羽生結弦を冷静に語るスレ6

**スポーツ好きさん** · 2020/12/29(火) 14:57:09.37

信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか？

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1577764585/

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 21:43:57.15

>>593
その前にあなたの文面から羽生アンチ臭がただもれなこととネイサンすごいのフィルターがかかっているようだか
で具体的にネイサンのステップを全説明して
あとネイサンのスケーティングはどう思っている？
おとスピンも

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 21:45:49.89

>>594
なぜならお昼と同じことをいってるし
あと冷静について
私にとって冷静であるという概念はあなたにとって冷静であるという概念と解離しているというのが答えである

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 21:48:17.09

>>596
フリーにおいてネイサンのステップを絶讚するのであるのならば
そのエビデンスとしてフリーの全ステップを解説してくださいますか
何故ならあなたがステップについて力説するということはあなたがかなりステップについて精通していらっしゃると思われるので

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:07:49.67

>>598
技術的なことが全くわからないのなら、まずは一つ一つ理解していこう

フリーの4S
羽生とネイサンを見比べて、ネイサンの方がターン多いってことは、実際に見て、理解できたかな？

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:21:44.01

>>595
たまにミスしてくれるってSPのあのミスはいつ以来のミスかよってくらいにネイサンはミス少ない
それにネイサンは構成がぶっちぎりなだけでなく繋ぎを濃くしジャンプの質を上げてきてる
それに比べ羽生は繋ぎを減らし構成を落としてる上に着氷も不安定で回転不足が多くなってるからもはやネイサンに勝つのは99.9%不可能
むしろ伸び代たっぷりの鍵山に抜かされる心配をしたほうがいい

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:29:14.55

>>593
3Aでもむしろネイサンの方がというのは同意できない
ショートフリーで工夫を変えたり音ハメしてるのに

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:33:20.97

>>599
だからターンにはスリーターンやカウンターなど多種あるので
ひとつひとつ詳細に解説してください
ターンにも難度がありますから

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:34:56.59

>>600
ネイサンは羽生が完璧に演技した後はほとんどミスしているが

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:39:50.96

>>602
貴方は、具体的な大会とエレメントを指摘して、その箇所を特定でき、見ることができる状態にありながら
演技を見てもなんのステップが入ってるか分からない人ってことでOK？

教えてあげるにも、まずは生徒さんの学力というか知識レベルを把握することが大事なんで正確に答えてね

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:39:55.37

羽生の技術について冷静について語る必要ないのならば
もうオワコンであるのならば
今後はネイサンの飛び抜けた優れた技術について冷静に語ればいいのでこのスレは埋めていきます
羽生オワコン技術で答えは出ました

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:40:57.32

>>604
そこまでいうということは全ステップ解説できますよね

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:42:37.78

>>604
もひとつ
ホントに全ステップ解説できるのであればグダグダいわないですよね
あとネイサンのスケーティングは絶品なのですか？スピンは？

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:53:01.13

>>607
そんなにネイサンが気になるのなら、ネイサン関連のスレに行かれたほうがいいのでは

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:54:09.38

>>608
ネイサンステップ&4S絶讚さんがネイサンオタですよ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:54:20.47

埋め

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:54:52.58

埋め

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:54:58.97

埋め

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:58:27.45

Pさんの無双時代、「ジャンプミスあるのに点数出過ぎ！」と思ってたけど今から振り返るとあの滑りにはそれだけの価値があったと思う。
体操の内村選手も完璧な演技と「実施の美しさ」で連勝してきたが今後それが崩れたら「美しさ」はそこそこでも難度が高い技重視の採点となり、違うタイプが勝つようになっていくと思う。

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 22:59:05.68

ID:dLri80Ew
やっぱり荒らしか

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:01:48.24

>>607
グダグダ言ってるのはあなたでしょw
ピンポイントで指摘されてるんだから見ればわかる
基本的なターンの見分けもつかない人なんだねw

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:05:11.21

>>615
ネイサンのスケーティングやスピンの素晴らしさはどこですか？

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:06:04.13

何が言いたいかというと
同じ選手を長い間勝たせることにブレーキをかけたくなるのが人間だから
勝ち続けるなら隙を見せてはいけないということ。
あとジャッジも、長丁場だしタイムスケジュールも決まっているしで採点は省エネしたい。疑問符のつく演技以外は従来通りの点をつけたい。

