【7312】タカタ【7月28日上場廃止】 [無断転載禁止]©2ch.net
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＞「なぜわからない中国企業に売るのか」タカタ総会で株主から批判
＞http://www.zakzak.co.jp/eco/news/170628/eco1706280004-n1.html
＞「世界２位のサプライヤー（部品供給業者）なのに、なぜわけのわからない中国の会社に１７５０億円の安さで売るのか」
中国系企業KSSに払わせばいいのに…なぜ安く売る
高田重久会長兼社長は信用できないね
＞タカタ破綻の債権者リスト判明 銀行に重荷
＞http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC27H4C_X20C17A6EA1000/
＞最上位は米国政府の415億円で、２位はトヨタ自動車の266 億円。上位には国内金融機関が多く並んだ。
債権者リスト一覧あるんでどぞ ＞「タカタ」1兆円倒産 熱視線を浴びる“女帝資産”
＞http://news.livedoor.com/article/detail/13264177/
大株主
TKJ 52.1％ ←高田家の資産管理会社（重久の実母である高田暁子(77歳)が黒幕“タカタの女帝”）
高田重久 2.9％ ←会長
高田暁子 2.1％ ←妻
三井住友銀行 1.6％
エスティー 1.5％ ←高田家の資産管理会社
本田技研工業 1.2％
高田和彦 1％ ←家族
宮澤節子 0.9％ ←親族
三菱東京UFJ銀行 0.8％
農林中央金庫 0.8％
三井住友信託銀行 0.8％
「高田家で約60％の株保有」
「債務保証していないのでタカタ株は失ってもTKJとエスティー2社で10億円以上の現金が残る」
「高田家には社員もほとんど知らない会社が多数存在する」 借金全棒引きと引き換えに株券紙切れ+新株(社債)を借金してる所にあげたうえで
チャイニーズに売るのか？
そん時の高田の立場はどうなんだ？ ジャ～パネェット～ジャ～パネット～夢のジャパネット タ カ タ♪高田明 東芝超絶ウケるww
毎日こうやってロープで首を締めるように買い豚クズカスどもを脱落させて行くのは見てて気持ちイイもんだよな
仕手筋が吊り上げた嘘もいつかは終わる
その時に犠牲になるのはセンスの欠片もねー個人の買いイナゴだっつうのを理解してくれることを祈るわw
あれだけ大口叩いて吼えてた買い豚が息してねーでマジで超絶ウケる
7月に会社更生法ののち8月に上場廃止で法的整理くるフラグはもう立ってるからなw
【(NEW)東芝、消滅が濃厚…「国営」原発会社設立か、東芝・日立・三菱の事業分離し統合 | ビジネスジャーナル】
http://biz-journal.jp/2017/06/post_19616.html
【(NEW)米WD社と泥沼訴訟合戦へ 東芝は8月中にも上場廃止の恐れ｜日刊ゲンダイ】
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208407
あとは威勢良く吼えてた買い豚のクズカスどもが樹海か新小岩で絶望と後悔を抱えながら命を断つのを楽しみに毎日ビールと寿司でも頂くぜ！！w
http://i.imgur.com/u16gj2k.jpg
http://i.imgur.com/eThKYrf.jpg
http://i.imgur.com/h9NUNiP.jpg
http://i.imgur.com/KPog38H.jpg
http://i.imgur.com/n9hZOZ9.jpg
http://i.imgur.com/GIxqsuO.jpg
買い豚はイイ思いして来たバチが当たったわなww
まぁ～成仏するんだなクククwww 一族は全部売っちゃっていいぞ
マネゲやってる奴らに天誅を このスレタイでは7/26の夕方か7/27の朝阿鼻叫喚にならないか？
タカタカレンダーを貼ってくれてる人も27日を×にしないと後で恨まれるよ 売り逃げを企んで一相場打とうと実行して
失敗して大損ぶっこいて
一族が路頭に迷う展開がメシウマだが
そこまで馬鹿ではないだろうｗ >>11
