【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ119【避難所】
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短距離から長距離、フィールド及び競歩も
東洋大学陸上競技部について語るスレです。
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応援スレなので監督や選手叩きはある程度自重する事。
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NGname
49.97.108
49.98.212
60.99.225
60.237.111
61.205.249
106.154.13
106.154.155
106.132.8
125.13.48
125.52.2
126.21.144
126.158.222
133.79.147
133.149.80
133.218.188
150.66.127
163.49.2
170.249.110
175.129.141
182.166.103
「輝け鉄紺！ 」（東洋大学陸上競技部（長距離部門）公認応援サイト）
http://toyogogo.main.jp/
スポトウ｜東洋大学スポーツ新聞編集部
http://sports-toyo.com/
※前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ117【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1658224339/
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【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ118【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1661652045/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 結局後ろでもらうとそれなりの走りになっちゃうんだよ ゲームチェンジャーがいないからこうなるわな
エース力の弱さがモロに出てるわ 酒井監督 駒澤とか青学の練習 真似した方がいいよってここ数年言い続けてる まぁこれが出雲でまだ良かったわ。全日本、箱根だったら罵倒雑言の雨霰だよ。 3冠とやかましいけど、駒澤は全日本はともかく箱根は青学が最有力だろうね 順位とか展開があれとはいえ、初出場メンバー以外は追ってもらわないと困るんですが 石田も区間9位くらいかな。関大以外の前にはみんな負けてるでしょ。 もう東洋ファンの心はボロボロだよ
これ以上苦しめないでくれ 流れが悪すぎるわな
1区で出遅れるともうゲーム終了 佐藤がひとつ抜いて5区6区キープで9位ってところか 酒井って実は無能なんじゃね？
柏原設楽世代の貯金で勝ってただけだし
それ以降では2015全日本しかないじゃん
2013年は余裕で三冠出来た戦力で一つしか勝てなかったし そりゃムルワが後ろから来て並走できたり順天堂を追えたりする平林とずっと単独走の石田じゃ比べるのがかわいそうすぎるわ
それも全部児玉の出遅れがあかんのやけど もらった位置が悪すぎたなー
やっぱ１区に石田もってきたほうがよかったのでは ぶっちゃけ石田が好走ならそれでいいと思ってたけど、完全に心折られた そもそも児玉を1区のスペシャリストと思ったことないわ 監督を変えた方がいい
そもそもベストメンバーで行けよ
石田ー児玉ー松山ー九嶋ー前田ー梅崎 出雲駅伝 3区
🥇ムルワ④(創価)23:36区間新
🥈田澤④(駒澤)23:50
🥉近藤④(青学)23:51
内田④(法政)23:56
丹所④(東京国際)24:01
平林②(國學院)24:06
中野翔③(中央)24:12
伊豫田④(順天堂)24:16
石田②(東洋)24:38
まぁ実力通りちゃう？ スピード駅伝時代になってから、スピードについていけてない この差ではもう法政も東国も抜けないから、関西勢に負けるのを回避できるかどうかの争い。 今年の1月2日にも酒井監督に対して辞任要求したけど やはりその要求は正解だったようだ 毎年出雲はフレッシュなメンバーでってアホの一つ覚えみたいに言ってるけどそろそろ考え直してくれ はい、ここからここから。
ゲームチェンジャー佐藤、発進！ いい状況で襷渡されるのと劣勢で渡されるのだとやっぱり違うよ ここから巻き返したとしてどう頑張っても7位くらいかな
ネジ巻き直して全日本、箱根に挑んでもらいましょ >>72
というか上位の学校はどこもあのレベルかそれ以上ってことでしょ。 >>66
駒澤が窪田+中村山を擁してたり青学が久保田とか乱獲して頭角を表し始めてたり必ずしも一強の戦力じゃなかったぞ だってまだキロ3分走とかやってるんだぜ？
高速化した駅伝に対応出来るわけ無いやん
天候不良や他校のアクシデント待ちとは
情けねぇ 石田もまだまだ力不足
他大のエースとは見劣りするね
平林、1つ下の佐藤圭太の活躍を見て奮起してくれれば良いけど 石田は昨年と同じ怪我明けで今年は単独走。この状況下じゃきついこと言えん。 >>79
終始単独走だしな
丁度良い目標がいればかなり違ったんだろうけど 前半時点で2区の7位が最高だけど1区間くらい5位以内が欲しい みんな石田に期待しすぎやろ
俺はもう察してるよ
そもそも過去の大エースは3代駅伝皆勤だからな
期待値から過保護に育てすぎたな 石田に関しては展開とか関係ないでしょ
エースの走りを期待する選手 平林はムルワが良いペースメーカーになってくれてタイム上がったな たむじょー動画のスピード練習が久々とか言ってたから出雲全日本なめすぎ。箱根は柏清野いるしシードは取れるだろうけど全日本はキツいわな 結局前半前いないと
ズルズルタイム差広がってくだけなんだよなー
1区大事やなほんと 石田にはもう少し頑張って欲しかったが、まあ2年時の勇馬や相澤でもこのメンツで単独走じゃ無理だったかと。
まだ2年だし悔しさバネに成長してくれれば良い。 まぁ石田は高校時代から駅伝は怪しかったしな
2年時の都道府県の爆走以外まともに活躍してないし
全日本も箱根も期待できんなシードは最低でもお願いしたいけど全日本は厳しいかな 東洋ってまさかもう山梨学院とか日大、大東文化みたいな過去の遺産的な大学？
そのうち立教、慶應も出てきそうだし 石田はこんなものなんじゃないか。
伸びしろがないんだろ。
それでも温存したりして成長を期待した結果これですわ。 柏、清野、松山、梅崎、緒方と欠いてるから仕方ないと割り切れるけどな。 >>111
状態次第だけど柏や梅崎使えるなら全日本は松山1区でもいいかもね 中央と東洋見比べたらわかるよね
1区の重要性
中央だって2.3.4いうほど強くないけどちゃんと上位で粘れてる なんか本当にたむじょー動画の時点がピークだったんじゃね
児玉も石田も甲木も >>115
立教も慶応も無理だろw
日大と大東一緒にしたら大東に失礼だろ そもそも児玉が論外すぎた
吉居に対してムキになりすぎて自分の力を見誤ってたんじゃないか？
吉居に児玉を当てたらダメだわ って言っても児玉甲木石田はほぼベストメンバーだからなぁ…
これであれじゃあもうどうしようもない 東洋は松山がエースで石田は繋ぎ
過度な期待は落胆するだけよ 1区 30秒
2区 20秒
3区 20秒
は縮めて欲しかったね。 石田はもう大きく伸びることはないと思う。伸びる選手はちゃんと下級生のうちに記録をしっかり伸ばしてくるけど、石田は過去の遺産でなんとか体裁を整えてるだけ。今年の夏は比較的順調に練習詰めてるはずなのに、甲木はおろか小林にも5000で負ける状況なのが物語ってる。 柏、松山、九嶋、梅崎、緒方
といった本来主力の面々がおらんとこうなる。 ここまで見ごたえないの久しぶりやな
シード落とした時もなんやかんやポジはあったのに 柏、清野は北海道マラソンを走ったから欠場は予定どおり
こうなるなら、西村、緒方を走らせて経験を積ませたかったね >>137
無理に決まってるだろw
立教も慶応もないね
特に慶応はない >>137
立教はともかく大学のやる気がない慶応はまだまだ時間かかるでしょ 順位が後ろとか単独走だとかで区間9位に沈む選手だったってことだね
過去のエース達とは違う この時点で9位確定、下手したらアンカーで10位落ちあるかも 中央も元々優勝候補とはいえ、2区以降かなり粘ってるな エントリーの時点でやる気がないでしょ。
松山外すとかありえないから。
優勝は狙っていない。３位なら成功というオーダーで
壮大に爆死した感じ。
他はベストメンバーで来ているから。
全日本に期待しましょう。
まだまだ吉田周とか見たい選手はいるので。
８位くらいに上がってくれないかな。 >>142
柏原、服部、相澤はどんなクソな状況でも必ず順位を押し上げて
チームの流れを立て直していた
石田にはそんな実力も無いし、何かやってくれそうな雰囲気もない
正直松山がそのクラスになれるか否かの分岐点に居るけど
怪我で離脱してるようじゃ話にならんな >>144
だから当分無理だって
選手も本気で狙うほど取ってないしバカはお前だ いない選手はそもそも走れる状態になかったんだから問題外でしょ
スタートラインにすら立てなかった段階でダメだよ 佐藤全く映らないな。まあ佐藤ら前田は大丈夫だとして、吉田がどうか。 >>151
お前このプロジェクト知らなかっただろ？ これだけ過保護に育ててこれじゃ、石田はどこ行ってもあかんやろ
中間の選手の伸びを期待するわ
柏しかり清野しかり育成力はあるはずだから 2年時の相澤は出雲良くなかったけどな
それ以後最強になったけど 松山梅崎緒方はどうなん？
松山夏合宿で引っ張ってなかったか？ 面子的に5区は実は前田は区間賞の可能性あるんだよね
キャプテンがせめて明るい話題を残してくれるか 昨年は有力校が悉く失速するなかでたまたま失速が2区のみと最小限に済んだウチが棚ぼたで3位になっただけやからな
それで今年も3位を狙えるは流石に都合良すぎたかと思うし、三冠を狙う力がなければ出雲は捨てて全日本箱根に向けて夏に追い込むのは妥当だし全日本以降の巻き返しに期待しよう >>156
出てから偉そうなこと言えよw
掠りもしてない内から何言っても無駄w 酒井ら首脳陣を解任しない限り
東洋に未来はない
チームカラーも含めて時代に取り残されてる 関学も追い抜けてなくて草
佐藤も好調というわけじゃなさそうだったし苦し紛れだったかな また内情ボロボロのいつもの光景に戻ったのか。結局前半戦の好調は全日本予選があっていつもより仕上がりが早かっただけだった 頼むから本番前に寮でコロナ蔓延して練習出来なかったと言ってくれ
それなら理解できる チーム全体的にピークがずれてるのか
箱根はともかく、全日本やべーな 野村 堀世代以降、監督と選手がうまくいってないように見える 3大駅伝、全部2桁順位なら、さすがに辞めるんじゃないか 何て言い訳するかね
コロナはもう使えないから
想定外の怪我人続出と不慣れな予選のせいでピークアウトか 松山だけじゃなくて真優も石田のこと「洸介」って呼んでるらしいよ
とかのんきな話をしてみる 1区の流れだから、それ以降の選手は俺は攻めんわ
下位で順位上げれる選手いなくて、流れで走れる選手しかいないっしょ？
全日本と箱根のシードとってくれればいいよ >>197
ス、スマン！
ワシらが不甲斐ないばかりに どんなにしくじっても8位は堅いと思ってたけど、関学と法政の壁は学力ランクと同じく想像以上
ここまで見所、収穫がない駅伝は久しぶり 順位悪いから最初に飛ばしすぎて風も影響し撃沈
この連続だよ これは箱根10位の時よりも惨敗感が強いな
前半の流れってほんと大事だ
箱根で往路全振りしてたの揶揄されてたけど、それが正しかったというのがよく分かる