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:08:33.22

>>615
ではターン全種類しさ
スリーブラケットロッカーカウンターチョクトーなどなど全部分かりやすくご説明くださいますか

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:09:57.10

>>615
おとネイサンのスケーティングば誰に似ていますか

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:11:29.54

ネイサンのスケーティングもパトリックのように重厚グイグイなのてすかそれとも羽生？ではなくゴルデーワさんのように浮遊スイスイなのですか

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:13:38.35

あとジャンプ
ネイサンのジャンプのこじんまりさと着氷の延びなさが現行ルールでは至高なのですか

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:15:12.86

ネイサンのように一蹴りが伸びないスケーティングが現行ルールではお手本なのですか

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:16:28.73

>>603
平昌シーズンまでのネイサンはプーシャワー浴びると必ず大きなミスしてたとよく言われてるね
プーシャワーで次の選手がウォーミングアップできないことは羽生自身も言ってるくらいだから影響は否定できない
投げ込みはコロナ禍で当面禁止でしょ

羽生が完璧な演技をした後、但しプーシャワーは浴びてないという状況でネイサンが滑ったのって今回のSP以外はどの大会？
ほとんどと言うからには複数あったんだよね

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:18:31.50

ネイサンは最後のステップでこけてもレベル4満点をジャッジからもらえました
つまりネイサンだけステップつまづきさえもしっかりした技術だとジャッジは評価するのですか

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:21:25.21

>>614
そうね
かなり精神的に追いつめられているみたいね
同情はしないけど

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:23:28.51

>>623
羽生の良くなかった演技の後のプーシャワーでもネイサンは完璧な演技ができました
ここで2点の検証です
つまり
羽生の演技後(直後だけではありません)
①プーシャワーがある
②完璧演技である
この２点について検証します

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:23:59.30

レス連投している人は、結局のところ世界選手権のジャッジングに不満なのでしょうか？

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:31:42.72

A 演技○プーシャワー○ネイ平昌失敗
B 演技○プーシャワー×ネイスト失敗　
C 演技×プーシャワー○ネイさいたまトリノ完璧
D 演技×プーシャワー×　該当なし

上記より
プーシャワーより羽生が完璧演技後の方がネイサンの失敗する可能性が高いのですか

　

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:34:11.71

>>627
ないです納得してます

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:37:05.10

>>627
敢えていうなら
ネイサンのフリーの点数押さえられましたね
羽生が全日本のように完璧な演技をしたら羽生を上にするつもりだったのかなと思いました
今後は旧採点のようにショートフリーをノーミスすることが大切になりますね

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:39:25.93

ワールドフリーのネイサンはネイサン比でかなり質が良かった
しかし後半の加点はかなりの渋さでしたね

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:40:03.07

>>624
コレオとステップシークエンスの区別もつかないレベルの人か
無知だからこそ盲信できるわけだ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:54:59.53

>>632
まずあなたのいう無知盲信の定義を教えてください
あとあなたの言葉の端々にフィギュアの技術を知らない人に対する見下しがありませんか
もちろんここのスレタイトルには技術を語るとあります
しかし技術を知らないテレビで見るだけの一般の人たちは技術はわからなくとも心に響く演技がありますが
あと盲信
これは羽生に対するファンのことですね
あなたにとっての私の語ることはフィギュアについて何を語っても無知である、さらに敷衍すれば羽生ファンである限り語るに足りぬと受
取しました

無知ということばから
あなたの一般的な人たちへの見下し
盲信ということばから
羽生ファンへの見下しを感じます
あくまでも私の私見ですが

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:55:46.60

>>626
>>628

>>623
＞羽生が完璧な演技をした後、但しプーシャワーは浴びてないという状況でネイサンが滑ったのって今回のSP以外はどの大会？

**スポーツ好きさん** · 2021/04/06(火) 23:58:56.77

さてネイサンのコリオとステップシークエンスの違いですか
いままでネイサンの演技は見返すほどではないとあるいは再見するほどのインパクトがないと判断しその違いについて認識する価値がないと自己確認していました。ネイサンのファンなのですね。それは失礼致しました。

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:01:59.38

>>634
上記の考察で十分です

さて皆さんの意見を詳細するにあたりここは
ネイサンオタによる羽生結弦の技術をこき下ろす
という事実が導きだされました。
ましてや今回のワールドで羽生はオワコンである結論が出たのてスレの存在理由がなくなりました。