再上場の時は今の株が無価値になるとデマを流して安く買い叩く詐欺のことですか？ >>15
＞再上場の時は今の株が無価値になるとデマを流して
100％減資は事実今の価値が無価値になるのですが・・・。
JALの時みたいに、騙して買わせる手法は無しですよ。
そして民事再生は100％減資が普通なのですが・・・。
あげく、再上場した時って、そもそも再上場するのか？
って問題が有りますし・・・。 >>16の続き。再上場詐欺に騙されないようにね。
客観的情報を出しとくよ。原資の割合について。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1706/27/news129.html
「株主に対して高田会長は、民事再生法申請に至った経緯を説明。
民事再生法では100％減資を実施する場合が多く、
「裁判所の判断次第だが、一般的には株主価値はなくなる」とし、
↑民事再生は100％減資が一般的。例外はあるがあくまで例外。
これでも再上場後儲けれるのであろうか？
後は各自で判断してください。仮に99%減資であろうとも、
再上場できるのか？
再上場は何年後か？
再上場しても1/100の権利で、利益でるのか？
の点がある。後は各自判断してください。 西武は再上場したし、株は無価値にならなかったと思いますよ。 西武は破綻したのではなく、上場ルールに引っ掛かって上場廃止したのだ。
(流通株式比率が基準を全く満たしていなかったことを長年隠ぺいしてた。)
企業としては破綻してないので１００％減資もたぶんされてない。
こことは種類が違う。 こんだけ強烈に下がると脳味噌麻痺して損切りの決断タイミング失うのも無理もない。
損失幅も大きいでしょう。
今となっては6/23が最大の逃げチャンスだったが、
それでも以前から所有してるホルダーにしてはストップ高になっても大損で、
まだ売れるか！みたいな気持ちが有り、判断が鈍ったのだろう。
だが気持ちは分からんでもないよ。
再上場して儲かるから！とか適当なこと言う気持ちも分からんでもない。
イエスキリストだって同じことをするかもしれない・・・。
人間手って弱い生き物ね。
アーメン エアバッグにまつわる顛末
1967年、エアバッグを発明した日本人は小堀保三郎。
エアバッグ発明当初、世間様から失笑される。
1975年8月30日生活苦によって夫人、艶子さんと心中。
1980年、メルセデス・ベンツがエアバッグ搭載の車両を発売する。メルセデス・ベンツは自社の特許技術を「安全は全てのメーカーが享受すべき」という信念のもと、無償公開。
1985年、ホンダがエアバッグ搭載の車両を発売する。
1987年、シートベルトを製造して生計を立てていたジュウイチロウ・タカタがホンダにエアバッグ製造を要求されるもリスクが高過ぎると拒否。
ジュウイチロウ・タカタには20年後の未来が見えていたに違いない。だが安全のために(?)引き受ける。
2002年、全新車にエアバッグが搭載される。
2007年、耐用年数の過ぎた劣化エアバッグが暴発したためシゲヒサ・タカタが後始末のために代表に就任。
2008年～賠償と資金繰りとお詫びに大忙し。
2017年6月16日～マスコミに資金ショート報道を繰り返されエアバッグ製造中止に追い込まれる。だがシゲヒサ・タカタはこれで小堀夫妻のエアバッグの呪いから解放された。同年12月インフレーターの供給完了。電子部品のタカタに転業。
2020年6月～9月。日本は異常気象に見舞われ梅雨が終わらない謎の夏を迎える。
この頃から突然エアバッグがあちこちで破裂し大変な数の死傷者を出し始める。
オートリブ社・ダイセルがEU以外の国にエアバッグの供給拒否を開始。
2021年～駐停車中の車両のエアバッグが破裂するなどし人が死んでいるなどし自動車に対し恐慌状態になる。 同年、トヨタが全台リコール。エアバッグ特約条項にサインをしない顧客の車両を強奪し裁判まみれになる。
2022年、のんきに驢馬を飼うのがブームになる。電気三輪自転車大繁盛でPanasonic爆益。
2023年、ヒュンダイ、ホンダ、日産などが次々破産。大恐慌か！？と思ったけどエアバッグ捨てたらもと通り。 大体エアバッグみたいないつ使うかわからんもんなんかいらんわな
シートベルトして後は車自体の衝突安全性高めときゃそれでいいんだよ 西武は破産したのではなく上場廃止。会社自体は生きていた。
