駒澤大学陸上競技部スレ Part196
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相手にする者は同類なのでそちらもNG推奨
202.58.145 通称富山
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ (青学スレのレス転載荒らし)
106.72.163.1 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ固定回線)
217.178.44.181 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ固定回線)
ﾌﾟｰｲﾓ
220.158.124.58 (ﾌﾟｰｲﾓ固定回線)
101.111.66.16(青スレ住民の駒澤アンチ)
160.237.154.166(中央スレの荒らし)
49.104.4.22(中央ヲタの駒澤アンチ)
14.12.35.32(厄介大和オタの駒澤アンチ)
118.4.26.87
121.111.138.109
180.197.222.140
1.72.8.182
246.194.165.30
182.251.29.94
106.129.227.137
246.235.216.108
2400:2411:4fc0:b100:*
106.146.124.75
2400:2200:441:49f9:*
49.98.133.108
126.147.26.69
2400:2200:595:d3be:*
240b:10:a301:eb00:*
240a:61:12d3:b9f0:*
2001:268:9885:376e:*
2001:240:2475:4ecc:*
240d:1c:14e:9500:*
160.237.145.241
202.243.81.22 罰ゲームの箱根終わったし
四年のこれからの陸上人生を応援しようや
赤星とか青柿とか唐澤とか白鳥は社会人でもまだまだ伸びる 1/1に箱根中止した方がいいって進言してやったのに、目茶苦茶やりたがってて、このザマ >>5
もう箱根自体中止で良いよ
日本の陸上に害しかない
原夫妻のお金儲けだけやで
原夫妻も今年優勝出来て沢山金儲け出来るわ
くらいにしか思ってねえだろ 大本命に挙げられて勝てなかった91回がずっと頭にあったけど、あの年よりも圧倒的に戦力上だし流石に今回は杞憂だと思ったんだけどなぁ 来年は
小山-篠原-圭汰-ビンセント-田澤-山川
帰山-安原-伊藤-庭瀬-工藤
ここから2人ぐらいは体調不良を想定して、その上で39分目指す必要がある。 原監督は6連覇目指すみたいだから
当分辞めないだろうな。
田村氏が高2世代もスカウト成功匂わしてるし
それなら実現できるだろうな。 >>8
ニューイヤー駅伝でも塩尻とか大概やん
駅伝て怪我なく無難に出来たら良いよ
むしろ駅伝を目標にして欲しくない >>10
原夫妻なんて陸上を金儲けくらいにしか思ってねえだろ
学生スポーツで生徒を商売道具にしてな
誰か原夫妻に青学の卒業生の末路聞いてこいよ 来年の箱根も負けるんだから、せめて駒沢顔で区間配置をしてくださーい >>15
箱根なんて勝っても負けてもどうでもいい
てか箱根マジで無くすべきや にしても何回同じパターンでやられてるんだって話
いい加減学べよ
同じ練習してても勝てないんだって
約7分差やられてるってことは根本的に練習などの取り組み方が違うんだって
やり方を変えないといつまでたっても勝てない
そのうえで青学みたいに箱根専用だけじゃなくてトラックでも戦える選手を育てていいかないと >>10
よく高校生は青学入るよな
陸上人生破壊されるの卒業生見て分からんのかねえ
旭化成とかトヨタとかにも就職出来ないの確定やん >>16
箱根を無くす？じゃあ空前絶後の駒沢顔もなし？
これって日本陸上競技連盟の汚点になります。 >>10
八千代の鈴木だけでしょ。
それでも八千代とのパイプ復活は大きいよ。
海老沢の件があって八千代とは縁がなかったから。
元々、八千代は進路が自由なのになんで駒澤には来ないのか疑問だったが、下君の世代に入った海老沢が退部して八千代との関係が悪くなったっての事。監督も藤田になって八千代の鈴木君には早くかれアプローチして正解だったね。間違っても青学には行って欲しくなかった。 >>19
箱根だけ勝っても意味無くね?
個人的に篠原鈴木佐藤は一切トラックせずに箱根一本なら区間新全員出してたと思うが
それにそこまで価値あるかな んなもん青学行く子の多くは、世界のこと世界(笑)ってかんじだろ。わざわざそんなことに挑戦しない。箱根は青春の1ページに華を添えるぐらいのもの。 芽吹世代は内外の変革期という荒波の中で、よくここまでやってのけたとは思う
1年目…厚底シューズ浸透からのスピード強化という流れ、層が薄くて1年の手さえ借りたい台所事情 (＋コロナ流行開始の年)
2年目…田澤の異例のキャプテン就任、チーム内での意識の差が拡大、芽吹世代はスピード強化こそある程度進んだもののスタミナ不足露呈
3年目…芽吹復活、課題のスタミナを徐々に克服、三冠達成と同時に大八木さん退任
4年目…藤田さん初年度、夏までチームがまとまらず、2年連続の三冠挑戦で箱根だけ落とす ただ、ほぼ同じ選手で３大会に挑んだことで「どうしても選手に疲労が出た」。前回６区区間賞の伊藤蒼唯（２年）は全日本後の体調不良もあり、起用を見送った。「どうやって選手を管理し、勝たせていくかが一番難しい」。箱根に照準を合わせてくる相手といかに戦うか。課題が浮かんだ。
この考えだと分厚い選手層が必要または箱根以外捨てるしかないよな。 >>20
人様の未来は何処に行くかではありません。
一生、駒沢顔であることの方が遥かに大事なんです。 >>24
原監督のことも笑ってるのか？
陸上界を危惧してる風なコメントしてるって。 >>24
青学とか人生箱根ちゃう?
卒業生の末路見ても
ほとんどGMOやろ
飯田は富士通だけどそろそろ危ないでしょ 箱根不要というなら駅伝自体不要だな
トラックと箱根一斉マラソンとかにすればいい
または1区間40kmの駅伝とかな
実業団も全て廃止して世界とあわせる
世界世界言うならそれぐらいの主張が必要だ
結局は実業団中心の陸上でそこが宣伝目的で駅伝中心なんだから >>26
駒沢は陸上頑張って社会人で伸びたら良いよ
山下西山其田中村みたいに
小林は逆に駅伝専用機に近いが 世界目指すことと箱根は違う！とかいう意見もあるが、じゃあ世界で活躍してる10代の選手10人VS青学やったらどうだろうな。世界が勝つだろ。
つまり包含関係なんだよ。世界で勝ってる人が箱根でても当然箱根強いだろう。靴が〜風が〜太田が〜とはならない。世界目指すならそのぐらいじゃないと。 >>30
でも青学てトヨタや旭化成から見向きもされてないが >>31
まさか
青学行って欲しくない願望だけは共感するが、憧れの選手が云々って話だろう 言いたくないけど篠原のストイックに俺等のレベルについて来いっていうスタンスより
できない選手でも見捨てず共通目標持ってそれなりに伸ばしたほうが箱根だと有効なんだろうな 箱根至上主義って成人して大学生にもなって小さい目標だよね。他のスポーツでは考えられない。競技の一環であって終着点ではないよね。 来年2区黒田朝日と3区太田蒼生に勝てる駒澤の選手がいないのが痛い
篠原だったら2区7分前半が限界だと思うし1分差2区でつけられたら終戦だし
山川が復活して2区激走しくれる可能性を信じるか 練習相手 兼 箱根用に留学生導入して、全日本と箱根で分けたら良いんじゃね
全日本を勝てれば世間的な知名度はともかく、スカウトに影響なんて出ないだろ
出雲とかインスタのハッシュタグにも入れてない時期あったし、三冠狙えないなら適当で良いよ 来年の1-2年が弱くて宇賀地4年の時みたいに1年と4年以外さっぱりなチームが出来上がりそうな予感 >>37
野球みたいな国内完結スポーツならあるんじゃないの
甲子園で潰れていいみたいな ウチはウチ、よそはよそだ
箱根特化は駒澤のやり方じゃない
箱根でだけ活躍したいならよその大学行ったらいいだけのことやんか >>36
篠原ストイックて笑える
こいつ一区で後とそこまで差つけてねえのにニヤニヤして襷渡してたが >>10
名城大学みたいに自己満足でやれば良いさ。
それこそ大記録で歴史に名を刻めば良い。
他の大学は自分たちの目指す所を目指せば良いだけ。 >>36
その辺は叩き上げの庭瀬がカバーできそうな気はする
篠川の13分台とか金谷の躍進を見て、下の方の選手も刺激は受けてるんじゃないか 逆に箱根は捨てて良いよ
競技人生どころか人生箱根にかけてるような連中とやりあっても勝つメリット少な過ぎる
向こうは箱根さえ勝てば人生勝ち組って価値観なんだから
あそこまでいくともう宗教ってレベルよ そもそも世界目指すなら駅伝三冠狙う必要性が皆無過ぎる
結局ダブルスタンダードのどっち付かずになる 山川とか塩川みたいに9区で走って戦うタイプで往路平地で貯金作るタイプじゃない気はするんだけどな >>37
陸上てマイナーやし箱根でチヤホヤされたいて思うバカもおるんちゃう?
青学のあいつみたいに
人生箱根でしょ青学は
卒業生の末路見ても分かる >>35
青学のスカウトてさ
有力な高校生をよそに行って青学の脅威になるくらいなら青学で潰せば良い
としか思ってない >>44
下田とかタレント風情で結婚発表してたな。
神野はニューイヤーで自分より上の選手に上から目線だったな。
さすがに大迫からは叱咤激励されてたけと。 藤田さんは1年目だから大八木さんのやり方を踏襲をしたと思うけど、これからはそれを脱却する必要があるかもしれないね。
拒絶反応起こすかもしれないけど、頭下げて原さんの指導法を学んで駒沢流に取り込むのが大事かも。
原さん、時代を先取りする嗅覚があるから。 貴様ら一昨日までは楽勝とかほざいてたクセに随分な変わりようだな
世間では2冠より箱根だからな >>52
青学の卒業生はな
でも原夫妻の犠牲者とも言える >>42
プロ野球を目指してるだけじゃなく、メジャーも見てるでしょ。WBCもある >>47
箱根は捨てていい
ハーフの距離だけ速くても何の意味もない
三浦龍司くらいのスタンスで良いよ
罰ゲームなのでそこそこに入ります
ブレーキだけはしません >>42
野球て甲子園も大きいでしょ
大学社会人の進路の選択肢もな
トヨタとかでお金貰って野球出来るとか最高の人生やん >>56
野球もサッカーもチーム戦なんだよな。
陸上ってリレーくらいで基本個人競技だからな。 >>58
そりゃ青学の駅伝なんて原夫妻の大事な商売でしょ
よそに行って青学の脅威になるくらいなら青学で潰せば良いくらいにしか思ってない
一色みたいにな
一色は駒沢ならオリンピック出れたて思うんだよね 今年も太田が爆走して負けるんだろうなーと思ったら案の定だわ
箱根駅伝見ててここ10回で去年だけだわうれしかったの
大逆転優勝も微妙だったし 連帯責任とか日本人が好きそうな競技だよな、
駅伝って。 いうてプロ狙える選手はちゃんとプロ狙う活動するけどな
甲子園で終わってもいい選手の大半はプロに行けない選手
大学野球や社会人なんて甲子園いけたら推薦もらいやすいし >>63
せっかく良い選手もいるのにね。近藤とか青学のおかげじゃなくて自分の努力で強くなったようなもんだし 来年度の目標としては圭汰、篠原のSクラスをもう1人作りたいよね
そこに赤星とか安原レベルの区間上位クラスを残りの区間埋めるぐらいの選手層も作りたい >>66
今てプロ行くくらいなら大学で野球して大手に就職出来るように頑張るか
社会人で大手にお金貰って野球する方がよっぽど幸せだと思うよ
人生甲子園なんてありえない
青学は人生箱根だけどな
爆笑 佐藤に関してはむしろハーフであれだけ走れて驚いたけどね
1500の選手なんだし >>69
近藤とか駒沢ならトヨタか旭化成に就職出来て田澤くらいやれたんちゃうか?
トラックでもね
でもよく高校生で青学入るよマジでな
駒沢じゃなくても東洋とか早稲田の方が良いでしょ絶対に >>70
伊藤、山川、小山、庭瀬あたりに頑張ってもらいたい。
つなぎは吉本、小松、帰山、植阪あたり >>73
圭汰は経験次第で更に化けるはず。今回も全く悪くないし >>70
個人的に赤星とか今の四年生は社会人で伸びて活躍して欲しい
オリンピックか世界陸上にな
山下西山其田になって欲しい まあ折田なんかは須磨学園はちゃら高だし、青学選びそうなのはわかる >>73
佐藤て来年箱根走るかねえ
佐藤を箱根専用機みたいにしたら高校生の有力ランナー入ら無くなるで >>79
油布と同じような感じで決まった区間は走るんじゃない？ 佐藤は三浦みたいに箱根は毎年本番1回きりにすべき
大迫も似たようなもんだった 留学生とか最初なかなか駅伝が理解できないみたいよ。仲間の汗が染み込んだ襷を繋ぐとか日本独特の感性が。 圭汰は3区(か1区)ならいいんじゃない。2区はさすがにアレだけど 世界世界っていうなら世界の人に箱根走ってもらおう。きっと青学より強いから。靴がどうとか太田がどうとか関係ない。箱根すら勝てないと、世界とかないから。 年下エティーリに全くついていけないのに、放送ではやたら学生最強最強いわれてたな
まずは箱根でなくエティーリにラストまでついていくのが佐藤の目標や まあ、靴がどうとか太田がどうとか言ってるのはここだけで、選手謙虚に現実を受け入れてそうだけどな。 赤崎や小山とか見ると
大学時代で陽の目を浴びなかった選手が代表になったりするから面白い >>85
川内や小山は学連選抜でしか出てないけど。 >>81
三浦て明らかに手抜いてるの分かるレベルだからな箱根
絶対にマラソンしないからだけど 圭汰はトラック主体でいってほしい。トラック5000と箱根ロード長距離は全然作り方違うよね。本人は箱根出たい、出るからには区間賞区間新と言いそうだけど。 >>88
むしろ箱根専用機じゃないからね
青学なら赤崎や小山はオリンピック出れてない 三浦の手抜きぶりには関心したわ
あれくらい割り切らないと五輪で入賞はできないんだなあと思ったよ
あの義務的なやってます感ｗ だいたい世界とか言って
世界にカスリもしないヴィンセントより27秒も遅い太田に完敗とか言ってる時点で世界とは 駒澤オタの阿鼻叫喚見てるのって楽しいねw明日駒澤の寮に行って「トラックと世界だけ目指して箱根には金輪際出ないでください」って土下座でもして来ればw 佐藤はトラック特化でいいと思いけど実業団行ったらどうせ駅伝メインになるしな
結局大迫や川内みたいに自分でマネジメントしないと駅伝特化か周回遅れトラック選手か中盤埋没マラソン選手のいずれかになってしまう
トヨタ旭化成ホンダ富士通就職が目標なら駅伝トラックで全て好成績が必要か >>94
箱根や駅伝真面目にして怪我したら元も子もないからな
三浦は上手いよ駅伝との向き合い方が 下を見るのはなんだけど、明治とかスカウトの割に何であんな走れないのかね
あれ見てるとやっぱり育成は重要だと感じるわ
現実佐藤だろうが田澤だろうが標準記録も永遠にきれなさそうな選手じゃ世界でも戦えないなのがな
ランキング出場選手じゃ弱くてね >>97
佐藤レベルなら実業団行っても駅伝特化されないわ
てか今て実業団の強豪て駅伝特化してないでしょ
トラック特化でしょ
だから青学なんて見向きもされない
駅伝で区間新よりも世界陸上でトラック出る方がよっぽど企業は嬉しいと思うで >>100
今回途中で捻挫して負傷してるぞ
三浦は駅伝出なければ捻挫しないし
駅伝だから途中棄権出来ず痛めた足で完走したね 総監督の声掛けに慣れてるから藤田監督の声掛け物足りない
運営車で大好きなB'z流して、ここから詰めてくぞーウルトラソウル！くらいやって欲しい >>96
そこまで暇じゃないから、お前に依頼するわ。 >>104
そもそもトラックの好記録は
ペーサーにペーサーライトに好条件下のみ
本番でそういうのないからタイム以下の実力しか発揮できない 三浦くらいなら一応世界で戦えるとは言えるからなあ
メダルはともかく入賞狙えるし
箱根に出すのは流石に違うな とりあえず「男だろ」でもいいから、真似してみてほしい >>95
原にも言ったほうがいいぞ。
陸上界を、心配してたから。 そもそも一番記録狙える秋シーズンに駅伝3回に潰されて
狙える機会がせいぜい1回のみの時点で駒澤も駅伝偏重だけどね >>102
箱根てそれだけとんでもない利権だからな
広告代理店やスポンサーやキー局に洗脳されてるだけでしょ >>110
それな
八王子も結局外人上位集団にはすぐ置いてかれてたし、あれも戦ったんじゃなく、後ろの集団で粘っただけだしな
前で出した記録じゃないから過大にはなるよな >>114
原夫妻なんて陸上を商売道具にしか思ってねえだろ
原夫妻は陸上界心配するよりも卒業生心配してやれよ
本当にこいつら終わってるな ニュースで色々コメントあったけど 完敗です。
これ たらればの唐澤くんが1区で篠原くんが4区にまわって 往路1分くらい勝ったとしても復路6区で終戦 。これ 流れとは関係なく 力負けです。
青学は脅威です。 御大のように奮い立たせるか
原氏のようにリズムに乗らせるか
藤田監督の声掛けはなんか響かないよな 箱根で勝つことしか考えてない大学と
トラック磨いて出雲全日本も本気で獲りにいく大学とでは差が出るよね >>111
ただ、三浦特別扱いした影響かどうかわからんが、順大は今季駅伝はボロボロだったな。 藤田の声掛けはテンション下がる
やっぱ大八木さんに怒鳴り声でカツいれてもらわないと 鈴木の進路て分かる?
