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川崎に球技専用スタジアムを作る運動 3
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2009/12/18(金) 20:32:10ID:OjYUFWZb
>>249
なら余った土地でコレ造ろう
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Telenor_Arena
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2009/12/28(月) 14:56:03ID:z2i9cI2E
鳥栖スタのように、鉄骨むき出しのものを作るのは今の時代では法律に引っかかったりするのかな？
あれは低コストで身の丈に合ってると思うけど。
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2009/12/30(水) 14:45:56ID:Aj2c9H93
>>252
耐震性に弱そうだね。
ああいう構造だと、震度５強程度の地震でも正直危ないと思う。
西方沖のときは一部ヒビが入ってたという話も聞くし。
0254７列７４番
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2009/12/31(木) 15:28:12ID:/U+ozDvC
九州北部は比較的地震が少ない地域だから、鉄骨むき出しの箱でも許されたんだろうが、
西方沖では鳥栖も少し被災したから、これからベアスタもちょくちょくと補強していくんじゃないのかな。
首都圏も対岸の火事ではないと思う。あんな造りだと客には心臓に悪い。
なんだかんだいってフクアリ型が日本的にはベストではないか。
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2010/01/01(金) 02:44:15ID:L+chF/LT
あけおめでつ！
改修話がはっきりするのは今年度中だったかな？
具体的な話が挙がってないから先送りになるんだろうけど、お手上げで頓挫してくれるのが一番良いね。
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2010/01/05(火) 14:19:35ID:5cH8lDQI

【サッカー】2018年、22年のW杯招致で川崎市がキャンプ地に立候補へ　阿部孝夫市長が準備を進めていることを明らかに
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262607443/

先の市長選のマニフェスト（選挙公約）で、10年３月に策定する
等々力緑地再編整備基本計画に基づき、17年度までに
全面改修することを明言。メーンスタンドへの屋根の設置や
スタンドの改修など、総額２００億〜３００億円かけて大規模改修を予定している。
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2010/01/19(火) 21:27:18ID:ZCUIf07Y
総額２００億〜３００億円かけて大規模改修を予定している。
・・・冗談でしょ！こんだけ金があれば専用スタ確実にできる。
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2010/01/20(水) 14:41:19ID:CKIuQKFz
３００億で、陸スタを改修ｗ
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2010/01/20(水) 17:26:45ID:qiA1KFCB
100億で球技場、200億で改修が望ましいのに。
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2010/01/21(木) 19:57:45ID:C8tCDVBD
>>262
おいおい「100億で改修、200億で球技場」
の間違いだよね？　

ね？
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2010/01/23(土) 16:03:24ID:gO/kJjj5
１００憶でもフクアリや博多球１つできてしまうもんね。
しかし、川崎に新スタの声が挙がってこないのは、それを建てられるだけの土地がないってことでしょ？
新川崎はおそらく高層マンションだろうしふそう工場もまだ立ち退いてないもんね。
0265７列７４番
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2010/01/23(土) 17:12:14ID:WAthLWzp
今後中原区・幸区・高津区で土地が空きそうなところはどこだろう？
0266７列７４番
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2010/01/28(木) 18:34:46ID:vQRF8X0G
改修はできてもキャパはもうこれ以上増やせないでしょ＞等々力
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2010/02/03(水) 14:53:59ID:EUyHsPgs
>>265
今のところない。
等々力内で何とかやりくりしていくしかないかも。
0269７列７４番
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2010/02/10(水) 17:02:34ID:T3/e+zUF
川崎球場はアメフト場にせず、あのまま縮小化させて高校野球の予選とプロ野球２軍公式戦をメインに運営していればねぇ・・・
等々力公園の敷地内で新球技場を建設する上、何の支障もなかったと思う。
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2010/02/25(木) 02:00:05ID:efihlzs9
>>149
長谷工が用地取得したんじゃなかったっけ？？？
ヘルレドーム（和蘭）を建てられるぐらいの余裕はあるんだけどな。
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2010/03/14(日) 15:23:26ID:co9K/Fla
>>270
公害がネックだね
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2010/03/28(日) 09:48:47ID:eyUFLD6N
totoのお金が「専用スタジアム」に使えるようになった。
数十億規模だからデカイ。