遅れるともうジワジワ離される一方だ 法政てこんな強いの？
もう流れが全てだと思いたいわ。 ポジ要素が何一つないのがヤバいな
過去の駅伝の中でもワーストの内容では まあ流れもあるんだろうよ
それだけに児玉の責任は重い アクシデント除くと酒井体制で一番悪い駅伝になりそうだ 弾馬最終年の出雲もこんぐらいの順位だったよね？どっちの方が悲壮感強いのか教えてクレメンス 予約してたけど今解除した
本当に二度と見ることのない駅伝だと思う 帝京は箱根に向けて育成に振り切ってるからまだしも、松山とかいないとはいえちゃんと主力使っててこれってねぇ 1～3区は関学大も関東と戦える面子だからまあともかく
4区からは勝たんといかんやろ >>221
まぁあの時は戦前から今年は無理だろ感あったから 児玉に罪は無い タイムを見ても実力通り
責任は起用した酒井監督にある
毎年焼け野原で有能な選手が伸び悩んだり
消えていってる 1区出遅れの最悪の流れ×強風のイレギュラーなコンディションのせいで大爆死してる 優勝してた頃の東洋の位置とシード権争いしてた國學院の位置が真逆になったね >>208
すぐ前の関学の選手抜けないのは流れ関係ないでしょ 完全にピークアウトしてるな
直近の記録会良かった奴外してこれだから擁護できないな あんま悪くは言いたかかないが相澤最終年の箱根並みに不満しかない 及川や奥山は記録会で今日のメンツよりも遥かに強かったのに出さないでこれだからな あの時は服部弾口町櫻岡も居たし
下級生も有望だったから
そこまで悲壮感は無かった
前年に全日本も勝ってたしな >>225
そして変なおばはんファンが消えてくれたら御の字w スタミナはついてんのか？監督の指導がもう時代遅れなんじゃ 緒方-及川-松山-九嶋-梅崎-柏がベスメンだから。
もうこんな思考で紛らわせるしかない 児玉も佐藤も悪いなりにまとめる選手だと思ってたからな
それがショックだ まだ出雲終わってないけど結果は惨敗になりそうだね。上手く立て直して全日本箱根で盛り返してほしいね 繋ぎでも5000が1340程度のスピードないと勝負にならんな。 選手起用がおかしいわ
佐藤とか記録会、夏合宿とか全然だったのに贔屓起用とみられるぞ 箱根の勝ち筋が見えない
1区スローペースで児玉
2区松山
3区石田
これでも往路上位が見えなくなった 柏原2年生からずっと酒井監督だったしそろそろ替え時なのかもね >>251
1区で出遅れたから
エース力不足だから追う展開だとノーチャンなのは分かってた >>249
その2つでさえ見せ場はあったから... こんなコンディションの選手出して及川エントリーにすら入ってないとか今回は見極め完全にミスしてるだろ
酒井監督になってから１番悪い駅伝だと思うわ 酒井監督辞任してくれなら全日本も箱根も爆死してもいい 今日の結果でウダウダ言う奴等がいなくなってくれるならそれが唯一の収穫かな もう14分前後のタイムで喜んでるような時代じゃない。他大では決してスピードタイプじゃない選手でも13分40台とかで走ってくる。 >>232
流れ悪くてアドレナリンもモチベもペースもプランもガタガタなんじゃね？
各校の良選手じゃないと立て直せないよ
佐藤は並の選手なんじゃね？ 昔はミスをしない、持ちタイム以上に戦えるのが強みだったのに
ここ数年は明らかにやらかしが多くなった。
これも時代の流れか。 まだ出雲終わってないけど結果は惨敗になりそうだね。上手く立て直して全日本箱根で盛り返してほしいね でも、吉井も三浦も田澤も近藤もみんな
パッとしないというか調子良くない感じじゃない？？ ホントこれだったら1年生を二人とも出して欲しかったな
もちろん結果論だけど、たむじょー動画で別メニューだった佐藤を走らせてこれはさすがにひどい 選手に罪は無いよ
雲隠れしてキロ3分走とか
超ハードトレーニングで毎年怪我人続出させてる
首脳陣が悪い
99人を犠牲にして
相澤のような1人の怪物を出そうとしてる
練習方針も個人に放任だし
もはやチームとしての体を成してない 及川は出雲起用しなければ
もうないだろうな。
酒井監督の起用の問題か。
児玉はもう引退だな。箱根１区とか怖くて起用できない。 >>273
悪くてもそれなりにはまとめるのが凄い。東洋もそういうチームだったのに 結果論だが、佐藤、前田、児玉じゃなくて、奥山、西村、緒方走らせた方が同じ結果でも実りはあったな 東洋は弱いって見た方が気が楽よw
ぶっちゃけ今までは強い兄弟の貯金＋相澤で保ってきたもんだろ
という事でどこか強い兄弟来てくれ～w あんだけ出雲前はポジってたのに今日1日で酒井全否定は酷すぎる。8割ぐらい児玉のせいだろ これで本当にフレッシュなメンバーなら良かったが
さほどフレッシュでもないからなぁ 流れ悪すぎるからあんまり参考にならんな
全日本もシード落ちしたら文句言えばいい 挫折しないと強くならんから
良かったんじゃない
来年の駅伝シーズンまで山籠りしましょう 初出場の甲木と周りも強い石田はともかく、佐藤は擁護できんぞw 全日本は調子の良い選手をしっかり選んで欲しい
期待だけでは使わないでくれ >>286
確かに期待して見るからこういうコメントだらけになるんだよな。これからは全く期待しないで見るようにしよう。 駒大も2021年に箱根を制するまで13年ブランクがあったからな
大八木監督ももう自分の指導は時代遅れで勝てないんじゃないかってまで追い込まれてたし 佐藤は早稲田記録会見る限りまだ仕上がってなかったろ
前田もマラソンのPMやったばかりで何で短距離の駅伝に出してるんだよ なんか他大と違ってルーキーが好走みたいなの見ないんだよな最近
去年の出雲全日本の石田くらいであとは出走しても区間中位だし 青山もこの順位だから。
丹所もそこそこだし。
他大学も法政、中央が躍進だろうけど
距離が変われば変わるからな。
出雲はチームとして初めから捨ててたかもしれない。
どのみち１区児玉の爆死が全てだな。 逆に面白くなってきた
全日本も箱根も
どれだけ惨敗できるか おいおい流石に遅すぎるだろw
東国に離されてるよw You Tubeの方でやってたぞ
１秒くらい関学より前 児玉の爆死で全てが悪い方に回ったと諦めるしかない。 石田-奧山-松山-緒方-九嶋-梅崎
これ見たかったー いつもネガるなネガるなと喚いてる気持ち悪い駅女が
児玉に一人に責任を押し付けようとしていて草 むしろアクシデントで途中棄権の方が同情買えるじゃね
元から収穫０だし 前田も関学とほとんど変わらないって。
最後吉田だし普通に負ける可能性あるな。 多分東国ともかなり広がったな
ひょっとすると関学も追い抜けてないんじゃない？
前田も明らかに本調子じゃなかったもんな まあ、次に向けてしっかり立て直そうとしか言いようがないよ
松山もきっとこの結果に発奮されているはず 前田、佐藤ともに関東最下位（帝京のぞく）
帝京はやる気ないし、本気で３位狙ってのレースだったらちょっと恥ずかしいぞ 佐藤前田で関学の4.5区レベルとイーブンって悪夢ですか？ 帝京に抜かれることは無さそうだしこのまま9位キープできればまあ >>316>>317
去年も東海や順天堂は後半襷渡し映ってなかったと思うよ 短いから仕方ない 下にいるチームが悪い 9位じゃなくて10位だろ
関学すら抜けてないんだから フレッシュなメンバーって言うなら1,2年で組むとかできなかったのかね
どっちつかずな人選でおかしい >>326
まあこれしかない
ただ焦りまくって怪我地獄とかも起こさないようにして欲しい 佐藤は調整明けだったし前田は出雲に合わせてなかったのに、わざわざ使ったからそれなりに走ると思ってたけど、これだとマジで意味がわからないな
だったら本当にフレッシュで行けばよかったのに 松山、緒方は重症ではないから全日本は間に合いそうなのとマラソン走った柏、清野も全日本は使えるかもだから出雲からはかなりオーダーも変わりそうだね。 駒澤の優勝インタビュー中に、関学にも捲られながらゴールするシーンが小窓に映る悪寒 前田、マラソンのペーサー時も３０ｋもしたのに映らなかった。
紹介すらされなかった。今日も。。。
たむじょーだけ。 酒井政権史上ワースト駅伝なのは間違いない
20箱根より酷い 短い距離の駅伝なんだから直近の記録会で結果だした奴を素直に使えば良かったんだよ
児玉はピークアウトしてたろうし佐藤と前田は仕上がってなかったろ
コンディション好くない主力使うなら結果だした奴から出せば良かったんだよ
酒井監督は良い監督だとは思うけど今回ばかりは采配ミスだと思うよ 全日本で過度な期待一切しなくなって無の気持ちで見れるようになるのがポジ 陸上部にたっぷり金かけてるのに、このザマじゃなぁ。 過去の実績を否定はしないが今回ばかりは監督が悪いわ
日ハムの栗山とかも晩年チームおかしくなってたんだしそろそろ血の入れ替えするべきじゃないかね 全日本も箱根もシード落ちがすぐ目の前にあるという現状が分かったのが唯一の収穫
特に箱根は復路に人材が豊富だから、1区から主導権を握る攻める駅伝が出来る往路メンバーを監督に選んでほしい！ 東国もヴィンセントいても優勝無理だっただろうけど
そんな東国ともこれだけ差がつくのか 怪我人って全日本までに戻ってこれるの？
戻らないと全日本シード落ちなんだが 元々8位予想で期待値低めで観てたけど、それすらも下回るとはね 箱根10位、全日本シード落ち、出雲惨敗と3世代連続で三大駅伝で酷い結果残してるからそろそろ生まれ変わらないとな >>347
ただ陸上部の推薦枠は減らされてるけどな。 駒澤強いな
これは青学ＶＳ駒澤が永遠映り続ける箱根になりそう 石田が並の選手だということがわかってしまったのが一番のショックだは >>345
児玉がその記録会で結果出してたんだからしょうがない
奥山たちはもっと悪く見えてたんだろ まさかヴィンセント抜きの東国に負けるとはね
夏に追い込みすぎてここで疲労や調子を落とした選手が増えてきたのならまだマシだけど怪我人続出で全日本もピークを合わせられないとなったら箱根まで影響しそうだな そろそろここの一部の盲目的な人も気づいたのでは？
監督の発言は鵜呑みにしない方がいいってことを。 佐藤コーチが辞めてから散々だな
スカウトも育成力も駅伝力も無くなった スカウトはタイム悪くないけど強くない選手が多くなってきたしコーチもスカウトも全然足りないのよ ここまで長期政権なら変えるのは怖いけど、そろそろ酒井監督のやり方も古いんかね？
結果も出してる選手もいるわけで、そこら辺は俺はよくわかんね
大八木とか長いけど毎回良いチーム作るよな
酒井監督は集客ブランドが消えかかってる気がする… ちなみに弾馬4年時の9位が柏原以降で出雲最低順位だからその時と一緒やな ハイライト、最初に飛ばした児玉しか映らないw
悲しいなぁ >>359
最悪の流れ×駅伝復帰戦×強風で酌量の余地はある 出雲マジなら、その前の時期に たむじょー呼ばないよ。
だから、来年まで呼ばないだろう。 石田どうした？伸び悩んでんだが。圭太みたく期待どおりにいかんのか？コラ とりあえず、
駒沢のトップチームはかなり強いことはわかった。
１・２名故障でも残った数名が区間１・２位レベル。 緒方、松山が間に合うなら全日本はまだマシだと思って見るしかない。 石田の走りに文句言ってる奴多いけど展開とか考慮しようぜ 酒井は元々無能なんだよ
高圧的で陰気だから選手からも嫌われてる
イジメ退部騒動で週刊誌に載るなんて異常事態やからな
佐藤コーチが居るから
何とか持っていたチーム 駒澤、青学、國學院は予想通りり、中大は予想以上だなぁ。 大八木監督好きだけど箱根シード落としたり東洋より全然の時期もあって散々言われてたじゃん >>378
それが本当の層の厚さ。東洋ファンが言う層が厚くなったは、駒澤や青学からすれば生ぬるいレベル。 去年駒沢も出雲ダメだったじゃん
そこから全日本優勝 >>386
最近の早稲田なんかもそんな感じよね
どっかで立て直さないと もう酒井の敗戦コメント入ってきたわ