今の四年生のも
今年の四年生の社会人での活躍を楽しみにしようや 田澤クラスいやそれ以上を16人に揃えることで駅伝にそこまで力を入れずにトラックで世界を目指しながら戦える
青学を蹴散らすことができる
藤田監督にはそこを目指してほしい
まずはスカウトから 走る前、篠原は飄々としてたけど、芽吹圭汰は不安気な表情だったよなー
田澤のメンタルを受け継いでるのは篠原だけって感じ、元々の性格もあるけど 近藤のラジオの話マジか
太田みたいに箱根だけに照準合わせてる選手はいいけど、それってどうなんだ >>123
卒業生の進路や人生見たら分かるやん
本当に差が出る
これでも青学に入る高校生って 逆に明治は毎回なぜ弱いのにスカウトでは上位の選手取れてるんだろうか
実家から近くて通いやすいとかなのかな？ >>126
トヨタ
気になるのは佐藤と篠原もトヨタか？ってことやな
なんかみんなトヨタで大八木コースな気が 篠原のヤンチャで芯が強い感じは大迫に通じるものがある 圭汰山川の気迫見てると４年生の不甲斐なさよ
復路のレベルでシード落ち校の下級生にすら勝てない黄金世代って何だよ そもそも今回こんだけ大本命扱いされたのはなぜなのかだわな 篠原の復路と思ってた発言は面白かった
藤田にそんな脳ミソないから天然なんだろうな >>133
トヨタとか将来安泰やん
お金貰って陸上出来るて最高の環境でしょ
生涯で3億以上貰えるよトヨタなら >>130
だから青学の卒業生の末路見ても分かるやん
本当に可哀想になるレベル >>138
といっても三十くらいで移籍だけどな大体 >>136
箱根経験者10人います
山上り下りいます
前年優勝してます
これで負ける方が難しい
見事に藤田は成し遂げたけど >>138
まあいうて、みんな生涯トヨタかはわからんが >>138
田澤とか業務してないから走れなくなったらクビだろ >>140
窪田みたいに家庭の事情等で移籍するなら分かるけど
トヨタて移籍するメリット無くね? >>143
田澤も走れなくてもトヨタで仕事させて貰えるでしょ
流石に 吉居兄弟は多分生涯トヨタやろな
移籍とかするなら社業斡旋してもらうか
彼らはトヨタの地元民の関係者でもあるから 大八木総監督が他大の選手も見たいと言っていたが、前田の事かな。 駒沢大学陸上のスレだけど
駒沢大学が駅伝で勝つよりも卒業生が陸上で活躍してる方が嬉しいけどな俺は 田澤の引退後は気になる
トヨタで社業してる画は浮かばない笑 >>153
トヨタで移籍するなら
陸上辞めて仕事した方がよっぽど良いと思うけど
妻子持ちならな 新体制の戦力（かなり好意的に見て）ってこんな感じかね
篠原、庭瀬、吉本
圭汰、山川、伊藤、帰山
小山、小松、村上、新谷、安原
桑田？、谷中？
故障者いなければ出雲と全日本は戦えると思うけど年々層が薄くなってるよなぁ わたしはここで応援してきた選手たちが特に庭瀬くんのゴールテープデビュー見れて今日は嬉しかった 篠原 芽吹 圭汰で二分離すと思ってた
やっぱ 八王子が違かったのかな >>156
倉敷の桑田はロードは世代最強レベル
でも桑田はトラックも頑張って欲しい >>151
どっちもかな。日本代表に選ばれたり、ニューイヤーで上位でいると嬉しいよね。
日本選手権も楽しかったわ。 >>158
あれだけ介護されて出した記録と
ペースメーカーもいない本番じゃそりゃ違うでしょ >>155
そうはいっても諦めきれないやつもいる
それにほとんど社業やってない30代がそのまま残るのも抵抗ある奴も実際は多いと思う
車の営業とかならできんくもないかもだが
あれだけ高いモノ売るのは相当シンドイしなあ >>130
素質があるのに勿体無いよね。
太田は大学生だけで終わりそう 何年間トラックのタイムだけ見て箱根勝てるわとかいうの？
全く学習しないな駒沢スレって 明日から仕事初めのやつはそろそろ休んだほうがいいよ >>160
山下其田の東京マラソンは楽しかったわ
山下の世界陸上もな
藤田も言ってたが駒沢は社会人で伸びるように指導する
今のままで十分だよ >>158
篠原鈴木佐藤はトラックせずにひたすら箱根をピーキングしてたら3人とも区間新出してたと思うで
でもそれに価値はあるかな?て話 >>130
三冠狙ってたときもあったのにな
駒澤に勝てないと思ったのか、勝っても意味ないと思ってたのか なら箱根の前は箱根のことは考えずに行こうや
惨敗してから箱根どうでも良かったとかいうのはめちゃくちゃカッコ悪いっすね 今日のほっこりは、東洋の石田が給水してる時に、酒井監督が監督車の中からスマホを構えていたこと（写真か動画撮影？）
内情は知らないけど石田は大事にされているのでしょう
藤田監督が殻を破ってこれからどう進化していくか楽しみ >>167
同意。一貴の世界陸上は途中まで5位あわよくばメダルいける？！ってワクワクしてた。
勿論中村くんのMGCは大声でたし。
西山くんの世界陸上もあっぱれだったし
進む道は間違ってないと思う。私的意見だけど。 >>164
太田て吉田みてえなもんでしょ
箱根専用機だよ スポーツ選手の寿命は短いからね
大学まで精一杯がんばってスパッと辞めるのも人生だと思う 順天堂スレの方がまだマシなんじゃないかと思える
このスレより 伊藤が走らなかった理由が全く出て来ないの明らかにおかしいよな
去年区間賞なのに外したんだから絶対に理由を聞かれているのにどうして何も言わないんだ？
まさか怪我とか体調不良じゃなくてフィーリングで決めたのか 年がら年中箱根のオーダーについて考えたのはなんなのか ピーキングあわせても芽吹、佐藤がヴィンセントの記録破れると思わんなあ
篠原は展開次第であり得るが >>175
まあ、それもありっちゃあり。
継続するのは難しいしね。
駅伝で終えるのも、実業団まで進むのも、日本代表目指すのも各々で良いと思う。 選手たちも箱根勝ちたいと言ってて、周りも三冠って騒いで負けたら箱根クソ箱根イラネはみっともないな
一層箱根や駅伝撤退を宣言し、トラックマラソンで世界を目指すことだけに特化し、高卒実業団とは違うルートを確立してもいいかもしれんが失敗すると関西の大学化するかもしれん 田澤くんがインスタで書いていた通り
2年連続三冠を目標にしてやってきたこの濃い一年が素晴らしい体験なんじゃない？
そこで吸収できたことは色々あるだろうし。
準優勝で悔しいとは思うけど、今季応援して楽しかったのは事実だし。 98%は箱根走りたくきてるんだからいらねーは絶対ない
いらねーと思ってるなら、長嶋遠藤コースだし
障害の三浦や永原がいうならわかるが 去年の二月のスレ見てたら普通に箱根の話してるでこのスレ
0072 スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ZUWT [106.154.142.109]) 2023/02/03(金) 19:55:21.95
①芽吹の状態がわからないから4区
②小野と帰山が怪しいから6区
③伊藤が6区いけることが判明&芽吹間に合うの確定したから7区（この時点で12月）
④円じゃ万が一ハイペースになった時が不安だから1区
⑤メンバー的に円1区でいけるわってなったから7区
⑥圭汰アウトで急遽3区
かな？
ID:EHN01uRZa
0073 スポーツ好きさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-puXe [49.105.97.117]) 2023/02/03(金) 19:56:14.88
来年以降の箱根のCM行く時のアイキャッチ、今年のエースの競演で田澤負ける姿何度も映りそうで今から鬱
ID:OJlPLnJBd
0074 スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-KVsp [126.76.15.98]) 2023/02/03(金) 20:39:24.25
篠原4区は芽吹故障時の夏合宿前と予想
出雲前に芽吹復調、篠原故障気味で篠原6区に
帰山小野の試走結果と篠原の回復から平地に
吉居、近藤1区説で1区候補に
1区面子情報と円の仕上がりで再度7区に
圭汰離脱で3区出走 年中オーダ表書いて1人で逝く連中の集いだからな、やばいやつは多いよ。 卒業後に活躍したらエエやんか。
箱根の準優勝ぐらいでごちゃごちゃ言うたらアカン。
それともアレか、来年、佐藤が2区で6530で走って総合優勝して欲しいんか？ちゃうやろ？
パリ出て欲しいんやろ？ このスレマジでクソ野郎だらけだな
あれだけ箱根楽勝とかほざいてた奴らが負けたら箱根ｲﾗﾈって >>184
箱根で陸上人生終わるんじゃないから
これからが勝負だよ四年生は さすがに箱根どうでもいいとか言ってる連中には消えてほしい
箱根甘く見てる連中もほんとうざい
青学は過去10回で7回も優勝してんだよ
今後はずっと挑戦者にならないといけない 青学こんだけ勝ってるのに楽勝するわけないんだよ27分台5人出ようが 2年連続3冠濃厚みたいな感じだったのに負けたら箱根がすべてじゃないは言い訳だな >>184
本当にそれ。
この世代を応援できて本当に楽しかった。 >>138
駒沢卒じゃ走れなくなったらクビでしょw 今回ウザかったのは解説者たちも駒澤一強とか言ってたことだな
トラック27分代何人でようが関係あらへん
9階中6回優勝してることわかってんのか瀬古とか渡辺とか 箱根優勝だけなら10時間40分の設定で練習するしかない 出雲全日本もその為の前座だ
トラックも含めて両立ができないなら無理 箱根1番の前提だけど >>158
いや 出雲 全日本の様には行かないと思いました。私は佐藤くんのハーフの距離の3区は懐疑的でした。まわりが盛り上がりすぎ。差がつかないか 抜かれるかもと思っていたが 4区以降も青山強かった。駒澤一強はそもそもレースの結果を単純に箱根の10区間に当てはめただけでしょ？山川 伊藤も昨年の結果に味をつけて互換して復路の４年生も過去の試合の実績をそのまま期待値込みで当てはめただけで 1、1倍とかの能天気な世間の予測となった。駒澤推しですが 今回は青学を素直に称えます。１０年で7回優勝は立派です。私 3区で太田くんが追いついた時 もう逆に青学のやらかし待ちと予想してしまいました。 >>184
良いこというね
この一年楽しませてくれた選手達、監督やスタッフの皆さんに心から感謝したい >>202
箱根経験者10人いて山上り下りもいます
出雲全日本完全優勝です
で一強じゃない方がおかしいだろ
オッズ1,1倍まである
それを外したのが藤田だが 録画持ってる人は97回の復路見るといつもより楽しいよー 佐藤がどうだとかより致命的だったのが山川がすぐ離されたのと伊藤が走れず6区もイマイチだったことやな
ここまともなら6区までは先頭は可能だった
まあ挑戦失敗も実力だかの >>174
太田みたく若林と黒田が箱根一本で合わせたらまず勝てないな
ただ若林黒田は他の試合やトラックもやるか
太田は実業団でニューイヤー専用機を長く続けそう 箱根駅伝も好きだが駅伝として見応えがあるのは全日本だな
中距離長距離いい具合に混ざってて面白い >>211
小野寺には悪いが当時からめっちゃ見てる >>213
太田は全日本も記録会も出てて箱根一本ではないが
この後、マラソン予定なのはどういうこと >>216
でも、素質に対して箱根以外では対した結果は出せていない。 >>205
原は明日から金儲けの講演やメディア出演を考えてるやろ
こいつはそういう奴やろ? あんな状態じゃ足元すくわれるわ
いつもの箱根の駒大だったわ
青学のアクシデントなきゃ勝てん仕上がり方 もはや青学の箱根連覇を止められるのは青学のミスのみ
そもそも竹石とか去年のミスがなければ10連覇しててもおかしくないしな
ここから先出雲全日本は何としても勝って欲しいな 出雲全日本は箱根駅伝の選別の場所だよ青学は勝ち負けは二の次
駒澤はここ拾っておけば強豪大学だって言えるんだから必死にとりにいって箱根は諦めろ。無理だ >>199
出雲全日本と重なってた特に2年3人は疲労もあるだろうね。 >>190
だな。これからも箱根駅伝は続くし駒澤も挑戦し続ける。そんなに嫌なら箱根駅伝から興味を無くして見なくなればいい。簡単なこと とはいえ、今回入る新入生次第でいきなり三冠とられる可能性あるからな >>223
青学のミスって大抵直前の故障か体調不良だよね
それはどこでもあるけど、青学が箱根でダメなときはキーマンが直前アウトになってる 少なくとも駒澤が青学の対抗馬にならないと
他大学では、まず歯が立たん。6連覇間違いなし！になるな。 今まで先頭でスイスイ走れてたので相当強いと過大評価しすぎだったかな
追いかける展開になって脆さが出た感じ ただここ10回で7回総合優勝してるのは青学
こっちが楽勝になり得るわけないと 太田は試合はそこそこ出てる印象だったわ勝手に。
ただ、箱根ほどの結果がでないのねっていう。
良くも悪くも箱根男のイメージだよ。 >>128
激しく同意。
結局世界目指すなら、田澤クラスを10人揃えないと。1年間トラックメインの田澤10人vs青学なら流石に田澤だろ。世界目指すならそのぐらいやらないと無理。
無理なこと目指してもしゃあないからまずは箱根を盛り上げるってのが原さん。発言や持っていき方には同意できないことが多いが、部分的に同意できることも多い。 青学は箱根に全勢力を注ぎ込むわけだから、それに対して駒澤はどういうプランで行くか？出雲、全日本、箱根の両立は難しいしな。 ４年が卒業するの寂しくなるなあ
本人達はコロナ禍で入学したのに始まっていろいろ大変だっただろうけど、
強くて個性豊かな学年で応援してて楽しかったわ。本当にお疲れ様。 Sチームの3人は今のスタンスで箱根も対応可能。
3区に太田という怪物が来たから圭太の走りが悪く見えるだけ。
2区の芽吹はずっと単独走だったから後半のきつい時間帯に粘りが効かなかった。
ただし、八王子出るのは止めろ。箱根に影響する。
1年生やスピードタイプの2年生を除いて1年間箱根に照準を合わせる
でいいよ。
トラック重視するだけのスピードないから素直に箱根を目指すのが賢い。
一部の選手を除いて目標は箱根なんだから1年間箱根のための練習で何が悪いんだ？
でいいよ。 >>235
さらに11月末の八王子ディスタンス。この時期にトラックで記録を狙うことも、発散の原因に思える。 まぁ圭汰も篠原も芽吹も、トラックでさえこばやんより遅いんだから過度な期待は良くないよ 伊藤山川は全日本スキップで山専念
Sは記録会なしで箱根へ
三冠狙いはやはり難しい
去年は本当に幸運だった なんだろうね、２冠しても箱根でこういう負け方だとね、出雲も全日本も大した価値ないような感じもしてしまう
世間の注目度も圧倒的に違うし、原さんの狙いもそこかな
注目度高いところで思いっきり勝負かけて目立つ >>210
金子、青柿、唐澤主力怪我で夏合宿離脱
花尾間に合うか微妙
安原ユニバーシアード優先
上尾組撃沈
白鳥赤津1区無理
山川不調
伊藤平地微妙
うん、敗因は藤田監督か。むしろよくこれで出雲と全日本勝てたよ。
Sチームの貢献は大きい 出雲と全日本って地元の人と駅伝マニアしか見てないからな。箱根の1番＝大学長距離の1番と言っても過言ではない。
世界とか実業団がどうとかはその後の話。 大八木がもしやめたらSチームの面倒藤田がみるのか？そうなったら体制や目標も含めて再設計が必要かもな いろいろ言われてるがSのせいで負けたわけじゃないからな
期待通りではなくても3区まではほぼ互角だったわけで 箱根駅伝目指すだけの練習を1年間しても創価とかみたいに勝ててない
青学はスカウトから箱根駅伝仕様を考えて更に青学メソッドを確立してる
ただ距離増やすだけだと怪我したりモチベーション下がったりするんじゃないかな
その辺は青学メソッドでは上手くやってるんだと思う テレビ視聴率もドル箱だし箱根は ニューイヤーと雲泥の差 個人的意見として 復路に1回たりとも傷跡を付けられなかったのが大問題だと思う
全負けは 昨日出走メンバー見たら想像出来なかった 自分は出雲や全日本好きだが確かに周囲はそうだな、正月東京箱根の観光名所往復読売日テレバックアップの有力企業にOB多数という圧倒的な好条件だからな 出雲と全日本もべつにうちが合わせてるわけじゃなくて、こちらのトラックの練習と距離が似てるってだけだからな。スタートが熱田神宮じゃなく清水寺になって箱根みたいに往復になったら厳しいわ ４年世代は個性強くても雰囲気良くてレースでも強くて見ていて楽しかったね。元気貰えた。笑顔で卒部式迎えてほしいね。陸上続ける組はこれからもまた楽しませてもらいたい。ありがとう。 藤田に変わったからとかいうけど大八木時代から箱根負けまくってるんですけどね >>249
むしろ俺はまったくかつようには思えなかった
楽観できる要素がないとおもってた >>237
1年でも植阪、小松、新谷、村上あたりは箱根を見据えたトレーニングをしてきた感じがする
小山と海晴は長い距離も短い距離もいけるオールラウンダーって方向だろう
工藤はスピード重視だろうから、駅伝は上手く行って出雲ってところか >>226
圭汰は前後にアジア大会&八王子LDこなしてそれでも故障なくしっかり結果出してスゴい
戦前全日本のタイムからヴィンセントと比較して推測した60分〜60分半の想定外してないし 箱根不要って、年がら年中言ってんならともかく箱根負けた当日に言い出すのダサすぎだろ 今回あれだけ戦力あって離脱者不調者出すんだから
ごっそり4年抜ける次回、悲惨なことになりそうだな 昨日散々これ書いたのでわかってるんだけど
過去9年全区間で
区間二桁順位だったひとは
青学は8回 往路で6回 復路で2回
駒澤は24回 往路で11回 復路で13回
ほぼ復路ブレーキがないんだよ青学は >>254
すげーな
俺はまけるにしても もっともっと善戦すると思ってた
勉強不足だな 45人中2人しか区間二桁がないんだよ青学は
45人中13人も区間二桁あるんだよ駒澤は 去年と合わせて山を除く平地区間で区間賞は篠原だけ
先頭効果も駒澤にはなかった
単純にハーフの走力が足りてないってことよ
でも駒澤はトラックがメインだからそれでいいんだよ
箱根は勝てたらラッキーぐらいの気持ちや >>262
負けた時6大会連続10分差つけるのを見せられ続けてみろ 今年の4年の代はみんな来年のニューイヤー駅伝で見れそう 他大ファンから見た駒澤は、毎年上位校ではあるけど一歩及ばず大八木さんいつも怒ってるイメージ。笑 三浦龍司の区間順位二桁を四年連続見せられても箱根弱くて悔しいと言ってる順天堂がかなりまともに見える 三冠狙いで出雲から100の状態で行ったからだろ。伊藤の疲労は。
出雲全日本箱根の全てに出た選手いるから連戦を理由にしてほしくないが。
いつもの駒澤
出雲は寝起きの状態で臨むから良いところまでいくが優勝できない。
全日本は全体的に調子が上がるのと走行距離、人数がマッチしてるのもあり優勝
箱根
