順天堂大学part196
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
☆荒らしや煽りは徹底スルー。反応したらあなたも荒らしです。
☆新入生ネタは大半くだの妄想なので安易に食いつかずスルーしてください。
☆本スレはsage進行を奨励します（荒らし対策のため）。
→書き込む時にE-mail欄に半角小文字でsageと打ってください。
※前スレ
順天堂大学part195
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1578010621/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スレおつです
澤藤人見吉岡はなんで外れたのか気になる
4年生への温情も花澤ならわかるんだが
なんだろうなこの差は Aチームは順大記録会は年数回にとどめ実業団や強豪校が集まる場に積極的にだすべき
甲佐なんかも山候補以外の箱根候補は原則全員だすべき
ナイキ厚底を年間通して練習でも使えるように経済的支援があってもいいし
あわよくばスポンサー契約できれば
逆に契約的理由でナイキ履けない選手がいたら解消できるようにバックアップ必要
選手の精神面の厳しさっていう面ではアニメやアイドルにうつつを抜かしてるのを
多趣味で充実してるみたいな肯定される雰囲気はよくなくて、仮にそういう趣味があっても
隠れてこっそりという風潮になるべき
あくまで闘う集団としての厳しさを漂わすべきだろう 趣味はなんでもいいけどもうちょい悔しさが漂ってくれないと困るよ
大惨敗なんだから次は頑張ろう！では困るわ いちおつ。
藤曲には悪いが、
4年生は置き土産を残すどころか、
下級生が経験を積む貴重な場を奪って、
自分たちの想い出づくりに利用しただけの最悪学年。 >>6
別に4年生が思い出づくりに利用したわけじゃないだらうけど下級生に何かを残す走りをして欲しかった
花澤が前を追う姿勢、ゴール後悔し涙にくれた姿
今年の4年生にそんな姿はなかったよね
前スレに書いてる人いたけど松枝イズムを知らない世代になってまた温い環境になって来ているのではと心配している これまでも4年の意地の走りはあったから、
使ったのはわかるよ。
シードとれなくても花澤とか感動したし、
作田とか松村弟とかも意地は感じたよ。
でも今回はさっぱり感じなかった。
それだけの力量もなかったのかもしれないけど。
その辺はしっかり見定めてほしい。 >>3
同感。高林は最後の箱根なので、分かる。
野田のところだけは来年への投資で２，３年生走らせてほしかった。 >>4
ヴェイパーフライに関する経済的支援は必要。
３万円で２０キロしか耐久ないから、1か月で一人、10万円くらいか・・
でも、スポーツ推薦で入学した子も、靴は自前ってのが普通だよ。
原監督がTV番組で言ってたけど「資金」って大事。
順天堂大学には無理なんだろうね。。。 >>9
野田、高林が走った理由知りたいわ
インフル蔓延なら医学関係者多い大学がなにしとるんやと思うし、シード諦めて四年やからご褒美なら監督やめて欲しい
東洋みたいに4年と下級生力が同等なら普通今後のために下級生使うでしょ
4年の2人が絶好調やから使った感じでもないし、
長門は実力落ちる4年を好んで使う傾向があるけどなんなん >>9
野田、高林が走った理由知りたいわ
インフル蔓延なら医学関係者多い大学がなにしとるんやと思うし、シード諦めて四年やからご褒美なら監督やめて欲しい
東洋みたいに4年と下級生力が同等なら普通今後のために下級生使うでしょ
4年の2人が絶好調やから使った感じでもないし、
長門は実力落ちる4年を好んで使う傾向があるけどなんなん >>3
野田も走ることを電話で家族に伝えたってTVでいってたから往路終わってシード無理やから4年使おうってなったんやろ
シード圏内ならない采配 花澤の例出してる奴いるけど、上位狙うなら、感動とかで満足したらダメでしょ。
青学とか、そういうのないでしょ。 実質シード諦めてたのかもね
それなら誰も泣いてないのも納得だわ 今までのタイム、常識が覆ったね。今回の箱根は。
監督、選手全員、分かったはず。
さあ、来年に向けて頑張ろう！！！ >>14
1日目であきらめてたってこと？
ないわー。
勝負捨ててるなら、なおさら下級生だろうよ。
来年、出られるかわかんないんだから。 昨日は私用で車移動中の清水の下りくらいしか見れなかったけど7区以降も散々だったみたいだね
そしてログ辿ったら清水は勝負に出た結果の失速なので俺は仕方がないと思ってたがそうでない声のが多くて驚きだわ
多分怪我なり鈴木のように直前あるいは当日の体調不良で走った10人+小島しか走れる状態じゃなかったのでは
高林はともかく野田が走った理由なんて人見、吉岡、澤藤に2日夜か昨日エントリー前までに発熱を起こしたとしか思えない
往路終了地点で10位から3分以内だったのに理由なき温情采配は流石にしないと思うぞ このスレ見て思うのは
絶対この大学にうちの子はやらない。
一生懸命練習して死ぬ気で走って、残念ながら結果が出ず本人が1番悔しいだろうに、ぼけっーと正月テレビ見てるだけのやつになんでこんなに言われなくてはならんのか。 >>22
なまじ古豪(もうこの表現が適切かなと思う)だったりユニフォームがシンプルかつカッコ良くて人気がそこそこあるのでこの時期限定でスレに住みつくのが多い。そういう人らほど好き勝手ボロクソ言う
ただ選手は勿論悔しさを感じてると思うのだけどクインテットの初代野口以降その悔しさを表現する選手がほとんど記憶に無いのが見ててもどかしい >>20
区間新ペースで走ってるならともかく全然そうでもないし 同じ名門校のシード落ちでも、中央と日大は実力通り、むしろ中央は健闘だと思うが、ここと日体大は悔しいだろうな
法政は佐藤抜きな事を考えると実力通りか
神奈川は微妙 間違いなく順天堂と日体大はやりきった感は無いだろうね >>24
アンタずっと清水は信用出来ないと言ってた人でしょ？やっぱり清水はダメだったと言えるような結果になって良かったね
こんなんだからこの大学にはうちの子はやらないと言われんだよ >>22
別にここだけの話じゃないし、結果悪いところはどこだって同じだって。
そんなの気にしてたら生きて行けないよ。 一番監督引き受けたくないなはCだろうね
あそこのOBは母校の現状の実力を把握できていないで、結果だけみて叩きまくるからな
さすがに藤原は気の毒だわ あと意味が分からないのが何故野口のガッツポが区間9位のくせにとここまでボロクソ言われてるのかと
リレーゾーンに入る前に時計見たらきっと設定タイムを大幅に上回っててよしこれはシード圏内に大幅に差を詰めたろ？！と自然と出たんだろう
実際俺も野口がまさか62分台出すとは思わなかったしね
野口本人が快走したのにそれでも9位かよと悔しがってるはず 来年の2区は誰やろな 藤曲以上のタイムで走れる選手はいるのか
藤曲でも落第扱いなのに9分台じゃそこで終戦だぞ
あと1区と5区な >>20
清水は頑張ったと思うよ
靴の影響もあるけどタイムも更新して1年間の努力が見えた
6区適性には疑問がついたけどそれは頑張りとは別の話 >>22
たぶんどこの大学でも、また他競技でも
注目されるような競技で結果が悪ければ
同じようなものだと思う
ここずっと見てたら結果出した選手には
手のひら返しして謝ったり純粋に喜んだりして
応援しているファンもいる
見るか見ないかは自由だけど >>30
そういうことだと思ったから後ろの位置で駅伝するのってキツイんだなてなる
設定は守れてたか上回ったら他は流れにのってそんなもんじゃなかった
やっぱり1区なんとかしたいな ああそうか
4年生の意地の走りに期待したならわかる
最後の箱根とかは今2年であろうが3年であろうが来年走れる保証なんてどこにもないのでやっぱりよくわからない
まさか花澤が箱根駅伝1回しか走れないなんて花澤1年時には思いもしなかった
最後の1回は結果的に温情に見えてしまうかもしれないが、自分は花澤の努力が生んだ奇跡と思った 1年間のスローガンが勝利への執念だったと思うけど
このチームにとっての勝利とは何だったのか？
思い出の箱根駅伝をみんなで走りきることが勝利だったのか？
箱根駅伝5位 最低でもシードだったのでは？
この結果を受けて監督のコメントやチームの雰囲気を見ていると来年の箱根駅伝は間違いなく出場できないなと感じました
1年間やってきたプロセスは否定しないが、結果が出なければそのプロセスは努力と呼べるレベルではなかったということ
他のチームの努力の方が何倍もウチを上回った結果では？
学生スポーツとはいえスポーツの世界はそんなに温くない
このレベルで戦う集団になったなんて言葉は使わないでもらいたい
監督の頭の中は何年前からフリーズしてるのでしょうか？
次はもう少しファンが納得する走りとコメントに期待しています 温情に見えてしまうじゃなくやっぱり温情か
でも花澤はそれすら努力で引き寄せたと思ったんだよな >>36
お怒りは分かります。
が、さすがに今回の大会で、変わりますよ。
だって1区が1時間1分 最低でも1時間2分前半でないと話にならない。
って痛感したんだから。
今までの常識、設定タイムを変えないとシード権は無理。
我々、傍観者より当事者たちのほうが痛感してるよ。 花澤は温情で走らせられるだけの努力してたからな
普通なら競技引退してるわ >>22
そんな心配しなくても5chのスレなんかを見て大事な我が子の進路を決めるような親の子はまともな人間には育たんよ 実業団(富士通とか)と週2くらいで合同練習とかできないかな 難波くん
順天堂大学に入学してくれて、ありがとうございました！！
箱根は怪我との兼ね合いで、走れなかったけど、
四年間お疲れ様。
卒業してからの、活躍をお祈りしてます。
あとは千葉の血を受け継ぐ、野口が来年やってくれるはずです！ 青学は勉学、生活態度が乱れた選手、規則を守らない4年4人を強制退部
順大もこれくらい厳しいことをやってるの？