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:05:01.08

では埋めていきます
オワコン羽生はネイサンオタのライバルではありません
ラファが語った通りです

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:08:07.95

>>633
無知の定義はコレオとステップシークエンスの区別もついていない状況

あなたはそれに当てはまる

反証したいなら、ステップでコケてレベル４とはどの大会における事例か述べよ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:10:00.05

随分自暴自棄になっちゃってるね
ディフィカルトターンの見分け方くらい勉強して
ネイサンとか羽生以外の演技見たら生きる希望も湧くかもよ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:13:12.33

>>638
ロケットマンですから
スケアメかトリノのどちらかですよ

にしてもファンでない選手のステップシークエンスとコリオの違いを間違えたという理由だけで無知ですか
そうですが
しかしソクラテスの「無知の知」のように受取し肯定的に受け止めることにします

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:16:54.77

>>640
どちらか？
実際の演技も見てないのに、事実誤認で喚き散らしてたんですか？

ステップとコレオの違いもわからないのは十分無知ですよ
少なくとも高い技術を持ったアスリートを批判するに十分な知識とはかけ離れたレベルです貴方は

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:17:05.58

>>639
ネイサンの足裁きの良さは多くの人が言及しています
私も彼のシャープな足裁きには見惚れてしまいます

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:22:15.04

>>618
ターンも見分けられないなら
ネイサンの4Sが羽生の4Sより難しい入りをしていることが理解できなくても当然だね

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:22:24.69

>>641
ステップシークエンスとコリオのルール的違いは認識してますか

言葉を紡げば紡ぐほど
「私はネイサンオタです」と表明することになるので
羽生結弦の技術～のスレ主旨から離れるばかりなので
このスレにあなたがいる居続ける理由が消失するだけですがいいんですか

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:25:32.12

>>643
だから何度もいうように
無知な私にネイサンフリーの全ターン及びステップを解説説明してくださいますか
私はあなたのいうおそらくあなたの侮蔑用語であろう「無知」なのだから

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:27:45.78

>>644
いや、ネイサンファンかどうかに関わらず
貴方の言い出したネイサンはステップ躓いてもレベル４と言うのが論点なんですよ

結局、何も理解してなかったということを認めるんですね？
何も理解してないのに他選手sageしてたということで間違いないですね？

反論したいのであればどの大会のどのステップシークエンスのことが明確に回答しなさい

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:28:42.76

>>644
とりあえず、このスレにあなたが居続ける理由がないので、出て行かれた方がいいと思われます
あなたの方が好んでネイサンの話をしているようですね

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:30:15.48

>>647
羽生ファンがネイサンを全否定することなく褒めるところは褒めたい
ネイサンファンは羽生を全否定する

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:30:43.51

>>645
無知であることは認めるんですねw
そして同時に情報弱者でもあるんですね

現在、ネットにはターンを解説するブログや記事、動画が沢山ありますよ
この５チャンネルのテキストで説明する以上に、無知な貴方の理解の助けになるでしもう

無知にも関わらず他選手を的はずれな誹謗中傷して大恥書く前に
情報リテラシーを高め、少しでも自分のフィギュアスケートに関する素養を高めることをおすすめします
貴方の様な無知な人がネイサンsageて羽生ageしてたら羽生ファンはこんな人たちだと思われるので非常に迷惑

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:31:56.10

どうしてそんなにネイサンに興味があるのか
こちとら今日も凄かったねえねえで終了なんだが

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:33:52.42

>>646
ネイサンを全下げしてますか？
そうですか
もう一度学校入り直して日本語勉強したらどうですか

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:36:35.12

>>647
冷静スレなんだから
まずは自分の無知を認めて謝罪、訂正しましょうか
それができないなら出ていきなさい

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:37:48.70

>>649

>>629,630,642
ネイサンの褒めるところは褒めてますが
どうしてそのように取るのか
やはりあなたがネイサン盲信オタなのですね

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:40:53.66

>>652
謝罪ってここ
ネイサンオタによる羽生結弦の技術をこき下ろすスレだとわかりましたし

あなたはそうやって他罰的に生きてきたのですね
回りが悪い私は悪くない
モンペの論理と同じ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:43:52.69

