産する可能性あるから死んでも認めないでしょ エフィはメモリ売れてからの買取り請求だったんだろうが、メモリが頓挫して困ってる。
キングストリートも6月はエフィと同じメモリ売れてから売りぬけるつもりだったのが外れて、7月の状況で数百億ぶっこむのは自爆しに行ってるようなもん。
ヘッジの出口は不適切決算からの株主訴訟ぐらいしかないんだが、出来高無いのに含み益なん
か作る必要あるのかね 限定付きでも過年度債務超過が確定して新日本も終了。これでなんで上がったのか謎すぎるわ。日刊の適正見通しの糞報道だとしたら本当腹立たしい >>961
どこかが投げたら一斉に逃げ出す可能性あるなw >>944
不適正でも今の東証なら、とりあえず出せば良いって事なのかな。 不適正でもなんでも有報さえ出せば東証の裁量で上場廃止はない
メモリは10月にはWDに売らざるを得ない状況に追い込まれキャッシュ化される
今買うのは至極理に適っていると思うがどうか >>963
あるわけない。全ての悪しき前例をここが作成していってる 不適正か、限定適正（一部不適正）のどちらかになると発表されたから、金曜日の状態に逆戻りじゃん。
今日は全戻りかもな。
ストーリーキングだって7/31に仕込んだやつが発表されたんだし、昨日のとばし記事だってあいつらが流して儲けたのかもしれない。
そもそも状況が何も変わっていない中であがる要素なんかまったくないんだよ。 新聞読んでてもnand絶好調
半導体軸に再建しろよハゲ 決算書の適正意見も重要だけど、内部統制監査報告書も同時に提出されるんだよな
こっちの方がクリアできるのかも怪しい
過年度修正の必要性を認識しているなら、内部統制報告書の方で不適正意見出してくるんじゃないか？
有価証券報告書＝限定つき適正意見
内部統制報告書＝不適正意見
の２つを出してきたことを２案提示って言ってるんじゃないだろうな 金のなる種を売ったりしない
国内のルールを変えれば良いだけ
外国人が投資しなくなるとか言うが、ご冗談でしょ
すでに投資ではなくデイトレもどきでしか参入していない外人の動向気にしても意味が無い >>970
内部統制云々って東芝が出すんじゃないの？ こんだけ悪材料でてもあがるパターンはいくつもみた。
売り方としては上がっても下がっても淡々と待つ 内部統制報告書は東証の忖度があるから、中身が美味しいカレーの作り方でも問題ない きちんと監査していれば、１案しかないはず。
２案があるのは、買い煽り報道だろう。 >>969
普通なら会社更生法をだして税金を投入しメモリを売却せずに再建を目指すはず。
会社更生法出されて過去の悪事が公になると逮捕者が出るから嫌がっているとしか思えない。 >>959
結局イナゴは個人じゃなく海外ファンドだった？
まぁ外人に記事の信憑性や行間なんて分からんだろうからなぁ。 >>976
そういえば昨日1兆円投資の話も出ましたね。
あれも日刊だけど。 >>972
独立監査人の監査報告書と内部統制監査報告書は同時に出すよ
東芝の過去の有報見てみ 綱川「不適正意見だと悪いことしてるみたいだから
不適切意見で手を打とう >>979
あれはネガティブ記事。
メモリを２兆で売ろうとしている会社が１兆をメモリに投資しない。 会社更生法が前提にあるのなら別。 >>983
うん、知ってる。
ただ、日刊工業新聞だから信憑性微妙と思ってた。
意外と近いかもね、法的整理。 内部統制報告書
知らなかったものは知らなかった。
監査法人が悪い。監査法人は次は変えるから問題ない。
有価証券報告書
不適正意見だが、期限内だから問題ない。
これで上場維持w 都合の悪い記事は飛ばし
都合の良い記事は鵜呑み
ほんと頭おかしいわ >>976
企業の存続考えたら過年度決算修正+限定付き適正 一択。
結局経営陣の保身が優先なのね。 どこからどこまでを限定にするの？
やりすぎてわからんだろ >>986
今まで都合いい記事が本当だった例を一つでもいいからあげてみ 義憤で損切りしないことを正当化する池沼の集まりだからしゃーない >>988
いきなり損失6000億増えた15年度分だろ。遡ったらきりがない >>986
たぶんだけど頭がおかしいのはお前。
時系列的に後に出てきた記事や、具体的に固有名詞等が入っている報道鵜?みにするのが当然。
後から自分が信じてた記事と180度違う内容の記事が出てきたことに腹を立てても仕方がないんだよ。涙吹けよ。 >>983
東芝メモリは売られても存続していくんだから
投資計画は立てるだろう。
売却後に変更される可能性があるだけで >>986
頭おかしいも何もこれまでだいたいそうだっただろ？
都合とかじゃなく事実だからしゃあない 限定つき適正意見の限定って、金額的な指標の１つに税引き前利益の５％以内ってのがあるんだけど
これはどうやってクリアするんだろ 雲行きが怪しくなってきたぞ
限定付き適性か不適正かは東芝が決めるんじゃなくて、あらたがどちらにするかこれから決めるってことじゃないか？
それなら不適正で決まりだわ。
あらたはWDの手先だぞ、東芝が死んでくれればいいんだから、
あと、ニュースにならないけど今週中に東芝メモリーの売却停止処分が下されるか否か決定されるんだぞ、そっちの方が大問題だよ
もしカリフォルニア州裁判所が東芝メモリー売却停止処分を出したらその瞬間に終わり >>995
それなにげに凄い情報だよな。
もし金額が不明確だと、意見不表明か不適正の２択しか無くなるが。 >>996
ほんそれ。
このことから目を背けている買い豚は99％大口の養分になるんだろうなｗｗ >>909
これで次スレ作ってｗｗｗ>>909
【あれもこれもどれも不適正】 そもそも綱川は、経営陣が逮捕されても大して困らないんだから、上場廃止しない理由が役員の逮捕ってのは違うような気がするけどな。
結局は金勘定の問題で、銀行の圧力、損をかぶりたくない米国を通じた政府の圧力とかなんじゃないかな。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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