＞目指してきた自主性を重んじる指導方針を1度捨てた。
＞鬼になった原監督、これまでとは一転し「4年生に厳しいことを言い続けた」
長門監督もこのくらい鬼にならなければ何も変わらないんじゃ >>27
もっとメンタルを鍛えなさい！世の中甘くないよ 結果だけを見て選手の内面まで分かったように叩いてるのは怖すぎる
今期も良い結果出てた部分だってあるんだし距離に対するアプローチと直前のコンディショニングが敗因だと思う >>41
実業団はチームとしての合同練習は難しいだろうけど1番手っ取り早いのはやはり同じ千葉県内、そして順大OBの川崎監督率いる中学ともっと関係を深くすることでは？
トラック練習ならうち、泥臭い練習なら中学とお互いの良さを取り入れられてWIN=WINだと思うが 選手より指導陣への不満が大きい
やり方が90年代で止まっている気がしてならない
もっと外部強豪と走る機会を増やすべき
まだ引っ張ってもらった記録は意味がないなんて思っているのだろうか
引っ張られるペースに最後までついていけることも大切だと思う >>47
他校と競り合う練習に打ってつけなんだがね
それでいて持ちタイムも上がるんだから良い事しかないと思うんだがまだ内部に御大思想崇拝者みたいなのが居るのかな >>44
そこまで言うなら本人に直接突れよ
俺に言われても知らん 指導陣も変わろうとはしているはず
ただこの1年の変化が劇的すぎた、まさか2区モグスの記録まで抜かれるなんて思いもしなかった
これは他大学でも同じく想定外だろう
冷静に見れば選手は頑張ったが、前の劇的なスピードアップが後ろでの展開だと感じづらいからタイムと区間順位の想定との乖離には選手もショックを受けたと思う
現状がわかったのだからまた巻き返せる
選手を信じて応援するのみ
あとインフルには引き続き気をつけて 他チームも確かに想定外だったであろう それでも現実は順天堂の上に13チームいるという事 確かに今回は順位変動が全体的に小さくなったよね。前にいるチームがどんどん先に行ってしまい、下位の集団は上の集団のペースがわからず停滞したままになったということか
やはりゲームチェンジャーのいない今回は1区がとても大事だったんだね
それを読んでエースである吉田圭太をもってきた青学は流石だと思うよ 岩水-塩尻-松枝-田中秀-今井
長谷川-野口-中川-高橋-松瀬
これでも今回勝てなかったないんじゃないの？ 思えば塩尻、ヤマコーがいた頃は見せ場があって楽しかったな
他にも栃木や作田の区間賞や甲斐聞谷の追い上げも糞マップで楽しめたけど今回はなんもなかったな 青学の谷野なんで高校時代5000m15分台らしいぞ >>46
そうだよね我孫子と印西とすぐ近くだし順大記録会にもよく来てくれるんだから合同合宿とかして刺激し合えばいいと思うのだけれどもね
新興校が強豪校に申し入れることはあっても順大から申し入れるとかは御大が許さないかなぁ ほどに今回の唯一の希望は野口と西澤。
この2人は2人でどんどん競ってい欲しい。 ツイで御大の挨拶はじめて聞いたのだけど
ひがね？ってなんだろうな
食生活含め自己を律する生活により
健全な身体と精神を作らないと
いくら努力しても強くなれない＝鋼になれないということだろうか
それとも別の意味だろうか
色々な意味に取れそう >>54
勝てない。
全区間歴代の順大記録でも勝てないからね。 体育大としては青学のフォームを研究したりもっと体作りも最先端なことやって欲しいんだよなぁ
1年生の寮問題もある
教育的には変えたくない伝統なのはわかるがトップアスリート目指すエリートがあの寮生活してちゃダメよ >>54
塩尻ｰ塩尻ｰ塩尻ｰ塩尻ｰ今井
宮井ｰ塩尻ｰ塩尻ｰ塩尻ｰ塩尻
これなら勝てた 選手のみなさんお疲れさまでした。三年生以下は来年頑張ってください。
特に原田くん 今までコツコツ頑張ってやっと28分代が出て箱根走れたけどこの結果で責任を感じたりしてるかもしれないですが、落ち込んでいる暇はないよ。箱根の借りは箱根で返せ！来年期待しています。 ここアンチ多すぎだろ。
花澤は事前の選考で勝って実力で取った。
放送で流れてたのに、恩情で出してもらった事にしたいやつがいるみたいだな。 三浦君と石井君がシード落ちを見て、
青学か東洋か東海に進路を変えないか心配。 >>64
ナイキ厚底を履けば、5区以外、すべて区間新だよ。 今回はハーフ63分台までで10人揃ったが今やハーフ63分台では非主力区間でも区間15位程度がやっと
という現実をふまえハーフ62分台までで最低10人、主要区間やエースは61分台を目標に
トラックも28分前半に何人入るかが重要で関カレを雪辱の舞台と考え積極的に挑戦してほしい
ナイキ厚底はそれ専用の寄付を募ってもいい
頑なに履かない選手はもはや駅伝候補から除外でもいいくらい >>51
たしかにそうだね
アンタみたいな人にスルースキルを発揮出来るようなメンタルを身に付けなきゃだな >>57
何かそういうとこだよなあ
変なプライドが邪魔してるよね
ツイッターのタグのマルサのプライドって何だよって思う
まずそれ相応の実力を身に付けてからそういう事言えよと >>68
学生スポーツだが、シード権取るためには、
そこまでしないとダメかもね・・・・
ここも静かになったね。
皆さん、また来年、箱根駅伝予選会あたりでお会いしましょう！！
今年一年が、皆さんと順天堂大学陸上競技部にとって、
よい一年になりますように。 まず走った選手にはお疲れ様でしたと言いたい
力を出せた選手、悔いが残った選手とそれぞれだろうけど、基本的には皆出し切ってくれたと思う
他の人も言ってる不可解な区間配置も最終的に決めてるのは長門なわけだから選手を叩くのはお門違い
ただ、他校の選手と比較して本当に執念をもってやれるだけの事を全てやりきった上での結果だったのかは自問してほしいかも
長門に関しては塩尻(栃木、山田)在籍中に往路優勝争いにすらカスりもしなかったという点で4年連続での失敗レースとしか見てない
色々試行錯誤してはいるんだろうけど、こうも毎年毎年同じ失敗の繰り返しでは無能の烙印を押されても致し方ないとは思う
こんな高速レースになるとは思わなかったという旨のコメントは他の監督もしてるけど、帝京中学あたりはしっかり食らいついてるしあんまり言い訳にはならんと思うけど
あとは準エース以上の育成が急務だなと思ったのと、あんまり靴靴言うのも良くはないと思う
帝京遠藤なんてヴァイパーじゃなくても普通に森田の記録上回ってるし、結局は日々の練習生活に対する積み重ねだと思うよ >今やハーフ63分台では非主力区間でも区間15位程度がやっと
それは言い過ぎ
今回は下位集団の悪い流れにはまってしまったこととピークも合ってなかった感がある
主力区間の基準はもっと上がるべきだが63分台がエントリーメンバーの一つの基準であっていい 花澤完全に実力での選考だったのか
勘違いしていて本当に申し訳ない 花澤は調整さえ合えば、完全で無くても出場するだけの力はあった
花澤が出れれば残り1枠、ダメなら残り2枠を、中村、吉岡兄(覚醒前)、金原、藤曲(覚醒前)が争う感じだったはず 月陸もう少しで発売だね
新入生の新たな情報に期待
秋田の高橋とか来ないかな？ 野口の時計見てのガッツポーズが全てだと思う
設定タイムよりいけたぞー！って手応えあったのに上の順位はとんでもない大きな波に乗って引っ張りあって超高速化していた
東洋や駒澤見ても思ったが走ってる順位が区間順位になっていって復路での追い上げすら厳しいなと感じたし
1区は61分台、2区は67分台の選手を育てるという今までなら何寝言いってるんだという新しい価値観でやっていかないとダメだと思う
まずは全日本予選と箱根予選をきちんと危なげなく通過出来る意識高いチームを作ること
石井と三浦には何がなんでもロードレースではヴェイパーを履かせること
ヴェイパー資金が欲しいなら素直に大学側に掛け合ったり寄付金呼び掛けること 後ゲームチェンジャーの育成も急務だね
一人一人がエースになるという気概がないともうシードすら厳しいかも まずは毎年恒例の箱根後のgdgd期を無くして欲しいな。
丸亀や学生ハーフで実業団選手や各校のエース格に挑んで欲しいよ。
東国の伊藤は相澤と何度も接近戦経験しているからこそ並走の選択が出来たと思うんだ。
大概の選手は相澤相手なら「お先にどうぞ」だよ。
何だろうね？塩尻や栃木でさえまともに走れない丸亀の謎。テスト期間とかに当たっちゃうのか？？ おい、お前たち、現監督の長門監督を呼び捨てにしたり蔑ろにするなっちゃうの！
お前らなんぼのもんや！
貴様ら許さん >>65
事前の選考で実力でとっていたのか
教えてくれてありがとうございます
これはアンチと思われても仕方ないな
花澤すみませんでした
箱根だけでなく4年生の全日本予選2組の走りにも凄い選手だなと感動したのに
これじゃ応援する資格ないな、申し訳ない 並走というのがカッコよかったねえ
力があっても普通は後ろにつくもんだ
それを許した東国の監督もロマンがある人だと思う 来年は野口以外の4年は使わんで(清水がハーフ距離で覚醒しないかがり)3年も人見、吉岡くらいで後は1.2年で3年計画で強い順大取り戻してほしい
今年みたいな箱根なら1年位出れんでも、数年後優勝争いできる方選びたい >>85
そこまで割り切るなら出てもいいと思うけど。現下級生の経験にするために。 >>76
神奈川スレで、秋田工業高橋が噂になってる。ソースはまだないけど、
それっぽい書き込みがある。 花澤って、箱根の成績で見たら、記録的には今回の野田より38秒悪いよ。
もちろんヴェイパー分あるから、実際はやや良いぐらいかもしれないけど、
一部の人が花澤上げまくって、他の現役叩きまくるのは、正直かなりのダブスタに見える。 来年は箱根出れたらいいなってレベルやろ
今シーズン駅伝に出られた下級生は西澤以外結果出てないし、鈴木小畠高林野田もっと言えば橋本の４年生が出走したことで、残るメンバーの経験もできなかった。
学生に罪はないけど長門監督は鬼にならないと予選会通過危ういよ 花澤は競技続けてるだけで凄いよ