「1区の出遅れが痛かった。レースの流れに乗れずズルズル行ってしまった。終始単独走となってしまい向かい風もあり追うには難しい展開だった。全日本は主力も戻ってくるのでしっかり立て直したい。」 松山が復帰しても今のチーム状態じゃ全日本も箱根も厳しいよ
去年の全日本でシード落として箱根で持ち直したようにチーム自体が変わらないと >>392
今回ばかりは責任感じてくれ
あとはもう何も言わんから全日本箱根で汚名返上してくれ 前田9位w
そらそうだろマラソンのペースメーカーやってたんだぜw 全日本はまた落としそうだな。
来年も予選会からか？ ここから去年の順天堂コースに乗れるか
去年の東海コースになるのか 前田も区間9位
そりゃそうだろ、マラソンのペーサーとかしてたし、たむじょー動画でもスピード練習積めてないって言ってた
何故出雲に出した スカウトの洗眼や駅伝のピーキング力があったのは
佐藤コーチのおかげ
選手からも好かれていてモチベーターでもあった
酒井は2軍3軍の選手には目も掛けないが
そういう所にも目配り出来る人だった
事実2018年シーズンまでは
常にトップ3にも入っていた
崩れ始めたのは佐藤コーチが居なくなった
2019年から 相澤が居なかったら今と変わらなかったはず マジで何も収穫がない駅伝になってしまった。
関学に負けたらマジでやばい。 全日本もまた予選会行きになりそうだな。神奈川にもやられてるし 結果論だけど、撃沈なら奧山、梅崎、緒方、西村試せば良かったな。 これ、レース前にみんなで、
またワクチン打ったんじゃないの？
いくらなんでもみんながみんな遅すぎる。 まあ何を言おうがこの結果は児玉が全てやな
もう1区で上級生を走らせるのやめたほうがいいんじゃないかな
攻めの走りや鉄紺のプライドとか言って身の丈に合わないペースでついて行って失速してるだけやん
まだ下級生の頃の方が力の無さを自覚して冷静に走ってるように見えるわ 児玉もインタビューの感じなら4区5区あたりを走るはずだったろうしまた野戦か… >>417
ビジネスでもそうだけど、同じ失敗繰り返す人は信用ないよ 児玉は吉井に着いて行ったとはいえ1kmくらいで割と直ぐに下がったから単純に調子悪かったんじゃないのか まあいくら東洋といえど駅伝の流れに逆らうことはできないってことか
その流れを石田あたりが断ち切るべきだったけどまだそこまでの力はなかったな 児玉が悪い内容だったのは確かだけど、児玉が全てと言ってる人はどうかと俺は思うよ
いくらなんでもみんな遅すぎるし、駅伝というのは誰かが遅くてもカバーする力も問われるし、そもそもそんなに都合の良い展開になるわけかない
展開悪くても、単独走でも前を追えなくちゃだめでしょ
特に石田はそう
それが出来なかった石田は残念だけど並の選手 石田はたむじょー動画でも「この速さの練習は」発言あったし、スピード練習積めてなかったんだと思うよ 結果は仕方ないとしても選手選考が滅茶苦茶なんだが…
全日本で挽回するなら主力だからといって怪我じゃなければ無条件に使うの止めてくれ これが今の現在地よね
独自路線行きすぎて他大学との比較を本番でしかできないから 大きく盛り返すのは難しくても、少しずつ挽回しないといけないのに、どの区間も前の関東勢に大敗し、僅差の関学すら主力がなかなか抜けずにいる。流れが悪いから仕方ないと言うが、もし箱根でシードラインに落ちた時どうするの？そのままジ・エンドだよ。 もう一生 酒井監督は区間配置が上手いとか言わないでね 駒澤も一時期どん底あってからの今だからどこかでチーム内でターニングポイント作るしかないわ
プロと違って学生スポーツだからファンがどうこう言ったって何も出来ないし キャプテンも副キャプテンも弱かったら使わなくて良い
選手選考については感情抜きに選べる監督だったんだけどな
今回の駅伝は全く理解できない選考だったな >>436
原監督より末期の日ハム栗山監督じゃないかな 石田がチョロっとワイプで抜かれてから以降は一切画面映ってないな。もしかしたらゴールシーンもすっとばされるか？ 順位だけ見ればほぼほぼ予想通りなんだけど、内容と他大との差が流石に想定外 >>421
大学陸上界を代表する3人のエースが力どおり走ったこともあるけど、1区の花尾が冷静に吉居兄と秒差に持ち込み流れに乗ったことが全て
前回の箱根の青学もそうだけど、先頭効果は大きくて力を存分に発揮できてしまう
その逆パターンの典型が今日の東洋 まあトラックといい、マラソン挑戦といい上手く行き過ぎてたからな 流石に関学には負けなかったか
吉田は先頭が全く見えないかつ関学に負けられないプレッシャーのなかよく走ったよ スピード駅伝とは言えば首位と5分近く離されたのはかなりダメージデカいわな 結局ようやったって言えるのは三大駅伝初出場の甲木吉田だけじゃねえか ライバルの関西学院に勝てて良かった！
こんな嬉しいことは無い 吉田MDCかなんかで笑顔で走ってていいな～って思ったけど
ただ単に苦しんでる顔がそう見えるだけだった 吉田は仕事した感じだね
アンカーの役割をわかってる感じ 吉田は鈴木芽吹には1分負け。ま、ここは実力通りなのかな 正直、創価、法政、ヴィンセントのいない東京国際に負けるとは思ってなかったわ。 甲木 緒方 石田 九嶋 小林 吉田 松山 柏
全日本はこれで
児玉前田佐藤は流石に全日本は外して良いと思う 弱いことがわかったからもう生ぬるい気持ちで見るしかない 後半区間になるにつれて先頭と差のあるチームのタイム差が開くのを見ると、吉田のタイムは充分な合格点と言えるんじゃないかな この結果をどう受け止めるかが大事やぞ
聞いてるか酒井児玉石田佐藤前田 三冠を狙うなら駒澤みたいに夏の合宿の強度を落として出雲にも備える必要があるけど、それはそもそものチームの地力が高いからこそ出来ることだよな
うちはそんな実力は無いし、夏にしっかり追い込む必要があるから出雲に合うかどうかは割と博打なところがあって、見事に外れただけだと思う(昨年の駒澤が同じパターン)
全日本で巻き返せればこの大敗も納得できるものになると思うわ 全日本、箱根ともにシード落ちを予想して観戦しよう。そうすればちょっとしたことでは動じないで済む。 全日本では緒方1区でもいい気がする。博打っぽいが児玉使うなら緒方使ったほうがまだいい。早稲田記録会もペースメーカーやってたならそこまで怪我も酷くなさそうだし。 吉田は関学しか相手いなかったしアンカーとしてはキッチリ順位取ったから仕事したんじゃないか
他にも前に目標があればタイムも上がっただろうけど 児玉 20点
甲木 90点
石田 70点
佐藤 25点
前田 30点
吉田 80点 とは言え児玉も前田も佐藤も石田も箱根を走ってもらわないと困る選手だし切り替えて頑張ってほしい せめて石田が好走してくれてたならメンバーガラッと入れ替えで希望を持つことも出来たけど、石田がこの結果で絶望感しかない 石田も往路で上位でこれるかというと疑問だよな
７区あたりが本当は良いんだろうけど往路走れる奴がいないからな とはいえタイムで考えたら今日ダメだった4人とも走ってもらわないと困るんだよねぇ…
児玉と佐藤は特に 1区はマジで見直した方がいい
最近1区で出遅れるのがデフォみたいな状態 吉田周は頑張ったけど、まだ力不足で箱根の復路要員という感じ
箱根往路で区間上位を見込めるのが松山のみでは勝負にならない
石田は全日本で覚醒した姿を見せないと今回も箱根黄信号だね 心配性がどうのこうのと言ってた奴らは今どんな顔してこのスレ見てんだろうな
まあ結果は残念だったが他大を舐めたような発言を繰り返し、根拠なく楽観視してた能天気共が少しは現実見れただろうからそれが唯一の収穫かな レース前に関学に勝つのがようやっと、なんて言ったらアンチ扱いされただろうな よく考えたら浮かれてた前期のインカレも入賞者は28分後半だったんだよな。主力の28分前半は当たり前、27分を目指すこの時代に。この出雲を見てもスピードは完全に立ち遅れてるし、ロードや悪天候時の粘り強さも失われてる。何もかも一からやり直さなきゃ >>501
流れ悪かったし復帰戦で強風ってこと加味してもちょっと期待外れではあったと思うよ
ただ戦犯ってほどでもない 1区誰やらせるよ
冷静にレース運べる人おるか？
児玉は思い切って中盤に持ってきてもいいと思う 区間順位は
13→7→9→11→9→8
かな
マジでいいとこ全然無かったな まぁ強いて擁護するなら全員ピークアウト感はあった。「合宿の強度上げた」って言ってたし去年の駒澤もそれで出雲不発だったし。 児玉は箱根に続いて2連続の失敗だからなぁ
区間賞なんて考えなくて良いから1区走るなら良い位置で動かずにじっとしてろよ 甲木と吉田以外全員論外だろ
ずっと主力はってた連中全員これってどうなってんねん
松山、九嶋、梅崎、緒方も欠けてて全日本までにしっかり走れる状態になれるかは不明
柏、清野のマラソン組の回復具合も不明
全日本、下手すりゃあ箱根もシード落とすわ 甲木と吉田以外全員論外だろ
ずっと主力はってた連中全員これってどうなってんねん
松山、九嶋、梅崎、緒方も欠けてて全日本までにしっかり走れる状態になれるかは不明
柏、清野のマラソン組の回復具合も不明
全日本、下手すりゃあ箱根もシード落とすわ 日大みたいなことになる前に、早く酒井に辞めてもらわないと。 大ブレーキもないまま淡々と負けて強豪校から置いて行かれている感だけが残った >>504
インカレはタイム出すレースではないからね
そういうタイムが出るレースに全然出ないのも問題なんだけど これ、完全に調整おかしいよね。
前田も何かやる気なさそうな襷渡しだったし。
直前にワクチン打って、調子崩した
これが理由であってくれ。 これで箱根の1区と5区はどうするんだ？
児玉はマジで使えない 松山柏九嶋緒方梅崎が戻ってきたら分からんよね
とにかく松山頼む～ >>509
甲木吉田は予想通り
他の主力がクソすぎる >>503
自分は戦前フラットな目で8位予想しただけなのに、アンチだNGだと叩かれたよ。一部の人だと思うけど、盲目的すぎるのはちょっとね。 奥山が可哀想だよ
せっかく結果出しても不調の主力使われてしまうんだもん
チームの士気にも影響するでしょこれ 不安視されてた甲木、吉田がチーム内での区間順位いいとはな、、、
児玉、前田、佐藤は懲罰的に全日本使わなくていいでしょ 弾馬のときの出雲9位の後は全日本6位、箱根2位だったけど、今回も期待していいのか？ 児玉には心底ガッカリした
格が3枚も違う吉居相手に分不相応にムキになって
1キロ持たずに離されて集団から置いてけぼり
状態悪いなら集団で我慢するとかもっと頭使えよ
短い駅伝においてマジで致命傷なミスしやがって 確かに物足りない感じはあったけど吉居や田澤ですら前の区間が出遅れてしまえばうまく走れなかったこともあったし、石田の今日の走りでエースじゃないだの言うのは少し早い気がする
特に今日みたいな風が強いと単独走は難しくなるものだからね 不調なら主力でも外すのが酒井監督だったんだけどな
前田と佐藤は何で使ったのか説明して欲しいわ
児玉も確実にピークアウトしてたよね 10/12の全日本エントリーどうすんの？
まさか児玉入れないよね？ >>530
児玉も悪いし、他も全員悪い
甲木吉田も褒められるような順位ではない とにかく失敗した児玉佐藤前田辺りは変に引きずらないで欲しいね
本調子で走れるなら区間4,5位は狙える力持ってるんだし >>531
石田は正直エースの器では無いことがハッキリした
エースならどんな状況でも順位を上げたり流れを変える走りを見せる
終始蚊帳の外ではお話にならない
それとオーラが無いよねやってくれそうってオーラが >>535
言うほど及川入れてダメでも良かったか？
1,2年使ってダメの方が良かった気がするけど シードがないからまだ良かったものの全日本と箱根でこの状態なら擁護できない
区間順位も3位以内がないと厳しいな 結果が今回こうだったからってだけで批判的になる人をファンとは言わないと思うから、監督批判とか児玉批判してる人は基本NG推奨かな >>532