誰かがやらかす。 >>256
1番詳しいコメントだな。まあ、どうなるか？ 来年勝つためには逆にトラック全捨てして箱根駅伝のためだけにハーフキロ2:50の練習してたらいいんじゃない？
東海黄金世代もそうやって優勝したし 「これからも箱根だけを目指すチーム作りをするつもりはありません。私たちは『箱根から世界へ』をスローガンにしていて、本当に強い選手を育成したいと思っているからです。
まぁそれならそれでいいと思うよ。 3大駅伝！ターンオーバー制だな。そこまで選手いないかあー。今年ならやれたかも？ >>242
ぶっちゃけ原・青学は箱根以外の駅伝興味ないんだよ。一応勝てたら嬉しいし、弾みにはなる。
だけど、出雲・全日本はそこまで必死じゃなくて良い、箱根にさえ勝てたら世間や有力高校生は評価するってわかってるから。 >>254
俺も負けるなら2区3区がゴタついて後続のメンタルやられて若林で終戦ってずっと言ってたわ。
これ言ったら、黒田太田のタイム持ってきて負ける未来が見えないと言われたが、、、そんな甘くないだろとは思ってた。 チームの方針は変わらないみたいで安心した
当日はともかく1週間も経ったら落ち着いてるだろうし 指導陣の方針が箱根勝ちますじゃない以上
箱根は期待するだけ無駄ってのが結論だな
順天堂の三浦と一緒 この方針はブレずにいいと思うが、箱根勝ちたくて来ている選手もいるだろうし高校関係者や大学経営上のこともあるだろう
難しいところだな
周囲の期待もあるだろうし >>242
フジテレビ陸上のツイートでは、箱根駅伝は出雲の予選会扱いだった。ちょっと笑ってしまった！ >>277
いや駒澤より先に三冠達成してんだろ、バカかお前 箱根やる気ない癖に勝ちに行きますとか
原笑えんぞ質が悪い >>260
まぁ、無冠の可能性、箱根連覇を許す可能性は高いね、残念ながら。
こちらは気楽に見るしかないが、一つ言えるのは田村崇拝はもうやめるべき。害でしかない。 青学の独走が大嫌いなんですよね。嫌な思い出ばっかり。いつか駒澤にもやってもらいたいものです。 >>283
だから勝てたら嬉しいくらいって書いてんだろ馬鹿はお前だよ。 2区と3区だけ定価8万の靴を履かせたらしい。
青学とアディダスの関係を考えたら、原監督が全区間で使いたいと言えば、おそらく提供を受けることは可能だったと思うが、そうではなく２区間に絞った理由が何なのかが気になる。
これ学生スポーツの枠超えてる？ >>281
いやぁ、よくブレない姿勢を示せたと思うよ
青学のマネしたって二番煎じじゃ響くはずがないし、それこそ原さんの思う壺だろう 先頭走ると創価とか日体大でも独走するのマジでおもんないから先導車から逆風出せよ >>290
性能を使いこなせる選手に履かせないと意味がないのと適した区間があるからだろう。 優勝チームが、6区終了時から先頭を譲らなかった時の先頭独走度を調べてみました。7区-10区の4区間を得点化して合計しています。
区間1位 25点
区間 2-3位 20点
区間4-5位 15点
区間6-10位 5点
区間11位以下 0点
75該当なし
76駒澤 80点
77該当なし
78駒澤 80点
79該当なし
80駒澤 80点
81該当なし
82該当なし
83順大 80点
84該当なし
85該当なし
86東洋 55点
87早大 80点
88東洋 80点
89日体 80点
90東洋 90点
91青学 95点
92青学 80点
93青学 60点
94青学 75点
95該当なし
96青学 75点
97該当なし
98青学 95点
99駒澤 70点
00青学 90点
90点以上の独走はまじでつまらないけど、青学に3回もやられている。過去25年で、90点以上の独走は4回。うち3回で駒澤は2位、残りの1回も駒澤は3位でした。 >>158
青学が凄かっただけでしょ
田澤以上の記録に、ほぼヴィンセントに1分差はつけられない
だから駒澤は動揺した 原監督はTV出たい為に一生懸命選手をサポートする
青学選手は箱根出たい為に一生懸命練習する
winwinの関係が出来上がってる
今振り返ると箱根に関しては青学の方が気持ちは高かったように思える >>256
今年のチーム編成は選手達と話して決めるか。引き続き、内省的な良い監督で安心だわ。 >>274
この言葉を待っていました。
今年はオリンピックもあります。頑張ってください >>168
価値はないでしょ、それでも青学には絶対勝てなかっただろうし 走り方とかフィジカルのトレーニングはうまく行くのかもしれないけど、メンタルとか区間の戦略とかコーチングとかはもっと外部から取り入れた方がいいな。トラックをぐるぐる回っててもしゃあない。まあそんなことはとっくにわかってるだろうが。 >>278
当たって嬉しいかもしれないけど何回も書くのはダサいよ
というか今回その展開じゃなくてもどうせ負けてた 今年に関しては花尾、唐澤を箱根一本に絞るとかのやりようはあったんじゃねとは思うけどね
花尾なんて全日本に一応出る調整はしてたんでしょ >>296
キャプテンみたいな目線でしゃべってるね。新チーム頼みます。 どっちみち箱根優勝には10時間40分クリアがノルマでしょうこれから >>296
篠原も冷静だな。2年生は必要以上に責任感じてそうだが、監督や上級生は冷静そう。 篠原はSチームだからなぁ。金子みたいな副主将がいればいいけど 負け惜しみだが、改めてハーフの距離と山を10人が万全の状態で走らなければいけない駅伝って何なんだろう。中央の今年の状態見てると、なおさら。 もう黒田が欠場とか誰かが不調とか青学には関係ないな。勝つメゾットに選手を当てこんで、箱根優勝の出来上がりパッケージ。なのでとにかくこちらも不調者出ても38分出せるぐらいになるしかない。 >>309
副将は庭瀬あたりかな、篠原以外の3年で駅伝経験者彼だけだしめっちゃ陽キャだから金子のポジション引き継げそう 4年世代＋山川は過剰に過大評価されていると思ってるのはワイだけか？篠原佐藤ぐらいじゃないか評価通りに走れてるの >>296
来期はマジで頼む
走力だけでなくて篠原の駅伝IQを後輩たちにもうまく伝授してほしい。 28分代は多いけど東洋によく負けた時はハーフが弱いんだろうなーと頻繁に思ったけどな 篠原のコメント危ういなぁ、他人事というか…
2区で絶対的な走りをって言ってるけど1区の走り見る限りじゃ難しいな
篠原ってコメントは強気だけど駅伝だと大人しい走りだよね
冷静だしスターターとしては最適だけどエースと呼ぶにはまだ早いか 太田を無視すれば、圭汰は化け物級の活躍だったからな。パリ五輪5000mを目指す上で十分にスタミナは付いたと思う。圭汰は日本に収まる器じゃ無いから、日本新、そして12分台出して欲しいな。 駒澤の山川、帰山のやらかしは98回の安原、花尾、白鳥、芽吹と重なるものがある 3年生の動画見てる感じ、チームワーク良さそうだし、マネージャーがしっかりしてるし良いチーム出来そう sを分けることでチームとしての一体感に問題はないのでしょうかね。 27分台3人並べたのは早稲田で既視感あって爆死するんじゃねとは思ってたが想定よりみんな頑張ってた >>316
自分でも言ってたけど甘えて最後まで突っ込まなかった
駿河の実績ない留学生のペースをうまく使って青山國學院を篩にかけて
自分のところで３０秒 芽吹+圭太で３分引き離すくらいのつもりだったんだろうね 98回よりは上だよ
プチブレーキ1つ、それ以外は区間一桁
流れが悪い中よく粘ったよ
青学に上を行かれただけ
箱根は基本青学マークすべきなんだろうな 98回で学んだことを活かせなかったのが悔やまれる
もう向こう30年は青学に勝てないかもしれないが、次は篠原が2区で5分台必須
圭汰は3区で59分30秒切り必須、山川は5区で58分台必須、伊藤は6区で57分10秒台必須
これくらいやっても青学の影も踏めないかもしれないが 吉居が1区区間新出した時でも後半バテて2位と40秒しか離せなかったしな 万全の青学には箱根で勝つのは難しいだろうな
来年は若林が走れるかしだいだろ他は大勢に影響がない ネチネチウジウジ気持ち悪すぎるだろ。スパッと切りかえて新チーム応援しようや。 学生のレベルが上がっているから1区で83回の4分とか87回の2分(日大除く)とかはもうないだろうな >>290
なぜか安原も同じやつ履いてたよ。駒澤はナイキだと思ってたけどありなんだね。 やたら時計を見るし、後ろを気にするし、違和感あったな。追う立場を経験してないからか、2位を淡々と走ってた感じで、去年の青学、岸本みたいな走りを誰一人としてせず。復路に吉居弟みたいな走りが出来る人がいたらな。 >>330
出雲でも山川伊藤はアシックス履いてたかな >>322
芽吹も圭汰も出し切った印象だけど篠原は余裕有り余ってたもんなぁ >>331
岸本はエース級だったからだよ
強い選手は今の駒澤だとS級しかいない
青学だって佐藤一世なんか去年は突っ込んで入って後半垂れてたじゃん >>316
逆に2区向いてるんじゃないか？登りの適性は分からんが、クレバーで賢いタイプだから計算して走れる意味で向いてる気がする。 なぜ勝てなかったのかの分析は重要だと思うぞ。
原さんだって12月初旬はもうだめかと思ったと言っている。
選手自身がしっかり1/2、３に向けて調整してくれたと。
原さんだって前回は失敗しているんだから。 駒澤応援ながら去年の岸本の走りは感動した
あれが今年につながったのかもしれん
2位狙いだったのかもしれんが一人ぐらいあんな走りあってもよかったな >>333
圭汰はOnみたいだしシューズは自由なんだね >>332
追い抜いてどっか行ってくれるから大丈夫
間違っても競ろうとするなよ
サングラス取った第２形態に進化するぞ 山川、伊藤、帰山の三人と一年生の何人かは大八木総監督に任せたらいい。 最大の敗因は自分達が強いと勘違いしたことだろ
全部先頭効果で上手くいってただけ
今回の青山と同じ
でも青山は今回これだけ圧勝しても自分達は先頭効果で勝っただけだと理解しているから決して油断しない
でも駒澤は勘違いしていた
その差だよ >>317
圭汰の走り見てると5000の12分台より10000の26分台の方が先に出せそうな気がする
八王子の時も最後の1周までキツくなかったと言ってるみたいだし 駒澤ファンがこれだけ悔しがってるてことはやってる選手たちは相当悔しいだろうな ぶっちゃけonってどうなん？
圭汰他のシューズ履いたらさらに化ける可能性ないんかな >>343
こいつみたいな頭の悪い言いがかり結構見るけど
単純に青学が1年かけて箱根に注力しただけだからな
強くなかったらそもそも出雲も全日本も勝ててないわ とにかく10時間38分出すこと。それも体調不良や欠場2名加味して。これしかない。仮に太田欠場みたいな話が出ても、絶対代わりかそれ以上のが出てくるから。10時間38分。1038。 まぁメディアに持ち上げられすぎというか、それは過去に青学もあったと思うけど、王者ゆえの仕方ないことと思うし、負けたのは悔しいが駅伝は楽しいと思ったよ。 強いていてば強さへの耐性が足りなかったとでも言うべきか。藤田監督の文化放送のインタビューの通りかと。 >>344
その感覚は分かります。13:20すら切っていないのに初レースで27:30を切ったので、10000mの適性はかなりありそうです。
ただ、半年ぐらい圭汰の記録狙いの5000mを見ていないので、5000mも大幅に進化しているのを期待しています！ >>347
皆大好き日体大の池田と同じチームだね。よろしくお願いします >>354
圭汰はこれから本格的にスピードトレーニング入れてくらしいよ。楽しみですね >>324
向こう30年はないw
まあ原監督がいる間は厳しいだろうけど折田卒業くらいに勇退するだろうからそれまで2番手の地位維持できてればチャンス。
今年から青学の第二次黄金時代来るだろうけど最初ほどの絶望感ないしその間に一度でも優勝できればという感じかな ホント厄介だよな青学
絶対に先頭走らせちゃいけないわ
ミスらないもん でも原退任の頃には大八木は完全に、やめてる可能性がある
これも相当ヤバい >>355
日本人の特性的にどうなのかは知りませんが、世界的には12分台の方がやや簡単です。
WA scoring table
1211点 12:59.75
1227点 26:59.77
10000m26分台人数
歴代 - 72人
2023 - 3人
2022 - 8人
2021 - 6人
5000m12分台人数
歴代 - 123人
2023 - 18人
2022 - 15人
2021 - 15人
人数差は5000mの方が世界的にややメジャーというのも理由になると思うので、人数差ほどの差はないと思います。 来年も3区終わった時点で前に行かれるのが目に見えてるのが辛いな
4区一体誰がどう走るんだ >>324
折田だって鶴川や東海の徳丸みたいに大学では伸び悩む可能性だって十二分にあるしそう悲観しなくてもいい 学生の自立と言ってたよ。
原さんは普段はめちゃくちゃ厳しいと思う。
相手をしっかり分析するのが監督の仕事。
2区3区凌げれば、勝負になると。
2区3区はもうわかっているからしっかり対策を立てればよい。
あと5区はもう10分切らないとダメかもね。 先頭走ればミスらないのは東洋もそうだったよ
駒澤だってそう
だいたいスカウト良くて数取ってれば復路走る中間層しっかり走りこませられるから、東海中央みたいにトラック偏重でない限り勝つ時はそうなるって 来年の箱根は現時点では全く期待していない。
荒巻 黒田 太田 若林 野村 塩出 宇田川
が残って、田中 鳥井 折田 飯田が控えているのは現時点ではなかなか厳しい。
藤田監督の真価が問われるのはここから。正直今年はどんな走りをしても勝てないぐらい青学が強かった。山川が100点の走りをしていても、総合では普通に及ばなかったと思う。
現時点では期待していないと言ったが、来年の箱根がはじまるころには、優勝も狙えるチームにまで持っていってくれたら嬉しい。 青学には青学のやり方、うちにはうちのやり方がある。いまのやり方を特に変える必要ない。
相手から学ぶべきというか変えてもいいと思うのは強いていうならピーキングかな。
全日本への取り組みや箱根前のレースの選び方など考えてもいいかも。 まあ出雲は勝って欲しいけど。
優勝メンバー篠原、帰山、圭汰、山川の4人がいます。
残り 2人は、13'37帰山に庭瀬、吉本、小山、海晴、そして期待のルーキー桑田谷中等々の中から選べます。 まずは篠原が丸亀ハーフで日本新、圭汰は5000or10000で日本新とまではいかないけど超好記録で走って、やっぱり自分たちは強いんだという自信を持ち続けて欲しい！
あの2人が強くいつづけることが他メンバーの自信にもなるし、2人に憧れる高校生を多く出すことが、今後圭汰山川伊藤世代が卒業してからも駒澤が強くあり続けるためには絶対に必要（パイプとかしがらみはあれど） 箱根で青学に対抗するには全日本捨てないと厳しいね。
捨てるは言い過ぎかもしれないけど8区は走った選手、ほぼ全滅(山川、伊地知、田中、阿部、去年の花尾など)ここの選手の起用は主力以外にした方がいいかも 負けをマイナスにとらえる必要はないよ。
現2年生3人にはいい薬になった。
2区3区は一応いるんだから。あとは5区。
青学に限らず、優勝候補に往路で２分離されたら
勝負にならない。 >>156
青学は今のところで目ぼしいのでさえこれだけいるんだよな…
結局選手層の差はスカウトの差としかいえん
太田、鶴川、野村、若林、田中、白石
黒田、荒巻、塩出、皆渡、宇田川、佐藤有
平松、鳥井、浜川
折田、飯田、小河原、佐々木、安島 5区は山川でもいいけど、金子みたいな走力そこそこでも無難に走れる選手をつくれるならそっちのがいいね
出来れば低学年でやれる選手ができれば 5区は山川でもいいけど、金子みたいな走力そこそこでも無難に走れる選手をつくれるならそっちのがいいね
出来れば低学年でやれる選手ができれば >>362
新2年世代から2年時唐澤レベルの選手を複数人出すしかないな
小山、海晴は十分素材は良いんだから藤田が伸ばさないと 前に田村が1年生には山候補沢山いるって言ってた気がするんだが誰なんだろうな 山川万全での５区リベンジ→新山の神誕生あると勝手に思ってる。あと２回ある。 出雲全日本と現１年２年も新メンバー出走狙ってほしいね。まずは丸亀ハーフで結果出さんと。 1位と3位は5区を9分台で走ってるから
10分ぐらいで走らないと厳しいと思う。
走力があればなんとかなるというレベルではない。
今から対策立てよう。 相澤や田澤レベルの選手の記録をさらっと抜いたり肉薄する黒田
史上最強の留学生に限りなく近いた太田
トラックや個人レースでは絶対勝てないのに歴史上最強クラスの選手が苦労して出した記録をあっさり出してくるの意味不明だよな
こんなのが隔年で出てきたりするんだから青学はほんとイカれてるよ 各区直近の区間賞一覧
1区 篠原倖太朗 (2024)
2区 田澤廉 (2022)
3区 中谷圭佑 (2015)
4区 中谷圭佑 (2014)
5区 大塚祥平 (2017)
6区 伊藤蒼唯 (2023)
7区 窪田忍 (2011)
8区 高林祐介 (2009)
9区 上野渉 (2013)
10区 石川拓慎 (2021)
7、8、9の最後の区間賞が10年以上空いてるってのが個人的に意外だったわ
あれそんな居なかったっけって 82000円の履でドーピング。合法とはいえ、ムカツクね！ >>380
吉田祐也の4区60:30も追加で
相澤晃がやっとこさ藤田監督の記録をクリアしたと思ったら、翌年20秒以上更新するとは･･･ >>50
青学のアイツって誰ですか？
ヒントお願いします 設定タイムにこだわりすぎて上振れが少ないのと相手が想定外の走りしたときに対応できてない気がする。
あとはピーキング。大きな方針は変えなくてもここら辺は青学から学んでほしいところ 青学の選手の区間賞インタビュー、他大と違って引退レースかのような感極まる事を言ってる。青学にとって箱根はオリンピックなんだと思う 大きな方針はブレてないようで藤田さんの文化放送のインタビュー聞いて安心したよ
ウチはウチらしくしていくことがまず大事
ピーキングや采配を見直すだけでオッケー 篠原は佐藤悠基のタイムを更新したのは何気にすごいと思う 箱根捨てたら陸上部に回るお金減って陸上部がすたっていくだけだと思うよ 大学の宣伝効果考えたら箱根を捨てる選択肢は皆無だろ 選手の皆様お疲れ様ですね
藤田監督、篠原のコメントそれぞれうなづけるものばかりだけど、実際、青学との力の差は無いと思う。
展開次第で勝っていた可能性すらあると思う。
例えば、白鳥1区、篠原4区で太田選手が襷を先頭でもらっていたらどうだったろうね。逃げて59分台出せるかね？
青学の強いのは十分認めますが、箱根駅伝って、そのぐらい小さいことで結果が5分ぐらい互いに変わってしまうものと思います。