まあ花澤の件だけは、順天堂だから続けられたのは事実だと思う。 卒業後やたら強くなるOBが妙に目立つ気がする。
もちろんOBの活躍はうれしいが、ちょっとでもその伸びしろを在学中に前倒しして
学生が箱根という大きな舞台でより輝けるようにしてあげられないものかと思う。
4年の箱根が競技生活最後という選手も多数いるのだし。
ただ、管理と言うか圧政を敷くあまり、一定の割合の選手が身も心もズタボロになるような
指導の仕方をする大学もあるようだが、それには賛成できないかな。
何事もバランスが難しいと思うが。 清水は実力が足りないし去年と同じく最後垂れて残念だった
でも他の終始遅くて結果区間15位前後の選手よりずっとよかったよ
前を追う気迫を感じた数少ない選手
シード遥か先なのに最初から最後まで遅くて区間15位とかやる気感じなかった 清水は実力が足りないし去年と同じく最後垂れて残念だった
でも他の終始遅くて結果区間15位前後の選手よりずっとよかったよ
前を追う気迫を感じた数少ない選手
シード遥か先なのに最初から最後まで遅くて区間15位とかやる気感じなかった 残念なのは直近3大会の復路順位が13位13位15位
と復路の順大と言われた強烈なカラーが薄れている事だね
これはエントリー16人の走力でシードを取れたら幸運と思える実力だよ。
スカウトレベルで劣る帝京の6位3位3位をみるとシード中位は高いハードルでは無いと思う
出雲は見れないが全日本は是非出場して欲しい ヴェイパー基準なら復路はハーフ63分前半
往路はハーフ62分台をそろえてシード争いな感じかな
優勝争いするなら更に1分縮めないと 実業団に進む選手と大学で競技人生を終える人とでメニューを変えるのは自主性を重んじる大学なら可能だと思うけど色々難しそう
できる限り多くの選手が競技やってきて良かったと思える環境 野口のガッツポーズは
自分に対してじゃなくて
同学年の真砂に
襷の気持ちをこめてのものだと
思ったが そもそも数年前の記録と今回を比較するのがナンセンス
それを学んだのが今回の箱根だろ 野口ー石井ー清水ー三浦ー真砂
野村ー原田ー西澤ー吉岡ー澤藤 >>66
シード落ちスレスレの東洋を選ぶわけないだろ 同じく大惨敗した日体大は監督代えるようだけどここはそういうのはないようだね
さすがに中央はあれが精一杯だろう。藤原を責めるのは酷すぎる >>99
俺もそうだと思った。
少しでも真砂に勢いをつけさせてあげたかったんじゃないかな？ >>99
野口が真砂に気合い注入しようとしてたと思う。
ファンなら温かい目でで他の人も見てほしいわ >>93
清水は6区適正ないだけで7区くらいなら普通に区間一桁いけそう 本人がどういう経緯でやったかわからんことを
そうやったと勝手に決めつけて叩くここのスレ民はなんなの？民度低すぎでしょ。
ただ叩きたいだけでしょ？
結果を見てイライラする気持ちはわかるけどただの八つ当たりならこの先応援する価値はないから強い他大学でも応援してればいい。 〇〇→西澤→清水→野口→真砂
小島→吉岡→内山→人見→原田
一応形にはなりそうなんだけど…
多久和、矢野、近藤、牧瀬に現1年、新1年もいるから底上げ期待したい 三浦と石井を取れたのは大きい。
各学年一人二人でも強い選手を
取れたら四年後は打倒青学も夢ではない。 底上げと言うよりもう全体的に大幅にレベルアップしないとシード争いに加われない
競り合える力やオーパーペースで入っても粘れる力を目標にしてほしい
もう復路もかつての復路型の選手では通用しないと感じる
淡々と二桁順位刻む選手集めても置いていかれるだけ 長門はいつから第五さんになったのか？アンカー４年の温情起用とは
第五さんも良い監督なんだけどどうも非常になれない人だよね 清水は急坂は高校時代からかなり苦手だったよ。
下りは得意で通常の登り含めたアップダウンもOK
6区は下りがメインだが、最初に苦手な急な登りが5キロ近くもあると突っ込んで行っても勢いが削がれちゃってそれ以降に影響受けちゃうのかもしれない。
まあ、特殊区間は適正ない中で最低限頑張ったが次回は1.3.4.7で力発揮して欲しいと思う。
6区は中学武川のように1年から適正ある選手を育成で。 1区の適性者を1～2年生から数人は育てたい
その適性は他の区間でも役にたつ
2区67分台の育成も急務 （出られることを前提で）もし来年も真砂内山矢野四釜あたりで5区の1枠を争ってメンバー落ちするくらいなら、思い切ってその中から6区を出してもいいと思う。
登りと平地で攻めた舘澤走法、有りだと思う。結局6区も登れないと話にならないし、タフじゃないとラストが持たない。
似たり寄ったりのタイムでも、ラスト崩れた清水より平地で抜き返した江口の方が流れは止めなかったと思うし。
逆に清水は唯一の6区候補として安全な椅子に腰かけているより、平地の残り8区間をかけて新入生含めた数十人の選手とガチ勝負した方が強くなると思う。そういった部内競争を経て洛南のエースになったはずだし、決して素質は悪くないのだから。 昔、仲村は6区やってから5区にコンバートされたよね。 >>118
武川は本当に高校で野球部だったのかと思うくらいの逸材だわ
前任の樋口にしてもそうだけど、山下り育てるの上手くなったよな川崎さん
中学も一昔前は6区で苦労してたのに 俺だったら、清水は次回も山下りの候補。
ただし、新1年～新3年の中からも有力候補を立てる。
立場的には4年次の室政敬みたいな位置づけ。 というか長門監督もう少し痩せてくれ
シューイチで原が胴上げで重かったとかいう話になってたがちょっと笑えないぞ
たまには選手と一緒に走ったらどうだ？ 俺は、清水1区含めた平地区間希望かな。
今の順大は山より1区対策急務！
1区候補を全員で5000,10000のタイムを競ってチーム全体で争ってほしい。
最初から候補を絞ってはチーム全体の底上げに繋がらない。 俺は、清水1区含めた平地区間希望かな。
今の順大は山より1区対策急務！
1区候補を全員で5000,10000のタイムを競ってチーム全体で争ってほしい。
最初から候補を絞ってはチーム全体の底上げに繋がらない。 90回と91回は仕方無いと思った
しかし今回と94回はシード落としてはいけないぞ。 >>130
90回と91回はスカウト事情が苦しすぎたし仕方ない
でも94回と今回はシード落としちゃダメだし95回は往路優勝くらいしてなきゃダメだろってやっぱり思っちゃうね
丸亀や学生ハーフで62分台どころか61分台を狙いにいくようなつもりで練習していかなきゃ通用しないな…
ヴェイパーの登場で今までより時計は最低でも1分速く考えないとシードすら無理で優勝したいなら2分だね >>125
最後の3キロが区間最下位なんだろ？
それはちょっとな 駒大の大八木さんも
◎課題は前半突っ込んでも後半も走れるよようにすること
って言ってるみたい
順大の選手たちもここを重点的に練習しないとね >>133
練習強度を上げた結果、野戦病院状態になりそうで怖いな だから練習からヴェイパー履くことがスタンダードになるかもしれないよ
どこも考え始めてるか下手するともうやってることだと思う
資金援助がないともうやっていけないだろうね さじ加減は難しいな
やれと言われて出来るなら誰も苦労しない
上位の大学が苦労して得たノウハウを一朝一夕に身に付けるなんて虫が良すぎる やっぱり塩尻がいるうちに意識を高くしなきゃいけなかったんだと思う
藤曲はじめ4年は頑張ってくれたと思うけど遅すぎた 塩尻を見習うどころか癒し系と舐めてかかってたからな
キャプテン誰が良いかね？やっぱ西澤？それか1年皆が慕ってる小島？どちらにせよ今の3年じゃ引っ張れないのでは 遠い昔なら、メーカーがまず順天堂に靴の相談にきたような気がする・・・。
２か月でナイキは青学からどれだけ市販後調査・データ収集できたんだろうか？
夏のオリンピックまでに靴の規制がかかるか、
それとも今のままなら 日本陸連科学班がどこまで適切な走法（ストライド 脚のけり・運び・着地）、必要な心肺機能
を見出せるか・・・。
水泳が、短距離を中心に金メダルを目指していろいろな角度から研究できているのに
陸上は 個人の能力だからとか 大会で日本人１位なんて表現をするから進歩がない。
多くの日本スポーツ界が世界を目指して、学童期から準備をするのに
陸上界だけ不思議な集団になっている。
足りないものを探すより、一度すべてぶっ壊して、外人コーチ招聘してやってみて
当てはまるもの、そうでないものを区別した方が早いような気がします。
来年の箱根予選まで長くはないです。
経済的な援護射撃は このスレに投稿している人全員が寄付してくれますよ。きっと。
無責任に個人の意見を書くだけの人たちじゃないと思います。 今回の区間10位
01区 小袖(明治3) 1:02.09
02区 加藤(明治1) 1:07.52
03区 橋本(順大4) 1:03.03
04区 城田(中学4) 1:02.49
05区 山瀬(東国4) 1:12.55
06区 若林(日大1) 0:59.25
07区 兒玉(拓大2) 1:04.28
08区 西澤(順大1) 1:06.39 ※鈴木(創価3)と同タイム
09区 大森(中大3) 1:10.05
10区 河村(明治4) 1:10.43
-----------------------------------------------
11:00.08
全員区間10位ならシード取れるって認識だったけど今回は取れなかったんだな
区間10位でもなかなかレベル高い でもここらへんをクリアできないとシードも取れない
今までとはハードルの高さが桁違い 長門は区間配置がそもそもおかしいからな
青学の原のインタビュー聞いてるとよくわかる
1番手の強い方の吉田使った青学と迷って出し惜しみのような形で原田使った長門との力量の差よな 育成しても監督の区間配置や適正の見極めが出来ていないと、どうにもならんよ
区間二桁連発やらかしてるのは長門との区間配置が下手くそなのも大きい >>141
栃木で失敗して、もったいないと叩かれたからな。 >>142
自身の優勝経験なんて、