奥山と西村は小柄だから確実に向かい風の単独走とかになったら上手く走れないという判断でしょ
というか奥山はMDCからずっと絶好調だったしピークアウトしてた可能性も十分考えられる
早稲田記録会以降チーム全体として調子を落としたのが原因だと思うよ 児玉はたむじょー動画でも「箱根一区吉居速すぎww」言ってたのに忘れたんかね 児玉 ここ見とけよ
2週間前から 変なムーブするなって注意喚起しといたのに スカウトも負け組っぽいしいよいよ取り残されていってしまうのかな >>535
そうなんだよね
直前のレースで良かった選手を使って駄目だったのなら納得も出来たよ
佐藤前田を使ってこれだから腹立たしい >>540
単純に前田と佐藤使うなら結果だした奴を使ってあげたかったと思ったんだよね >>542
お前みたいな生ぬるい奴がいるといつまでも優勝できねーよ とにかく今日1日反省して明日から切り替えていけ
全日本までの残り1ヶ月弱が大事やぞ >>542
お前みたいな盲目的な駅女が東洋を弱くしてるんだろうよ
本当にチームの事を思うならこのスレから去れ >>542
この結果を批判せずにどうすんだ？
次がまだある今回はドンマイで終わるの？
どこまでもお花畑なんだな
選手、監督への誹謗中傷はダメだが采配や走り自体に批判をするのはファンなら当たり前だろ >>539
丹所ですら今日の展開だと5位に終わったんやぞ
というか今日の3区のメンツで大きく順位を上げるような展開を期待するのはそれこそ他大のエースを舐めすぎやろ こんなスレで何言ってもチームに影響なんて出るわけないのに
ここぞとばかりに選手や監督叩いて喜んでるやつはNGに入れていいと思う >>470
個人的には創価は葛西、ムルワ、嶋津は強いと思ってたから松山いないし創価に負ける可能性はあると思ってたけど法政、ヴィンセントがいない東国に負けるとは思わなかった 児玉も佐藤も前田も過去の三大駅伝の順位が良いわけじゃないから、優先で使うほどでもない 1区で流れ悪くすると引きずるのは96回箱根で大爆死した悪夢がよぎるわ
相澤で流れ引き寄せようとしたけど今度は4区で奏太が逆噴射したし ずっと陸上やってた身からすると単独走で前後離れてると走りにくさはあるな
箱根は1区集団で渡してやってくれ 奥山はともかく及川は直近の記録会で佐藤にも大差負けだぞ 批判するなとは言わんけど批判しないやつはチームのためにならないから去れって何様だよwww
後方監督面キショすぎるだろ まあまだ出雲だけだから建て直しはできるからな
全日本でシード取れるかで箱根も大体見通せるでしょ
ピークが合えば無理ではない目標だし真価が問われるよね 誹謗中傷と批判って線引き難しいから外野が好き勝手に言うのもどうかと思うが >>563
あの年は1,3,4が酷かった
吉川もあれだったし なんか今回の采配は木本4区起用と同じような感じなんだよね
選手の実力が足りなかったのは仕方ないんだけど、起用と配置が不可解で疑問が残るというか 児玉が10点で他の5人は点数がつけられない。1区であれだけ離されては!強いていえば、経験の浅い甲木と吉田は良く頑張ったので65点かな。 全日本箱根で優勝を狙っているチームとして見るなら今日の内容はポジれる要素が１つもないからなあ 修二みたいに2年の時にダメでもそこからエースクラスに強くなる選手が出てきて欲しいな 本当に1区遅れたくなきゃ梅崎を使わないといけなくなるな
適性的に合ってるとは言えないだろうけど
梅崎松山石田柏緒方
九嶋佐藤前田吉田清野 >>558
ほんとそう思う
ここでの意見がチーム状況に影響与えてると思ってる勘違いが多すぎて
ファンなら応援するだけ、批判なんて何の好影響も及ぼさない 東洋は、もう一つの出雲駅伝の記録会にもエントリーしてないんだね。残念。 怪我人や不調者だらけで
完走できるのが今日走ったメンバーしか居なかったんだろ
あと残ってるはもっと遅い奴しか居らんやろ 三大駅伝最後の1区5位以内
2019箱根 西山(区間賞)
流石に1区舐めすぎ 楽観するわけじゃないけどひたすら文句言うだけの人はすでにNG入ってるようなのばっかだし、まぁ答え合わせだなぁとしか
てか結局他の選手出しても佐藤が良かった前田が良かったって文句言うだろどうせ（笑） まあ明確に全日本と箱根の目標はシード権確保になったから、これからはその水準で見ることになったよね >>574
修二は2年次の箱根2区でダメだっただけで全日本8区を上位で走れるくらいには普通に強かったんだよなあ 吉田は普通に頑張ったよ。先輩の情けない走りを引きずらないで自分の走りを出来たのは偉い とりあえず児玉をレギュラーから外してくれればなんでもいい >>575
梅崎ってスピードないけどペース刻んで後半上げれるから復路タイプって言われがちだけど1区とか向いてると思うんだよな。花尾とかもそんな感じだったし。 梅崎1区でいいじゃん。花尾と同じタイプなんだから。
梅崎-松山-石田-前田-◯◯
◯◯-緒方-木本-柏-清野 それ以降ほぼ西山と児玉しか一区走ってないしね
本当は児玉が田口みたいになってほしかった 児玉佐藤前田アカンかったのは事実だけど主力から外せる選手層じゃないんだよねぇ…
よほどの怪我とかじゃない限り候補に入らざるを得ない >>588
ひっくり返せばウチでいう梅崎を1区に使えるだけの選手層が今の駅伝には必要なのかもな >>579
1区は西山級の主力かスーパールーキークラスを持ってかないとダメだわ
児玉の状態が悪いにせよもう児玉クラスじゃ上位では持ってこれない 野村世代との対立から
もう終わってるんだよこのチームは
例のいじめ問題や乱獲した西山世代を全て潰してしまった事でスカウトも悪くなった どうせ全日本は真優あたりを1区にするんだろ？中央はまた吉居がくるぞ？ 最初から3位狙いな時点でね…
チームとしてピークアウトしてたんでしょ >>575
梅崎1区はいいと思う
淡々とついていって秒差でまとめてくれるでしょ
今のうちは巻き返せる力がないことがわかったんだから、1区で大きく出遅れないことが何より大事 駒大の花尾もレース前は1区起用を疑問視されてからのあの内容だったし先入観を外して見ないとまた同じことしてしまいそう あんまり他大のこと言うのは良くないとはいえ、法政、ヴィンセント抜きの東国に負けるのは厳しいとしか言いようがない
全日本はシード、箱根は5位を狙うのがトラックのタイム、駅伝の結果から基づいた現実的な目標だと思う >>592
というかシンプルに松山の次に信頼できるやつを1区でいい。実力が拮抗してるタイプのチームだからなおさら。 酒井のオリンピック好きもどうにかしないとなあ
箱根より世界へ・・・みたいなスローガンからおかしくなったな >>594
あるかなぁ…
箱根復路区間4,5位の選手が多いだけで突出したエースがが居ないイメージなんだが 児玉使わなければ何で出さなかったって言ってるよ
今年の箱根以降否定ばかり
たむじょー動画以降絶賛ばかり >>523
それな、現実主義者なだけでNG扱いはよくない
自分も川嶋時代から見てるからか他校との力関係で近年は昔みたいにシード権争いが妥当かなと見てるんだが、それをここに書くと一部の人に睨まれてしまう
柏原以前のここの人達はそんなんじゃなかったんだけど 区間賞との差と距離
1区 59秒 8.0km
2区 36秒 5.8km
3区 62秒 8.5km
(48秒)日本人トップ
4区 75秒 6.2km
5区 49秒 6.4km
6区 64秒 10.2km
児玉も厳しいが佐藤もかなり厳しいね。 松山の次に信頼できるのが児玉だろ
それでだめなんだからもう 全日本はともかく、箱根はいかにやらかさないかだから
青学以外は大体どこもやらかし区間がある 児玉はこの調子だと全日本も箱根も吉居に対して自意識過剰になってやらかしそうだし
変えたほうがいいんじゃないのかなって思えてしまう
いっそのこと良くも悪くもそういうのがないルーキーをぶつけたほうがいいのでは オリンピック目指してもいいけど、他大の戦力とか分析して遜色ないように底上げしてほしい >>595
距離が短いと言って侮ってたら出雲の二の舞になっちゃうしな
状態が戻ってるのなら
梅崎ー石田ー緒方ー小林ー吉田ー九嶋ー松山ー柏
現実は
児玉ー石田ー佐藤ー前田ー西村ー緒方ー松山ー柏
1区が中位で纏め2〜6でシード争い踏みとどまって7、8区がまともに働けばシードは狙えるが
出雲見ても全日本どこまで状態上げていけるかそもそも今日未出走組は走れる状態なのか >>605
ぬう、どれもヒドイ…
甲木吉田もやっぱり褒められないよこれ
前田も面子を考えるとやっぱりヒドイ
悪夢だ… >>602
それが選手層だろ。毎年復路で区間4位5位で走れる選手を揃えるのにほとんどの大学が苦労してる。それは去年の箱根を見れば分かる >>595
全日本1区は吉居来ないだろ
前回は箱根予選会後だからってのもあっただけで、一番短い区間に吉居はこない >>604
けど箱根も全日本もシード争いなんてほとんどないし出雲も過去2大会は3位だしその見立は間違ってないか？
たまたま見立通りに下位に沈んだときだけ大きい顔されても 単なる調整ミスなのか実力がないのかは来月の全日本次第かなぁ
流石に全日本で同じようにやらかすと箱根はもう不安しかない 児玉をフォローするとしたら、チーム全体が調子落としてて後半の佐藤前田吉田は苦し紛れのオーダーだから自分で貯金を作らなければみたいな気負いがあったのかもね
それでも児玉の持ち味は集団走の巧さなんだろうから余計な足を使わず後ろに控えとけよという話なんだけどな これで全日本どうなるか
全日本でまた同じようならあぁ…ってなるし復調してるならあー調子悪かったんだなってなる さすがに夏合宿からのピーキングミスじゃないか今回は
色々新しいことしてたみたいだし、全員が悪いとなるとそれが自然だと思う
そこに風なり完全単独走が重なってグズグズになってしまった
まあ課題は多いとは思うけど、これで誰々は弱いとか選手層が薄いとかの話にはならないよ >>619
副主将だし気負う気持ちは分かるんだけどね
冷静さ失って同じことやらかすのはちょっと >>613
甲木はメンツ見たらよくやった方でしょ
逆にあの展開であの連中に勝てるなら3区か6区で起用されてる 食育とか変なオセロ貼っても全然効果ないじゃんかよ！もっと鍛えなきゃいかんよ！ 酒井監督が自信持って近年に比べて強いって言ってるんだからチーム全体のピーキングが悪かっただけじゃない？去年の駒澤と同じ切り替えるだけでしょ >>619
自分の良さを理解してないよな
2年時の箱根みたいな走りして欲しいのに
吉居と一緒だと何を意識してるか知らんけどチョロチョロ前に出て動いて無駄な動きが多すぎる
今日もあれ見た瞬間今日もダメだなって確信したわ ただ一ヶ月でそこまで立て直せるかも怪しいと思う
全日本もシードを確実に狙う展開にするんじゃないかな
結局本番は箱根しかないんだよ 確かに全日本の結果をみてから判断するのは正解。そこも悪かったり選手が揃わなかったら箱根シードは無理だね >>627
もうシードさえ取れれば何でもいいやって思えてきた
流石に今回の結果は笑えんわ 児玉に関しては吉居が引っ張る時のシミュレーションを監督としてないわけないし
ひとりの責任ではないと思うわ 昨年は全日本でシード落ちからの宮下の涙で絶望感あったなぁ
そこから宮下が朝4時から自主練とかやりだしてけが人出たらヤバいのにこれ以上
オーバーワークしてどうすんだっていう展開があったが >>621
ほぼ同じ見解だね
確かにどーしようもない結果だけど全日本箱根はまた別。流石に全日本も主力が複数いなかったりしたらキツいけど。 >>618
もし全日本でも立て直せないようなら、箱根もシード落ちの覚悟はしておいた方がいい。特に今回は山いないし。直近で出雲・全日本ともにダメで箱根は良かったのは弾馬4年時のケースがあるが、今の全体のレベルが激上がりした状況ではその再現はあまり期待できなそう。 柏原世代や設楽世代がいた頃の選手層と駅伝の強さは何処へ...