Sチームは八王子であの記録を出して、箱根の記録も申し分なし。青学の1〜3区を褒めるべきでしょう。出雲全日本で活躍して八王子で記録出して、箱根であれだけ走れるこんな3名は学生界にいません。本当にお疲れ様でした 原は一体あと何年やるんだ？
国会議員にでもなってくれ てなわけで
来年は太田を先頭で走らせて圭汰が後ろから追う展開にしてみるといいね。 東洋に負け出した頃から同じことの繰り返し
去年優勝できたのは奇跡だな >>345
駒大のほうがやってることは上なのは確実なんだけど、今日の朝から箱根を制した青学が一番〜と世間に吹聴されて出雲全日本がなかったことにされるのだけが嫌だなぁ…。 >>396
それは選んだ道だから仕方ない。
三冠っていっても皐月・ダービー・菊花賞ではなく、弥生賞・青葉賞・日本ダービーみたいな印象の差はあるからな。
昔日大が二冠取って箱根予選落ちしたけど、誰も強いとは思ってなかったし。 夜通し負け惜しみ言ってたのか?そろそろ昨日のことは忘れて駅前で駒澤コンバットでも踊ってきなさい >>396
出雲全日本なんて陸上オタク以外は全く関心ないよw街行く人に去年の出雲どこが勝ったか聞いても認知度5%位なもんだよ 藤田のインタビュー見ても想定タイムは10時間43-44分だから万全の状態でも厳しかったね >>396
他の試合が「箱根のための○○」みたいになるのは自分も本当に嫌
個人的に1年間通して選手の活躍を楽しませてもらったし、箱根の結果でそれが覆るとも思わない
かつて3、４連覇目の頃は駒澤にも「箱根で勝てればすべてOK」みたいな雰囲気を感じたけど
今のチームの方が応援しがいがあるよ。だからブレないでやってほしい 箱根を捨てるのはあり得ないけど、出雲は捨てて良いだろうな
主力がずっと固定メンバーで駅伝出てるのも敗因にしてるし 速い選手じゃなくて強い選手を育てて欲しい
記録会のタイムで上機嫌になって本番でぶち抜かれるとか情けないわ 青山と駒澤の箱根に対する熱量がやっぱり違いすぎるね >>393
こないだの４月から中大の元監督の田幸がコーチに入ってるからそろそろ辞めるんじゃないの
寮に引っ越してきて選手と生活してるし 過去30年の世界で戦える選手
青学 0人
駒澤 0人
東洋 0人
順天 0人 >>388
確かにさ、「ウチはウチらしく」していくことも大事だよ。駒大の練習は速さを求めるのであれば間違ってなくて大成功だったと思う。でも、今回の箱根を悔やむのであれば、渡辺康幸も度々言ってるけど、「速さより強さを育てる練習が大切」なんだよね。強さを育てる練習に関してはハッキリ言って青学には敵わない。12月ボロボロだった青学は今回ピーキングが100パーセント合っていた和氣じゃないと思う。ピーキングも采配も大事だけど、やっぱり強さを育てる練習をしていかないと箱根では今の青学には勝てないよね。 >>411
けいたは足やってるから都道府県は走らないんじゃないかな 負けは経験ね 確かにそうだね
来季は4年も抜けて選手層が薄いし今よりレベルアップしないと不味いよね また一年間通勤で太田の母校の横をモヤモヤしながら通る生活が始まるのか憂鬱 >>414
走った後体調も悪くなってたらしいから、初の20kmは堪えたんだろうな。
スピードがある分、反動が大きい。 来年は2区と3区対策だな。
2区篠原3区圭太は今のところ、濃厚か？
青学は折田が不気味だわ 荒らされてるせいで悲惨に見えなくもないが別に悪い結果ではないしな >>411
篠原は2月の世界大学クロカン代表に選ばれたら丸亀じゃなくそっちかも
タイム的には圭汰も選ばれるけど辞退すると思う 篠原2区推してるやついるけど
上り坂道苦手だから１・３・７・９・１０区のどれかだと思うよ 今回のシューズ
NIKE4人(篠原芽吹赤星庭瀬)
asics4人(山川金子帰山花尾)
adidas1人(安原)
on1人(圭汰)
前はNIKE1色だったのにアシックス愛用者が増えてて意外 誰が何区走るかの微調整とか議論も今はあんま関係ないよな。
誰をどう並べても今回を10分上回る配置がない。
渡辺さんも青学はさらに記録更新するとのこと。
うちは15分伸ばす必要あるかもしれん。山川と帰山で5分捻出できても、あと10分が思いつかない。 強さは出雲全日本出みせたから
それより箱根の距離にまだ対応できてない 篠原2区じゃないとダメだろ
黒田は次は65分台で来るぞ
67分30とかやると即終了なんだぞ 赤星安原あたりが往路走れるレベルまで成長してくれればなあ
結局去年からの成長感じられなかったもんな、 >>428
太田に先行させたら、まず誰も追いつけないけどな。最初の10kmを27:20で入れるし 新一年に田澤クラスが2、3人必要。
篠原-田澤-圭汰-田澤-山川
帰山-伊藤-安原-田澤-庭瀬
これでなんとか10時間38分いけるか、、 来年のノルマ
2区篠原 65分台
3区圭汰 59分30秒以内
5区山川 58分台
7区伊藤57分一桁
最低これくらいで走らないと
レベルが上がりすぎてる 青学のせいで箱根レベル上がりすぎだろ、、
復路逆転とかが時々あった時代が遠い過去のようだ ZIP見たけど、皆やっぱり頭いいな。駒澤と違って。走力もボロ負けな上で学の差も見せつけられるとは >>433
独走でそんなタイム出せるかな
太田は追う場合に強いのかもよ >>432
それはその通り
Sチームは往路いけるけど
Aチームが青学のペースについていけなかったからね >>435
1区は60分前半
9区10区は1時間7分切り
この辺もマストだろうな >>435
5区山川68分台
6区伊藤57分一桁
の間違いかな？笑 箱根だけでなく出雲、全日本、トラックを含めて、トータルで考えた時に、1年間よくやりましたよ。
来年、箱根でリベンジを目指すのか
それともスピード駅伝で勝つことも目標とするのか
それは選手の考え方次第だね 秋以降の調整の仕方は青学の真似をした方がいいかもね
スピード駅伝に参加しない組は上尾でなく世田谷のほうがいいかも 黒田は普通に65分40ぐらいで走ってきてもおかしくない 圭汰篠原がどんなに頑張っても復路あれだとな
エースが駄目でも代わりに俺がくらいメンタル強いやついないのかね >>422
強さって定義の難しい言葉だね
出雲、全日本でオール区間3位以内は強さではないのかね 多分選手たちは今回相当悔しかっただろうから、Sチーム以外は箱根に重点を置いた練習したいと思ってそう 青学はさておき10時間38分出す設定で10人並べても、どうやっても45分にしかならない。篠原と圭汰と下りの伊藤ぐらいしか設定に到達しない。
絶対に完成しないパズルをやってる気分だ。 秋以降の調整を変えても差は埋まらない。
相手は年間で箱根だけに絞っている。指導方針、目指すべき姿が根本から異なるため、箱根特化のチームに合わせる必要はないという首脳陣の考え方は継続されるでしょう。 >>450
今、そのパズルを解いても仕方ない
4年生が卒業して、新しい選手層になるわけだから 自分東洋ファンなんですが今回の箱根で青学と駒澤ならやっぱり駒澤の方を応援したいなぁとつくづく思いました。黒田が2区で66:07、太田が3区で59分台で走りましたが、あれはもちろん実力もありますが靴のおかげだなと思いました。まだ発売されてないＡＤＩＺＥＲＯ ＡＤＩＯＳＰＲＯ ＥＶＯ１を履いていたからだと思いました。それでおそらく2区間で2分は変わっており、総合優勝を争う展開にも大きく影響を及ぼしました。下馬評覆した青学すごいとは全くならずやっぱり青学は汚ねえ集団だなという印象ばかりが残る残念な第100回記念大会でした。来年は青学駒澤國學院の優勝争いに東洋も割って入りたいと思っています。その時は一緒に青学を倒しましょう！ >>452
そうですね
大きな方針は今のままで良いと思いますよ >>451
悪くはないけど復路でひっくり返せそうなのがいないのがな
今のままだと往路で2分差ついたら終戦って感じ >>430
去年より安原が数秒良いだけだもんなー
Aチームが思ったより伸びてないのが課題か >>453
その通りだけど。新入生や新戦力にそのピースを埋めるのが7人もいるのかなとね。まあ、出る人を応援するしかないが。 >>454
シューズの効果で芽吹圭汰を叩き
駒澤の選手全体を動揺させたのは事実でしょうね
デイリーの記事にもありますが女子では世界記録を2分更新したシューズですからハーフ距離で、黒田と太田がそれぞれ30〜60秒は恩恵が得られたかもね
すると4区以降の展開が変わっていたでしょう。 >>458
新戦力は少しずつ出てくるので、待ちましょう >>456
昨日の吉居弟みたいな走りが出来るやつが復路にいて欲しかった
4年がこういう走りしてくれたら良かったんだが >>456
そうだけどね
中大などを見ると箱根はかなり運の要素あるよ
感染症が広がるだけでシード圏外ね
安原赤星花尾は先頭でウキウキして走っていればもっとタイムでるし、責める気にはならないよ まあやっぱり距離対応がどこか甘いというかそこまで重視してないような 例えば全日本を思い返してみれば
8区間全てで青学に勝ってるわけよ
ちょっとした流れで結果は大きく変わる
大学駅伝ってそういうもんだよ >>463
まぁAチームはもっとハーフ特化した方が箱根戦えたかもね。Sチームは万能なんで凄すぎるわけだけどね 中日が落合監督時代に最後の年にペナントレース2位だったんだよね。
敗因は？と聞かれて、数秒考えて
「無いんじゃない」と回答
見事だよね
今回の箱根もほとんど敗因なんてないよ そもそも藤田監督は大八木さんの指導方針をほとんど変えていないわけでしょう。
大八木さんは三冠したわけでしょう。
何も悪くないよ。
青学がハマりにハマって大爆走しただけ。 西山ってトヨタ自動車に行けたのすごいよな。
田澤や芽吹ほど駅伝活躍してないはずなんだが。 それでいうと青学も出雲5位、全日本2位って別に悪いわけでもないんだよな。。5位のインタビューで、距離が伸びれば青学の方が強いとハッキリ言ってたし、昨日の結果が見えてたんだろう。 藤田監督も社会人一年目にマラソン自己ベスト、トラックも28分前半。長く続けた現役競技生活において、若い時にスピードをもっと磨くべきだった、競技生活のピークを後ろにする練習をする（させる）べきだったという反省点があって総監督、監督にあって今の指導方針がある。若い頃に過度に伸ばす促成栽培的なやり方があるが、世界を目指す高校生が志望する駒澤の今の状況では、ぶれずにやっていくということだろう。
一方で箱根で競技生活を終えるという明確なキャリアのある学生には、4連覇時代のやり方をさせるオプションがあっても良いとは個人的には思うところ。 そんな言うけど青学だって毎年箱根は勝つって言ってて1年ごとに負けてるじゃん
それで悔しくなってバカ勝ちして、これには来年も勝てるところない〜ってなって
負けてるわけで
１年後どうなるかなんてわからないよ
昨年の復路青学だって岸本以外微妙だったし >>466
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
野村克也 >>471
そうですね。
まずはスピード、徐々に持久力という順序みたいですね。
なので全日本の連覇が継続しやすいのでしょうね >>473
そうだね
原監督も優勝すると思っていなかったわけだしね もう原がどうとか青学はいいよ
10時間38分出せば勝てる可能性が高いし、出せなかったら負ける可能性が高い。 駒澤も赤星とかスタミナ型の上級生は1年間箱根を意識してやってたはずだよ。
それでも復路はあんな感じ。
復路の選手に差があったのは確かだが、今回の敗因は往路なんだよな。
主力メンバーの働きの差が勝敗を分けた。
篠原は100点に近かったけど、1区では差がつかない。2区は先頭効果ない。
篠原1区投入のアドバンテージがそれほどなかった。
1区篠原以外に誰がいるんだと言われると難しいが、それが今年のチームの弱点だったな。 原も27分台を3人揃えた駒澤がこんなに弱いと思ってなかったでしょ >>471
チーム分けするなら箱根特別班を作って欲しい。青山は大学で陸上辞めるレベルの人が復路で区間賞取ってしまう。10時間40分切りを意識しないと箱根では勝負できない。1人で10分は縮められないが1人1分なら目指せる。 >>479
原は1区白鳥を想定していてそれなりに走れると思ってたっぽい。
2〜4区に27分台を並べて5区に山川、6区は伊藤を想定していたとすると強気な発言が出来なかったのかも。 >>466
あるだろ
今まで上手く行ったのは大半が先頭効果によるものだったのに自分達が強いと勘違いしていたからだろ
驕りだよ
出雲全日本なんて青山は片手間にしかやらないのにそこで勝って勘違いした
田澤と篠原の会話聞いただろ
完全に勝った気分でいた
あれが敗因だよ 今回駒澤芽吹、圭太も黒田と太田と同じ靴履いていたらまた違った展開だったと思います。
関東学連である程度は靴に関して規制をするべき。
または何種類かに絞るとか。
実力以上の結果だしてるから間違いなく靴効果。
そこまでして勝ちたいんだね Ｓチームとか言って調子の乗っていたのも原因の1つだな
青山にも勝てないで何が世界だ
クソが >>473
それな
青学超一強！と言われたとこからの無冠
で駒澤が三冠したんだし
来年のことなどまったくわからんな
駒澤も引き続き強いだろうしまた盛り返せる >>486
靴効果はあるけど規制しないかもね
F1みたいにドライバーの技術は一要素にすぎずマシンの性能との掛け算で勝負が決まるように、陸上競技も進化しており、それは規制しないかもね そうそうそうそうそうリズムリズムリズムリズムリズム〜負け惜しめ〜負け惜しめ〜 >>487
出雲、全日本、八王子のタイムなど、それぞれの大会の結果はすごいと思います。
一方で箱根の青学もすごいと思います >>490
あまり負け惜しみの書き込みはないと思います >>483
1区ってスピードスターが揃うイメージだけど青山は久保田以外は皆、粘りが信条のコバンザメタイプ。吉居大和が人生最高の異次元の走りをしても後続と40秒しかつかない。山と一緒で1区は育成すべき。スピードある人をそのまま当てがう区間ではない。 >>493
そうね。そのコバンザメタイプが61:30ぐらいでまとめるので、なかなかだね ピッチーピッチーピッチーハイハイ
いいよいいよいいよいいよ 負け惜しみと言い訳に溢れ返っているな、これは勝てないはずだわ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、選手憎けりゃシューズが憎い。
シューズにはエンジン付いてないんだから、それを言い始めたら終わりだよ。
駒澤だってメーカーと仲良くしてるだろうに。
シューズを言う前に、自分らの実力を鍛えないと、ただ哀れになるだけ。 もうこれから出雲と全日本はオマケ感覚で見るわ。
箱根との相関性が薄い。別に4位でも6位でも悲観はしない方がいい。
それよりハーフの記録だわ。それで駅伝換算10時間38分になれば勝ちは近づく。 負け惜しみと言い訳は昨年の青学も一緒
今回負けたのは悔しいけどそれはそれ、今後も駒澤はこのままでがんばってほしいし
応援を続ける 箱根特化にする気は無いって言ってるのだから
ファンは選手と監督の意向を応援するだけよ 出雲も全日本も余興に過ぎない
少なくとも青山はそう考えてやってるんだから、勝ってもしょせんその程度なんだよ
だから三冠とかどうでもよくて、箱根を勝ったか負けたかなんだよね >>26
農大前田とか創価の吉田響とかトップ選手見ても全部合わせるのは厳しいからな
9~11月に出雲、全日本、トラックと2~3つ山を作る時点で溜めを作る練習がその期間出来ないので田澤みたいな特殊な選手で無い限りどこかで無理がくる。
青山は同じ選手が出ても出雲、全日本はある程度ピーキング捨てて箱根だけに合わせにきてたから分箱根は凄かった。
来年欲だして出雲、全日本取りに来てくれれば箱根は多少落ちるだろうからやりようはあるな。 黒田を全日本で見たときに、距離が伸びたら相当強そうだと感じたから
悔しいが芽吹よりいいタイム出すのは別に不思議ではなかったな ハーフに特化して箱根に勝っても、それ以降さっぱりですからね。過去の駒澤も今の青学も。 >>499
別におまけ感覚なんかで見なくていいじゃん
トラックも出雲も全日本もハーフも箱根も駒澤は強いんだから
どのレースも楽しみに見ればいいんだよ
そこが駒澤の良さ
いろんな距離を楽しめる
この距離だけは強いってことがないのはとても良いことだよ 青山は負けた時に靴のせいだとか俺達は世界を目指してるから本当は俺達の方がスゲーとか言わないよ
駒澤と違ってね
それに青山は勝った時の復路がすべて先頭効果に過ぎないことをわかってる
今回もそう
駒澤はそれができないんだよね
それも出雲全日本程度で勘違いするから余計タチが悪い 荒巻にしても青山の中でスピードがめちゃくちゃ速いタイプではない。靴の進歩で10000m29分の選手が28分半を出せるようになった。スピード練習に特化しなくても28分30秒は出せる、そうなれば1区の対応は十分。チーム内トップの選手のカードをいきなり切るのはやめるべき。 青学は箱根１本路線を続けるでしょう
駒澤は世界を目指すグループがいるので
スピード駅伝で勝利を目指しつつ、距離に対応もしていくのでしょう。それで良いと思いますよ 圭汰も出雲で黒田と同タイムで悔しいとか言ってたし完全に青学のこと舐めてただろうね
これを糧にまた強くなってくれ >>506
でも1区白鳥にすると1分差区間15位だぞ >>509
それはその通りかもね
ただ今回は荒牧ぐらいの選手がいなかったね >>461
7区で安原いい靴履いてたんだから区間賞取れるはずでしょ？ 圭汰は世界陸上や五輪を目指す選手だから
学生に負けると思ってないよね
それは勘違いとかいうものではなく
意識が高いということだね 円レベルのスターターが用意できなかった
多分他だと出遅れてる 来年はこのままだと5位くらいになりそう
他の大学も打倒青学で来るんだからうかうかしてられない
藤田の監督としての力量はまだまだだから 芽吹篠原圭汰は素晴らしい選手であり
そこに勝った黒田太田両氏はすごい
それぞれ認めれば良いだけですよ 円も今年のようなハイペースだとどうなってたかわからんな
去年は運良くスローだったから >>512
これはマジで酷かった。相手選手へのリスペクトは最低限持つべきだった。 Sチームというのは素晴らしい試みであり、今後も続けていただきたいと思います。 小山−山川−篠原−圭汰−村上
伊藤−桑田−安原−小松−庭瀬 1区篠原でない場合は駿河台の留学生は無視して集団でじっと我慢できるレベルの選手でもよかったな トラックもロードも両方やります、って事にみんな賛同しつつも、
出雲や全日本で負けてもここまでの騒ぎにはならないはず。
やっぱり箱根に勝つかどうかが大事ということか？ >>454