監督の力量となんの関係もないんだよなあ。 >>144
むしろ、陸上経験ない監督の方が良いよな。 >>145
監督はモチベーターとしての才能に長けていてほしいかな
「監督のためなら地獄にでも付いていく」と選手に思わせるような、カリスマ性を備えた人材が誰かいればね >>143
裏目裏目やな
来年もまた裏目になる可能性結構あるな 栃木1区の時は逆に青学はエース級置いてなかったぞ
たらればだが当時も栃木が引っ張らず後方待機で六郷橋以降にロングスパートしていたら
ある程度後続に差をつけて上位で塩尻に襷が渡っただろうし
その時点で掌返して謝ってた
栃木自身には1年間エースとして引っ張ってくれていたし、接触のトラウマもあった中で頑張ってくれてありがとうの気持ちしかないけど もちろん今年の箱根を見た後では流石にエース級使うのはもったいないなんて口が裂けても言えないが
当時の発言を持って来られてもチーム状況も他大学の状況も靴も何もかもが違うのに ハーフの走力がチーム3～４番手でも１区62分切れる可能性あるくらいの選手養成しないといけない
野口はこの際4区固定で次回は62分切りを期待して1区候補として石井、藤原、野村、平、伊豫田あたりを
育成するのが適当と思う
場合によっては西澤がもう少しスピード付いたら兄に倣って１区に考えてもいいかも
2区候補は67分台、3区候補も62分台を狙える選手育てないと 1区で流れに乗れば後の区間でも好記録が期待できることは全日本でも経験済み
強い選手置いて展開に恵まれなくて30秒やられたとしてもその損失はそれだけて済むけど
弱い選手で2分やられると（ゲームチェンジャーがいない限り）2区以降も更に損失を広げていく
展開読めないなら常にエース置いておくのもありかもしれない 今年の大失敗は、お塩様がいた副作用というか
反動だったということにしようか。 あの年の栃木1区は間違いではなかったでしょ
間違ってたと言うか監督の栃木に対する指示が間違っていたって話
28分台のペースでガンガン潰しにかかるわけでもなく
スタート直後から15km手前まで3分切るくらいの走りやすいペースでひたすら集団を引っ張るという訳の分からない作戦を指示した監督が意味不明
何かしら試行錯誤している意図は見えるけど支離滅裂すぎて理解できないのが今の現状
だからそろそろ監督を変えてほしいと俺は願っている
大学としての育成力は評価出来るけど采配と調整力は前任者よりも最悪すぎる >>152
94回大会はゲームチェンジャーになり得る選手が複数人順大にはいた
2区塩尻、5区山田、4区なら栃木も
ただ今の状況なら常にエース置く考えは同意
原監督並みに自分の大学の強み弱み他大学の戦力そこから導かれる戦況予測、各区間の走り方の指示ができるなら別として
予測が難しい場合は常にエースを1区で良さそう まずは予選会2つだが新チームのスターターは誰にするんだろうね
野口に戻すのかそれとも野口にはゲームチェンジャーになってもらい別のスターターを育てていくのか
いずれにしても今までの常識を捨てて育成していかないと来年も同じような駅伝にしかならない
伝統的に1区が全然ダメなチームにとって1区の重要度がより増してしまった流れは非常に頭が痛いな…
箱根なら61分台で走れるの用意しないとシードすら怪しいって絶体絶命だわ >>154
栃木が接触によるトラウマがある事を長門監督に相談した上で、長門監督がそれを踏まえて細かく適切な指示を出していたら、かなり状況は変わっていたかもな >>154
今回は中谷が引っ張ったけど、結局ペースメーカーになったもんな
しかし栃木よりは明らかにハイペースで刻んだお陰でシード確保という意味のふるい落としには成功したのではないか？
栃木1区は間違いではなかったけど、中途半端だったのがいけなかったよね >>154
明が監督として数々の失態を犯しながら簡単に監督交代しなかった点から見て、
長門も結果が出ないから簡単にさようならとはいかないと思うぞ
監督就任以降、年々駅伝での戦い方が悪くなっているのは問題だが まずは箱根予選会で長門監督の真価が問われる
単純にタイムが上位10チームに入ればいいのだから箱根本戦より作戦立てやすいでしょう
当日の天候、選手の状況、立川のコースの得意不得意
誰をフリーで行かせるか、フリーで行く選手は他大学のどの選手をターゲットにするかなども含めて考えないといけないし、それまでの調整方法も重要
結果的に塩尻いる間に予選会に回った時の経験がプラスに働きそうだけど、その時と状況は変わっていることも忘れてはいけないね 洛南というスーパーパイプがありながら、活かしきれてないよなー。
清水、三浦が揃う来年は、なんとかしてくれよなー 良く考えたら長門が初めて指揮を執った93回大会は塩尻栃木山田甲斐聞谷作田の区間がほぼ固定され
西澤も前年に引き続きだから新しい区間は1年の野田橋本難波でどう見ても野田と難波の配置逆だったからね
区間配置と采配は明に1日の長があったのかな 高校野球で言うベスト8止りの監督かな たまーにベスト4もあるみたいな 関東10マイル好走した、平とか一年と内山をうまくメンバー取り込めないのも、悔しいな。
平なんか一年から箱根経験さしたら、来年からは往路のエースでもおかしくないのにw スターターという概念を捨ててまずは単純にエースを育てることが重要じゃないか
エースはスターターを兼ねられる
極論言えば塩尻1区でもラスト勝負になる前にどこかで集団を突き放す作戦で行ければ有利に進められる >>165
塩尻1区なら、スタートからガンガン行く！
それだけで、十分でしょ 1区と2区はハーフ61分台の実力がないと戦えない状態になった
3区は62分ちょっと4区は62分後半
1区と2区は来年もかなり厳しくなりそう
5区も最低72分台出せないと区間二桁 以前じゃ奇策や無謀って言われたのが今だと常道や常識になってるってことを念頭に置いたうえで
失敗なく実行できる選手を育成しないといけないってことだよな
ただ歴史や伝統やこれまでの経験がそれを良くも悪くも邪魔してしまうという >>169
だから、箱根駅伝を経験してない監督が良いように思う 早稲田に関しては今回シードとれたのは、結局6区終了時12位まで落ちても、
そこからあげられた復路のメンバーが強かったからということで、
別に先行策自体は、そこまで成功の主要因ではないと思う。 考え方を根本から改めてほしい
一人でも走れるじゃなくて現状マイペースにしか走れないになっている
引っ張ってもらって最後までついていけるようにならないと
塩尻が抜けたから頑張らないとって言うのも違ったよ
塩尻がいる頃から塩尻に続いて頑張らないとって思えないといけなかった >>171
１２位で前が見える位置にいたから、復路のメンバーが頑張れたかもしれない。 早稲田の場合は7区鈴木がゲームチェンジャーになったのが良かった
前が見える走りやすい状況もプラスに働いた
なおかつ前後の大学に復路で二桁順位が出ているのでそれにも助けられている
基本的には先行しているチームが有利なのは変わらないかな 仲村と長門じゃ立場が違わない？
仲村は学校の准教授だからね。駅伝がダメなくらいで首になんてならない。
でも、長門は雇われコーチだろ？ 早稲田って6位スタートだろ
順位の推移見てもウチとはハナから違うわな
こっちは18位スタートで1度もシード圏に入らずに終戦だからね 今季の1年の中で1番結果を出してなかったと言っても過言ではない平を箱根経験させとけばとか暴論でしかないのだが
平使ってたら恐らく鶴見繰り上げは免れられなかったぞ 別に6位スタートでも、区間下位に沈んでる選手が複数出てるし、
さらに下位に沈んだ後上げれる選手がまだ残ってたということだから、
1区先行策自体がそこまで成功のメインな原因ではないでしょ。
例えば1区3位の日体大は、結局順天堂より下になってるし、
1区が上手く滑り出しても失敗した例も毎年のように出てるよ。 そういう少ないケースを見てもしょうがない
例えば今回塩尻と山田がいたとしても大して前と差も詰まることがなかったという事実があるから1区からまとめる走りをしていくしかない
駒澤なんて1区で思うように流れに乗れなくてってパターンじゃないかね
中村と山下のタイムは去年なら悪くないの今年だと借金になってしまってた 例を出した早稲田はスタート良くて最終的にシード取ってるやん
それ言うなら順天堂より下位の国士舘や法政がシード取らないと説得力ないわなw
ゲームチェンジャー居なくてスタート悪くてシード取った大学なんて今回ないでしょう この状況では何から手を付けていいのかわからないと思う
とりあえず監督を変える以外で考えると
選手が自分の弱点、足りない所、自分に適した調整方法をこれでもか！というほど分析して
何が必要か、目標とそこへ至るアプローチを選手自身が明確にしておかないといけない
幸い順大には卒業後伸びているOBがいる
これは強みだから大いに相談すべき
あと明確にしたら隠さず監督にも伝えて、長門監督の判断を少しでも助けてあげてください
コミュニケーションは選手間はもちろん、監督へも超重要
もし見てくれているのであればですが、選手の皆さんなら出来ると信じていますし、応援しています だから早稲田がシードとれたのは、スタートが良かったということより、
下位に落ちてもそこからあげれた選手が複数いたということが要因でしょ。
順大も4区終了時で、早稲田がその後落ちることになる、12位まで行ったけど、
そこから戦力が早稲田ほど残ってなくて上げられなかったから、
結局総合力で及ばなかったということかと。 根本に長門の読みの悪さが1つある
今回戦力は一応あったけどまったく生かせない区間配置した
青学の原なんて他所のパターン365日考えると言ってたからな
半分大袈裟だと思うがそのくらい綿密に想定してオーダー組んでいる
元々強いが監督が適材適所で配置するから更に強い 日体大は3区以降が致命的
うちだと松村優を1区に使った時に似ているかな
今回藤曲も橋本も甲佐で問題なかったし野口を含めあれ程悪い位置でも順位を上げているから