世界が〜とか言ってる場合じゃないよね 個人的には、過去ワーストレベルのつまらなさだったけど、絶望感は去年の全日本の方が上だったな
あのときは松山やばいし、宮下も大丈夫なんか?って感じだったから、箱根に不安しかなかった とりあえず12日のエントリーだなぁ
そこで松山梅崎緒方九嶋あたりが揃っていないとなかなか厳しい 第96回箱根後に比べたらまだダメージは少ない方だよな
あの時は本当に翌年どうなるんだっていう気しかしなかったし まあ多分今日の条件じゃ柏原も設楽も、相澤ですら3,6区の区間賞は無理だったと思う
それだけ展開は大事ってことだよ 前田と佐藤を使って貴重な実戦機会無駄にしたのがなぁ >>636
全日本のエントリーってそんなはえーのか 今年は一部の選手をマラソンに挑戦させたりスピードを強化する中でMDCに出場したりととにかく新しい挑戦をするなかでの出雲駅伝だったからまあどっちに転ぶか分からない話ではあったよね。三冠を狙ったりまずは出雲で優勝するつもりで調整してきた結果なら目も当てられないけど。 全日本のエントリーは16人登録できるしとりあえずみんな入るとは思う
そこにいないと箱根も厳しいんじゃないかな 今までやってきたことを繰り返すんじゃ青学とか駒沢に勝てないし他にも抜かれるってことなんだろうけど
その痛みが実を結ぶかは長くやらないと分からん気がする >>638
それでも区間9位ってことはないでしょ
その差だと思う >>639
西村や奥山を使って関学に負けたりしたらもっと叩くんやろ
多分西村の体格や走り方的に今日の向かい風の中で4区5区走らせたらやばかったと思うぞ >>644
今年の夏の取り組みなんかはそこら辺を変えていこうとした結果なのかな ガッカリはしたけど他校の強さしか感じない
まずエントリー段階で13:34や13:41とか普通にいるし
先ずは薄底時代から残ってる記録を塗り替えてく所からだな、東洋の現在地は 松山、梅崎、緒方、柏、木本あたりが全日本エントリーしてくればまだ上がり目はあるよ >>640
16人のチームエントリーだけどね
かなり多めの人数 >>645
まあ相澤レベルで今回の丹所みたいな成績じゃないかな
だから石田で9位でも仕方ないでしょう >>645
柏原以外は2年のときにそんな大した走りはでき出なかった思うぞ
少なくとも他大の上級生エース相手に後ろから単独走で追い上げたりは出来なかったはず 5000は13分台じゃなくて13:30を目標にしないとダメな時代になったんだよ 小林はどうなんだろうね
力つけてるみたいだけど
全日本エントリーされないかな 酒井監督になってから、
最低の駅伝だったのは間違いない。
どうしてこうなったのか
分かってるなら良い。
とりあえず話を聞いてから。
巻き返せる。 どのスポーツでもそうだけど出てない選手の評価が釣上がりがち 別に今日の選手を入れ替えれば解決って話じゃないと思うよ
1区でああなった時点で松山以外の誰がどこを走っても同じような結果じゃないかな
チーム単位の課題だと思う 全日本は去年の石田みたいに新星がカンフル剤になってほしいわね
この悪いムードを払拭できるフレッシュな選手が出てきてくれないと 児玉はゴールで中央の吉居と笑顔で話していたし、既に切り替えているのではないだろうか？心配しなくてもよさそうだ。 区間中位を量産できてはいる
スカウトが弱い原因を究明するのが1番 >>653
非厚底時代と比べて5000で15秒、10000で30秒は水準上げて見ないとね。他が13分40、28分30とかがゾロゾロと生まれてる中、厚底時代で13分50、28分50がポツポツでは厳しい。 箱根は若手重視で
4年 前田・柏・清野
3年 松山・九嶋・村上
2年 石田・梅崎・吉田
1年 緒方 箱根は山次第
九嶋も持ちタイム遅い奴に普通に負けてるので適性なし
5.6区楽しみだなぁ >>665
コンディション考えずに比較する意味あるの？ 過去の大会の記録との比較は気象条件やレース展開、高速化でほぼ意味ないからなぁ 夏に距離踏んだ結果だからこんなもんで。箱根できたいできるよ。
無駄を無くしたい
児玉スタートダッシュだけはまじいらん。 客観的に見て全日本に出ない法政を除いて今日負けた7校に全日本で勝てる気がしない
となると全日本ではあと1枠のシード権を箱根予選会校と争う訳だが勝てるか？特に東海とか石原7区吉田8区とかして来たら普通に強そう 持ちタイムあるし
まあ法政ファンには申し訳ないけど法政の全日本予選敗退が本当に大きいな 去年も全日本で法政に負けてるしもし敗退して無かったら本当に脅威だった こんだけどの大学も強くなってくると、3冠のハードルはかなり高くなったと思う
逆に全日本になれば今日の結果からいくらでもひっくり返せるでしょう！ 距離や人数的にも全日本や箱根のほうがいきる大学だから大丈夫 酒井「全日本では出雲の借りを返す！」
酒井「箱根だけは譲れない！」 まあ今思えばMDC早稲田と直前に走りすぎたかな
前田は北海道マラソンPMからの酒田で2本
佐藤はMDC回避で早稲田もイマイチ
走れなかった人は今日のメンバーより酷かったんだろうしピーキングがチーム全体で失敗だった 未だにおすすめトレンドとトレンドの違いが分からないアホがいるんだな 酒井監督のコメント すげぇ他人事だな
辞任すんのか？ 全日本の成績イカン 解任だな 柏原スタンバイすべき！ 毎回悪い結果があると酒井アンチと持ちタイムどうこう言うやつが出てきて草 まあ全日本は駒沢に勝つのは相当キツイし箱根に向けて頑張ってくれれば 酒井さんのコメント聞く限りこの順位も想定ぽいな。全日本、箱根は自身ありそう。 児玉も4年だし1区うまく走れる準エース出てきてほしい
田口、弾馬、西山じゃなくていい、川上、児玉で十分 >>694
だからそのクラスじゃもう手遅れで1区で終戦するぞ
前者のようなエース級をいくつも揃えないと
上位はもう伺えないし流れが重要な駅伝において、
1区の出遅れはシードさえ危うくなる
エースがいないチームなんだから 待ちタイム差を埋める何かを期待したけど現実は厳しいね
体幹強めに鍛えて平均厚い青学でも4位だったし改めて駅伝戦国時代やなぁ >>695
着順的に先頭で繋がなくていいって事
前時代のあの頃の選手を今と比べてどーする 梅崎-松山-石田-前田-吉田
児玉-緒方-木本-柏-梅崎 力不足はあるけど最初からライバル校と離れてて追いにくかっただろうし流れが悪かった。 佐藤と前田は責める気にならない
ケガ明けとマラソンペースメーカーだもの
使ったほうが悪い
でも使わざるを得なかったのかねぇ
奥山はケガか極端に調子を落としていたのか
でも、佐藤前田はこれから調子上げてくれるでしょう。長い距離で力を発揮するタイプだし
児玉はさすがに懲りたでしょう
次は冷静に走ってくれると思うし、何よもう1区起用無いんじゃない？
監督も1区以外で使いたいみたいだし
松山九嶋が戻って、長い距離得意の柏清野も参戦して、石田も成長してくれれば全日本と箱根はシード取れるんじゃない？
実績じゃなく調子での起用を酒井監督にはして欲しいね シード狙いなら梅崎1区でいいと思うけどな
スタートから極端に出遅れるのが一番怖いから、そのリスクが低い選手を起用
あとは強い順に並べて、アンカーを柏か清野 >>704
今日出場することすらできてないということは今日走った選手以下なのに？ 全日本予想
緒方ー石田ー松山ー前田ー児玉ー九嶋ー柏ー梅崎 監督が夏合宿のタイミングで選手おいて世界陸上に半月くらい帯同してるんだもん
なんかなーって感じ >>674
6区だけの話じゃない？
6区は最後折り返すから前半向かい風、最後だけ少し追い風っぽくなる １区が最もダメだったけど、全員コンスタントにダメだった
法政にボロ負けするとは思わなかった、ヴィンセント抜きの東国にボロ負けするとは思わなかった
このままじゃ駒澤青学はもちろん、國學院順天堂中央東国創価…より格下感が定着し、スカウト活動にも影響し衰退の一途へ
踏ん張りどころ！ 監督はスカウトの為かそもそも半分いない印象がある
午後練？夕方見かける事あんまなかったよ
見えるとこにいなかっただけかもしれないけどね 監督が常にいれるわけじゃないからその辺はコーチの能力次第でしょ 石田はいいところで襷もらえたらどのくらいで走れたのだろうか 相澤クラスになると襷もらう位置は関係なく前を追ってくれるけど石田はまだそこまで完成されてない感じだな。そもそも距離の適性もどのくらいか未知数だが。 松山、梅崎、九嶋、柏、清野、熊崎、木本とかまだおるやん。
けがや不調の具合分からんけど、期待します。まだ10月やん。
頑張れ東洋。応援します！ >>715
相澤もその領域に達したのは3年の箱根くらいだし、今の段階で石田にそこまで期待するのは酷な気がする
そもそも今日の3区は各校の4年生エースが集まりすぎてたし今日の展開で上位陣を追い上げられるようならもはや学生の枠を超えて日本トップレベルの選手だと思うわ 明治や早稲田が箱根でシード落としたパターンまんまだったね
出雲で良かったよ あんまり児玉を責めないでくれ
このスレでも「吉居が不調なら区間賞いける」の声があったろう
本人もそのつもりだったんだよ >>719
向かい風
ただでさえ単独走はペース維持するの難しいのに風吹いたら3分ペースでもキツくなると思うよ Twitterに上がってた動画だと
酒井監督「今回力及ばすですね、9位という残念な結果に終わってしまいました」
前田「結果は9位というところで、まぁ3位以内を目標にしていたんですけど、遠く及びませんでした。全日本と箱根は目標の優勝というところはずらさずに頑張っていきたいと思います」 出雲から全日本までの間隔は1ヶ月無いしシード落ちとかじゃないからまだ良いけど、去年の全日本の惨敗から箱根まで2ヶ月くらいずっとシード落ちを引きずってたんやな
全く覚えてないけどここの荒れ方もひどかったんやろな 箱根駅伝はこれでいこう
梅崎-松山-九嶋-石田-緒方
奥山-前田-清野-柏-吉田 2、3、6区は戦ってる相手が強いから、あの展開の中ではそれなりにはやれてたとは思うけど、
繋ぎの4、5区で上級生がやられすぎだわな。 石田は本調子では無かったかもしれないけど、他大のエース格と自分の力差を実感できたと思う
全日本で2、3、7区のエース区間に再びぶつけるか、前回と同じ4区などで失った自信を回復させるか、監督の起用法が楽しみ
他大のエース格と互角に対せるのはやはり松山と石田しかいないと思うから、箱根の往路で好走できるようになんとか合わせて欲しい！ >>727
とはいえ佐藤も前田も明らかに本調子じゃない中での出走だったからね…
とくに前田はPMに切り替えたとはいえマラソンの練習をしてたんだから5キロの距離で戦えるスピードがあったとは思えないし 前田は全日本休んで箱根復路の準備に専念してくれ
佐藤は目の前の関学の選手を抜けないぐらいだから今後正直使い道ないだろうな >>720
現実は「吉居は不調でも区間賞いける」だったな 佐藤真優を推しまくっていた人いたけどこの結果見たら百年の恋も醒めたかね 距離走ってからの出雲の凡走なんて気にしなくていいよ 1回失敗しただけで使い道ないとか言うなら木本とか及川も使い道ないわ
うちに佐藤を外す戦力の余裕はないよ 佐藤も前田も別に三大駅伝で良い成績残したことあるわけでもないからな
大きくやらかさないというのは大事だが 児玉や佐藤は過大評価されがちだなとは思ってたわ。
確かに弱くはないが、別に上位区間でそれほど結果は出してないよね。 チーム上位だから使われてるわけで結果出てないとか良い成績出てないとか言ったところで >>738
それもそうだがそれ以上に他の未出走メンバーの過大評価もし過ぎだと思う 箱根で佐藤が走れる区間が浮かばないんだよ
復路の平地区間は前田柏清野村上梅崎吉田がいるし5区か6区走れれば面白いけど 火力不足は去年からの課題だからな
主要区間で区間賞争い出来る選手が松山しかいないし1区でこれだけ出遅れたらそうなるよねって感じのレース。 >>738
その流れで行くと次は梅崎が同じこと言われそうだな
梅崎も関東インカレのハーフ以外はこれと言った戦績がないのに1区候補になってるくらいだし 佐藤、前田があんなんで出れるのが問題だよな。