https://news.yahoo.co.jp/articles/863517b7887de305304530e03258cd5b9edd59c2?source=rss
スポンサー選びも含めてトータルで考える時代なんだね。東洋も海外合宿を斡旋してもらってるようですし。Sチームのアルバカーキ合宿はトヨタが絡んで少しグレーな気がしてますが、それも含めて各大学の戦略でしょう。 >>527
山川は寒いのが苦手みたいだね
それと帰山のリベンジに期待してます >>522
多分、その考えも改めた方が良い
トラックのタイムは早いけど箱根は別物
ハーフなら青学よりも元々、格下の自覚を持った方が良い。
箱根は下手したらコース的にハーフのタイムも参考にならない。 去年の円のタイム今年だったら区間20位になるんだな。。
ほんと一区の配置難しいわ。。 >>527
ここから2人は体調不良で出られなくなるからな。
いいところ10時間50分で4位ぐらいのイメージか。
一旦優勝は置いておいて、新入生から戦略練り直しだな。 今回優勝できた理由を青学の選手や原監督が
青学メソッドのおかげとか原メソッドが浸透してきたからとか豪語してるけど
実際は靴のおかげじゃないの？ 工藤中谷田澤芽吹圭汰山川伊藤等、青学も中央もだが全員万全ってことはありえないな。
その中でどうやりくりするか。ある程度人数多い方が有利な気もするな。コーチやスタッフの数も増やさないといけないが。 あまり言われてないけど、1区篠原の走りにも疑問を感じた
駿河台が飛び出した時に最初着いていかなかったんだよね
その後、中央溜池が着いて行ってからそれに着いて行ったけど
自分で青山中央に1分差つけてやろうと言う気概が全く感じられなかった
勝てばいいんだろみたいな 靴のおかげとか負け惜しみ丸出しで恥ずかしいからやめてくれ そうそうそうそうそうそうそうそう〜リズムリズムリズムリズム〜負け惜しめ〜負け惜しめ〜 駒澤ファン負けたらって言い訳が多すぎるよ。
選手たちの悔しそうな姿みたら箱根にかけてきた思いわかるだろ。どうせお前らは青学に入れなかったから嫉妬してんだろ。俺も昔は青学大嫌いだったけど入学してからは青学信者になっちまったよ。羨ましいなら何浪してでも入学してこいや 声かけが同じことばかりだった
強い選手にはもっと危機感ある声かけでもよくないか？ 今回は感染症が伊藤のみだったようだね
前回の反省が生かされたと思います >>542
辛気臭くてモチベーションさがりそうだもんな 藤田監督の声掛け毎区間同じで笑ったわ。「◯◯が待ってるぞ」って駅伝なんだから当たり前だろ、待たずに先に走り出す奴なんかいないだろ? >>537
1区って区間賞とかよりレース作る区間だから問題ないよ
原すら1区白鳥4区篠原だと思ってたみたいだし配置ミスっただけ
それでも勝てなかっただろうけど 篠原の文化放送インタビューかっこいいな
そして、創価OBの濱野は変わらず篠原と駒澤を応援してくれてるんだなw あきらかに箱根に本気で合わせてきた青学との差が出たな
箱根に関しては青学と他大は圧倒的な差がある
もう箱根に照準を絞るチームと世界を目指すSチームを分けてやる練習やるなりしないと
一生勝てないだろうね
総合記録見れば青学が上位独占してるとこからも根本的な所から差がありすぎるんだろうね >>538
駒澤と同じくらいかな？
吉いの弟は次は二区かな
アニキと同じで速いね 出雲と箱根では距離も適性も全然違う競技だもんね。箱根に全振りするかはともかくも、ほぼ全振りしている青学を倒すには、それぞれの選手の陸上目標、人生目標も踏まえて、どこに重点を置くか、層を厚くしてメンバーを分けるか・・・など色々考えないとですね。
私は、箱根でも勝ってほしいし、トラックでも活躍する姿が年間通してみたいし、できれば卒業後も長く活躍する選手が出てほしい。年間通して長く楽しみたい。超欲張りだけどこんな感じ。
箱根当日に箱根いらねーは負け惜しみ感半端なくかっこ悪いけど、あそこまで全振りで獲りに行かれると、そこに対抗するには全振りで行くしかなく、そうなると箱根って一体ってなってしまう気持ちもわかるな。 篠原1区は何を持って当日変更したのか？
順大三浦がいることでハイペースになるとでも思ってたのかな このスレが一番伸びてるの笑うw
ファンだけならそこまで伸びんだろうが 篠原95 芽吹90 圭汰90 山川75 金子85
帰山60 安原80 赤星80 花尾75 庭瀬80 >>547
なぜか母校後輩よりも駒澤篠原が前に来るのが面白いよね 新主将は篠原に決定か
芽吹よりも更に厳しそうだけどどうなるか。副主将次第かな >>552
山川が万全じゃないから先頭効果で逃げ切りたかったのだろう
まぁそんなあまくはなかったということ >>554
金子は実力を考えると90あげても良いかも 世界目指してもトラックもマラソンも黒人には勝てずせいぜい6位入賞が精一杯
大学も箱根の宣伝効果があるから優遇してくれている
駒澤の規模ではあれもこれもは無理なんだから箱根特化が正解だと思うが
青学も早稲田や明治より規模が小さく財力に限りがあるから長距離と野球だけに絞ってラグビーやアメフトには目を瞑ってる
中規模校は選択と集中が大事 青学は箱根だけに合わせてるって言ってたが近藤や田村は全日本のが強かったような
とくに近藤は >>528
でも中央が集団体調不良じゃなかった場合、溜池に篠原みたいな走りをされる可能性もあったよね >>565
溜池って何で前でたんだろ
万全ならともかく体調不良者続出で棄権も考えたくらいなら優勝狙いは変更せざる負えないし集団待機ならあんな遅れなかったろうに
駒澤からしたら駿河台に着いてくれてありがたかったけど 青学は田中や鳥井が欠場しても
あの層の厚さ。完敗だよ。 >>554
流石に金子は90だろう。大塚を思い出した。 もはや青山学院箱根駅伝部。そのぐらいやらないと箱根は勝てない。
とはいえうちは箱根から世界へのスタンスは変えてほしくない。世界の人が箱根走っても速いだろうし共通するものがある。 >>555
篠原主将とか濱野絶頂イヤーになるやろな 中央は先月全10区間のエントリーが発表された時アクシデントを危惧するポストを結構見たけど、その通りだったな。 >>563
エース級は全ての駅伝に対応できるけど復路メンバーなんかは箱根特化でじっくり鍛え上げた方が良い。 >>563
箱根専門みたいな選手とはちょっと違うよな
そして卒業後も活躍してるし >>569
極端な話Sチームで10人揃えられたら勝てるだろう
高過ぎる目標だけど目指すべき方向性としてはそっちよな はー、芽吹たちも引退か
田澤の時もロスがしんどかったけどそれ以上かもしれない
なぜなら芽吹がいたから耐えられた部分が大いにあるから >>511
靴のせいだと世界目指してるからみたいなコメント沢山あるけど全部見えてないのか 近藤が卒業したと思ったら近藤の超強化版が出てきた。
太田は箱根だけだったけど黒田は三代駅伝全て好走してるしヤバすぎる >>561
金子は実力と展開考えたらチーム最高点だろ
篠原は1区でもっと後ろを離さなきゃいけなかった 復路要員はいくらでもいても
青学にも黒田や太田や若林と同等な選手は控えにはいないだろう
とりあえず箱根に関してはそういう選手を欠いてはいけないよ
今回駒澤が崩れたのも確かに青学が予想より速かったのはあるが、山川と伊藤のコンディションを整えられなかった結果の4〜6区での負けが致命傷
今の箱根は往路+山で勝負のほとんどが決まると言っていい
層の厚さだとかは毎年言ってるが、走るべき選手が走るべき区間に入れなければそれが隙になる
他校も毎年完璧ではないからそれでも何とかなる時もあるが、今回の青学レベルのチーム相手になればそれでは誤魔化せないね 唐澤 田澤 篠原 芽吹 金子
伊藤 佐藤圭 山川 山野 花尾
だと今回の青学に勝てる？ もう箱根は長距離や駅伝の「いち種目」というより「箱根駅伝」っていう別競技になってきてる
格闘技で言うなら青学はボクシングで他の大学は総合、そして箱根はボクシングルール
他の学生駅伝やインカレは寝技禁止の立ち技オンリーとするとボクシングだけでもそれなりに戦える
でも社会人になって寝技解禁になった途端通用しなくなる 山川は、青学も勧誘に来たけど箱根駅伝の事ばかりいうので嫌になったって
言ってなかったか？伊藤も高校1年の記録会で初めて大八木さんに声かけて
もらった時の言葉「うちはマラソンが強いからやってみないか？」で
駒澤でやりたいと思ったそうだから、そういう駒澤の指導方針に
賛同して入学し日々努力している選手たちの気持ちも大切にしないと
いけないだろう。 >>566
後ろの大和中野が更にやばかったからじゃない？
走り出したら普通に動けたから他離すために駿河台についていってみたけど後半やっぱり体調不良の影響出たって感じかと
篠原からしてみれば体調不良とか知らんからついてくしかないし本人にとっては練習ペースだから楽ちん+篠原溜池出たなら後ろの集団もペース上げざるをえなくて結果溜池が自分の首締める展開になった
いつもはもっと頭いい動きする選手なんだけどやっぱり焦ったんだろう 帰山がブレーキした理由って未だに言及されてない？
57分台が現実的な目標と1年以上言われてた選手が60分近くかかるってどうなってんだ 駒澤で箱根を走りたい、勝ちたいと思って入部する選手もいるらしいからなぁ
そういう子たちじゃなくても、大学で長距離やってて箱根をガン無視しろってのは中々難しいものがあるだろう
うまいこと付き合ってほしいもんだ 箱根駅伝は1区のペースでも変わるよね
スローペースになればみんな自身の最速と変わってきちゃうし
篠原使ってスローペースならもったいなかったから良かったよ今回 >>585
月陸には序盤に脇腹の差し込みってあったな >>585
そもそもそれだけの力がなかったのに、勝手に盛り上げられた結果だろ。 青学は箱根がピークで卒業してから伸びないってのが裏付けされたな
でも走ってる本人たちがそれで入学してるんだからね
箱根がゴールって思う学生も多いしいいんでない？
山川なんか止めるまで走ってるくらい走るのだいすきなんだからｗ >>562
黒人に勝てないからとかじゃなくて世界の舞台に立って挑戦することに価値があるんだろ >>590
でも学内下りTTは歴代最速だったらしいしな 今の駒澤で最初から遅いと思われてたら走れない
ただレースでしっかり走れるかどうかとはまた別物というだけ >>435
5区山川68分台
6区伊藤57分一桁
の間違いかな？笑 予想の時は金子の事を見下げる言い方してたのに結果良ければ誉め言葉
本当に駒澤ファンかいな・・・と思ってしまうのは私だけか ここの人達は帰山が余裕で区間賞とか思ってた人達だから
金子とかの評価は低いｗ 篠原ってそんなに良かったかなあ？
ここで大して差付けられなかったのが一番良くないと思うんだが
エースならあんなしょぼい留学生と遊んでないでもっとガンガン行ってくれんと 帰山は最初の1、2km飛ばしすぎたんだろ。
あのときは6区で1分くらい詰めないと僅かな逆転の可能性すら消える状況で気負いすぎだった。
6区は序盤は落ち着いて入って下ってからとラスト3kmが鍵なのに突っ込んじゃった。
瀬古が突っ込むしかないと言ってたけどむしろ逆だろ。
駒澤の千葉健太は序盤は速くなかった。
序盤突っ込んで上手くいったのは館澤くらいだろ。 篠原は佐藤悠基超えの歴代2位だし、完璧という言葉以外使えんわ >>601
自分が気になっているのは篠原が最初駿河台につかなかったこと
溜池がついたから自分もついたけど、あれ誰もつかなかったらそのまま駿河台逃がして、六郷橋からのスパート合戦で秒差で青山中央の勝てればいいと思ってたんじゃないのか？ やっぱりスケジュールが過密だと思う。11月末に10000mで凄い記録を出すにはそれなりのピーキングが必要だと思う。そこからさらに箱根に向けて調整するのは難しいと思う。sの記録は立派だが、少し精彩を欠いていたかも。青学はこの時期トラックは調整の一環として流してる。 篠原はあんまり良くないって意見も出てきてるよ
区間新狙う走りして欲しかったけどね、30秒超差をつければ十分と思ったかはわからないけど1区から狂い始めてたんよ 帰山信者は筋が通ってないから荒らし並みに鬱陶しい。 >>603
追い風でコンディション良かったから「過去のXXより速いから凄い」という理屈は通らない。
後ろと差がつかないということはタイム的には速くなかったということ。
差がつかないというのは篠原の問題というか1区は差がつかないということ。
大逃げして差がつくのは後ろの集団が牽制してくれた場合のみ。
吉居が区間新出したときも後ろの集団が速くて思ったより差がついてない。
大迫が1区で区間賞取ったときも1回目は後ろが牽制して大差ついたけど、
2回目は他校が対策して差がつかなかった。
1区篠原で大差をつけるのが無理だった。
大差つけるなら区間新が最低条件。
だから、篠原の期待値（100点）は27分台のエース級を投入した以上、区間新＆大差をつけるにこと。
合格点が佐藤悠基の記録超え＆有力チームを30秒以上離す そこは本人も反省してたけどね。
結果論だけどもっと行くべきだったし、1区走り終わって正直勝ったと思ってしまったと。
経験だよ >>607
篠原が走る以上は1分近くは差をつけて欲しかったね
でも一昨年の吉居もラストは詰められてたし1区で差はつきにくいのが現状でエース意外を使って凌ぐしかないのか
ただ対青学でみると黒田太田がいる以上それじゃダメなんだよなー >>611
いったん情報出しにひと区切りつけるんじゃないかな？
まあ気に入らない情報には噛みつきそうじゃないことは受け入れるのか何にも言わないみたいな輩がここにもいたしやる気も失せてきたんじゃない
まあこれからデマが跋扈するだろうね 篠原は叩き上げだし、自分にも周りにも厳しいけど優しさもあるでしょ
冷静と情熱クレバーさがあるから追い込みすぎて潰れるということもないと思う さすがに他校に66分→60分で2区3区繋いでくるチームがあると思ってないから
1区2区である程度前に出て、3区4区でトドメを刺すのが狙いのオーダーだ
勝つために必要だったと言われてもあれ以上は望めないね 白鳥-芽吹-篠原-山川-金子
伊藤-圭汰-赤星-花尾-庭瀬
たらればですが全員万全でこのオーダーだったら流れは変わっていた可能性ありますか？
今回の3区太田に対抗できるのが篠原しかいないと思いました 青学の往路では1番序列が低い荒巻で篠原と30秒差で凌がれたのはシンドかったけども、まあそれはしょうがないだろう
今回の1〜3区は完璧だよ
それを青学が上回っただけ >>618
2位は変わらないかと。あと、篠原じゃ太田の相手は厳しすぎる。
恐らく田澤相澤でもブチ抜かれるし、ヴィンセントを持ってこないと。 どうなんだろうか
「俺達は2区66分、3区60分で走れる。でも他のチームは無理。」
というのは驕りだったようにも思うが、、、
今思うと、黒田66分は全然有り得たよ
太田59分はさすがに予想できなくて仕方無いけど 6区で勝負ありだったね？
荒巻 内野安打
黒田 逆転満塁ホームラン
太田 逆転サヨナラ満塁ホームラン
一世 スリーランホームラン
若林 ツーランホームラン
野村 走者一掃三塁打
篠原 ホームラン
芽吹 三塁打
圭汰 三塁打
山川 内野安打
金子 ポテンヒット
帰山 ピーゴロゲッツーで試合終了 篠原芽吹圭汰がほぼ期待通りに機能した上で前を行かれたから、今回の負けについては清々しさもある
選手たちは死ぬほど悔しいだろうけど、全力で労ってあげたい 太田に篠原なら対抗できるみたいな意見がよく分からん
駆け引きとかは篠原のほうが圭汰より上手いのは分かるが
根本的に圭汰以外があのレベルで競り合えるかという話だよ
圭汰にしても太田にしても、他の選手とは比べ物にならんレベルで走ってる中での競り合いであって
他の選手があの場にいたならほとんどは無抵抗で下がっていくだけだ 山川が万全でない時点で青学に勝つのは無理だったね。
黒田、太田は期待値のMAXで走ってたし、若林も予想の遥か上をいったからな。
金子にあれ以上を期待するのは酷だから4区までで何とかするしかないが…
復路は青学の唯一やらかす可能性があった6区が完璧だったから
帰山がまともに走っても1分程度のリードならどこかで逆転されていた。
往路で2分近く勝ってないとアンカー勝負に持ち込まれただろう。 21世紀以降の歴代最弱優勝校って内田や吉田が4年の2004年駒澤だよね
翌年の2005年駒澤も弱くて甲乙つけがたいけど >>618
来年は篠原対抗させるしかありませんね。
異次元な走りをする太田対策として。 唐澤-芽吹-圭汰-篠原-金子
伊藤-安原-花尾-山川-庭瀬
この位の巨大戦力なら勝てたと思うが、まぁ言っても仕方ない 太田蒼生には来月別大じゃなくて丸亀走って日本人初のサブ60達成して欲しいな 5,8,9で3分近く負けるから厳しい。たらればなら唐澤が1区走るしかなかった。 >>525
全日本で同時区間賞のとき、逆に黒田は圭太をリスペクトするような発言してたんだよな
嫌味っぽいけど太田も去年の箱根4区で高校時代から好きだった鈴木芽吹さんに追いつけて嬉しかったと言ってる。
田澤が近藤をライバル視しなかったのを真似しすぎてるな >>621
そのタイムで走られたらどうしようもないというだけ
特に山川と伊藤が山を走れないと分かっていたならある程度平地で勝負せざるを得なくて
芽吹や圭汰を越えて走られたら素直に完敗というだけのこと
他に稼げる区間はない。復路に行ってしまえばもう追えないのは分かりきった話 黒田太田は復路縛りのハンデもらわないと勝てそうにない >>633
同時区間賞は出雲じゃなかったか。あの時の黒田の姿勢を見習って欲しい。青学選手って基本皆チャラく見えるけど、相手へのリスペクトを忘れない >>629
これでも3-4分は負けただろうな。そもそも黒田太田レベルの選手を到底育成できない。 98回が終わった後も青学に勝てる気しない、とか言って99回勝ってるからな。
反対に99回終わって負ける気がしない、と言って100回は負けた。
で、今は100回が終わってまた青学に勝てる気しない、と言ってる状態。
なのであんま気にしなくて良いかと。 1区白鳥で青学と僅差で渡す
2区芽吹が横浜駅で青学をとらえてラストは持ち前の根性で青学より1秒でもいいから前で渡す
3区圭太は太田を利用しながら走る。最終的には負けると思うが10秒以内の差でわたす
4区篠原で佐藤一世を突き放す
これでも5区は若林が控えているし金子だと厳しいな。
復路勝負は青学有利。 >>583
それ田村も去年つぶやいてたな
山川は原監督に結構熱心にスカウトされたんだけど、話は箱根のことばかりでうんざりしたとか 青学との優勝争いはちょっと食傷気味になってきたから第三勢力が欲しいな 太田との力の差はそんなになかったね。十分巻き返せる差で持ってきたけどその後の流れとメンタルの差かな。 先頭でしか走った経験がないし、追いかける展開になった時どう巻き返せるか、経験がないのが弱点だと思っていた。箱根余裕とは思っていなかった派です。 靴靴みっともないな