日付変わって、ID:vX+iG52+

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:44:15.91

>>652
ほんとモンスターの人と仝ですね
他罰私は悪くない
謝罪しなさい

さらに言及させてください
あなたのような他罰モンスターを母親に持つこと
子供がとれほど苦労するか

とにかくここは1日かかって埋めます

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:44:28.30

>>651
日本語が理解できるのであれば、質問されていることに答えましょう

反論したいのであればどの大会のどのステップシークエンスのことが明確に回答しなさい

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:46:59.60

>>640
「無知の知」の意味は知ってる？

間違いを指摘されても認めずファンじゃないからだのその理由だけでだのと言い訳する態度は「無知の知」とは逆

>>635なのに>>624を言う無責任さ
正しく知ろうとする努力もせず間違った認識をもとに安易に批判する態度も「無知の知」とは真逆

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:47:49.33

>>657
どうして私があなたに命令されなければならないのですか
私はあなたに命令される筋合いは意味はありません

まだわかりませんか
あなたのようなモンペは人を不幸にする

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:50:52.64

>>658
正しく知ること
貴方にとって正しく知ることとは何ですか

>>657
あなたのような感情的に人を否定する命令する
あなたような人が母親である場合
それはとてつもない苦しみが心を蝕む

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:51:45.96

>>654
冷静になりましょう

事実誤認でネイサンをこき下ろそうとした貴方が浮いてるだけ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:53:28.91

>>660
否定するんじゃなくて訪ねてるんですよ

なぜ逃げるのですか？
逃げ続けることは恥ずかしくないですか？

間違った認識でライバル選手を批判しようとして恥ずかしくないですか？

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:55:04.20

>>658
ごめんなさい
あなたの内容一貫性なくて理解不能なのですが
支離滅裂というか

>>661
事実誤認て
ステップシークエンスとコリオを間違えたことで
謝罪しなさい、訂正しなさいって
私は犯罪を犯したのですか

>>662
逃げてませんといえか何をにげているのですか
それよりあなたは人を不幸にする人なのではなしなくない
あなたの言動は人を苦しめる

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 00:59:20.05

>>662
恥ずかしいって私は犯罪者ですか
ステップシークエンスとコリオを間違えたことで私は罪人ですか

あなたは私を苦しみに苦しめたあの人そっくり反吐が出ます

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 01:02:28.78

>>663
ネイサンは躓いてもステップレベル４！
とかアホ丸出しの間違った認識で選手を批判しようとしたんだから反省したら？

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 01:04:11.08

>>662
他の人のコメは何とか受け入れられる
私の言動に一貫性がない　
確かにそうだ
決して否定できない

でもね
あなたのようなモンペは絶対許せない
全て他罰
見ず知らずの人に命令口調
あなたの言動のあり方は人を苦しめる

この人以外の人へ
私も熱くなりすぎました
その点は謝ります

この人へ
あなたのような人は人を苦しめる
人の心を苦しめる

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 01:05:58.32

いい加減ID:vX+iG52+は無視したら？

(´-`).｡ｏＯ（しかしなんか過去にどこかで見たような既視感がある流れだな)

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 01:07:47.84

>>665
あなたとこれ以上関わると
パニック障害起きるから
関わりたくない
人を苦しめる人生は必ずあなたに帰る

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 01:10:27.86

>>667
自分も既視感ある
多分あの人だと思うんだけど

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 01:11:41.35

>>665以外の人へ
熱くなりましたごめんなさい
数々の失礼な物言いもごめんなさい
でもわかってほしい
ネイサンの評価してるところは評価しています

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 01:18:27.22

>>669
あの人って？

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 01:24:20.84

>>667
ステップシークエンスとコレオの区別もつかないって中々ド級の人だから限られるよね

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:11:00.92

うめ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:11:05.83

うめ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:11:10.84

うめ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:12:14.98

埋める

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:12:23.67

梅

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:39:37.15

埋めない

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:39:47.02

埋めます

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:39:55.13

埋める

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:40:02.42

埋めるとき

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 02:40:09.74

埋めれば

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 04:51:17.49

埋めろ

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 04:51:30.78

雨

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 04:51:44.60

風

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 04:51:56.08

風林火山

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 04:52:07.32

首都

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 05:02:32.06

忖度

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 05:02:40.92

森

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 05:02:48.59

山

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 05:02:56.11

林

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 05:03:02.86

川

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 05:15:44.37

１

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 05:15:52.73

２

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 05:16:00.26

３

**スポーツ好きさん** · 2021/04/07(水) 05:16:06.64

４