梅崎、緒方、奥山、西村、及川、熊崎、小林
これらの選手がことごとく怪我か調子悪いかだもんな。
まあ、今が底でここから上がるだけと思っておこう。 5000mの持ちタイムがそのまま出たって様子だな
東洋はスタミナはあるけど、スピードが明らかに足りないよね いつものピーキングの悪さ 柏原みたいのがいないといつまで経っても優勝はむり チーム一丸とならない限り そもそも東洋には駅伝で一定の成績残したっていうの松山と石田とギリギリ前田清野くらいだしなぁ… まあまさに駅伝の失敗例という感じだったね
1区の最初1キロで既に半分勝負は決してた
何なら児玉を1区におかないといけないチーム状況なのが
箱根はまだ松山がいるからそこまでは心配してないけどもし不発なら近年の明治や去年の早稲田みたくなりかねない 甲木と吉田は周りとの持ちタイム差考えればこんなもんかなって感じだし、石田も周囲の期待が高いだけで現状の実力からいけばエース区間ではあんなもんって感じ。ただ、上級生3年はいただけない。同じ失敗を繰り返す児玉、関学の4番手以下に負ける佐藤、同どっこいの前田。 児玉は2年全日本箱根と3年出雲は纏めてたのになあ
吉居と走るとダメなのか、高速化に対応できてないのか 児玉は2年全日本箱根と3年出雲は纏めてたのになあ
吉居と走るとダメなのか、高速化に対応できてないのか 距離短いからこんなもんでしょ
全日本は５位、箱根は４位とみた >>754
多分ここの人間からしたら去年全日本引き合いに出してくるぞ 児玉、佐藤、前田は現状では箱根往路ではなく復路がやっとという感じ
松山、石田以外の往路の人材をどうするか
全日本で九嶋、梅崎の状態確認とルーキーの緒方、西村、予選で好走した熊崎、急成長の小林などを積極的に試してほしい
箱根一本に合わせてるかもしれないけど、清野、柏の往路起用も視野に入れる必要があるかも >>754
西山みたいにトラウマになってると困るから、箱根を見据えるなら全日本で1回試しておきたいところ。 上位狙うなら、1340切り、2820切りが複数名って感じだもんね。
たむじょー動画見ててすげーって思ったけど、
駒澤、中央とかもっとスピード負荷すごいんだろうな。
全日本エントリーはこんなとこか。ベスメンで見たいぜ。
児玉、前田、柏、木本、清野
松山、九嶋、佐藤、奧山
石田、梅崎、甲木、小林、吉田
緒方、西村 エントリーメンバーは今日の結果で見直すかもわからんな >>760
1区ならあり得るが、秋口まで中距離特化で箱根出走の可能性がかなり低そうなことを考えると、わざわざ貴重な経験の機会を減らす必要ないのでは？ 箱根1区ハイペース確定だから、ハーフ以上での強さが必要。清野か柏を1区にして、松山につなぎたい。 今思えばだけど佐藤はたむじょーの動画で走ってなかったりMDCに出なかったり、どっか痛めてしばらく走れてなかったのかもね
そう仮定するとかなり苦しい状況でオーダーを組んだんだろうな 原監督曰く
長距離選手はコツコツ努力する真面目さを持つ
短距離選手は華やかでやんちゃさを持つ
1500mが速いだけの選手は走り込みが苦手な選手が多く伸び悩む危険性がある
↑及川はここに該当しそうw 吉居をどうにかしないと来年度もまた同じようにやられるしなんとかしないといけないが
吉居って一部の媒体で中央大でも歴史的レベルの逸材みたいな言われ方されてるから
難攻不落の相手としか言えないのがな 全日本はシード落としたくないけど前田柏清野には箱根に専念してもらいたい 前田の全日本
木本の箱根
及川木本の全日本予選
児玉の出雲
四年生いつも速い選手について行ったり飛び出したりして失速してるよな…
仲が良いのは結構だがなんとか自重できないのか？ 吉居は箱根の距離でキロ2.50で遅いから出たって言ってるし、1区の時代変えちゃったよね 前回全日本のシード落ちしたことで、酒井監督が次は必ずシードをとかかっちゃって、準備不足だったり怪我明けで万全じゃない主力を無理して使わないといいんだが。 箱根1区は児玉に
極力力を使わないように
先頭集団の後方につけ、
ひたすらついて、余力があればラスト頑張れ
この指示だけで良い。
ここのところ、変な自信を持って、
自らレースを壊してしまっている。
児玉に必要なのは、謙虚さ。
謙虚に行けば区間5位くらいで来れる
能力はあると思う。 勝手な予想だけど
調子よかった奥山を1区で3区児玉4区石田だったんじゃないかな
奥山アクシデントor不調で急ピッチで合わせた佐藤を使わざるをえなかったとか
でももしそうだとしても吉井が来るってわかってたんだから石田1区の方が良かったと思うけど 強くなる前の東洋って今日のレースみたいな感じだったのを思い出した ひょっとして区間3位以内が無いレースなんて相当久しぶりだったんじゃない
少なくともここ10年じゃ無かったと思うわ >>598
駒ファンですけど花尾1区を疑問視してたのにわかだけじゃないでしょうか
すくなくとも登録メンバーエントリー出た時点で花尾1区だと言ってる人は既にいました
最初から区間賞狙わず絶対大失敗しない花尾で1区耐えれば、
最低でも区間新区間2位で計算していい佐藤圭汰が2区だったので絶対前と詰められる
1区2区セットで組んだ形です >>598
ただ花尾が1区であそこまで好走すると思ってた人は花尾1区激推しさん以外いなかったと思います
自分は区間8位だろうと思ってました
耐える区間のはずが偶然駒澤に都合よくいっただけなので、とくに見習う必要はないと思います
東洋さんとは事情が違うので、東洋さんなりの改善点洗い出しすれば必ず浮上してくると信じてます 箱根1区はわりとマジで再検討した方がいいと思う。次も吉居が来るのが濃厚だけど、ハイペース苦手な児玉はまたやらかす可能性かなりある。もう中央は逃がしていい存在ではないのは明らかなので、各大学ハイペースを意識した選手をつぎ込んでくるだろう。特に青学は岸本を2区に置けるなら近藤を1区に持ってきてもおかしくない。 >>770
ひるまず前へ
闘争心を解き放て
が悪い方に出てるよね。
その1秒を削りだせ
だけでいいんだよ。 えらっそうにゴタク垂れてんなや
てめえ走ってこいよ 児玉の2年間の経験値はもったいないけどあれだけ頭の悪い走りするなら交代したほうがいいでしょ
花尾タイプで勝負するなら梅崎だし、スピードに賭けるなら緒方かな なんつーか夏までに色々やり過ぎて秋に爆死って感じのレースだったな
とにかくみんな苦しそうだった 緒方期待してるけど１年にそこまで期待しすぎるのはな
活躍してくれたら良いけど大きな怪我なく継続して練習できる方が大事
やっぱり上級生がしっかり走らないとあと2つも厳しくなるからコンディションしっかり上げて欲しいわ まあコンディション整えればまた変わってくるさ
インカレとかでは他大学に張り合えてるんだし 大ブレーキ2人いてこの順位とかなら納得いったがそうではないところで改善点山積かと思う 児玉が最低限走っていればじゃなくて
児玉が最低限走ってもなあって感じなのが辛い 佐藤、前田、そして走れなかった主力や新戦力、ピーキングがチーム全体的に狂ってるね
あの状態の2人が走らないといけなかったこと
あの2人より状態のいい人を用意出来なかったこと
が問題 まあ箱根こそ失敗できないし、箱根を見据えてどこまで吉居につけるか
実験したい気持ちもあったのかなあ
ダメでもなんとかまとめるつもりができなかったのか 東洋は全日本で松山3区、７と８を木本と柏で組んでくれば相当警戒します 佐藤は入学時からの伸び率でいったらワーストかもしれない 残りの手駒見たら全日本は東国、中央、にはまず負けないでしょう いつもなら出遅れてもいいところに他大の強い選手がいてくれたから上手い具合に上がってこれたけど、今回は全然いなかったもんなあ
ずっと単独走で追わなければいけないという悪い流れになってた
そういう時何とかしなきゃって思うのが上級生だから、佐藤前田の結果も更に悪くなるという悪循環 >>794
木本の可能性もあるだろ。
他に飛び抜けた実績あるの松山ぐらいなんだから 自由にある程度まかせてるんだろうけど、同じ失敗しているなら、酒井が後ろにつくよう指示ださないかなぁ もう1区は上村みたく、大崩れせずそつなく走れる選手当てても良いかもな。
田口や西山とは言わんから、宇野みたくクレバーな選手が出てきてくれるといいんだがね。 吉居が相場を大きく変えてしまった1区
近年重要度が増しながらも失敗が多い4区
大砲が抜けはっきりとした候補がいない5区
この辺りをしっかり揃えないとまず優勝はないだろ 児玉も今回は純粋に調子悪いように見えた
チーム全体的にピークアウトしてた感あったししんどかったのかなと 吉田は今回良かったと思う
箱根5区行けるんじゃない？ >>798
昨年の箱根駅伝4区19位
学生ハーフ244位
全日本予選1組23位
これで全日本7区17.6kmを木本に任せる？笑 >>801
石田1区にして強い順に並べる
1区出遅れたら終わりなんだからこれしかないだろ まず東洋ファンは選手の実力は6～8番手って事を理解した上で、流れを掴み上位進出目指すか考えるべき
スカウトも大して良くないのに過信がすぎるのよ
来年以降さらにキツいよ 1区石田でいいんじゃないかなぁって思ってる
適正どうこう言うけどもってる能力考えたら起用しても不思議じゃないし まあ箱根こそ失敗できないし箱根に向けて
どこまで吉居につけるか実験したかったのかもね
ダメならダメなりに引き下がるつもりだったけど想像以上に調子が悪かったのか >>811
ファンになにを求めてんの笑
選手に期待して応援するだけよ 元々出雲は練習みたいなもんだから。
あと2つは普通に走れば3位以内は確実でしょ。 今回は襷の位置が絶望的だったからあんまりだけど石田は数少ない追える選手だから1区はちょっと
箱根3区を想定した区間で走らせてほしい >>816
襷の位置じゃなく石田の力的にエース区間配置だとこんなもんなんじゃ？ >>814
ここにいる人達は年中あーだこーだ言いながら配置やら他校戦力の現状把握に努めてる人ばっかよ
がんばれーって応援するだけの人はTwitterの方が向いてるよ 東洋はなぜ「もう一つの出雲駅伝」を走らないのかな？
リザーブとはいえ他校選手との真向勝負はいい経験になると思うんだがね
今の東洋には貪欲な勝利への執着が足りないような気がする >>819
全員怪我してんだよ（）
マジで全日本では手のひらクルクルさせてくれ たむじょーが東洋と陸上教室やった時の動画あげてくれてるからみんなで癒されよう 5000m1350以内
10000m2845以内
は最低限だな
すげー時代になった >>823
靴の進化で何十秒って飛躍的に記録伸びてるわけだから
そこに対応出来てるかどうかじゃ 毎回怪我人多すぎて今日の結果に対して何も感じなくなっている
そんな自分に、強かった頃から時代の流れを感じて寂しい
選手はホンマにお疲れさま 今回は怪我人多いというより、チーム全体でピークアウトしてる感じでいつもと違う気がする
全日本に間に合うのか気になるが そもそも去年も出雲は捨ててたし箱根は殆ど3位とかにはなってるのだから箱根勝負のつもりなんだろ 菅野、熊崎、奥山は全日本メンバー入ってくるか気になる まあ一年は相変わらず女子のTweetにイイねしてるし大丈夫だろ
児玉もニコニコしてたしあんまりダメージなさそう 全日本シード落ちからの年間スケジュール変更のツケがここに来て回ってきたかな
まあ今回の結果を受けて選手の走力自体を疑うことはないと思う まず本番前に疲労を抜こう！
練習の強度が上がると疲労も溜まって足取りが重くなるから。
みんな足が重い重い。
まあ若干距離の短い出雲を監督ちょい舐めてたと思う。
まあ行けるかなでやったんじゃないかな、大会やからしっかりと調整しよ。 出雲から全日本の間は1か月も無いからな
大丈夫かこのままで 甘く無いぞ あれだけ腫物に触れるように慎重に石田に手をかけてこのざまか・・・ >>824
タイム見たらすごいレベルアップしてるだろ >>833
いや手を抜くではなくて、
疲労を抜くってことなんだけど・・。 >>833
>>838
あいやごめん。私が勘違いしてるわ。
まあとりあえず応援しましょ。 >>837
弱くはない