タカタは破産し民事再生。会社自体がお金ない。
全く種類が違うからねぇ。比較の対象にならないね。 東芝は半導体事業を売れば債務超過解消
タカタは法的整理しか無い 創業家の損失はどんなもんになるんだ？
当然他に資産はあるだろうが、家の歴史に残る大損害だろう
ここで小銭で大騒ぎしてる奴らも少しは創業家の痛みを思い知れ ＞創業家の痛みを思い知れ
創業家は株主の痛みを知れ！
な気が。。。 タカタ家の人、こうなることを予知していたと思うよ？ もう悠々とｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄから買いたい放題はできなくなる訳か >>24
タカタのエアバッグつけるくらいならない方がマシだしな。逆にタカタのエアバッグなら取り外し願いたいわ エアバッグをオプションにすればいいだけの話
やないんか何か関係する法令でもあるんか 35円が変なアンカーみたいになっちゃったな
大口が操作してるとかそういう訳ではないはずだけど エアバッグの使用期限なんて知らなかったわ。
腐蝕による劣化で破裂とか、よく考えたら当たり前だった。 自転車メーカーも自社生産やらずに外注しているところを見るとヤバいのを理解してたっぽいし。
ところでインフレーターに乾燥剤混ぜてないと当然腐蝕が早くなるが、何年くらいで腐蝕するの？フィリピンの海岸線のリゾート地に住んでいるという一番厳しい気象条件で。 外側に軽く塗装するだけでこの問題は防げたかもしれない。
少し値ははるが、鉄ではなくステンレスにするだけでこの問題は防げたかもしれない。
そう思うと悲しい。 暴発するエアバックとか怖いわましで、鉄砲打って、自分に当たるとかありえんよ。
プラッチクとかすぐ割れるからやめろよ
ぶつかる時余計な心配がふえるよ。
まぁ俺のは大丈夫だけどなww 画像見るとインフレーターの素材はステンレスで、さらに塗膜してあるっぽい。
エアバッグ耐用年数10年は無理じゃないの？
2003年のWiLLサファイアに搭載されたエアバッグが2014年解体工場で爆発してるし。
http://jp.reuters.com/article/toyota-takata-idJPKCN0JI0BQ20141204
EU法令の使用期限5年がベストアンサーなんだろ。 よくある西武が～カネボウが～ライブドアが～
みたいな話は全て倒産せずに上場廃止になった企業のことです
倒産して上場廃止になった企業で何かしらの権利がのこった株は
近年ではスルガ程度だよｗ
そのスルガにしても最終日株価55円のところ10円で買取ですし
実際にお金になるのに8年もかかってますｗ ＞インフレーターの素材はステンレスで、さらに塗膜してあるっぽい。
え？それなのにそうなるの。ってことは、
①火薬の量がそもそも多すぎるか、
②湿気により粒状の火薬が固化して威力が増してしまう
が原因かな。
溶けた樹脂の中に火薬の塊を落として外側をコーティングするか、
火薬ごと食品の真空パックのようにして外部の水分と遮断する、
ってのがいいじゃないのかな。 >>43
塗膜されたステンレスっぽい素材の破裂したインフレーターの破片見ると錆がべったりついてるが錆が均一ではなく、まだらに腐蝕してるんだわ。 インフレーターってどこの部分のこといってるのが分からないですけど、
https://www.hai-sya.com/column/airbag_recall.html
見る限り
外側の筒の部分の強度が腐食で結果足りなくてこういうことが起きてる、
ってことだと思いますけれど、その外側の筒、
ステンレスではなく鉄である気が・・・。
さらに塗装もしてない訳で・・・。
もしステンレスだったら湿気程度では錆びないですよ。
絶対に錆びないわけではないけれど、こんな風にはならないです。
これは鉄かと・・・。 >>45
金属が破裂するとか最悪。設計しなくても安全なものは作れるレベルだな。
タカタを責めているわけではないけど、 300株買ったザコ投資家だけど
紙切れになっても1万以下の損失
激リバすれば数万の利益
ハッキリ言って宝クジやパチンコよりローリスクハイリターンだよねタカタ 確かに
俺も買うかな