最初に、そのお金を獲得するクラブは、どこか？
早くから「専用スタジアム」建設に名乗りを上げ、ニュースに流れたたとこ。
それで、ある程度寄付、自治体支援の枠組みの見えたとこ。
早いもの勝ちと思われる。
（だから、フロンターも、最初から等々力改修ではなく「専スタ」だったんだよ！！！！）

国体開催競技場充実資金枠っていうのもあるけど、
当分、国体開催予定の無い川崎市は、国体施設利用での無理。

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2010/03/30(火) 03:01:42ID:5UysHhLa
川崎市のオフィシャルにて、再開発計画状況を見渡しても、土地が狭すぎて望み薄だね。
横須賀線武蔵小杉駅手前のＮＥＣ事業所が撤退するという噂が以前あったけど、結局トーンダウン。
まぁ、あそこに建てても、ノースタワーの陰で日当たりが悪く芝は育たないだろうがｗ
とりあえず、野球場とプールの移設先を考える方が先だわ。プールは高津区の末長でも行けそうだけど。
0276７列７４番
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2010/03/30(火) 23:52:00ID:kqWwVpNz
陸上関係者などは、『 陸上競技場の方が、高い使用率だから必要 』などと
主張しているそうだけど、それならば、その使用率の中身を、
　【１：芝生フィールドの使用率 】 【２： 観客席の使用率 】 【３： 陸上トラックの使用率 】
のように細かく分けて調査・発表するようにして欲しい。

ある自治体では、陸スタの高い使用率を維持するために、県内中の学校や
企業の陸上部に通達を出して、無理やり陸スタ（しかも大抵アクセスが悪い）で
練習させている陸上協会もあるそうだ。

そんな協会の親玉である陸連は、日本全国津々浦々に、数十年に1度あるかないかの
国体や国際大会のために、立派な陸上競技場を、数万人の観客席つきで、
数百億の税金をかけて建設させておいて、その陸上大会をやったあとは、
『 Jリーグさんも使うから、収容数増やしておいたんですが・・・ 』と、サッカー界などに押し付け。
そこへ、球技専用スタジアムの整備・改修話しが持ち上がると、やれ維持費がどうの、
使用率がどうの、02年W杯のスタが赤字だなんだと、いつも厳しく試算されて
批判されまくるJリーグチームやサッカー関係者たち。（02年W杯での赤字スタはほとんどが立派な陸スタ陣ｗ）

もし、観客席がある陸スタの使用率の内訳調査が、
『 観客席の使用率のほとんどがJリーグで占められる 』とか、
『 観客席の使用率がほとんどない（Jリーグのホーム以外の陸スタ） 」という結果になるならば、
もうこれからは、使い勝手が悪いやたら立派な陸上競技場を数百億円かけて一つ整備するよりも、↓のような
http://www.joc.or.jp/ntc/images/image_outside01.jpg
http://www.joc.or.jp/ntc/athletics.html
陸上トラックや芝生フィールドだけの「陸上専用施設」を、各市町村に増やしていった方が、
全国津々浦々の、陸上関係者さんからもありがたがられるんじゃないのか？

そしてJリーグ認可のチームがある自治体では、toto助成金を使って、J1昇格など将来的に、
改修して収容数を増やせるようにした、1万人クラスの球技専用スタジアムを整備するようにすればいい。
Jリーグ側も、これから新たにチーム認可を出す時のスタジアム基準を、
↓のような「専スタ」が条件になるように変更しておくべきだ。
http://damedao.web.fc2.com/img/1269960160.jpg
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2010/03/31(水) 03:26:30ID:mYvz8Zo6
ttp://www.city.kawasaki.jp/30/30koryo/home/todoroki/21-10/3_kentoushiryo.pdf

議事録がうｐされたが、プールやテニスコートのエリアは芝生広場と化する可能性もある。
公園内に専スタとなればこんなイメージか？
http://yui.at/bbs1/sr3_bbss/8183kawasaki/246_1.jpg