うちが日体大の位置にいたらもう少しシード争いに絡めたという希望はもてる 早稲田みたいにシード争いしていて一時後退とは心理的に全然違うんだな
こっちは最初からずっと後方なんだよ
復路なんて一斉スタートだからねw
常に誤算だらけでしょう 01 青山学院大学 10時間45分23秒
02 東海大学 10時間48分25秒
03 国学院大学 10時間54分20秒
04 帝京大学 10時間54分23秒
05 東京国際大学 10時間54分27秒
06 明治大学 10時間54分46秒
07 早稲田大学 10時間57分43秒
08 駒沢大学 10時間57分44秒
09 創価大学 10時間58分17秒
10 東洋大学 10時間59分11秒
11 中央学院大学 11時間01分10秒
12 中央大学 11時間03分39秒
13 拓殖大学 11時間04分28秒
14 順天堂大学 11時間06分45秒
一人30秒削ってもシード権取れない
一人2分削っても優勝できない
さあ、この差をどう埋めていく？ まずは丸亀や学生ハーフで62分台をたくさん出してほしい
学生ハーフはヴェイパー効果あっても厳しいかもしれないけど63分台は出してほしい 急激な伸び盛りでもなければひとっ飛びで2分は縮められない
自分に足りないものを明確にして
克服するための目標を出来るだけ細かくたてて
少しずつ成長していけばいいよ
その積み重ねが大きな成長につながる もうハーフは63分台だと好走とはちょっと言えなくなってるからね
レギュラーを狙う立場ならいいけどレギュラーなら62分台はノルマ
エースになりたいなら61分台出すつもりでチャレンジしたりしていかない 優勝した原監督さえみんなと同じようなこと言ってる
「青山メソッド」も新学期から改訂版が発行されそうだ。
これまで1キロ3分というペースが目安だったが「練習段階の設定タイムを見直す必要がある。
2分50秒ペースで走れるようにしないといけない」と練習強度を高めることを示唆。
青山メソッドの目標値や目標タイムも高速に対応できるものにしていくという。 記録が伸びたOBの目標達成のためのスケジュールをきくのもいいし
目標の立て方の参考にビジネスの本読むのもいいかもね
短期中期長期のスケジュールの立て方の本は色々あるから自分に合ったものを選ぶとか
原監督はエリートサラリーマンだったからその辺のノウハウ自然に取り入れてそう >>187
これを見ると明白
シードを獲るには総合タイム11時間切りを設定タイムにするしかない
次回はもっとレベル上がるかもしれないので10時間55分くらいが必要になるかも >>183
失敗区間があっても前が見える位置12位程度で収まるのは往路が良かったからでしょう
往路失敗校だったらシードを完全に諦める位置まで落ちてしまう
選手の緊張感やモチベーションにも悪影響 長門の区間配置が適材適所になってないというのは同感。
じゃあ、今回どんなメンバーでどんなオーダーだったら、
シード取れてたかな？
期待されてたのに出走しなかった選手たちの状況が
わからないから難しいけどなー。 吉岡澤藤人見が使えなかったのか使えたのに使わなかったのかが分からないから何とも言えないな 温情というより、今後のスカウトを考えて無理やり高林と野田使ったとか可能性無くもない そもそも清水はハーフ走りきれるのかね
下りで足を使い過ぎて平地で撃沈とすると下りの走り方悪いんじゃないか
平地ハーフきっちり走れるスタミナつけるのが先決でしょう >>195
あくまで結果論になるけど
藤曲－橋本－清水－野口－内山
こう組んでたらどうだっただろうか？
1区のあのペースに終盤までついていけたのはおそらく藤曲だけではなかろうか
そうすると2区は橋本しかいなくなり空いた3区に一番適してるのは清水になる
前が見える展開で且つ前の追える橋本と清水だったらひょっとしたら？
という期待はわずかにあったかも
真砂はどの位置でもあれくらいだっただろうし直前の調子を見るに5区は内山だったらもっといけたかも？
まあ希望的観測でしかないけどこれならワンチャン往路上位でこれた可能性もあるのかもね？ んで復路は
人見－西澤－小畠－吉岡－原田
6区は清水以外の適任が分からない以上一番勢いのある人見か吉岡で
原田は6区に向いてそうな走りではないが1区3分台で走れるなら10区なら通用したかも
7区と8区は結果的に逆がよかったのかも
最後の登りで足が痙攣して大幅にタイム落とした西澤も7区ならもうちょい速かったかもしれないし、終始無理をしない小畠は8区
9句は勢いのある吉岡
ここまでハマってひょっとしたらシード取れた？
くらいの感覚かもしれない
どっちにせよ全体的な力不足は否めなかったかな 早稲田は12位まで落ちてもシードが見える位置にいたからな
往路12位までの集団とそれ以下の差が大きすぎた。中央は復路よく頑張ったけど全然及ばなかったからね >>187
戦前の予想とは裏腹に全く見せ場がなかった箱根だったけど藤曲の言葉を信じて新チームへの課題と対策をしっかり伝えて欲しい
タイムに踊らされず強い順大を復活させてくれ 課題や対策って藤曲ら4年が伝えるものだろうか
藤曲ら4年生の心意気は素晴らしいと思うけど
課題も対策も突き詰めて考えたら個人でまったく違うから下級生が自ら考えないとどうにもならないような
まず下級生が個人の課題を明確にした上で課題を集約し、全体的な取り組みで改善できる事があれば、4年生には積極的に助言してもらいたいけど
あくまで課題も対策も考えるのは下級生かなと思う 長距離のポイント練習って各大学そんなに違わないと思うんだが結果は如実に表れるよね
怪我しないギリギリのラインを見極められるのが上位校なんだろうか
ジョグの時間が長いとか 箱根で清水をあてにするのはもうやめた方がいいと思うよ。10キロでガス欠だもん。体質だから仕方ない 1500ｍが主戦場だった野口がある程度走れるの見ると西澤以外はもっと走れたんじゃないかなぁって思ってしまうんだよなぁ。
あのタフなコースを中距離得意なランナー走らせるのは酷な話だよ。 >>206
無理でしょみんな実力通り
ただ予想よりも悪かったけど
楽観視していなかったからみんな区間12位くらいでギリギリシードかと予想していたけど区間15位前後多数だったね
しかも今回は区間12位で大ポカなしでまとめてもシードは無理だったね 順大の28分台が箱根では何故通用しないのかその辺だと思う
スタートからラストまで速いラップで刻んでいく高速20キロ駅伝に対応出来るようにメニュー見直したりしないといけない時期かも
帝京みたいにハーフ強い集団を作るような形にするのが理想かな‥ 往路上位で走れる選手は必要だよね
復帰した年も田中が3区上位で走っていなかったら復路の追い上げも厳しかったと思う
金太郎飴で行くならかなりのハイレベルで揃えないと 1位 青学 １０人
2位 東海 １０人
3位 國學院 １０人
4位 帝京 １０人
5位 東国 ７人
6位 明治 ８人
７位 早稲田 ７人
８位 駒沢 ６人
９位 創価 ５人
１０位 東洋 ６人
１１位 中学 ５人
１２位 中央 ４人
１３位 拓殖 ３人
１４位 順天 ３人
１５位 法政 ３人
１６位 神奈川 ２人
１７位 日体 １人
１８位 日大 ２人
１９位 国士舘 ２人
２０位 筑波 ０人
以上１０位以内の選手数
一人の選手の責任ではないのですよね。
シードを取るには少なくとも
５人以上が１０位以内で走る必要がありますね。 愛下曰く、体調不良の選手が出るなど盤石なオーダーを組めなかった順天堂だって。 来年度
出雲
原田ー澤藤ー野村ー柘植ー小島ー四釜
全日本
原田ー伊豫田ー西澤ー小島ー澤藤ー柘植ー野村ー四釜
箱根
原田ー四釜ー小島ー澤藤ー真砂
伊豫田ー野村ー柘植ー西澤ー鈴木尚 >>203
それもあるけど、
4年生と下級生だけで解決できるなら、
監督の存在価値ゼロだよね。
監督のコメントが他人事だったりピンボケだったりするからなあ。 >>213
出雲なんて出れないし。
まず全日本の予選突破法を考えなければ。 栃木然り、塩尻しかり、藤曲しかり、花澤しかり、稲田しかり、突っ込んで入る意識のある人はだいたい成長する。最初はダメでも。 全日本シード
東海 青学 駒澤 東国 東洋 早稲田 國學院 帝京
全日本シード外の箱根上位2校
明治 創価
以上10校決決定
全日本予選会での出場枠 5
全日本予選会出場校
順大 拓大 中学 中央 日大 法政 神奈川 日体大 筑波 国士舘
城西 大東 山学 上武 その他 来年の箱根の事を考えると5000の記録更新は捨てたほうが良いかも？
全日本予選の事を考えて1万の記録更新を第一に、そのあと夏場からハーフの強化に専念してほしい。
あと、12月の甲佐はやめた方がいい。
箱根本番1カ月前に長距離移動して10マイルのレースなんか出てたら、それだけで調整難しくなる。気候も違うし‥
何にしても箱根予選突破だけを第一に考えてほしいね。 >>217-218
毎年、ルール変わるのか。
ま、それは朗報。
厳しいのには変わらないけど。 1組 原田三浦
2組 伊豫田人見
3組 吉岡野村
4組 清水野口
ＯＰ 石井牧瀬
現状こんな感じかな？
平は撃沈癖があるから怖いんだよね
好走もあるから使いたいけど >>221
インハイの走りみたら暑さに強い石井は絶対に入ると思うけどね 1組 石井人見
2組 野村近藤
3組 西澤吉岡
4組 清水野口
三浦はこの段階で10000はないと思う。日本選手権に出るだろうし。 >>221
西澤を忘れてたｗ
１組 原田石井か三浦
２組 伊豫田野村
３組 吉岡西澤
４組 清水野口
こうかな >>214
監督のコメントがピンぼけなのはまだ問題を明確に把握していないからだと思う
区間配置を何故誤ったのか
順大の選手の適性把握は当然として、他大学の戦力に対してどう組むのが最善か
配置ごとのメリットデメリット
１通りの配置を決めるのにここには書ききれないくらい考慮しないといけない問題がある
それを可能な限りつぶせていたのか
選手への助言は選手自身が課題と解決への道筋を明確にしてからでないとできないけど、