4年世代から1年世代のスカウト（入学時点の5000mタイム平均値）順位の合計値
＞青学大 07 + 01 + 05 + 01 = 14
＞明治大 02 + 04 + 06 + 03 = 15
＞東海大 04 + 02 + 08 + 02 = 16
＞中央大 03 + 08 + 04 + 07 = 22
＞東洋大 12 + 06 + 02 + 06 = 26
＞順天堂 08 + 07 + 03 + 12 = 30
＞駒澤大 16 + 05 + 01 + 08 = 30
＞東国大 14 + 03 + 12 + 04 = 33
＞早稲田 01 + 09 + 07 + 19 = 36
＞國學院 19 + 14 + 15 + 05 = 53
＞帝京大 15 + 21 + 13 + 17 = 66
＞創価大 20 + 17 + 25 + 23 = 85 こうなったら来年からは主力は全員北海道マラソンに出るべき。そうしたら前後一ヶ月は無理できないし、疲労が抜ける全日本には間に合うだろ。出雲と全日本予選会は若手を使う。 俺はたむじょーを連れてきた時点で嫌な予感がしたんだよ
なんか幸が薄い顔つきなんだよな >>821
たむじょー結構好きだから嬉しいよ。
選手も嬉しかったのかな。個人的には露出少ない東洋もカッコいいと思うんだけどね。
某OBユーチューバーも時代に迎合して東洋のかっこ良い部分がなくなることはよく思ってないだか何だか言ってたな
ふざけ倒してるように見えるユーチューバーだがw(モチロン今回のたむじょー動画には好意的だと思うが) 原さんが東洋は新しいことやらない方がいいみたいなこと言ってから張り合うようにYoutubeとか出るようになったしな。インスタくらいがちょうどいいと思うわ。 石田をきちんと育てないと、有力選手来てくれなくなるぞ >>844
もしかして原さんの罠だと思ったとか？w >>844
関係ないだろ笑。たむじょーは俺は接収すで縁があっただけ 全日本1区から6区を甲木-緒方-石田-小林-梅崎-吉田の1、2年だけで並べるのもありな気がする
7.8は松山柏とかで
箱根は児玉佐藤らの力は必要だけど全日本の距離ならこっちを試したい 試す余裕なんて全く無いんですけど
フルメンバーでもシードギリギリだろうに 吉田はあの展開でこのタイム差なら収穫だと思うけどね 順大創価のあたりで襷もらえれば30分平らくらいで走れたと思う 石田も物足りなさはあるけど前で貰えれば中野と伊予田くらいでは走れたと思うし逆に中野と伊予田も石田の位置なら石田くらいのタイムだったと思う この2人はまだ2年だしこれから 児玉の1区にこだわりすぎじゃない？
こんだけ1区で使いながら区間５位以内は一回もない
クレバーな走りかと思いきや今日みたいに頭の悪い走りをする
最後の箱根では有終の美を飾ってほしいけどね 前の関東勢との差だと
1区 8.0km 13秒(創価新家)
2区 5.8km 27秒(東国白井)
3区 8.5km 64秒(東国丹所)
4区 6.2km 74秒(東国川端)
5区 6.4km 80秒(東国堀畑)
6区 10.2km 96秒(東国村松)
3区まで格上の選手が前が競っていたのは認めるが4区以降は東国も単独走だったわけで関学と並走していてなお詰められないのか… >>852
それでも3区の段階で東国とかなり開いてるじゃん。単純な力不足とピークアウトはもちろんあるけど2区から一度も関東勢と同じ集団にいなかったのは流石に厳しい 今思ったんだが今回は出雲捨てたんじゃないか？おそらく直前までポイント練習していたのだろう。だから児玉、前田や佐藤が入らざるを得なかったとか。 全体的に調子が合ってない感じはしたね
児玉だって序盤確かに吉居に付いたけど
直ぐに下がったし、本調子ならそれだけであそこまで遅れないと思う なんとかポジろうとしてるのが痛々しすぎる
仮に3日前までポイントやってたとしたら選手壊すだけだから、それこそ監督辞めた方がいい いくら出雲を軽視しているとしても、
せっかくの真剣勝負の機会を1区で
壊したのはもったいなかったよな。
前田佐藤はいいとして、
甲木、石田、吉田を他校の選手と
競わせたかった。 記録会にも出てないのなら、島根まで来た意味はあまりなかったね
児玉はやはり吉居には及ばないということしかわからなかった 口では3位目標と言ってたけど実際のところ出雲はどれくらいの位置付けで当日迎えたのかね
佐藤前田(児玉)は明らかに本調子ではなかったしあの状態のあの2人が走らないといけなかった時点で使われなかった他のメンバーもお察しレベル
本気で3位狙ってたのなら調整のしかた間違ってるし改善しないとまた同じ失敗を繰り返す 正直松山が箱根出れないor絶不調で2区で大分遅れることになったら挽回できず箱根シード落ちもあり得るなと思った 全日本は松山が走れれば大丈夫だろう
前半に松山を置いてレースを作れば、その流れで悪くても5位は堅いと思うよ
（出雲は流れが悪すぎた） >>849
それな
松山が万全で間に合わん限りシード無理でしょうか ほんと流れだよね…
数十秒すら遅れたくない出雲1区で1分やっちゃったらそりゃ厳しい
児玉のせいだって責任押し付けるわけじゃないけど、以降の選手は悪いなりによく頑張ったよ
まぁ佐藤前田は厳しいけど… 最初1キロのムーブでチームとしても終戦してしまったわけだから流石に児玉も学習するだろうが、とりあえず走るなら1区以外でお願いしたい >>865
凄い自信だな
全日本の松山に期待し過ぎなんだよ去年同様 出雲9位は弾馬4年時以来か。
あの年の箱根は
区間順位が
2区111位 5区12位 6区13位 10区10位
で総合2位という奇跡的なレースだったな。 どちらかと言えば逃げの戦い方だもんな
追う力が無さすぎる エース力、層の厚さ、スピードこの3点が要求される全日本は駒澤、青学、國學院、中央には敵わないだろう
順天堂、東京国際、創価あたりの中位グループでの争いになると思うが下手すると法政、東海あたりにも食われるかもな まず真因を突き止める所からだな。監督の談話とか出るんだろうか。 >>873
法政でないよ
語るならそれくらい知っといてよ 松山また無理して去年みたいな全日本にならなければいいが そういや出雲前に2チーム出れるとか言ってたヤツいたな。。 全日本は松山石田前半投入して78はマラソン組かな
松山7に残して出雲の二の舞が怖い チームにいる13:40台が3人全員走らないなんて東洋大だけじゃない？
3年生エース候補の2人
中距離メインとは言え13:42持ってて5km区間にも掠らない4年生
赤ちゃんの肌よりデリケートな選手たちだなぁ… >>877
そりゃこんなことになるとは思わんからなｗｗ
終わってみてあの発言は愚かだったなんて結果論でうだうだ言ってもしゃーないでしょ 今更ながら吉田は箱根５区を想定しての起用だったのではないだろうか？ 今見ると笑いを通り越して怒りが湧いてくるな
〉吉居と青学の出方次第だけど、もし吉居の調子が上がりきってなくて青学も目片のままなら児玉も区間賞狙えるんじゃない？
〉うーん、それでもこのメンツだと吉居以外ならスパートでも勝てそうな気がするけどな
早稲田記録会でもラストはしっかり上げられてたみたいだし
〉まあ三浦が1区に来たらその時点で無理ゲーやけどな 怒りというより身の程知らずで恥ずかしい
俺は他大を舐めた発言はやめとけってずっと言い続けてきたのに心配性とか言ってきた方々はどんな気持ちなんだろう 去年の全日本があったのになぜ1年足らずで懲りずに調子に乗ってしまうのか頭の構造を見てみたい まあこの1区予想はともかくとして、今年はトラック、マラソンと出来がよかったから期待するのはわかる >>883
怒りや恥ずかしさが湧いてくるような書き込みをして申し訳ないな
書いた通り吉居が調子悪くて集団のままになればスパート勝負であわよくばと思っただけで他チームがどうこうとか言うつもりは無かった 普通に5,000mタイム平均が8位程度だったから、結局は実力のままだろう
他大の記録向上に完全に追いつけてないよ
世界を夢見る酒井の育成力に疑問をもつべき 梅崎の1区推し、正直？だったけど昨日の花尾見て納得できたわ
全日本で試したいけど、あの1区に使うのは正直勿体無いとも思うんだよなー(旧1区だったら絶対使って欲しかった) >>888
そうね
東洋はなんだかんだで3位ぐらいに入ってるとかいう神話は、タイム通りの走りを皆がした場合は崩壊するだけのこと 児玉は吉居と談笑してる場合じゃなかろうと
西山はやらかした駅伝の時は泣いて悔しがってたり
順位上げてくれた後輩に肩貸して感謝してたぞ まぁ出雲の1区で１分やられるって箱根で言ったら2分以上遅れることと同等でしょ
松山が居ない&単独走だときついコンディションが重なったらそらこの結果になるよ
まぁアンチは置いといて東洋ファンがめちゃくちゃ落ち込む程では無いと思うよ 所詮出雲やし
全日本で1区そこそこでスタート切れれば全然行けるよ 喧嘩したいだけっぽい人ばっかなのよ
実際戦前はみんなよく走れてたんだし、期待するのは悪いことじゃない
期待してた通りの走りができなかった選手に文句を言ってたんだとしたらそれは叱られた方がいいけど 唯一児玉だけが1キロ地点で時計見てそこで下がってた
展開の中でリズムのってても不安になる性格なのか、はたまた不調だったか、出雲の距離でもこれだと10000m27分台とか出しとかないとハイペースの中では勝負できないかもね 吉居は故障明けであまり練習積めてない状況でも13分半で走ったり、ペーランで28分フラットで走ったりできるバケモノなので、万全じゃないらしいから勝てるかもみたいな考えがそもそも甘い。 まぁシードの関係ない出雲だったことがせめてもの救い。今回はピーキングも展開も最悪でどん底だったと踏まえればここから上がっていくしかない。いつまでも終わったことをクダグダ語るのはやめよう。 >>891
それは言えるな
取りあえず全日本1区は違う選手で試すべき 全日本では緒方、松山、清野、柏に怪我からの回復次第だが梅崎も入るだろうし木本、熊崎、西村辺りも可能性ある。出雲からガラリと布陣変わりそうだし1区の人選如何だがまだまだ望みはあるよ。 ポイント練と同じ2km5:30で入ったから児玉なら着けると思ったけど
緊張感にやられたか万全な状態ではなかったのかな
沿道の声援とかも今の子らは逆に気になるかもだし、色々と経験になったね >>900
1区は下って平地になるから、下りがオーバーペースだと平地でガクッと落ちる 人材はいないわけじゃないからね。酒井監督がチョイスをミスらず適正な区間配置すれば。 緒方ー石田(甲木)―松山―柏(石田)―吉田(梅崎)―(菅野、熊崎、小林)―(前田、木本)―(前田、清野)
とりあえず児玉、佐藤真優は外れてもらおう。 個人的には1区児玉続投でいいと思ってる
昨日の走りで走力自体が否定されたわけじゃないし、
2回失敗したらさすがに3回同じ失敗しないやろと思う派だから 実社会では二度あることは三度あるの方が出会う確率高いけどね >>879
それがトップ層か
駒沢と全然レベル違うわ >>888
ほんとそれ
なのに>>688みたいなバカいる >>879
駒澤は13分20台～40台でメンバーを固めていながら、さらにメンバー外に13分30台～40台が7人くらいいるんだが。 >>913
もうレベルが違うよ
駒沢に負けるのは必然 全日本は吉居1区こないでしょ
下手に児玉動かしたらまたぶつかりそうで怖い >>914
青学も13分30～40台でメンバー外なの8人くらいいるしね >>889
距離的には全日本こそ児玉ぐらいでいいと思うけどね。
箱根は梅崎1区で、花尾と同じで2番手集団で無理せず、吉居はいかせるでオケ。
とにかく、2区の松山に良い位置でわたせるように。
1区梅崎、2区松山、3区石田で出し惜しみしない。
児玉は、、、、6区でいいんじゃね 明日のエントリーに松山、梅崎入ってなかったらどうするよ。
緒方、木本、熊崎、小林って入ってほしいけど。
九嶋はなんか雰囲気的に間に合わないのかなぁ、、、 国学院の藤本？
知らんから調べたら４年になってからやっと１４分０８出して初駅伝。
いきなり区間４位という、、、東洋は遥か上の実績ある選手が二桁順位のオンパレード、
この違いはなんだ？