大八木Sチームの指導や海外合宿が靴だけで破れ去ったを認めたことになるぞ
安原に効果じゃなかったんだし、スポンサー支援は駒澤も一緒だ、トヨタ支援すらもらってるかもしれんし >>643
駒澤含め他が戦意喪失しちゃったらそれこそ箱根が盛り上がらないし箱根優勝の価値もなくなるよね。 3冠出来た去年は芽吹を4区に置けた。今年は故障持ちの山川しか置けなかった。2区、3区は良い選手置くだろうけど、その上で4区に良い選手が置けるかどうかがポイントでしたね。もちろん山は当然ですが。1区しのいで4区でトップに、という戦略が良いのかも 篠原はいい意味でも悪い意味でも、勝負にこだわる選手やね。27分30秒台出した時はあんなに悔しがっていたのに、今回は完全に勝ち切ったことで満足してしまった。来年は太田蒼生にぶつけたいな。バチバチの勝負が見れそう。 あと、全日本の8区は復路メンバーから選んだほうが良いかも。学年下の選手だと箱根どの連戦はきついかも >>623
青山は原の想定をはるかに上回る記録だった。ただ2年前に10時間43分を出したように好条件であれば10時間40分台前半でまとめられるノウハウを持っているのは現状青山だけという事。逆に全日本を確実に勝つノウハウを持っているのも駒澤だけ。箱根で勝つには靴の進歩も考慮に入れて10時間40分切りを目指さないと。 >>647
駒澤が初優勝した1999年度以降、新しい勢力は東洋青学(東海)しか出てきてない
もう少しこの辺活発になって欲しい
立教とかに期待 篠原と芽吹であと20秒離せてたら違う展開になってたと思う。太田蒼生のスイッチを入れてしまったことが敗因。 てかタイム出さないと復路も含めて
総合40分切りするには一人設定タイム何秒か、そのためにはどれだけレベルを上げられるか
田澤クラスを10人育てられれば駅伝なんかに特化しなくても青学撃破できるからそこを目指してほしい >>630
やっぱりマラソンじゃないか。
太田の実力なら初マラソンで2時間5分切りしても何ら不思議ではない >>653
同意
全日本後に太田が前が見えない中の単独走がキツかったと言っていたから見える位置で繋いでしまったのがすべての敗因だと思う 正直、篠原くん1区が判明した時点で青学と中央にもチャンスあると思ってました。
とはいえ対青学で考えると4区の山川くんが一世くんに負けるとは思ってなかったから、そこが一番誤算かな >>652
東洋酒井・東海両角あたりはもう野心がなさそうに見えてしまう。
東京国際の大志田は野望感じたけど大学のネームバリューが弱いからなぁ
結局解任されてHONDAの陸上部でコーチやってるし >>640
太田は確かに凄かったけど、圭汰は他のレースに出ながら専門より長い距離の箱根でよくあそこまで粘ってくれたと思う。
その点、大迫も距離の違いには指摘してたけど。圭汰のお兄さんの足の障がいについては初耳だった。今回の経験バネにして更に強くなってほしいわ。 >>648
昔は藤田敦史を置くぐらい4区重要視してたよね。アップダウンが小刻みにあってペースを掴むのが難しく準エース区間と呼ばれてた。早稲田コバマサ、山梨井幡。昨今は4区が短くなった影響を引き継いで3区重視だが。 >>654
これやるためにはやっぱりスカウトも必要なんだよなぁ
篠原や山川みたいなのを常に発掘し続けるのは難しい >>618
変わっていたと思うよ。
それでも勝者は青学でしょう。
それぐらいの戦力差があった。 >>652
今回の結果的には、城西、大東文化、創価辺りもありそう >>656
逆に言えば太田はモチベーションが上がる場面でしかエースとしての走りができない故安定性の無さや、怪我の多さで箱根専用としか思えないし、この先にそんなに期待できないんだよね >>554
篠原95
芽吹99
佐藤99
山川80
金子95
こんくらいは付けてもいいわ >>592
それな。田中希も頑張ってるし。
それにサッカーもなんだかんだでW杯ベスト8に
未だいけない。 >>578
それね。
黒田は全体的に活躍してたよね まあでもまだ戦況が何も固まってない1区から本当の全力全開を出せる奴って限られると思うから
結局篠原が悪いというよりは篠原を1区で使ったこと自体が悪かったんだな
太田だって僅差で追う展開だったからあんな無茶苦茶な走りをしたわけであって
戦局を覆す力を持ってる実力者を1区で使うのはかなりもったいないことなんだなって >>614
流石に田村も今回の展開は予想外だっただろうね〜
なので本人もかなりショックを受けているのでは
むしろ我々以上に 初2区で66:07はすげえよなあ
黒田強いのは分かった上で、67:15ぐらいじゃないかと思ってたし、そうだったらまた展開も変わってたよな
まあ今回はどのみち負けてた 初マラソンが福士佳代子の時のみたいにならない事をいのるわ。 >>670
確かに芽吹で詰められると思ってなかっただろうね。6分20で走ったら1分差ぐらいになるって普通は思うし >>669
田村「前日まで問題なし。普通に走れば優勝やろう」
すでに高校生の進路情報しか入らなくなってる？ 思うに、今回の負け方て去年の青学と一緒なんだよね。
去年は2区で体調が悪い田澤で今度を封じ、3区で横田を封じ、4区で太田をなんとか封じて心を折って山でケリをつけた。
今回は2区、3区で逆にそれをやられた。
ぶっちゃけ陸上選手としての力なら黒田や太田より、芽吹や圭汰の方が力はあると思うけど、箱根はそれだけでなくメンタル勝負なんだと思い知ったよね 桂太は性格があれやから厳しいな
イケメン性格良い相澤のヒールとして田澤とコンビ組むしかないな >>664
リードするとソラ使うタイプだしリードしての単独走は得意ではなさそう。ただ速いターゲットを競りかけていくとんでもない力を発揮する。3区が合ってるんだね。 >>674続き
だからこそ原監督もそういう強さを持っていた田澤に対して畏怖の念を持っていたんだと思う。選手もしての力はもちろん、そういうメンタルを持っている事に対して >>659
専門の距離ってどういう意味やねん。学生であってプロでもないのに専門とかないやろ。 >>674
1区で出遅れて例え追いかける展開になっても田澤なら何とかしてくれるからなあ。仙道だよ。芽吹はトップで渡せればいいけど出遅れると追いかけるために気負いすぎて戸塚の壁で止まる可能性があったから。だから1区で確実にトップで渡すために篠原を使ったんだろう。 >>674
まあ山川・伊藤を出雲､全日本フル回転させて故障させたし、唐澤間に合わなかったし、展開どうでも今回は負けてた。金子出すにしてもこのメンバーで故障なかったらもう少し勝負になったかも。
唐澤−芽吹−佐藤−篠原−金子
伊藤−庭瀬−山川−花尾−赤星
まあでもタラレバでしかない 今回は確かに駒澤大としても今回のシーズンは過去の自分達を超えるという事に重きを置き過ぎたと思う。
出雲、全日本は個々の力が優れていたため、青学としても対抗しようが無かったと思う。元々の選手達の力は駒澤の方があるから。
ただ、箱根に関しては青学はそこが最終目標であり、対駒澤に全力を尽くしてきたの対して、あくまで駒澤は過去の自分達に対してという思いが強すぎたため、青学という相手を見えてなかったのかもしれないよね 青学相手に箱根で勝てないのに世界目指してますってどんな笑い話だよ？ 青学は復路でもバンバン区間賞取ってくるからな
やっぱり箱根で勝つにはエース以外がどれだけやれるかが重要だと思う 圭太世代の新成人１０４万人。
120回箱根が2023年に生まれた子供が20歳に
なるけど、2023年に生まれた子供７２万らしいから
箱根も連合チームとか出てくるかもな。 >>683
復路は基本的に先頭有利よね。
去年も青学は復路は佐藤一世がいたり、田中がいたり、中倉がいたりで戦力はあった。
ただ、岸本は別として、それ以外は力を発揮できず、総合3位ではあったものの復路は9位だったんよね。
もしかしたらの話だけど、今回も往路で先頭じゃなければ前回と同じ様に力が発揮できずに終わってたかもしれないよね 今回の件でもう二度と楽観視しないよな？
もう27分台5人揃えても箱根じゃ安心できないな
田澤16人揃えないと笑 >>665
山川は１か月走れなかったのが痛い
股関節の件。
雨が強過ぎたのは逆効果。 ４区が終了時点で青山と同着くらいだったとしても５区で１分差負ける。
結局あとはズルズル行って終わりだっただろう。
６区だけで１分４０秒負けてんだもん 報知の【新チーム始動】って記事のサムネに使われてるのが走った10人と大八木さんの集合写真
太田さんが大八木さんと仲良いからだろうけどこういうところ藤田さんマジで気の毒だと思う 今回の箱根見てるとエース3人を全員復路に残して、尚且つ往路優勝できるくらいでないと箱根勝つのは難しそう。それでも青学の失敗がない限り負けるだろうけど。 圭汰も専門外の距離で力走したのに箱根専用機と比べられて可哀想だな >>685
先頭は有利だけど去年復路で区間賞取ったの伊藤だけだからなあ
安原赤星は4位5位だったし塩出みたいに勝ってても区間新目指して走るみたいな強気な選手が復路に欲しいよね ホントだ、月陸Onlineに副主将は亘理ってあるね。
そして早速創価OBの濱野が篠原主将についてコメントしてるw >>694
箱根で区間賞を取るんだという明確なビジョンを持って普段から取り組んでいるかでしょ。下田が積んだ練習メニューやタイムと比べて今の自分に何が足りないかとかしっかり頭に入れながらトレーニングできているんでしょ。初出場区間賞が非常に多い青山のそれが特徴でしょう。 結局、赤星安原花尾は復路で無難に走るのが限界の選手ってことがわかった。
庭瀬ももう少しやれると思ったけど、あと一年でどれだけ伸びるか 佐藤圭は田澤にはなれないよ。
出雲全日本は確かに良い走りだったけど、箱根では普通に負けてるし。距離不安もあったのかもしれないけど。
その一方で、田澤はそんなこと全くなかった。 箱根駅伝において大事な事は爆走以上にライバルチームの良いところを抑え込むということが大事だなと感じました。
去年度のチームは田澤がそれをハイレベルで実行し、円や山野もそれを実行していたように思える。
今年度のチームは圧倒的な力を持ち、出雲、全日本は他大学をねじ伏せたけど、それらとは別競技に近い箱根では想定外の事がおきそれができなかった。 駒澤大の選手は想定通りの高いレベルで走る事ができるんだよね。
でも箱根はその想定通りを超えた走りをするランナーが度々出てくるため、駒澤大も自分達の想定を超えた走りをしてほしいな。そうすれば選手としての元々の力な他大学よりあるから負けるはずがない 原監督の奥さんが、監督の言ってることをやれば強くなるって選手が気づいたってコメント見たけど、
絶対服従しろみたいな感じでは嫌だった なんにせよ。駒澤大を今後も応援する事には変わらない。
どんな選手が出るかは分からないけども、箱根が終わった後も丸亀ハーフを始め、春には各種トラックレース、関東インカレ、そして日本選手権もある。
夏前にはホクレンもあり、秋にな駅伝シーズン。
これらでまた駒澤勢の活躍を楽しみにしてる。
特に今年はオリンピックもある。
田澤はもちろん、圭汰もオリンピックに出れる可能性はあるとおもうので、期待したい。 >>700
佐藤は田澤になれないけど、田澤も佐藤になれない 今回の2区は６分台が6人出たけど気象条件が最高だった 大八木さんはいつまでいるんだろうな
全く関わらなくなったら、徐々に弱体化して毎年シード争いをするだけの地味な中堅校になってしまいそう
やっぱ監督のキャラクターってものすごく大事だと思う。 世界と勝負すると言ってるのに、オリンピックに出れると思うってどういう意味なんだ。何か矛盾してないか。
出れるのは大前提で入賞狙うってのが世界と戦うってことなんじゃないのか。 上で八千代の鈴木について書いてあったけど、圭汰の次の大エース候補来てほしいよなぁ
田澤ー芽吹世代
圭汰ー小山世代（予定）
みたいに大エースとハイレベル世代が前後でいれば駅伝は強さ安定できるだろうし >>710
駒澤はコロナの前くらいから混雑が周囲への迷惑って理由で報告会やってない ここ数年は大手町で報告会やってないよね
山野のインスタみると玉川校舎でいつもの慰労会はやったみたいだね 27分台3人は凄いが、これを11月末に出したことが問題。記録を出すためにはトラック用のスピード練習も行なってピーキングするのでしょう。ここからあと1ヵ月で20km越えのロードの調整を行わなければいけない。疲れも残るでしょうし、距離の不安も残るかもしれません。正直青学のメンバーもトラックに調整すればもっと良いタイムを出せると思うので、選手の優劣は分かりません。ひたすら箱根の区間新レベルのタイムを出すために調整してきている点が違ったのだと思う。 >>691
あー本当だ
違和感なく見てたけど、監督は藤田さんだもんね 出雲全日本は圭汰篠原で先行して、後は悠々と逃げ切り。箱根はそれが出来なかった。復路メンバーも追いかける力はなかった。ただ金子の前を追う姿は感動した。
万全な唐澤芽吹圭汰篠原山川なら往路取れてた気がする。残念。 八王子否定する人は全てが駒澤の方針とズレてるから黙ってて。 >>703
元々の力が他校よりあるってどういうことだよ。青学以外の他校ってことか。 来年青学のスカウト余りにも酷すぎて駅伝全部つまんなくなるねこれ
世代ナンバーワンと上位独占して更に太田、黒田、若林、その他ハーフ適正金太郎飴軍団大量にいてどう足掻いても他大学は付け入る隙ないよな
田澤とか芽吹とか小林歩とか山野とか呼び戻してトントンレベルだろ >>713
ありがとうございます。駒澤そうだったんですか。工藤４年のときとかは大手町で片西とか泣いてる映像あったんでやってたけど報告会はなかったんですね >>722
その年はやってる
数年前に大学からの報告会中止の案内出てるから調べて >>705
原さんがボトムアップが理想みたいなこと言いながら、現実にはトップダウンという皮肉w 今の体制を批判するつもりは無いけどこのままずっとやっていくなら藤田さんはやりにくくて仕方ないよね… >>702
同感。3年篠原には大和2年時に出した区間記録は更新して欲しかった。ハーフ学生記録と比較しても無理な話ではなかった。 寮のご飯作り引退したはずの京子さんがまた寮メシつくり出してるっぽいよね？
業者に作ってもらったって話はどうなったんだろう >>672
実際、権田坂までは1分離れてて楽勝ムードだった これでリベンジ
小山 篠原 圭汰 山川 山神
帰山 海晴 桑田 伊藤 庭瀬 業者の食事は不味くて飽きる。藤田監督も奥さんが栄養士の資格取って管理して欲しい。 駒沢１強と言われている今回の箱根駅伝は最初から違和感を感じました。青学4連覇以降、優勝逃したのは私の記憶だと竹石君や西川君の壮絶なやらかしがあった時以外はたぶん負けてないと思います。メンバー全員本来の走りができたら優勝候補は青学です。 >>728
権太坂からゴールまで相澤、三代越えの歴代最高タイムだからな。
藤田が気づかないのも無理はない。 改めて個人種目、三大駅伝を全て取りに行くことの難しさを感じた
誰かのポストで気付いたんだが、國學院の伊地知は個人種目での実績に加えて三大駅伝皆勤
でも箱根だけは実力に比して振るわなかった >>731
駒澤ファンが多いこのスレで何のお気持ち表明だよw 個人的に帰山君は来年も6区で走ってほしい！今回は想定外な追う展開とスタミナ不足で最初の登りできつくなってしまい本来の下りの走りができなかった感じがあったけど元々スピードも下りの適正はあるんだしハーフの距離がっつり練習してスタミナつけて来年リベンジしてほしい！ 原は明らかに中央の6連覇超えしてからの勇退を狙ってるよなー
あの鬼のようなスカウトからもそれが伺える 原監督からも1区篠原は采配ミスと指摘される始末。1区篠原を称賛したのは、ここのスレぐらいだったと。 >>733
篠原を止めに行ったからなあ、同じく篠原を止めに行った荒巻に使われる展開になってしまった。
優勝候補としてマークされてる時って1区から目立たない方がいいんだよな。だから1区は調整型、コバンザメ型を
使うべき。 前に篠原１区を否定する人に対して「今回篠原は１区。学ばない人が多い」みたいな事言ってた奴がいたが、今どんな思いなんだろうな笑。 >>737
篠原以外に自信を持って送り出せる人材がなかっただけ。赤津、白鳥ら他のメンバーでは伊地知ぐらい遅れる可能性があったかと。
結局、芽吹、金子以外の4年生が弱点、不安要素を克服出来なかったのが響いたね。あくまでも箱根だけの話だけど。 ↑の内容からしてまだまだやる気やな。
しかし、他大学を煽るような事この人しか言わないよな。 来年の方がやりやすいとは思う。とにかく今年はマークが強すぎた。
来年は箱根ではマークが青山に戻るから。
とにかく練習で圭汰や篠原についてしつこく走れるような選手を育成してほしい。 世田谷ハーフは補欠の吉本が、青山の9区、10区に
勝ってるんだから、先頭効果と原監督の声かけのうまさが箱根では出るんだよなぁ >>738
箱根1区出遅れ問題を解決するには、理想は青学の志貴 (2年時) のようなイメージ
ただ志貴の少なくとも大学4年間での伸びや実績を考えたら、駒澤がそんな育成方針や起用方針を採るとは思えないな
それぐらい駒澤にはいそうにないタイプの選手 今年は層が薄かったね本来4区に芽吹きクラス置きたかったが
白鳥赤津赤星安原花尾庭瀬吉本と金太郎飴化してた >>744
金子伊吹も本番で好走してるんだから世田谷ハーフ組は復路で使うべきだろ。箱根から逆算すると世田谷ハーフ好走組は箱根本番信用置けるし、選手も目標にしやすい。 >>744
青学のピーキングは世田谷じゃないからね。そういう思考だから勝てないんだよ >>746
箱根の伊藤6区1位、唐澤1区2位、青柿10区2位辺り潰したからな
これだけ走れるの潰したら負ける
次回で言うと山川、庭瀬、伊藤使えないようなもん
シード争いも視野だな >>746
少なくとも太陽に関しては、個人でのスピード強化は上手くいったんじゃない？
ユニバーシアード5000mで銀なんて、ロード型って言われてた入学当初は思いもよらなかった
2年時の箱根を受けて20km以上を走るスタミナではなく、むしろスピード強化を優先したのは、長い目で見たら英断だと思う 芽吹達が卒業して藤田監督の力量が試されてくるな 今の一年生をどう育てるか 悔しいけど青学凄すぎ、100年後も追いつけそうにない
〜嫉妬コンプに狂いまくるFランより >>730
たむじょーの動画見た印象だけど、東洋大レベルなら業者委託もアリだと思うけどね。素直にうまそうだと思う。 >>751
今の１年生のスピードに磨きとスタミナ持久力を
どうつけるか。