ただ、もしこれだと、野球場（軟式二面含め）やプール、テニスコートはどうするんだろう？
プール以外はどれもそこそこ需要あるんだけどな。
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2010/03/31(水) 12:36:49ID:c8IwcNAQ
現等々力球場んとこに専スタ（サッカーファン万万歳）
川崎球場を改修して、そこに野球（川崎球場は川崎野球の聖地＆野球人気は川崎区）
現等々力陸上競技場に陸上とアメフト（世界陸上やアメフトＷ杯決勝の地）

専スタ建設に１５０〜２００億
残り１００〜１５０億で川崎球場と陸上競技場の改修
万が一のときも陸上競技場が残ってるから、ジプシー生活の心配なし
ぜひtoto助成の第一号となろうじゃないか
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2010/04/01(木) 19:00:05ID:JFXCVJIw
もちろん俺もＤ案を推すけど、障害はたくさんありますね。
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2010/04/02(金) 03:02:46ID:vvC4/hZ2
建ぺい率や圧迫感を考慮したら、野球場、専スタ、陸スタをまとめて配置させるのは難しそうだ。
どうしても専スタを建てたいなら野球場の移設の可能性を探ることになるけど、
１万人収容で広さ的に◎と言えるのは、御幸公園、新鶴見、遊園、大師、旧川崎球場、この辺りか？
ふそう工場も撤退すればその中に入るが、土地取得費用はハンパないだろうな。
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2010/04/02(金) 10:50:22ID:FxlMmUc4
ふそう工場を取得できるのなら、そこにサカ専でおkじゃね？
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2010/04/04(日) 18:48:08ID:7XwsensL
残念だな
今出ている話は等々力整備だから
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2010/04/05(月) 19:54:29ID:WnHyJvVf
>>282
鷺沼にある日本精工のグラウンドにってのは無理な話なのかな？
立地は抜群なんだけどね。
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2010/04/06(火) 00:22:11ID:+od4cY4f
残念だな
今出ている話は等々力整備だから
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2010/04/08(木) 13:43:20ID:DsugKHQE
>>285
１万人収容で外野スタンドが全て芝生なら余裕で収まる広さだね。
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2010/04/08(木) 22:36:17ID:8eWrsdus
>>287
あそこは静かな住宅街に囲まれてるからなぁ
人のいっぱい来るスタジアム的施設は厳しいと思われ
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2010/04/08(木) 23:37:21ID:DsugKHQE
>>288
よく考えると、そこはむりっぽいわ。生田緑地（ゴルフ場も含む）の一部でも譲ってくれないだろうか。
高校野球の予選大会を観戦するうえで、緑に囲まれながらだと気持ちいいだろうな。
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2010/04/10(土) 13:10:53ID:L44T3swF
ジャイアンツ球場の改修はやっぱムリだよなー。
あそこは実質東京都だから、川崎市民に一般解放させるのには厳しいものがある。
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2010/04/10(土) 13:40:38ID:2qK05kM7
>>290
何が悲しくてあんな場所にスタジアムを造んなきゃいけないんだよ
アクセスを考えたら最悪だぞ

それに、そこを買い取るにしろ借りるにしろ
ゴミウリは法外な値段をふっかけてくるのが目に見えるわw
0293７列７４番
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2010/04/11(日) 00:58:49ID:qc9WJJ9R
>>287
そこはむしろ練習場として
0294７列７４番
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2010/04/11(日) 04:37:27ID:oI39BI1s
硬式野球場の移転先は御幸しか考えられないのでは？
新川崎も向ヶ丘遊園もマンションを建てる計画があるみたいだし、川崎区となると公害が邪魔になる。
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2010/04/12(月) 12:16:28ID:nV5WAt77
フロンターレには練習場は緑地内に移ってもらって（また造成し直さないといけないが）、代わりに麻生に球場を建てるというのも悪くはない気が。
0296７列７４番
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2010/04/12(月) 14:04:51ID:TKukmhST
>>295
麻生の何処に造れと？
つーかいま寮を作ってるんだから、練習場が麻生から移ることは当分ないよw
0297７列７４番
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2010/04/13(火) 04:01:28ID:0mJwMDMW
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2010/03/2514-0585.html