国学院もいきなり７位からのスタートで追い上げたんだから流れとかだけではかたずけられない。 >>919
片付けられるよ。どこをゴールに身体を仕上げているのかだから。 出雲の短いところで活躍した選手は大抵箱根で凡走よ。他大だけじゃなくて東洋もね。1.3.6は別 とりあえず、明日の全日本エントリー16人を見てからだなぁ 全日本は藤島海老澤内田浅井堀越荒木
を使って欲しいね 理想のエントリーはこんなかんじだけど、何人外れるか…
児玉 前田 清野 柏 木本
松山 佐藤 九嶋 熊崎 村上
石田 梅崎 吉田 小林 甲木
緒方 児玉直前の練習別メニューだったって言ってる人いるけどなんかコメント出たの？ 石田は一区ってイメージなんだよなぁ
吉居についていくのは無理でも3番以内に襷渡してくれそう >>926
メンバー自体は割と厚みがあるけど
当日にどれだけ合わせられるかが心配なところ 梅崎の箱根1区は余り向かない気がする
本人も復路型と以前に言ってたけど、単独走OKだし復路でマイペースで淡々と距離を刻む方が現状は向いていると思う
箱根1区は寧ろ清野の方が適性がある気がする
前回は東国と競いながら4位まで押し上げて集団走得意そうだし、前々回は青学の中倉をラストスパートで引き離した瞬発力もあり、スタミナはマラソンで証明済み
10区の裏区間の1区はピッタリだと思うな 期間はあるから回復見込みでエントリー一応入れとくパターンもあるけど
逆に走れなくなるパターンもあるね 石田は前にも後ろにも誰もいない、一番悪い展開の中でのレースだったよな
上位に付けた時の展開と比べても少なくとも20秒、30秒以上損しててもおかしくない
展開含めて結果に対し点数付けるなら、チームでは石田が間違いなく一番の高得点 >>932
もっと確実性を求めるなら柏もいいと思うけど、5区とか復路で使いたいなあ… 酒井監督は優秀な指導者だと思うが相澤を擁してタイトル0は本当に有り得ない戦績だとは思うよ
故障者が多かったから仕方ないとか言っても田澤駒澤なんて故障どころか主力の退部も1人や2人じゃない中で3回優勝してる
別に批判する気はないけど本当に勿体無かったと思う >>936
95回大会はイケたと思ったんだけどなぁ 同じタイプと思われてた花尾があんだけ好走したのを見せられてまだ梅崎1区否定派がいるのか
そりゃあ一番合ってるかって言われればそれは違うと思うけど、崩れることなく上位で持ってきてくれるでしょ >>934
3,4年の3人にはどうしても厳し目になっちゃうけど2年はよく頑張ったよね >>939
そもそも花尾がいけるから梅崎もいけるというのが間違いな気がするわ
ハーフで実績があるからスピードの無いスタミナタイプだと思われてるけど10000m28分30秒で走れるくらい力があるランナーだからね 柏や清野の1区は10km通過が28分30とかのハイペースになったときに対応できるかが微妙なんだよなあ >>936
全日本で相澤を長い距離使わなかったのは英断だと思うよ。 >>939梅崎と花尾は同じタイプではあるけどまずそもそもの実績が違うだろ 花尾はトラックもハーフもそこそこのタイムがあるし勝ち切る勝負強さもある 梅崎1区自体はありだと思うけど箱根1区くらいハイレベルな場所で梅崎なら確実に上位で繋いでくれると思えるほどの実績はまだない >>944
東洋は全体的に冬場の記録を狙うような競技会に出ないからね。持ちタイムが低いからそのスピードが無いっていうわけじゃないでしょ。 全日本のエントリー締め切りは明日やけど発表も明日だっけ？ 梅崎は力あると思うけど過大評価されてない？
インカレは2位だけど有力選手少なかったし、全日本予選も爆走したわけじゃないし 梅崎が区間賞とるとも思ってないし、真っ向勝負で吉居が見える位置でなんて考えてないと思うぞ。梅崎1区派は。
あくまで長い距離での児玉よりはって話しで。全日本は児玉でいいと思うよ。全日本の1区は箱根の試しになんてならないだろうし。 >>936
細かいけど田澤の駅伝優勝は今回の出雲含めて4回
優勝メンバー退部する前に2回優勝してるし、去年の全日本今年の出雲はぶっちゃけ退部した選手がメンバー入りするのは無理だから比較しても意味ないと言うか
あそこは伊勢に異常なまでの相性の良さがあるから、東洋も3大駅伝中1つでもそういう大会があれば相澤世代無冠にはならなかったと思うよ 梅崎は今年佐藤と一緒に走ったハーフ、10000は全て負けてるしな
関カレハーフの結果で評価上がりすぎてると思う 本人に区間賞狙うななんて言えないからね。児玉が吉居についていくのは、区間賞狙うなら王道なのかもしれないけど。。。
冷静に区間2位を狙ってほしいわ >>946
昨年のインスタを遡ると10月15日に発表されてるね
昨年と同じパターンで言えば2～3日遅れてになるだろうけどわりと気まぐれだからね
大会本部からの発表は10月23日にされてたみたいだから10日くらい待てば確実に発表されそう まぁ回復見込みふくめてのエントリーだからわからないけど、名前が無いと走れないからな >>932
いやいや圧倒的にスピードが足らんやろ。牽制大会みたいになったら別だが。 プラスに考えれば
箱根は
・全区間20㎞以上
・特殊区間がある
・柏、清野という北海道マラソン入賞者がいる
・主力を温存
だからな >>911
持ちタイムで全て判断するお前みたいな奴は無能だね さすがにあんだけ匂わしてたんだから当初児玉は1区以外の予定だったんじゃなかろうか
監督も本人もそんな話するくらいだからね
何かしらのアクシデントがあったんじゃないかな
調子上がってないけど保険で経験豊富な前田佐藤を入れていて、本当に走らすことになってしまった
それでも上級生3人は悪すぎたけど 予定通りのオーダーが組めなかったという前提のもと考えると
236の2年生区間は耐える場面となり、1区は集団に遅れず、前半型が多い他大と差がつく45で経験のある2人をおくことで上位と戦う想定だったんだろうけど、児玉は気負ったのか分からないが吉居について稼ごうとして自滅し、2年生は元々耐える想定での配置なので追えず、佐藤前田も本調子ではないので詰められず って感じかなぁ 箱根は1区は児玉は難しいな、出雲で1分、箱根で1分半負けてちゃね。清野の箱根1区見たいが、酒井監督は佐藤かな？ 児玉、石田、九嶋がもう少しタフで箱根区間5位くらいいければなー 箱根1区は13分40秒台、28分20秒台のスピードないと厳しい 出雲８ｋｍで１分差ってことは単純計算で２．５倍の箱根では２分３０秒開くぞ 出雲の振り返り、インスタでも公式でも何でもいいけど
今日には何かしら出てるかと思ってたがゼロ・・・
憶測でしか語れない状態が続くのはキツイが待つしかないね >>956
何言われようと結果がすべてなんだよなぁ
持ちタイム通りの走りだったねかす そもそも吉居がどうこう言ってる時点でおかしいんだよな
今回吉居はそこまですごくなくて他校はみんなついて行けてて
単純に児玉がダメだっただけの話なのに吉居が吉居が言っててストーカーかよって思う まぁでも元々東洋ってこれくらいの強さだったよね
柏原～服部兄弟までが確変だっただけで 児玉は吉居に着いていくにしてもバテるの早すぎないか？
2kmも持たなかったんじゃないの
佐藤悠基について行った大西みたいに少し離れても2位になれればと期待したけど
あまりに脱落が早すぎて驚いたわ
何を根拠に吉居に着いていけると思ったんだろ 全日本箱根が優勝で、出雲が3位と目標立ててるんだから。
長いところに向けて調整してる中で、松山九嶋離脱絡む短い出雲だったんだからしかたないでしょ。
そんな中でも、もう少し頑張れよってお前らの気持ちもわかるがな
全日本をとりあえず見てあげたらいいじゃないか まあ負けても1人や2人は好タイムを出すもんだが、今回ときたらそれもないし
希望が持てないわな
単純に弱いだけの負け方 緒方ー及川ー松山ー九嶋ー奥山ー梅崎
今年も欠場者オーダーの方が強そうなのね >>964
そうだよ結果が全てだから変な論理はいらん。お前は客観的に間違ってるからね児玉佐藤石田前田の区間順位を見ると持ちタイム以下の走りをしてるよ。調らべないで適当に話すなアホ 沈黙の前半は最後に勝つための布石、、そうだろ？酒井さん >>948
貴方以外もそうなら良いけど
簡単に思い込んで必要以上に持ち上げて落とすのは毎回見てて辛いんじゃ 普通に1区は区間賞狙わずに青学か駒澤と30秒差以内に繋げばいい
とにかく最後まで垂れないことが大事 というか特定のチームをマークしたりするから駄目なんだよな
去年出雲までの児玉みたいに最初は集団真ん中～最後方で様子を伺えばいいんだよ それで固まってる有力チームに合わせて動けばいい
飛び出した1つや2つのチームだけ見て自分も一緒に抜け出そうと思うから失敗する
児玉は今年の箱根出雲みたいに前に行くようになってから駄目になったわな これじゃ木本や及川とやってること変わらんよ自分の力を考えずに序盤飛ばして後垂れるという 別に吉居だけをマークしてて追いかけたとは公式には誰も言ってないんだから声明待とうぜ 個人的には今回の児玉の結果はそこまで意外でもないかな。箱根初回のように意外な動きで他校のペースを乱して、ってのは何回も通用しないのはわかっていたし。 前回の箱根は吉居が区間新出すとは思ってなくて、周りの井川葛西手嶋あたりの実力者も前の方に来て失敗してたって言い訳が出来るけど、今回は箱根から考えがアップデートされてると思ってただけに残念 良い練習できて自信あったんだろうけど、1キロも付けないとは中途半端だったよね。 特定校をマークするにしても中央ではなく駒澤や青学だっただろうに。監督の指示だったのなら明らかに判断ミス。児玉の独断なら周り見えてないし過信しすぎ。たぶん大八木監督や原監督は最初から吉居が飛ばしても放置の指示出してるでしょ。 もう都大路の時期なんだな
県予選始まる
2022 長野県高校駅伝 10月30日
佐久長聖エントリー
吉岡大翔③
小池莉希③
松尾悠登③
小林亮太②
遠藤大成②
永原颯磨②
山口竣平②
遠藤優裕②
佐々木哲①
濵口大和① >>984
駒澤や青学マークでもまだ先頭で吉井が本格的に逃げる前の話だから変わらないんじゃ？
1秒後ろくらいには駒沢も青学も居たんだし 入りの1kmの数秒の差って意外と大きいよ。アップで心拍高めにしてからスタートするとはいえ、オーバーペースだったりアップ不足だったりすると心拍の変動幅が大きくて最初から一気に苦しくなる。あと、付いて行こうと力んでの1kmと、あまり意識せずにリラックスして入る1kmではタイムが同じでも全然違ったりする。 安心しろ。
弾馬4年時なんて、
1区も2区も5区も6区も
はっきり言って全区間、スペシャリストいなくて
出雲9位から
箱根2位だ。 >>989
各大学のレベルが格段に上がってるから全然安心できないよ
例えばもう1年生3人起用して往路優勝とか今は無理でしょ >>990
1年生に強い選手多ければできるでしょ。
例えば、昨季の青学なら、4区に1年でも優勝できたよ。 >>992
日本語が下手でごめん
今年の箱根で
西山ー相澤ー修二ー吉川ー龍誠で出たとしても往路優勝できないよねってことを言いたかった >>990
ちなみに1年3人使って往路優勝したのは、
弾馬4年時の翌年だけどね。 >>993
そう言うことですか。
こちらこそ、すみません。 >>916
故障や体調不良でエントリーの時点で30-40秒台のメンバーを集められず、エントリーメンバー3名を奥球磨に出走させてしまい、調子の悪い選手を走らせるしか無かったと。
そりゃ4位にもなるよな。よく耐えた方。 97回終わったくらいから持ちタイムアレルギーの人増えたイメージある
そりゃ持ちタイムで全てが決まる訳じゃないけど、記録は記録なんだから早いに越したことはないでしょ タイムじゃない、タイムじゃないって言い張る人って
女は顔じゃないって言い張る人に似てるな 今回の出雲は持ちタイム以下の区間順位だったって何回言えば分かるんだよ。持ちタイムでいけば児玉石田前田佐藤は区間上位で走れたはず このスレッドは１０００を超えました。
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