20円割ったら2500株くらい ていうか投資家心理としては、もしまだ期限まで数日猶予がある時期に1円になったらある程度買いたいと思うわな
気分だけでも味わうとしたりな
キリのいい数字で1万株とか
ちょっと奮発してもいいやつは10万株とか
そう考えるとやはり1円にはならんわな >>51
統計として1億株未満の倒産株は1円にはならないよ
ここは8000万株だし最終日になってもおそらく1桁にもならないと思う タカタの場合はどうなるんだろうね？
ＫＳＳに対し行ったのは事業譲渡。
タカタ本体はインフレーター事業部だけ。
タカタ本体として唯一残ったインフレーター事業部に対し出資してくれるスポンサー企業は現れない。
現れるかな？もしかしたら？でもまあないわ。ないだろう。無理だ。
100%の減資を行うのは支援企業が倒産企業を牛耳るためだからな。
支援企業が１社もないタカタ本体が100%減資をして新しい株式を発行しても誰も買わない。
タカタ家が手持ちの現金で新株を買うかも知れないが…まあ新株発行もないわ。ないだろう。多分ないだろう。
というわけで、タカタはインフレーター専門製造屋として、細々と生計を立てていくのでありました。
めでたし～めでたし～ >>54
どういう戦略なの？この値段になったら売る、とか？ >>56
今日の引けのミリオン三段腹みたいにホルダーが降ってくるのを待つだけ？みたいな感じ。
もう今日で手仕舞完了していると思う。 >>58
買いに向かうかどうかはわかりません。
28日で報告義務をしなくて済むポジションまで落としているから。
上場廃止日の3日前までに買い戻さなきゃならないかな？ ＞28日で報告義務をしなくて済むポジションまで落としているから。
凄いな！そんな大口だったんかい！ >>18
タカタもそうなるといいね
情報はたくさんあります
自分で信じるところを見つけて
自分の行動を決めましょう
紙くずになったときに責任を転嫁することがないよう。 >>27
可能性としてはマイナスからスタートする奇特な資本家がタカタを買収してチャイルドシート事業などを継続した場合とか。
でもマイナスからスタートだよ？
タカタのブランドも必要ないよね？
紙屑の方がマシ 爆薬が湿気るのは問題だな
爆薬がガスに変わるのに加え、水分が水蒸気になる分は計算外だ。
爆薬の性質は変わらなくても、膨らみ方が違うんだよ >>63
なぜしけると威力が増すのか？だが、湿気ると、
例えば調味料のパウダー状の粉を湿気のある中でずっと保存しとくと、
ダマというか塊になるの見たことあるっしょ。
あの状態に火薬も湿気るとなるらしい。
そうするとパウダー状の時よりも塊になって威力が増してしまうそうだ。 問題はこの問題がさぁ。例えば作ってから1週間後とかに発覚するならともかく
何年も何年もたってから発覚だもんね。怖いね。
包茎手術でもさぁ、数十年経過した敢えて古い技術でしか手術しない、
最先端は追いかけない、っていう医者がいるけど、その理由は
何十年も経過して問題が起きたら訴訟で倒れる可能性があるので、
敢えて古い技術しか使わないそうだ。
タカタも包茎手術のように。。。、といいたいが、
何しろエアーバック自体がまだない時代の先駆者だもんねェ。
数年経過しないと分からんことが有ってもしょうがないよねそりゃ。
かわいそうに。
他メーカーはこのタカタのミスから学んで改善していけるんだろうな。
タカタさん、そういう意味では人類のお役にたっていらっしゃる。 それで問題が
①筒が錆びて強度が落ちたことが原因なのか
②火薬が湿って威力がましたことが原因なのか
分からないってことらしいが、元研究職の私が、
それをはっきりさせる方法を提案しよう。
実は簡単に分かるのである。
筒と火薬、
片方は問題のある湿地下で経年劣化したもの(以下 中古)を、
片方は新品のを、
それぞれ組み合わせて実際に実験してみれば良いのである。
火薬は中古、筒は新品でテスト→問題が起きれば火薬が原因だと分かる
火薬は新品、筒は中古でテスト→問題が起きれば中古が原因だと分かる
タカタさん、これやった？？？ 訂正
火薬は中古、筒は新品でテスト→問題が起きれば火薬が原因だと分かる
火薬は新品、筒は中古でテスト→問題が起きれば筒が原因だと分かる 思ったんだが、火薬が湿気で威力が増してしまうのなら、