新川崎のＦ地区は案の定ダメのようですね。
Ｋ２キャンパスとパイオニア研究所のあいだもぽっかり土地空いてるけど、そこはどうするつもりなんだろう？
保土ヶ谷クラスの球場ならなんとか建てれるぐらいの広さはあるが。
0298７列７４番
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2010/04/14(水) 02:06:39ID:xbV4JxKz
>>297
小倉わんぱく広場か？　ここは今は整備中じゃなかったっけ。
0299７列７４番
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2010/04/18(日) 09:00:28ID:pmsiJEIr
野球場は遊園の一部でいいじゃない。小田急さんに頭を下げて。
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2010/04/18(日) 18:56:59ID:6WyUF92f
遊園だとばら苑北隣しかなさそうだね。一応ここも跡地だ。
２〜３万級のサッカースタジアムは難しいけど、１万収容の野球場ぐらいならなんとか行けるか？
0301７列７４番
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2010/04/19(月) 02:38:01ID:0BJbayXG
大洋ホエールズとロッテオリオンズに逃げられた歴史があるから、川崎限定なら野球の需要はなさそうに見えるが、
人口が百万近く＆百万超の都市は、川崎市と堺市を除けばどこもキャパが万単位の野球場を抱えてる。
特に首都圏は人口密度も学校数もハンパないので、高校野球の予選会場の確保等を考えると、これ以上球場は潰せないでしょう。
仮に日本精工のところにだと、外野席には防音壁が必須で鳴り物も禁止が条件になると思う。
どの高校も吹奏楽部は野球の応援にも力を入れるだろうし、これだと存在意義がってことになりかねない。
御幸は広さを考えると芝生席でごまかしてギリギリか。フィールド面積は旧広島市民、旧ナゴヤ球場クラスで。
0302７列７４番
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2010/04/21(水) 19:29:32ID:2ijfrQIw
totoを人口比に対するtoto購入金額の高い県から優先して、ワールドカップ開催可能な快適な専用スタジアム新設を造ることを条件に、助成していきます。

ということにならない？

totoの売上も倍増すると思うけど。


0304７列７４番
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2010/04/24(土) 00:52:23ID:g60dV7bU
専スタ建てるとしたら、どのくらいの広さの土地が必要で、
どのくらいの金額で取得できるんだろうか？
0305７列７４番
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2010/04/24(土) 10:48:47ID:GlngLVcE
ミュージアム北側を公園の敷地として算入して
公園内に建てれば取得費はゼロ
0306７列７４番
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2010/04/24(土) 14:26:15ID:rW5LN3Gv
等々力緑地は模様替えしようとしてるけど、法に引っかかるかどうかが問題。
全国的に見ても、こういう前例はほとんどないのがね。
0308７列７４番
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2010/04/25(日) 12:05:22ID:I0O1butO
>>307 Ｄ案
0309７列７４番
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2010/04/25(日) 13:37:43ID:mq1ZrENd
専スタを等々力に造るのは無理
という方向にどうにか話を持って行きたいカワイソウな人が約一名w
0310７列７４番
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2010/04/25(日) 13:44:44ID:Sh8LQFGs
単に議事録も過去レスも読まずに噛み付いてる２ちゃん脳でしょ
0311７列７４番
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2010/04/25(日) 22:08:47ID:0dP2KxVA
結局、野球場を取るか球技場を取るかの選択になるんじゃないか。
0312７列７４番
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2010/04/25(日) 22:23:53ID:sC8whcH/
建蔽率なんて隣接の水道用地の管理換えでどうにでもなる
すぐにできそうなことをしないのはやる気がないだけ
0313７列７４番
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2010/04/26(月) 07:06:53ID:9JX3jI/g
Ｄ案って、一応検討しましたっていうポーズにしか思えん。
0314７列７４番
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2010/04/30(金) 13:08:22ID:BT5IZQE8
>>239
札幌にしろ、神戸にしろ、福岡にしろ、スタジアムだけは良くて他はどこもさっぱりというチームが多いもんね。
スタ見たさに、みんな同じカテゴリで戦いたいのにと思うばかりのＦ東サポ（だからといってウチが降格する？・・・ノーセンキューｗ）。
川崎や吹田も新スタには意欲的だけど、やっぱネックが多いのかな。
0316７列７４番
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2010/05/05(水) 19:06:37ID:jBZdRHCr
>>314
ネックは多いけど、頑張って見せるよ。
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2010/05/06(木) 19:01:22ID:NRrwxMqI
せっかく土地が空いたと思いきゃ、すぐとっさに不動産企業が土地を買い取ってしまうのがね。
0318７列７４番
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2010/05/10(月) 19:18:24ID:PRYdbPmX
>>313
いきなりその案が急浮上してきたおかげで、さらに再整備計画は難航しそうだわ。
まぁでも、130m×86mぐらいの球技場でも陸上競技場よりははるかにマシだ。
0319７列７４番
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2010/05/18(火) 18:22:22ID:ApK8rm7c
ラグビー兼用となると、１３０ｍじゃ狭すぎじゃないか？
最低でも１４０ｍ近くないと難しいかと。
こないだメールを送って直ぐ返信がきたけど、野球場移設で新スタだと相当時間がかかるみたいで・・・十年ぐらい要するとか。
そこまでお金は保てるのかどうか……
0320７列７４番
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2010/05/19(水) 02:40:00ID:1w5uDPzr
体よく拒否されたか
0321７列７４番
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2010/05/19(水) 23:37:49ID:JP/eVcGH
>>319
いいじゃん時間かかっても