監督自身の反省と対策はすぐにでも取り掛かってもらいたいね 1500 原田 伊豫田 野口
3000 三浦 長山 笹谷
5000 石井 野村 小島
10000 清水 西澤 牧瀬
ハーフ 人見 四釡 近藤 内山 矢野 澤藤
こんな感じになりそう。本当は野口に10000走って欲しいけど >>228
なるほど
平はいい時は強いけど波があるよね 東洋の宮下、定方みたいなタフな選手たくさん出てきてほしいわ。作田みたいに。
メンタル意識が本当に大事だけど。
四釜 内山 長山はそのポテンシャルあると思う 平はインカレなにかしらの種目で出すんじゃない？
陸上部としてはインカレ優勝しなきゃいけないけど複数エントリーより色々エントリーさせて自覚持たせて欲しいわ >>218
ルール変わってたの全く知りませんでした
しかしたった1年でルールが変わるとは
>>219
だよね 5000mよりも10000m
全日本予選会終わったらすぐにハーフ まずはハーフだね丸亀神奈川立川
練習の一環とか言わないで1本レース決めてガチで走って欲しい
勝負レースへの調整力も養っていかないと 丸亀上尾のようなコースではなく、神奈川世田谷学生ハーフに出てほしいな。 >>234
ハーフでの調整力を養う必要はあるよね
きちんとこの一本に合わせてタイム狙いにいって良かったら直前のやり方は正しいしダメなら反省すればいいだけで 昔の順大の良さは帝京が引き継いだ感じかな
復路の強さ、監督の厳しさと調整力、秘密兵器を生み出す眼力etc 橋本の3区63分とか田中秀や松岡も上回ってるし、あの岩佐を1分くらい上回ってるんだよな
今の若いヤツは岩佐知らないかもしれないが順大在学中に5千で日本最強レベルでユニバにも行ってるくらいだ >>226
1500は原田凌、笹谷らに任せられたらいいな・・・と。
非箱根組は卒業後も競技続けたければインカレ上位入賞歴は欲しいと思うし、何なら澤木御大にお願いして中距離ブロックから出して欲しいくらい。800と1500の掛け持ちは珍しくないし。
で、野口・伊豫田らは今年は全日本予選に向けて5000以上の距離でお願いしたい。幸い皆、持ちタイムは良いので一人1種目でフルエントリー可能かな？ 流石に岩佐は知らんなぁ
俺が見始めた頃は進藤、実井あたりが学生トップでそれに大舞台に強い日体大の平塚も居た
それが武井、花田、井幡、順大の本川の時代になって一気にトップのレベルが上がったと思った
さらになべ、コバマサ、中村らと着て恐ろしいレベルになったと思った スポーツは全て酒々井なんだから病院を建てるならそっち方面にして学生のケアもして欲しい、医学部も１年間は酒々井にいる訳だし。
それと食事、トップアスリートを育てる食事としては貧相だよ、近隣に食事出来るとこが少ないんだから学食のレベルを上げてもらわないと。
陸上はまだしも毎年Ｊに送り出すサッカー部や日の丸当たり前の体操部に、こんな食事は無いわ。 学食問題は大学としてアスリートの食育をどう考えているかだね
コスト度外視かコスト掛けずに工夫するか
因みに陸部は朝夕は寮飯まだ食べられてるんだよね まあ今新しい建物建ててるからな
そこに学食もできるらしい
あと2年かかるけど 何でうちは他校みたいに選手・監督・コーチ・マネージャーの総括が出回らないの？今どきここまで閉鎖的なのは順大だけじゃない？ 大学別10000mPB29:00切りランナーの人数(2020年度チーム版)
5人…青学
4人…東国大,明治,順天堂
3人…東海,帝京,早稲田,駒澤,創価,中学大,神奈川,日大,駿河台,山学大
2人…國學院,東洋,国士舘,城西,東農大,立命館
※対象…現3～1年生。2人以上在籍している大学を掲載 どう改革していくか
大幅に変えないと確実に取り残されて箱根に出られても通用しないと思うし
今なら全日本の方が1区短いから勝負になりそうまである 選手ってどんな感じで目標立てているのだろう
PDCAサイクルとか目標から逆算して計画とか立てているのかな
例えば全日本予選で28分40出すために
5月までに◯◯を達成する そのために
4月までに◯◯を達成する
そのために必要な練習として◯◯をする
これを選手コーチ監督で共有する、みたいな
当然実習やテストや帰省、各大会の調整や休養による調子の上下まで可能な限り予測して、予定外を極力潰す形で目標及びスケジュールは立てるべき
各月、各週の目標が達成できなければ即計画見直し修正
その他でも問題が起こったら即修正
技術革新や計画以上の進捗なら即上方修正
課題解決のために選手間、コーチ監督とのコミュニケーションをきめ細やかに行う
選手は計画の進行状況を監督等に見えるようにして、コーチと特に監督は選手の計画の進行管理に常に気を配る
ここのど素人が書くことくらい、アスリートは当然やってるとは思うけど
今のやり方が適切か見直してみるのもありかもしれない 選手が立てる計画は基本的には細かく立てれば立てるほど良い、その分問題が小さいうちに軌道修正がしやすくなる
監督コーチは選手が計画を進める中で出てきた問題に常に正しいと思われる答えを用意できなきゃいけないし、そのために必要な最新の情報収集は怠ってはならない
ぶっちゃけ監督が1番大変なんだけど、これができないと上に立つものとしては話にならない
監督はこれプラススカウトや戦略、他にも色々考えないといけないからな、長門監督頑張れ 選手が見てるかはわからないけど
もし見ているなら、こんなことよりもっと進んだことやってるし、これだから5ちゃん民はw
って鼻で笑っていてほしい 兎に角、当日走りたい選手をしっかり揃えてピークを合わせて、区間配置も適材適所にあてはめてくれ
選手は皆タイムを伸ばしてよく頑張っているんだから >>248
今回の場合はどちらかというと目標が甘かったんじゃないかな。
わからないけどほとんどの区間が設定タイムに近い走りしてるんじゃ。 戦前「山の74分切り」「2区68分半」というコメントに対してシード取る分には十分なラインと
思ってたしそこで遅れることを想定して3区4区で取り戻すというコメントには本気でシード以上を
狙ってるんだと思ったよ
それが存在感無く終わるんだから恐ろしいレベルの高さ 全日本までは相澤伊藤級を除けば突っ込んで入って粘るという走りを体現した選手は
少なくてそれでこちらも勝負できたけど、箱根の時期の気温になれば他校の上位選手は
出来る下積みを作っていたんだろうね
それを勘違いしてしまった
だから来年もし気象条件が悪ければ今年と同じ走りをした選手は撃沈するかもしれないし
監督は指示の適切さも求められる >>253
往路に関しては一応プラン通りの走りは出来てたんだろうからね
原田はさすがにあんなに遅れるのは想定よりは悪かっただろうけど
あそこで遅れてしまったから駅伝の流れになれずに自分達の設定をコツコツ守るだけになってしまった
でも復路見てたら今回は厳しかったね
復路一斉スタートで仕切り直せてるのに清水と小畠で抜け出すどころか借金膨らませてしまったしね
高林と野田も今回走らせるべき選手だったのかは大いに疑問が残った 結果的に往路は
橋本9ー藤曲11ー西澤11ー野口9ー真砂10
10位くらいなら、いけたかな？ >>256
西澤と真砂はその順位は厳しかったと思う 目標設定はさすがにしてるでしょ
ただ順大の場合、結果よりプロセスを重んじるきらいがありそうだから記録会で突っ込んで撃沈しても
積極的に行ったら仕方ない次頑張れで終わりそう
アスリートは結果が全てだからね
結果が出なかったんだから目標設定の仕方、その実行プロセス全て見直す必要があると思う 長門談
今回の箱根駅伝の結果は、はっきり言って惨敗、で、何が惨敗なのかというと、それは社会に負けたと。
いや、もっと別の言い方をするならば、国家というものに負けたと、いうことに尽きると思います。
で、今回の結果を、まあ君たちはどう分析してるかわからないけども、わたしは初めは、狐につままれたような状態で、あの結果の推移を見ました。 今回の場合は目標よりも実際のレース展開が想定を遥かに超えたハイレベルだったから
普通の目標設定じゃダメだったし、選手に関しては仕方ないな
だが、監督が選手全体の記録向上は靴の機能向上も１つの要因と自覚していたら、他大学も恩恵受けるのは予測不可能ではない
この場合監督が靴の機能向上を念頭に置いた計画の修正を選手に指導しないといけなかったかな
あとは戦略ミス、これに尽きるか >>254
すごくよくわかる
突っ込んで入って粘る走りの準備が順大には足りなかったということか
気象条件によって戦略は柔軟に対応しないといけないから監督は事前に何パターンも策を用意しないといけないな 10000mまでなら戦えるがハーフの距離に成ると弱い
ハーフの距離でもしっかり戦えるような育成をお願いします
清水も10000m28分30秒台だけどハーフは65分台
62分台30秒あたりを出して自信をつけて欲しいわ 来期の目標 10000 28分台10人揃える
見せかけの28分台でなく本物の28分台(複数回)
4年 清水野口原田内山澤藤
3年 吉岡人見牧瀬小島
2年 西澤伊豫田野村平
1年 三浦石井
まずは全日本予選突破、そのあとは箱根予選会に向けてスタミナ強化 >>259
本当に社会に負けた、いや国家に負けたとか言ったのか？w 明が監督だった時期はここで試合の度に文句と解任論が繰り返されるのが恒例行事だった
長門が監督になってから変わるかと思っていたら結局同じ事の繰り返し
応援する側も変わっていないな
現場が色々な面で根本的に変化していないからに同じ文句が繰り返されるんだろうが
この先このスレで長門が褒め称えられる時はやってくるのだろうか >>265
あると思うよ、数年に1回はね
スカウトも悪くはないし
でも運次第だから続かない、安定感もない
やっぱり監督は大事よ
長門は監督やるには若すぎた
兄貴分ではなくて、選手とは距離を置けてどっしり構えられる人じゃないと
誰かいないの？カリスマ性のあるOBは
帝京を応援しようかな、中野監督いいわー
昔の澤木監督に似たものを感じるようになってきた