最初っから湿らせた状態にして、これ以上湿っても変質しない状態にして、
こうして威力がましたぶん、火薬の量を減らして出荷すればいいのではないか？
そうすれば幾ら湿っても、万が一湿っても、良いのでは。
タカタさんどうよ。 >>68
その話でいくと水没した車両のエアバッグが爆発していないとおかしい。 シャープが再上場申請だって
こっちはどれぐらいかかるか >>55
旧会社となるタカタは2020年３月までで清算、会社自体が消滅
旧会社となるタカタは2020年３月まで一部のエアバッグ部品の生産を続け、自動車メーカーが肩代わりしているリコール関連債務の支払いなどを担う。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27H3D_X20C17A6MM0000/
そうして残された事業を引き継ぐのが、旧タカタだ。
受注残やリコールの代替品として必要な硝酸アンモニウムを用いたインフレーターを製造する。
旧会社は2020年3月までに必要分の製造を完了し、その後、精算する方針だ。
http://toyokeizai.net/articles/-/178078?page=2 ダイセル生産設備増強へ
http://newswitch.jp/p/2595
こりゃあサプライヤーの仕事もなさそう。
電子部品製造部門開業してシノギの糊口にしてインフレーター事業を継続するか？
ところでどうしてタカタは硝酸アンモニウムに拘泥するか？乾燥剤入り硝酸アンモニウムじゃないと劣化が早いの？
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-08/O5AIDN6TTDS301
インフレータに用いられた火薬の燃焼速度が不適切だったため、展開しなかったことが分かったという。 >>72
東洋経済か
火薬ってすぐに劣化するしな。 >>64
火薬か燃えると熱を出し、ガスに変わり、ガスが熱で膨らむ。
湿気るということは、水分が加わっている。
水分も熱でガス（水蒸気）に変わる。
つまり設計よりもガスの量が多くなる。
塊というのも問題だな。
燃焼速度が上がり、衝撃波が強くなっている可能性がある。 >>68
そうだよね。
設計より爆発が強くなるのが問題で、最初から最強状態でセットしてしまえば変わりようがない。 タカタのインフレーターに使用されているガス発生のための火薬ってディスク状のものでパウダーじゃなくない？ パウダーがダマになって最強状態でも耐えられる強度に設計したらダマになってないと燃焼速度が足りなくてエアバッグが作動しなかったというオチ？
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-08/O5AIDN6TTDS301
インフレータに用いられた火薬の燃焼速度が不適切だったため、展開しなかったことが分かったという。 2008年にディスクから顆粒に変えて燃焼速度を調整出来る特許を取得か
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2010064668
他の企業はパウダーなの？
パウダーにしちゃうとコーティング剤で湿気対策出来なくなって火薬の品質劣化で燃焼速度低下せん？ 腐食して錆びまくりのインフレーター（酸化鉄）が強度不足→事故る→電気系から着火薬に燃えろと指示→着火薬が作動→ガス発生ディスクが高圧でガス発生させる→着火薬の火がハンバーガーの酸化鉄に高速で引火→強度不足のため酸化鉄ハンバーガーが破損→エアバッグ金属爆発
酸化鉄とアルミニウムパウダーの爆発実験。
https://youtu.be/iED1EVEUcaQ お？スプートニクの解説委員が「米国の陰謀だッ」という主張を。
https://jp.sputniknews.com/opinion/201706303824402/
「米国における反タカタ運動はこれが初めてではなく、１９９５年にはタカタ製シートベルトが原因で８４０万台がリコールされ、制裁金が課されました。安全のためというレッテルを貼っておいて、その実、日本メーカーを叩いているのです」 結局、膨張のための火薬を劣化させて古いエアバッグを作動させない事で事故防止にするという方針でコンセンサスが取れてるって事か。