新入生育成も期待。 創価の濱野くんのツイッターS軍団と12月に焼肉へ行った写真を挙げてくれている。
本当ファンの鏡、いつもありがたい。 そうね、10～12キロ中心の全日本とは全然別物だもね
でも駒澤卒はマラソンで青学よりも活躍してる >>753
100年先には日本ないよ。
もしかしたら、中国に併合されて
上海体育大学が優勝してるかも。 >>655
前半下り坂の丸亀がピッタリだと思ったんよね >>748
人生のピーキングが箱根駅伝なんて辛いな、
後の人生苦しいだろうな。。。 >>760
いや神野みたいに箱根の遺産で残りの人生食っていくのも悪くないと思う >>724
旦那をよいしょする妻って何か気持ち悪いな 篠原1区は失敗だとは思うが山川の状態が不安だったから逃げ切りという判断はわからなくもない >>760
じゃあどこが人生のピークならその選手が幸せ？
陸上でオリンピックや世陸出れる選手なんてほんのほんの一握り。
それなら箱根駅伝で活躍して知名度上げて神野みたく陸上の仕事で設けてもよし、「青山学院大学」という学歴と箱根駅伝出走という経歴込みで自分がやりたい仕事、めちゃくちゃ金貰える企業に就職する事も他の人より容易い。
後者のがよっぽど合理的だし幸せだろ。 >>753
原さんが政界入りした後にどうなるかだな
今の青学の強さは原さんの力に依るところが大きいだろうし >>761
神野ってまだ20代だろ？
まだまだ先は長いぞ。 ってか、シード落ちとかもときおり経験してるから、
3冠含む大学駅伝5連勝なんか、良い時代を見させてもらったよ
悔しいのは悔しいけど、最近は戦力も固定化されてたし、
新しいメンバーを見れる楽しみも正直大きいわ >>764
青学で活躍した大谷は実業団を直ぐに辞めて、トライアスリートに転向するも全く芽が出ず
”大谷“という名前のお陰で必要以上に失敗作感がスゴい >>764
スポーツって陸上だけじゃないから。
あと、神林みたいに陸上には未練ないって言って一年で大手企業辞めるような人がいたら会社も困るし、青学生からしたら迷惑だろ。 >>766
もう並大抵のサラリーマンの生涯年収くらいは多分稼いでるぞ >>679
そう考えると、國學院の平林って凄いよな
毎度毎度、小判せずに他の選手に使われながらも好記録連発だし
その一段上が田澤って感じだな >>765
自民から出るんかな？
広島からなら岸田がみ >>765
自民から出るんかな？
広島からなら岸田が味方になるやろうな >>760
マッチングアプリでお縄になるより随分マシだよ 好意を利用して相手をだますやつの方がタチ悪いけどな 大八木さんは現場から手を引いて全て藤田さんに任せた方が良いと思うけどね 今のままでは藤田さんやりにくいよ
チームもまとまらないだろうし >>779
今のままでいいと思うよ。Ｓチームは大八木が指導して篠原みたいに自分もＳチームで指導してほしいという選手は積極的に受け入れる体制で。 てか大八木監督で箱根を負けまくってる
こないだまで9回中6回青学に惨敗しているという事実を忘れるなよ 大八木さんのコメ見る限り藤田の練習はオーバーワーク気味なんだろうな
藤田がその辺を改めない限り来季も故障者だらけになる可能性大だな 日テレのエブリーで太陽と芽吹が特集されていた。
太陽は中学生のときお父さんを亡くしてお母さんが女手ひとつで育てられた。芽吹は相変わらず泣きんべで完走後両親を見て泣き崩れた。 そりゃ正論だわ
ここ数日貼られている過去の箱根の三区四区の区間順位の駒澤は明らかに軽視してる
それに対して青学は明らかに重視してる 出雲と全日本で無茶苦茶重そうだった佐藤一世が軽やかに山川を置き去りにしていったのを見て青学の箱根ピーキングの凄さを感じたわ。
この1年は大学の強化方針についての議論がこれまで以上に過熱するんだろうな。
それくらい今大会が与えた衝撃は大きかった。 大八木で何回も箱根負けてるのを見てんのに
藤田をやたらと叩く連中はなんなん？ 確かに４区が勝負区間で山川は絶好調で置いたのかと思ってたわ >>785
まるで大八木体制の頃は故障者がいなかったかの様な言いっぷりで草 駒澤はトラック中心だから全日本までは無双している
勝率6割超
箱根に特化してる青学は過去10年で7回優勝
ここまで極端に結果に出ているからもわかるようにそもそも両立するなんて不可能に近い
田澤みたいにトラックも20キロもどっちもトップクラスの選手をそろえない限り無理だろ まあ調子悪い選手を往路に置くのは愚策だわな。
去年の4区芽吹も近い状態だったのかもしれんが、エース級は多少の病み上がりでも走るからな
白鳥や赤津がそれ以下の評価だったのかな。それも悲しいが。 箱根1区タイム(ハーフ換算) ハーフ持ちタイム
01位61:02(60:27) 篠原3 駒澤 60:11 +16秒
02位61:25(60:50)桑田4 創価 63:03 -2分13秒
03位61:26(60:51)野村4 城西 63:51 -3分
04位61:28(60:53)西村4 日本 62:53 -2分
05位61:33(60:58)兵藤2 東海 63:33 -2分35秒
06位61:34(60:59)ﾚﾏｲﾔﾝ1 駿河台 61:56 -57秒
07位61:36(61:01)西脇4 帝京 62:25 -1分24秒
08位61:37(61:02)大湊1 明治 62:54 -1分52秒
09位61:37(61:02)荒巻2 青山 63:11 -2分9秒
10位61:38(61:03)三浦4 順天堂 61:41 -38秒
上位10位で+なの篠原だけ
仕事しました感出してるけど大分戦犯だな ただこの大学は出雲駅伝もそんなに強くない
青学優勝回数4駒澤5だが 名誉駒大陸上部OBだな濱野くん(笑)
宗教の壁があれど部としても創価と交流あっても良いよな
選手層の割には戦えてる 12月に選手と積極的に接触しようとする部外者をファンの鑑とか言うのはちょっと それはそうと新1年の発表まだかよ
いいかげんおせーよ >>784
これはそのとおりやろ…皆言ってたことそのままやんけ 原監督は1年365日、箱根駅伝の区間配置を考え、カレンダーのマスに記入する。現状で三本柱となるのが佐藤一世(4年)、太田蒼生(3年)、黒田朝日(2年)の3人。彼らに加え、山内健登(4年)、荒巻朋熙(2年)らが脇を固める構想を描いている。
「佐藤、太田、黒田の3人は、11月に調整していれば10000mで27分台のタイムが出たでしょう。練習量を落としていなかった佐藤が、『7000m以降も余裕があって、楽勝でした』と話すほどでしたから。黒田も同様です。箱根優勝を目指すウチのメソッドとして、この時期に27分台を出す必要はないとご理解ください。ピークを作れば必ず反動がある。だから、私としては駒澤で27分台を出した選手たちが、箱根駅伝で成果を出せるのかどうか、それを見極めたいし、それほど慌てる必要もないと思っています。いまは、28分台のランナーを16人そろえたうえで、箱根駅伝に向け、それぞれのメソッドによる戦いが繰り広げられているんです」 青学大は箱根に特化した調整法を採ることで知られる。
「青学メソッド」の流れでは、11月下旬に27分台を出す方程式はない。原監督の発想では、しっかりと照準を合わせて27分30秒台を出した選手と、練習の一環として28分10秒台を出した選手とでは、20km以上に距離が延びた時、決定的な差にはつながらないという。
「トラックで30秒、40秒差と聞くと、これは大きな差です。でも、箱根になればそこまで怖くはない。たしかに、27分台のタイムを持っていれば10kmまでの余裕度はあります。でも、それが20kmまでスイスイと行くかというと、箱根駅伝はそんなに甘い世界ではないと、私は信じたい」 >>764
幸せをそれ一つに限定するのはどうだろうか？
選手を退き指導者になって、自分が選手だった時の喜びを教え子に
味わってもらいたくて選手と共に苦楽を共にしていく、という幸せ
があったていいと思う
国学院の前田監督、確か前田の1学年下の高橋正仁は母校の秋田工業の
陸上部監督を2019年からやっていて、その教え子の一人が1年の小松聖
あと安西秀幸は都道府県対抗駅伝の福島県チームの監督で、昨年県内の
中高生を育成するためにクラブチームの創設に関わって自ら指導も行う
こういう考えを尊重したいし、そういう気風がある駒澤をずっと応援して
いきたい 後は復路7-10区の選手だけど
青学は皆んな区間記録を意識した発言をしていたから、そんな練習をしてきたのだろうね。コースに対する練度が違う。選手の能力は劣ってないと思うのにね。 太田ってどう倒せばいいの？
圭汰が太田よりさらにハイぺース(10キロ27分15)あたりで突っ込んでヴィン超えか？
篠原で太田に徹底小判させるか？ 篠原でも1区走るの分かったの直前言ってるからな
エースクラスでこれだと中堅は前日か？
そんな対応できるのか >>805
コロナ禍で遊んでた石川が10区区間賞だったりするからな
12月から1ヶ月も自制なんて無理だろ
歌舞伎町あたりで飯食ってたら心配になるが二子玉川だしな
自制してても風邪引くときは引くんだし無問題 >>812
田澤に全ての年三区走ってもらって何分出るのか見てみたい >>811
そりゃ青山さんは特製の箱根シミュレーターあるから
毎日コース走り放題よ >>809
箱根駅伝至上主義だな。
世界で勝てるランナーを作りたいとした創設者の金栗さんも泣いてるわ、まさか100年先にこんな風になってるなんて。 田澤一年の時三区で
区間3位
1時間01分25秒
やろ
四年走らせたらどれかで1時間切ったと思うわ 今年の箱根 原監督が夏から指導してたら駒澤優勝してたんだろうか？ 田澤は三区記録出そうと思ったらベストな選手だと思う
ただかれはエース区間に走るべき選手 一区で荒巻にもう少し差をつけていれば違う結果もあったのかな？
篠原の走力なら1分離してもおかしくないと思う。 藤田が箱根の借りは箱根で返すとか抜かしてるけどポーズ？
本気ならダブルスタンダードだよね
世界見据えるなら箱根とかどうでもいいって言えばいいのに てかケイタが残り2年3区でいいよね
つか青学の必勝パターンが毎度三区四区で爆走する奴がいる 田澤には数値化できない強さとレース感があったからなあ。
これは芽吹や圭汰には足りないと思う。篠原には多少ある要素だけど。 >>807
テレビで、嬉々として喋ることではないな。 >>812
3回とも前にランナーいる状況でタスキ貰ってるから太田の数秒後ろで篠原がスタートしたらどうなるかは気になる
てかそれしか勝ち方が思いつかない >>821
駿河台大学の留学生に付いていこうとしない方が良かったな。
大和の時より走力あるなら押し切れただろうに。 五区馬場がブレーキした91回大会
一区中村区間一位
ニ区村山区間四位
三区中谷区間一位
四区工藤区間二位
よくこれ負けたな 大八木さんと大迫くんのナンバーの対談でもあったし強さってのがやっぱり大事なんだろうね
実感した >>812
圭汰にヴィンセントになってもらうしか方法はないな
ヴィンセントですら去年から 30秒しかつけられてないから篠原小判しても振り落とされそうな怖さがある >>822
原監督も箱根のことしか考えないって言ってれから
あまり陸上界の将来とかについては話さないでほしい。 >>830
白鳥ならまあ他大学は駒澤マークだから、
あえてこっちから動く必要なかったしね。
去年の円みたいなのが1区にあってるんだろう。 結果論だけど1区は耐える区間とするのが近年のトレンドだもんな。
昨年は円で上手くいったし。
一昨年は今年と似たパターンでエース級の唐澤と田澤を早々使い切って撃沈した。 原の言う通り出雲全日本の１区先行からの独走体験に酔い過ぎた
メンバー選考リセットする言ってたが勝ちパターンもリセットすべきだったな結果論 >>828
中村、村山の大エース使って戸塚で3校が秒差だもんなぁ 三区四区太田にまずおいつかれるとおもってた
四区失速が全てだけど
やはり青学に勝つには三区四区どちらかに大砲がいる まさか三本柱が負けるなんて誰も考えてなかったんだろう
そうじゃなければこんな追い上げ不可能なオーダー組まないよな 来年からは大八木総監督にも監督者に乗ってもらってブーストしてもらおう
太田は篠原か佐藤圭汰なら勝てると思う
今回の佐藤圭汰みたいにビビったら負け >>830
そのオーダーなら往路で青学と1分台の差にとどまれて
総合でも5分くらいの差で済んだかもな >>826
１年時の３区は後から追い付いた丹所に小判して湘南大橋でスパートして突き放したから前でも後ろでも関係ないんじゃない？ １区中村の時もそうだけど結局１区エース使ってる時、勝ててないと言う
自ら負けパターンに嵌りに行ったか 青学スレに載ってた2024青学ルーキーズらしい
こんなレベルが青学に入ってきて駒澤は今後数年勝てるのか？
0483 スポーツ好きさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-8jjX [49.106.192.7]) 2024/01/04(木) 14:59:01.20
13:28.78 折田壮（須磨学園）
13:34.20 飯田翔（出水中央）
13:55.85 佐々木（花咲徳栄）
13:57.15 佐藤愛（小林）
13:58.02 遠藤大（佐久長聖）
13:58.96 小河原（八千代松陰）
14:02.48 橋本昊（滋賀学園）
14:03.62 植村真（いわき秀英）
14:06.47 安島莉（大垣日大）
14:06.64 徳本陽（東農大二）
14:09.05 福富翔（須磨学園）
14:15.74 松田煌（清風）
14:17.36 若林良（洛南）
14:19.13 黒田然（玉野光南）
14:26.21 船越碧（九州学院） 青山はここ迄、乱獲すると勝手に内部崩壊しそうだけどな
何でも獲りまくれば良いってもんじゃないバランスが大事 >>827
篠原は青山が離れた時点で駿河台の留学生置いていってでもペース上げるべきだった
解説ですら駿河台の留学生は後半持たないって指摘してたようなことが頭に入っていれば早々に独走したはず
芽吹と圭汰なら黒田太田をもっと離すって自信があったんだろうけどそういうところがSチームの慢心なんだよ >>821
1区は差をつける区間じゃないから
篠原は求められる役割を果たした
山川に不安あったから逃げ切りたかっただけ １区２位だった唐澤潰した時点で駒澤に勝ち目なかったか 中村を一区で使ってた頃は他校も実力者揃いでバチバチだった >>847
箱根出られないまま終わる選手多数だな、不幸だな、、 箱根終わりに 高校別に
集合写真撮るの良いね
佐久長聖 世羅とか 原が畏怖の念を抱いた田澤が今回いないのが付け入る隙だった。田澤は速さと強さ、駅伝力兼ね備えたエースだった。 青学に勝つなら山下りるまでに先頭でいることが必須に近いかな。 >>859
青山は往路でトップの時点で復路１度も負けたことないから
往路負け＝復路負けだぞ
区間新ペースで突っ込んで落ちても歴代１０位前後で来るからどうしようもない 連続1位記録にこだわった区間配置を今さら叩くなよ
Sチーム3人並べれば1区から独走で優勝できるとお前らも思ったろ？ >>845
あの時は丹所含め誰も太田の実力知らなかったけど、今同じ状況なら徹底して太田に引っ張らせるかなと
その戦法で勝てるかは分からないけどね 1区篠原起用は4区山川が不安だからの起用でしょ
今回はどう配置しても負けてたけど >>862
去年の太田は結構引っ張ってた記憶
それでも負けなかったからやっぱ数秒差で繋いで4区に頑張ってもらうしかない ＞「山候補が何人かいる。そこを使うことができれば、前回起用した2人を平地に回すことができる。そうなった場合はとんでもないオーダーが組める」
結局これは何だったんだ？ 箱根での太田のラスボス感は異常
誰も勝ったとは見ないだろうけど、区間タイムで一応上回ってる丹所が光るわ >>861
連続1位にこだわったわけじゃなく、ずっと他校の背中をみる走りしてこなかった故に早め先手とっておきたかっただけじゃないの >>851
問題は篠原が復路って思ってたところと、
ある程度監督から指示あったのか気になるな。
赤津が全日本の時若林が飛び出して自分もついていくか迷って監督バス見たら大八木さんが耐えろって指示やったから付いて行かなかったってコメントしてたからな。
あれついていったら全日本は勝ってたとしても
どうなるか分からなかったからな。 >>867
安島のがやばい
岐阜県高校駅伝１区
１位安島28:50
２位石郷32:12 >>868
原監督からしたら箱根駅伝はそんなに甘い世界ではないって事だろうな。 青学は一年計画で箱根に勝つ戦略を立てて練習を行なってきた。駒沢の付け焼き刃で速いの3人並べてみたというような局所的な戦術ではかなわない。多分理解してもらえないだろうけど。 >>872
それ。でも安島は都大路出れてないんだよな。
4分あっても逆転されたんだよね。 世界世界言う割に箱根で負けたら泣いたり借りは箱根で返すって言ったり
メッチャ箱根意識してるよねなぜか >>802
てか創価の選手なんて学会員一部しかいないしガヤガヤ言ってるのは赤の他人だけだよ、まあ創価っていうのはネックだけどチーム自体は普通に良いチーム >>872
青学の選手強すぎる
しばらく箱根駅伝も勝てないし他の駅伝も取られるね >>869
太田は３回の箱根でマッチアップした相手が丹所・芽吹・圭汰という学生トップの選手で怯まず互角に渡り合ってるのがヤバい >>847
都大路出れなかったメンバー都道府県対抗出るだろうな。
そして例年通りなら解説は原監督。
原監督がウキウキになるんだろうよ。
青学ファン以外はイライラするな。 >>870
あと、1区は白鳥、赤津、唐澤辺りが使えたらそうしたかった。山川不調と5区は他大が強いことも考慮してあの配置にしたんだと思う。 そもそもトラックで27分代出したら箱根で構想するの確実と思ってる連中がわからん
解説者たちも含め
太田から見たら佐藤が格上とか言ってる奴らが多いんだけど、箱根での実績考えたら太田のが遥かに格上やろとおもうがな >>883
箱根勝ちたいなら青山のようにすべきでは？箱根特化で
今まで通りだとまた負けるよそして同じ言い訳の繰り返しになえうけどいいの？ >>802
箱根93回大会ぐらいの時に駒澤の夏合宿に創価大が参加した事があったらしいから駅伝部の繋がりは全くない訳ではない、あの頃は駒澤暗黒時代だったけど創価大自体は箱根に出るか出ないかの今の駿河台みたいなチームだったから駒澤暗黒時代とはいえ創価にとっては格上のチームだったので見て学ぶ事が多かったんだろう 27分代出したら箱根二区区間賞取れるの？どういう根拠で言ってんだこれ 全然走る負担とかちがうのになんのデータがあってこれをいう人がいるんだろうか 個人的には1区篠原の結果にケチ付けるやつが許せないかな
61分一桁＆2位に秒差付けての区間賞のどこに落とす要素があるんだ?