拙速に陸上競技場の改修なんかだけで済ませてしまって
その先の数十年を劣悪な観戦環境で過ごすくらいなら
今この段階でじっくり時間かけても、いいモノを作れるように仕向けようぜ
0322７列７４番
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2010/05/28(金) 01:33:37ID:DAWODmD3
じゃあ、早く仕向けようぜ
0323７列７４番
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2010/05/30(日) 23:31:19ID:MVA6N9s5
グラーツのスタジアムはイイね。
第11回検討委員会の議事録はまだ発表されないのか。
0324７列７４番
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2010/05/31(月) 01:24:27ID:Gy9zr3Te
だから、早く仕向けろやｗ
0325７列７４番
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2010/05/31(月) 11:08:34ID:Y9tCuAPK
可哀相な陸スタ改修推進派が独りがんばってるなw
0326７列７４番
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2010/06/01(火) 00:15:42ID:qFnXbo7t
残念だが、あんたらもう遅いよ…
遅すぎるわ
0327７列７４番
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2010/06/01(火) 12:05:44ID:l1GMXr9y
ここ、一人ネガキャンに必死な馬鹿族が紛れてるんだな
現実社会で白い目で見られてることも知らずにｗ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/06/01(火) 17:38:37ID:GeFSUh0k
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/06/01(火) 17:29:31 ID:LxY/F8OK0
議事録がupされたね
http://www.city.kawasaki.jp/30/30koryo/home/todoroki/21-11/gizi11.pdf
信平はＤ案推し
赤池も変わらずＤ案推し
予算面も施工中の施設利用からも、Ｄ案のデメリット少ない様子

ただ第１２回の資料にＤ案が無いのはなぜ？
http://www.city.kawasaki.jp/30/30koryo/home/todoroki/22-12/22-12shiryou.html
0329７列７４番
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2010/06/04(金) 23:40:11ID:Ghi95FES
仮にＤ案を実現させたら、新スタの周りは窮屈そうだな。行動範囲が限られてしまうから、もしスタジアム内で火災とか発生してしまうと大惨事。
これでは行政はＯＫと認めてくれるのだろうか？
専用スタ案自体は賛成だが、野球場移転という条件つきだね。
0330７列７４番
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2010/06/06(日) 18:45:23ID:s6u192C6
>>328
時間はかかりそうだな。
野球場を建てられるだけの土地が空くまで待ってみるのもアリなんだけど。
0331７列７４番
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2010/06/06(日) 18:53:16ID:hdEvj2x4
それならサッカー場がそっちだろ
0332７列７４番
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2010/06/06(日) 23:11:38ID:ePlbevWQ
>>297
それどころか、フクダ電車アリーナも収まってしまうよ。
今のフロンターレには小さすぎるけどね。
0334７列７４番
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2010/06/07(月) 10:36:31ID:Z1RZmY6+
もし等々力改修でジプシー生活を強いられるのなら、Ｆ東京に乗り換えるかもしれん。
国立も毎試合使えるわけじゃないし。ヴェルディの二の舞になりかねないな。
0336７列７４番
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2010/06/13(日) 11:42:42ID:4QCIV7Wx
駒沢は近くに病院が建ってるため、ナイトゲーム開催が不可能。
0337７列７４番
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2010/06/13(日) 13:03:01ID:CWWsnlC8
日産の近くにもあるけどな
0338７列７４番
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2010/06/13(日) 14:59:58ID:ITIoD1vp
>>337
あそこは外に照明の光が漏れるようなことないし
0339７列７４番
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2010/06/14(月) 19:00:21ID:ZvDkLtC1
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&la t=35.54502687459361&lon=139.67250176937793&z=18&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.544140813972&hlon=139.67933067353&layout=&ei=utf-8&p=