俺は順大というよりも澤木さんのカリスマ性が好きだったのかもしれないな 若くても指導力と確かな戦術眼があれば
監督はできると思う
結局は能力次第でしょう
若いからこそ悪い部分を改善しやすい部分もあると思うし
引き続き長門監督の正念場は続くな
在校生はもちろん、三浦や石井など新入生の育成が上手くいけばまだ盛り返せるから頑張ってほしい 藤曲も真砂も予定通りのタイムで区間6～8位は見込んでたろうし
橋本、野口も予定通りで区間5位以内は堅いという算段だったろう
何より予想外は1区の61分前半というのは渡辺とか佐藤みたいに学生トップランナーの中でも座布団5枚くらい上に座ってる別格だけの記録のはずなのに
名前聞いたこともない選手があっさり走って、しかも後続も僅差で何人も雪崩れこんだこと
もう63分ではまったく話にならない時代になった >>264
それから、あと何かの圧力的なものを感じたとか… 全日本の前半戦善戦とか進化は確実にしているはず
ただ、それ以上に箱根でのブレイクスルーが衝撃的すぎて長門が何もできていないように錯覚してしまっているだけだと思う
経験豊富な大八木中野川崎ですら、今回の高速レースは想定を超えていたとコメントしたくらいだし、長門のキャリアであの展開を予測して対策立てろなんて無理すぎる
ただ一方で前田や山本みたいにある程度対応して結果だした監督がいたもの事実だし、そもそも栃木塩尻山田在籍時にシケた結果しか出せず失敗レースを重ねているのも事実
この一年でチームがどう変化するのか
期待の新入生に加えて底上げした在校生含め決して能力で他校に大きく劣るわけではないわけだから、予選会くらいは軽く突破できるよう頑張ってほしい >>259
これがホントなら長門監督はノイローゼか何かじゃないか？ 259は見えないからおそらく自分がNGにしてるIPなんでガセ
変なのはNG処理しておくといいよ 惨敗の分析は大事だけど惜敗なら足りないものを強化すれば良いけど惨敗なんだからとにかく力付けるしかないよ
そね中で何を強化するのが良いか優先順をつけて地道にやるしかないんじゃないか
中間層の底上げは他大に負けてないと思うのでそこのレベルアップを更に図るしかないよ
効率的にレベルアップするには選手のきめ細かな管理が必要だからコーチを追加して欲しいね
明も優秀なコーチなんだろうけど選手管理ができないし教授職との兼ね合いで四六時中練習みれるわけじゃないでしょ
お金はかかるけど今やらないとこのまま低迷して農大や亜細亜専修のようになっちゃうよ 靴対策はどうするんだろう？
厚底力を発揮するためには、最初から飛ばす必要があるんでしょ。
ぜんぶ真逆の入り方だったよなあ。 青学は、練習はアディダスの靴で鍛えてるらしい。
練習からヴェイパーだと足も弱くなるみたいだよ。 >>276
アディダスと契約してるもんな。
試合はヴェイパーでOKって契約になってるんだろうか。 ヴェイパーは、それに変えた直後が一番効果が大きくて、
長く使ってると、足がそれに慣れてしまって、効果がやや落ちるという論文も
出ているらしい。まだ確定情報になってるわけではないようだけど、
青学はその辺りもうまくfitさせてきたような気がする。 そろそろスカウト全部判明するかな
結局箱根でも三浦と石井しか確認出来なかった ここの駅伝部、たすきリレーで片手で襷を垂らして渡すよね
他のチームは両手で両端を持つのに
来年もし箱根駅伝出たら、その辺注意して見てほしい >>280
注意するも何も
片手渡しはＪの伝統だから 青学は契約の都合もあるとは思うけど、
・練習では履きなれたアディダスで故障のリスクを減らす
・VFに依存したい本来の力を理解した上で走力アップを図る
・普段はVF履かない事でコストを抑える
・試合の時だけ『魔法の靴』を履いて気持ちよく走る
上手く出来てるよね・・・。 >>280
片手で持つことで最後までしっかり腕を振って走れる。
ちゃんと根拠のある伝統ですよ！ >>282
タスキ渡しの1秒よりもまずは後半垂れる1分を削り出してほしいんだけどなw 片手渡しは残してほしい
ちゃんと意味もある渡し方だし、あれ順大の個性が出るから好きなんだよね 何を強化すれば良いか優先順位をつけるために
自分の現状を分析してほしいね
おそらく日頃からやってるだろうからすぐに出来るはず
ヴェイパーに適した走りは突っ込む走りだけど
突っ込んで走る練習は塩尻がしていなかったっけ？
塩尻でさえ最初はキツかったという練習なら相当レベルの高い事していただろうから
そのまま真似することは難しいだろうけど
日頃の自己分析で塩尻のような練習をこなすために、自分にとって必要な練習は何か考えて
段階的に強化することができれば走りを変えることは出来ると思う
ここで出るような練習はすでにしているとは思うけど、常に考え改善していってほしい
言うだけなら簡単だから選手には申し訳ないが応援している 前でもらって突っ込んで入れば、必ず好走できるわけではない。
実際両方の条件がそろって区間15番目になった早稲田の井川は早稲田スレで、叩かれてる。
自分の言うとおりにやっても失敗したら叩きたがる奴の意見とか、聞いても意味もないと思う。 ところで
新主将は誰になったんだろう…
いろいろと
新主将は大変だとは思うが
少しずつでもいいので
新たな基礎を築いてほしい いよいよ、新入生判明まで後3日か。
前売りで13日夜には情報入るだろうな 突っ込んで走れば必ず好走できるわけではない
が、当然好走している選手もいる
突っ込んで走るべきかどうかは展開によって変わるのは当たり前だから毎回突っ込むべきと言っているわけではない
突っ込んで走らないといけないレース展開になった時に対応できる力はつけておくべきで、そのために練習するのも１つの手ではないかといっている
別にここの意見なんて聞きたくなければ無視すればいい
ここの意見なんて所詮5ちゃん
一応選手を応援する気持ちでは書いているけど
あくまで必要な練習を判断して選択するのは選手で、選択した結果を背負うのも選手だ
あと責任者として監督とコーチ
だから選手がちゃんと考えるべきだし、言われなくてもやっていることもわかっている 安全運転で走って他校の自滅を待つのが順天堂の伝統
突っ込む必要などない 10000m28分台かつハーフ62分台
10人できればシードは安泰とも言い切れない時代到来 1区からシード圏外で突っ込む展開になったから単に突っ込んだだけじゃない
序盤から順位悪くて上げないといけない立場だと余裕なくなるよね
限られた選択肢しかなくなる >>293
他校自滅減ったからなぁ
安全運転にしてもそのレベルを上げる必要はあると素人目に今回の箱根は感じた
>>295
今回は清水以外で突っ込んだ選手いなかった気がする >>296
2、3、4区は本来この展開だと突っ込んで入らないと行かないといけないw
5区が元々不安で1区で出遅れたのだからな
速く入ったつもりかもしれないが、他も速くて序盤で詰められずにあまり区間順位変動せずに終わっていたと思っていたw
長門が抑制させて安全運転させて落ちてくるの拾おうなんて考えていたパターンもありえるな 定点のラップ覚えてないから間違ってるかもだけど橋本と野口は糞マップだと序盤後続を引き離してたのに中盤差が広がらなくなって終盤差がつまってた記憶がある 個人の区間順位の変動
藤曲 横浜12 権太坂15 戸塚16
橋本 藤沢9 茅ヶ崎10 湘南大橋9 平塚10
野口 二宮12 酒匂橋11 小田原9
俺も細かいラップはわからない
藤曲は権太坂手前辺りから失速したのは覚えている
野口は区間順位上がってるから後半上げたのかもね 定点別※()は総合順位
藤曲15-15-14(16)
橋本09-10-11(11)
野口12-11-07(09)
だから藤曲が失速したというよりは筑波が坂だけ良かった(定点別に見ると19-19-13)感じ
野口はラストで稼いだ 最初の定点は(前後を走る大学付きで)
川崎24:00
山口24:28
レメティキ23:18
藤曲23:41
鎌田24:10
猿橋
長谷川21:52
橋本21:30
三浦21:14
越川22:02
城田26:37
武田26:46
野口26:20
太田26:49
池田26:06
だから3人とも後方にいた中では突っ込んだ方に入るかも、特に藤曲が顕著かな
ただ先頭の高速化からは完璧に取り残されてるからやっぱり1区が今回は大事だった(長文すまん) 西澤は確か茅ヶ崎までは抑えて入ったけど、
そこから遊行寺坂まではペースアップした。
ただその後足が攣ったらしくペースダウン。 強い選手は足が攣ったりはしない
西澤はまだまだ筋力が足りない 安全運転でも2分55秒ペースで最後まで走れるなら良いんだけどな
3分5秒ペースでだと区間二桁に終わる 1区以外は最初抑えて後半上げるでも戦えるかもしれない
気象条件が悪ければむしろそうすべきだろう
ただ1区が今回みたいなハイペースなら抑えて最後上げる走りなんて出来ないから駅伝の良い流れから脱落する
ゲームチェンジャーがいない限り相当苦しい展開になる
トップ目指す良い意味で意識の高い選手、かつハイペースでも押せる特性の選手はハイペースでねばる練習も選択肢にあった方がチームの戦術の幅が広がると思うけど
やるか決めるのは選手だからやらないのも当然自由 あ、1区でも抑えて最後上げる走りだと上位での襷渡しは厳しいという意味です
こぼれてくる選手が少なかったら完全に後手に回るし
また2区にゲームチェンジャーがいる大学の選手がこぼれてもあまり旨味がないと思う >>290
新入生はあと5人以上入るはずだけど
有力どころは決まってるから厳しいかもね
噂はいい感じだったけど来そうな子はほとんど違ってた
秋田の高橋か高貝が来てくれれば大きいけど
三浦諸富の2枚獲りはないかなｗ 都道府県対抗男子駅伝
高校生はもちろんだけど現役生の出場予定も気になる >>314
ありがとう
今のところ在校生は全員補欠かな
直前で変更はあるだろうし何人走るか楽しみ レベルの上がり方が急すぎて今の学生も大変だな
2区のコースをキロ3切って走っても撃沈扱いだもんな