エアバッグ搭載が義務付けられているが法整備はなされない以上、他に防御する術がないしな。 ＞ビル取物語
バリュー投資と思うのだが、テクニカル指標は何か見てるの？ なんか知らんけど３５円付近で買い支えてる不思議なプログラムがあるな～と思っていたら
会社を清算せずにサプライヤーで仕事を続けるつもりだな。３５円はお買い得か～。 テクニカルは迷信だと思ってる。
テクニカルを信じると逆はりつかれる。 >>87
＞３５円付近で買い支えてる不思議なプログラムがあるな～と思っていたら
ただの持合い相場かもしれないのに・・・。
こうやって大爆下げした銘柄は、今回みたいに小さな日足で横横になるってのは、
極々普通にあるんだよ。別に何も特別なことは起きていないの。
なので、何か思惑があってあがるだろう、
誰かが理由があって買い支えているのだろう、とか考えてると、
痛い目を見るかもよ。悲しいかな民事再生IRは既に出てしまった。
だがあんたのいうことの方があたってるかもしれん。
だが一般的には珍しいことは何も起きていない。
まぁ最終判断は自分でしてくれ。
それと、テクニカル的にいうと、もうすぐ分岐点だ。
それを知りたければ書くよ。結果良い方向に行くかどうかは分からんが；；；
続きを知りたければ書くよ。 俺が思うにビル取物語は、今よりはこの株価が上がる可能性はあるものの、
しかしその上昇した時に、「まだ上がる、これは始まりだ。こうだからなのだ」
とか理論を立てその理論に心酔し溺れ、一時的な上昇を一時的と分からず
今度は下降し始めたときにタイミングを逃してしまい、
結果大きなマイナスで終わる可能性が高い・・・。
と分析している。
しかしそうは思っても、人を振り回すことはあってはならないと自重していたのだが、
なんだかこのように書き込みしたくなってしまった。。。
ただそれだけ。。。 いや、上場廃止日以降もホールドするつもり満々でいるよ？
だから株価にもあんまり興味がない。 そもそも低位で買ってるからあんまり問題ない
保有の非上場株もここだけじゃないし。 そうか。色んな人間、色んな考えがあるってことだな。
余計なお世話だったわスマン。 100%減資にビビるのは当たり前だと思うし、非上場株買ってる変人ってあんまりいないしね。
投資会社の人はドン引きしてるけど2014年12月にロシア国債買ったり、ロシア投信買ったり、クレイジーな売買は今に始まったことじゃない。 なぜJALは「99%減資」を選択しなかったのか？- 磯崎哲也
http://agora-web.jp/archives/890823.html
これを読むといいよ
タカタの株が0円になることがわかる 【6171】土木管理総合試験所がストップ高となりました。
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
3Dレーダーを使ったコンクリや橋の強度を自動で分析する技術 株がゼロ価値になるとは決まってないようですね。こりゃ一発逆転あるか？
Q2:民事再生手続において株式はどのように取り扱われるのか。
A2:株式の取扱いは、再生計画案により定めることになりますが、現時点では株式の最終的な取り扱いは確定しておりません。
http://www.takata.com/pdf/170628_2.pdf 日本国内に限っては自動車メーカーがタカタに負担させたリコール費用が法的に問題あるんだと思う。
私的整理じゃ無理だけど民事再生法によってタカタが負担したリコール費用がキャッシュバッグされるかも知れないし。もうタカタに決定権はないしね。
あと、大阪のダイセルが滋賀県を見捨てるとは考えづらいんだよね。ダイセルのサプライヤーの仕事があるんじゃないか？ エアバッグ製造フローチャートｗ
ダイセル(設計)発注→タカタ受注→ＫＳＳがエアバッグ製造→自動車メーカーに納品
ダイセルだってリスキーな仕事を新規に設備投資して従業員抱えてやるよりメキシコ、アメリカのタカタ工場にサプライヤーさせた方が賢明だろう。
タカタは業界にとって他山の石以外のなにものでもないし。 シャープに投入するかタカタに投入するか迷ってるｗ
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