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat =35.57750219221842&lon=140.12355127043258&z=18&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.585817711368&hlon=140.13205387301&layout=&ei=utf-8&p=

フクアリぐらいの大きさなら、建てられなくはないよな。
フクアリ規模の広さでももっと切り詰めることはできるだろうし（二層目をせり出すとかして）。
0340339訂正
垢版 |
2010/06/15(火) 18:53:28ID:c8pqB0As
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.54490902473072&lon=139.6727753546974&z=18&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.544140813972&hlon=139.67933067353&layout=&ei=utf-8&p=
ttp://map.livedoor.com/map/?lng=139.67599939727347&lat=35.541487504023166&zoom=8
なんかおかしくなった。正確にはここだよ。
0341７列７４番
垢版 |
2010/06/16(水) 08:03:45ID:W67mu5Nt
スタを建てる面積だけあればいいわけじゃないぞ
0342７列７４番
垢版 |
2010/06/17(木) 13:23:24ID:jlaPtFuO
>>341
だよなぁ、今の陸上競技場の敷地に3万人規模のスタンドを建てるだなんて
無理な話だよなぁｗ
0343７列７４番
垢版 |
2010/06/17(木) 22:25:24ID:B3ZjXzNt
鶴見操車場跡地・パイオニア研究所の手前かあ。
照明塔が電車の走行に悪い影響を与えなければいいのだが・・・
0345７列７４番
垢版 |
2010/06/22(火) 18:54:58ID:/7NNlu/i
>>343
屋根の先端に付ければそんなの大した問題じゃないだろう？
0346７列７４番
垢版 |
2010/06/26(土) 20:21:02ID:2KACvAOi
議事録が更新されてるな
0347７列７４番
垢版 |
2010/06/28(月) 12:45:39ID:lp59lhJl
川崎Ｆ球団社長と川崎市長との意見がものすごいズレてるせいなんだろうけど、役所もどうしたらいいのか迷ってるみたいだね。
横須賀線沿いのパイオニア事業所北隣の空き地、そこで何とか都合を付けられないのか？
0348７列７４番
垢版 |
2010/06/28(月) 17:55:11ID:UO6cjXaY
選択肢は野球場を富士見公園へ、等々力に専スタ新設しかないよ
社長もそれを訴えかけてた

問題なのは説明会に５０人程度しか来なかったこと
せっかく行政に声を届ける場を設けてもらったのに、こんなしか来なかったら
軽く見られるわ
しょせん無関心なんだろうね、スタ問題は
もうどうでもよくなってきたわ
0349７列７４番
垢版 |
2010/06/29(火) 05:03:03ID:Hb84F0eT
>>348
行けなくて申し訳ない。
もう少し早く知らせてくれれば何とか行けたかもしれないが、
意図的な感もあるが、あまりに告知が遅すぎた。
他にそう言う人もいるのでは。
0350７列７４番
垢版 |
2010/06/29(火) 06:59:25ID:XNeW9mNT
>>349
意図的と感じたかもしれないが、少なくとも社長や陸連の赤池氏など
フロンターレ側はＤ案の可能性に言及してた
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