1区圭汰にしてればだの、留学生に付き合いすぎだの、テメエらエスパーかよ 今回見ててかなり思ったことは渡辺とか瀬古は解説から消えて欲しい
古臭い発言ばっかする
トラックのタイムを信用しすぎ ていうか学生の部活大会で優勝したからってテレビで誇らしそうにするなよ
大阪桐蔭の西谷がそんなことするか？
世陸や五輪で教え子が走ったときならともかく
学生の大会を商業利用するなよ >>886
テレビは。
ラジオは原監督。あれは広島だけなんかな？
たまにテレビにも出るけど箱根優勝したら出るとかかな。 結果としては
唐澤2年-田澤3年-圭太-芽吹-金子
花崎3年-篠原-好調山川-山野4年-好調花尾
だったとしても勝てるか怪しいし、箱根全振りの今年の青学には勝てないよ >>894とかいって前回とその2回前喜んでたんやろ？ 来年も黒田太田若林は箱根では篠原圭太山川を上回るだろうからね >>893
でも、時たま青学に対して皮肉言ったりするからスッキリするときある。 タイムは最早、シューズのお陰である程度出るからな
高校生が13分20秒台30秒台ポンポン出る時代だぞ
そこそこのタイムに価値はない
５千12分台 1万26分台でスタートラインかな そもそも青学に初めて駒沢が負けた時に青学の特徴として28分台がめちゃくちゃ多かったから入ってる
だから箱根に全振りの訳ではない
てか青学がきてるなーと思わせたのは2012の出雲の優勝
で2015も出雲優勝したやろ >>786 every情報ありがとう
あれは太陽ファンは必見だね
本当にいい家族、泣いてしまったわ
芽吹のご両親も素敵 >>897
大八木さんは他大学のことまで口だしてないよ。
日テレは出ないといけないんだろう。 澤木さんも言ってたが今回の3冠目指したメンバーは大八木さんが残した遺産で藤田監督の指導力で育てたものではないと >>903むしろ今回大ヒントをくれたやろ
青学は明らかに三区四区を重視してる >>879
な訳ないだろ、榎木がスカウトについての記事で色々詳しい事言ってたしそれで分かった >>904
どうでもいいけど区間配置は大八木もこのような配置にするよ確実に まあbsフジで岸田さんが熱く語ってるからそれ見ようや。 青学が9回中6回優勝してる時の駒沢の監督は大八木やぞ
それは事実 >>898
そんなのやってみなきゃ分からないけどな >>907
大八木がコメントでスタート前、1区篠原にしたのは
留学生来ると思ったからと抜かしてるから配置考えてそうだな 藤田をやたらとディスるやついるけど今回大八木なら勝てたとかおもってるやついるの？
まず惨敗だろ 駅伝の醍醐味は格上を撃破するところにある
来年は気持ちの入った叩き上げ選手を見てみたい
小林歩、金子とかみたいな鬼気迫る走りで是非とも真っ向からエリート軍団青学を撃破してほしい 過去9年全区間で
区間二桁順位だったひとは
青学は8回 往路で6回 復路で2回
駒澤は24回 往路で11回 復路で13回
この配置したの大八木なんですけど >>893
瀬古も渡辺もわりと駒澤贔屓にしてくれてるけどな(笑)
解説としては当てにならんけど佐藤くんのほうが力あるって言ったり田澤がマラソン将来やりますって言ったら相当嬉しそうにしてたぞw 芽吹山川伊藤辺りは都道府県出そうだけど篠原と圭太は今年も出るのか？ >>916
箱根でのここ2年の太田の活躍があるのに
佐藤のが格上で佐藤が勝つのは必然みたいなことをいいだすからな
信用できなすぎる そもそもトラックで一番よかったから学生最強ランナーとか言い出すアナウンサーもどうなんこれ 圭太が太田に追い付かれたうえ、競り負けるとか予想してた人いるのか？ 今回の佐藤の箱根での過大評価は酷すぎたわ
箱根始めてだというのに
いきなり区間賞取れて当たり前みたいなかんじでとらえだすのってほんとうざかった 原って格的には大阪桐蔭の西谷と同じだぜ？
野球の日本最高峰のNPBで優勝した阪神の岡田監督ではない
甲子園常勝の大阪桐蔭の監督
それと同レベルでよくあんな誇らしげになれるわww 黒田太田コンビが2-3で出てきたら対処しようがない
太田が唯一願望込みで2区23キロ耐えきれるかな、ってのがあったけど
黒田のおかげで来期も3区59分47＋α確定じゃないか… 箱根で2年連続爆走しその区間でエントリーしてきたら爆走するなと普通に予想できるよ
しないほうがむずくない？いきなり佐藤が勝てると思う方がびっくりするわ 結局佐藤も
出雲全日本、黒田と変わらんし1年の前田と2秒で
強いけど圧倒はしてないから過信し過ぎたか 27分代出すランナーいたら二区にいれたら区間賞絶対取るの？
どういう根拠からのその主張なん？ >>904
澤木さんではなく、大学の元指導者のコメントとなっています。 >>920
予想してた。
過去の太田の走りを見れば20kmで圭太の方が格上と言えない。
競り合いになったおきに駆け引きが下手な圭太が太田に利用されることは目に見えてた。 >>921
実際は太田が異常なだけでケータも60分13で走破してるからな
よくて60分30くらいの予想が多かったからむしろ過大どころか予想を覆した好走をしたともいえる >>835
1区中村は無駄遣いだと思ったけどな
出遅れは無かったが後ろに差をつけられなかった 今回の駒澤は二区に誰を入れたらいいのかわからなかったのが大きいと思うわ
勝ちたいのなら四区芽吹五区山川六区伊藤
と前回と一緒でよかった
となると二区に入れれる人がいなくなる >>924
つーか黒田は来年普通に66分切ると思ってた方がいい そういえば篠原の前日まで復路だと思ってたってあれ一体なんなんだ？
1区も最初積極的には見えなかったし、もしかして万全ではなかったのだろうか >>931
単独なら60分30秒ぐらいかな
太田と競りに競って少しタイム伸びた 駒澤の分際で上から他人を評価するな
冗談は顔と学歴だけにしろ >>931
おっしゃる通り、3区で日本人最高を40秒更新しているのだから、期待に違わぬ大活躍と言えますね 太田が圭汰を上回ったことより黒田が芽吹を上回ったほうが驚きだったな >>935
積極的どころか誰も出ないなら
出るつまりはなかったと言ってる 青学はその区間向けの争いがすごいんだろうな
一区二区三区四区五区六区七区八区九区十区
それぞれで争いがありそう 篠原留学生が横に行った時めっちゃ後ろ振り返ったり、一瞬止まったりしたから面白かった。 >>939
なんか駒澤ってその区間に合わせた調整って下手だよね
昔の東洋とかもうまかったけど
なんか外しそうな雰囲気があるんだよね
しっかり走りそうだなー思ったのは一区中村一区片西二区宇賀地あたりかな 人を食ったような黒田や自分の世界に入り込んでる太田をみると芽吹に代表される駒沢勢はピュアに見える また2014くらいの中村が一区でハマる前って
一区出遅れでそのまま流れのれずに三位くらいで終わるみたいなレースだらけだったからな
それだけに一区の重要性はわかるんだよな
出雲全日本は確実に一区からの流れで優勝したしな 一区出遅れが多すぎるから出雲毎回まけてたようなものだし エース以外で1区行けるの出来ない時点で藤田の責任だろ
あれだけ候補いて 藤田の責任とかいう奴らってなんかものすごく浅く感じるんやけど
大八木も何回もやらかしてるようなことばかり否定してくる なんか各区のスペシャリストが必要な気がしてきた
3区太田とか5区若林とか滅茶苦茶脅威な訳だしその実績と持ちタイムで相手を混乱させられる
まあ、少なくとも２年かかるが 単純に距離で見て全区間で一区が占める割合が出雲>全日本>箱根だから出雲は一区重視で正解だろうが、箱根は違う考え方が必要になるんだろう >>939
15.2km地点で芽吹43:07黒田43:37なのに最終的に13秒負けだから後半のラップが異常すぎる1km5秒近く詰めてきている すいません、
>>950
踏んでしまったのですが素人でスレ立てられません。どなたかお願いできますでしょうか。お手数おかけします。 >>949
そう
青学の戦い方を見てると
それぞれのスペシャリストが集結してる感じする
だから新たな神野とか新たな吉田ゆうやとか
新たな太田とか新たな田村和希とか
新たな小野田とか新たな下田とか 青学だって昨年は下級生に覇気がないって岸本に言われてたのに1年たったらこれだから
来年の駒澤だってどれだけ伸びるかわからないよね
まあ繰り返し青学には勝てないって言ってるのはアンチだろうけど 芽吹は三大駅伝やトラックを見るとハーフよりも10kmや5kmの方が得意だよね >>919
そんなん高校野球もそうだろ。
マスゴミはそういう肩書き付けたがるからな。
美しすぎる◯◯とか。国民的イケメンとか。 >>959
助かります。もう少しROMってることにします。 >>957
高校時代はどんなだったかしらんけど
佐久長聖っぽくないわ大学での走りを見てると >>939
芽吹は色々と背負いすぎてるんだよな
壊れる前の1年で五区快走したときと
2年度の田澤とやってのけた日本選手権のときのほうがいきいきしてた
ただ、去年の太田に意地でも勝つ姿勢は最高だった
今年も黒田がもうちょっと早くて並走してくれてたら記録も伸びたと思う >>869
それは普通に丹所が勝った以外の事実はない
誰も去年の芽吹が太田に勝ったなんて言わないように >>955
そういう感じで仕上げるんだろうな。
箱根駅伝で十分勝ったんだから、さらに
目立つならオリンピックランナー育てたいとかいけばいいのにね。
いい高校生たくさん入るんだから。 >>952
ラスト登り坂とはいえ急激に1号車に近づいて来たのは震えたわ
やっぱラストの走りって大事だね、チームに勢いがつく
3区終わり4秒前にいたから佐藤一世も突っ込めた
平塚で位置関係が逆だったら一世も慎重になってしばらく並走してたはずだからまた展開も変わったと思うわ ハーフ以上の距離で篠原に勝てる日本人大学生っている？１万位の距離は負けたりしてもハーフがは一番だと思う。 過去をふりかえると青学の三区四区爆走してる奴多すぎだな
吉田ゆうやとか相澤に勝ってるとか言われてたもんな 例のデータはれんけど
駒澤の四区の軽視してるのは事実だからな
過去の区間順位見たら二桁多すぎるから >>971
箱根で勝ちたければここ10回で7回優勝してるチームをどうにかしないとどうもならない
しかも今回は戦力がずば抜けてると言われてたんだからな駒沢が 無名のランナーの吉田ゆうや相澤に勝ってまうんやぞ
わけわからんやろこれ 新入生の発表楽しみだな。
一年生が三大駅伝は知らなかったのは、佃世代以来かな？ >>973
冷静になればそれもおかしいよな
三本柱は圧倒的だか復路とか誰1人青学に勝てそうなのいなかった むしろ10回中7回箱根に勝つことがいかに異常かに気づかないなら次の10回も7回青学勝つんじゃないかな 4区冒頭の佐藤一世のイリュージョンはなんだったの。
4秒差だからしばらく並走だと思って国道1号入ったらあっという間に
20秒ぐらい離されちゃったやつ。 駒澤のSチームを大八木、ABCDチームを藤田が指導する体制に問題があるのかな 圭汰の記録は3区日本人最高を42秒も短縮してるんか... >>982
あのシーンまじで気になる
続報とかで映してくれないかな 一回の総合優勝がいかにむずいかを多分駒沢見てた人ならよくわかると思うんだよね
それを10回中7回やで
この数字ちょっとヤバすぎると思うんだがな 自分の中では理想の1区は太田貴之なんだよな。
あの気合い入った表情良かったな。 >>969
相澤も箱根だけに照準合わせればもっと速いタイム出せたよ
4年の時なんて三大駅伝全て区間新出す怪物だぞ いやー４区はショックだったよ
嘘だろ？って声出てしまったわ あんな一気に差がついてて >>984
普通なら離せるんだけど、太田は厄介だよな。
前回芽吹も離してると思ってたら追いつかれて
びっくりしたみたいな事言ってたからな。 >>988
このスレは一年中箱根について考えてるようなスレだけど
箱根惨敗多いよね 三大駅伝4年で11戦中8勝する駒澤も異常だな
青学2勝しかしてないし
芽吹世代は一番の勝ち組
でも圭汰世代がその記録を超えられるかもね 太田太田いうけど
太田卒業しても新たな太田が生まれるの確実やろ
こんだけ三区四区で強い選手が出てくるのはちょっとな >>991
青学OGのあの方も散々安倍晋三批判したけど、
負け続けたね。 >>992
今後その青学のペースになるんじゃないかと心配されてるんだが なぜ今年は13分代めちゃ多いのに1人も取れないみたいなことになったの？ >>978
凄い人いるね
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