仮にヴェイパー効果でマイナス1分だとしても69分半って少し前なら立派なタイムだったよな 鈴木賢一が70分で走ったときは大殊勲扱いだった
今回の1～8区はすべて4連覇時代なら区間賞レベル どん底から這い上がる為にもチームスローガンは重要だ ～大作戦とかまあアレだが
｢騎虎之勢｣ 一度虎に乗ったら止まらないと言う勢いのある言葉だ そうだ虎だ虎だ お前は虎になれ >>275
橋本、清水は突っ込んで垂れてたけどね
藤曲も最後垂れてたような チームスローガン
浜日の選手達のアドバンテージをその他が必死で守る『炸裂！！浜日マジック大作戦』 今回の東洋と駒澤を見ての通り、もう優勝とシード争いは紙一重のところまで来ちゃったんだよね
優勝を本気で狙わないと今回のうちや法政のようにシード争いにも絡めず、初めから目標がシード狙いだとタスキも繋がらない(まあ優勝狙いだった日体や15位目標の国士舘の例外もあったけど) ハーフ63分台までで10人は揃ったものの63分台じゃ今やどの区間走っても借金つくるだけだから
62分台以上を揃えねば 奥球磨のエントリーはこれだね
牧瀬② 津田② 人見② 四釜① 近藤亮② 吉岡② 平① 荒木① 伊豫田
主力候補ばかりだし攻めの走りを期待しよう >>326
63分台でもコンディションよくない時でも複数回安定して出せるならいいと思うな
28分台にも言えるけど
コンディションのいい大会で1回だけ出した28分50秒台とかほとんど参考にはならない >>329
特に制限もしていないけど、実質男子長距離スレですね。
インカレ期間ならば他ブロックの成績も話題に出るけど。 女子の話し出すと絶対にエロ系の話も出ると思う。少なくとも俺は話すと思う。 箱根の勢力図に変化が出始めることでスカウトにも当然ながら変化が生じている。
順大OBで暗黒期も変わらず選手を送り続けてきた富山商の山本監督。
ここ10年位だと、和田岡崎塩田西川村島榎本辺りになるだろうか。
必ずしも指導方法だけに問題がある訳ではないが、近年國學院との関係がかなり近くなっている。
細森、そして皆さんご存知の浦野が活躍。上記選手達と高校時代の活躍度には大差がないなかで力を伸ばしていると、
古くからのパイプ校とて必ず選手を送ってくれるとは限らない時代に来ている。 進路スレに、清家・唐川選手の名前が出てますが、どのような選手ですか？ >>334
でもその異次元を目指していかないともはやシードもかすりもしない世界観なので… >>336
うちの情報だけ出して消えた地点でアレはどう見てもくだ 時間帯からしても例の荒らしの仕業なのは普通わかるよな でも申し訳ないが順天堂のネタ出しても反応が薄すぎる
くだざまあと思う反面、誰も気にしない大学になってしまっているのが寂しいわ
他スレでも話題に上るようになってほしい うちもうちもと大量につられてるだろw
どこがいいとか悪いとかあいつらは後からだ そうなんですね。正式な情報出るまで楽しみにしてます。ありがとありがとうございます。 都大路の走りを見てると、三浦は箱根の長丁場は不安やね。 ハーフ62分台でも安定感と競り勝てる勝負強さがないと箱根は通用しなくなってる
最初の5k14分くらいで入っても潰れない地力が必要 今回の箱根の一番大事なことは、常識が破られたことだと思う。キロ3分で走るとか、1年生はこれくらいでいいとか、業界全体で共有されていた常識。
そして真に恐ろしいのは、新たな常識がどのラインになるのかまだ見えてこないこと。今年の箱根をベースに1年間の練習を組み立てていくと、来年１月にはまた時代遅れなんてこともあるかもしれない
長門には、そのラインを他者の結果から推測するのではなく、自分たちで作るんだというチャレンジ精神を持ってもらいたい 9区が68分台で区間10位以下に沈む次代は近いと思ってる >>334
確かにすごい
でも今の62分代は少し前の63分代程度の価値になってしまった
順大の選手たちも63分と言わず62分を目指してハーフ走ってほしい >>345
その通りだと思う。
2区も強力な外国人が走れば、
1時間3分台が5年以内に出てくるね。
1区は1時間2分は最低限になったし・・
ヴェイパーフライ恐るべし・・・ >>347
てか順大の63分代は箱根の予選会や順大ばっかのハーフマラソンで出した記録と社会人や大学一流所と走った記録では意味が違うともう。
ペーランみたいにキロ3分ぐらいで一定のペースでずっと走れた63分とペースを乱されながらの63分では
やからペースの上げ下げが必要な箱根は後半たれて、箱根の予選会は一定のペースで走ればよいからつよくなるんかも >>327
近藤だけ走って67分台
来年も頭痛いなあ 今後も区間賞＝区間新、優勝タイム＝総合新記録。そこから10分以内がシード安泰って流れが続くんだろうな。
で、VF新モデルが出る度にそこから1区間30秒、総合で5分は軽々と短縮されると・・・。
そして今春以降は『スローペースを知らないVF世代の高校生達』が続々と大学に進学してくるわけだから、各チーム下級生ほど怖い物知らずのレースを仕掛けてくるのだろうな・・・と。
>>350は昨年の結果見てないかな？今年の大会は来週の19日です。
この先いくつかハーフの大会が続くと思うけど、下手に設定タイムとか目標タイムとか設けて満足するより、どこまで先頭集団でレースを進められるかを試して欲しい。
仮にハイペースで18キロくらいまで集団に付ければ1区換算で六郷くらいまでは何とかなるし、逆に3キロ程度で全滅ならこの先も厳しい。 ハーフ出ても体慣らしみたいなスローペーランで70分近く掛けるような出場はあまり意味ないな >>352
青学や東海はよくやってるけどね
まあ全日本駅伝後など本番レースの後の調整練習だけどね >>350
ガチで来年大手前のスタートラインじゃなく走路員やってそう 順天堂
三浦 石井 馬場園 藤原 内田 ○植(浜日) 三好 出口 服部
進路スレに情報来てたけど本当なら柘植は来る
三好、出口、服部がどこの誰なのかがわからない
5人とロードに強い柘植がいるから良いスカウトなんだが一般試験でもうちょい来て欲しい感じはある >>356
三好が広島皆実なら、ロード型の良い選手。
8キロ区間で、中国大会で水島の小見山や宇部の関野とか強い選手に勝ってる！！ 人数少ないない？
それと内田以降は持ちタイム相当落ちるね
拓殖はロードまぁまぁだとしても他の選手は県大会出てないしw
これだけ豊作の年なのに大丈夫かww 伊豫田つながりで、広島皆実かと思ったが違うのか。八幡浜高校なら、鈴木とか、最近流行の愛媛だし、伸び代を考えたかな？ 服部と鹿児島城西は、2年にも良い選手いるから。本人に期待するのと、それも含めてのスカウトかも >>361
今の1年生が大量世代だからちょっと控え目なのはあるのかもしれないな
6人は力あるのわかってるんでスカスカの世代になることはないだろうし 後、拓殖じゃなくて柘植(つげ)だよ
つげで一発変換出来る まあ質はここ数年では一番でしょう
量では現１年には敵わない 昔から見ていた人からすると八幡浜の三好というと、本川さんの一つ上の世代の三好選手を思い出す
今度入学する三好選手と関係は無いんだろうが >>368
無念の繰り上げスタートを思い出す
前年はイセナに抜かれたけど区間二位だったんだよね
内山さん同様若くして病死してしまったのが悔やまれる 三好は四国大会1500 7位の選手だね。
スピードから距離に伸ばしていく選手だね 馬場園あたりも箱根まで距離伸ばすのかどうかね
現１年の伊豫田や長山あたりもどうするか注目だったが箱根路線のようだから 柘植は弟が2人いるかもしれないからそうだったら西澤みたいになってくれないかと期待してしまう 拓殖は間違いなく、箱根の戦力だろうね。
何年から出てくるか >>373
浜日は相性良いからな
松村兄弟田中鈴木高林西澤弟と箱根走っているからな 藤原柘植はロード型で出てくる可能性はかなり高い
内田馬場園が距離適応できるとこの学年も面白い 来年
原田ー野村ー平ー澤藤ー四釜
長山ー三浦ー柘植ー西澤ー鈴木尚 丸亀ハーフ
西澤、真砂、原田宗、野村、小島、清水、野口、澤藤、多久和
西澤のみ招待であとは一般
しかしにわかに信じがたいが、陸マガでは箱根速報号、2月号ともに好調のベストメンバーと書かれてるな だとしたら不味くないか？
澤藤吉岡人見が野田以下ってことになるじゃん
ちょっと信じられん 東京国際の伊藤達彦、なんか見覚えあるなぁと思ったら松村優樹に似てる。しかもhondaで一緒になるのか、最近優樹出てないけど。 >>384
それ
澤藤はともかく人見吉岡がベストメンバーだと野田高林に劣る評価というのが引っかかった
あと矢野が駅伝シーズン入ってから完全に別行動だった意味
これは本当首脳陣の説明が欲しい 直前好調だったのは間違いなく人見吉岡だろう
野田千葉マリンでも65分だか66分だったのに好調は流石にない やっぱり温情起用だったのかな？
ベストメンバーだったと言わざるを得ないとなるとますます怪しい 温情器用というより、高校との関係等大人の事情でないの？ シード逃したら次回出られる保障無いのにわざわざ温情や高校への忖度で起用するかな？ ベストメンバーって言ってるならそうだったんだろう
控えが走れる状態じゃなかった、だから4年を使った、それだけ 控えが走れる状態じゃなくて4年を使ったならそれはベストメンバーとは言わなくないか？
それとも俺の感覚がおかしいのか まあベストメンバーで挑んでこの結果というのは藤曲のコメントの一部だけどね ベストメンバーだとは到底思えないのが悲しいところ
高林も野田も最後の箱根だし状態が良くて他と同じくらいなら優先でもよかったとは思うけど本当は16人のメンバー入りすらも疑問に残ったくらいだったから これで人見や吉岡がこれからの試合で好走したらますます疑いは深まるな
なぜこの2人を箱根で使わなかったのか、と まあ読んでから判断するけど、その時点で組めるベストオーダー、って意味だったのかね？ ただ鈴木がインフルだった時点で本当の意味でベストってことはないだろとは思う
さすがに今季の調子なら野田高林よりは上なはずだし 8～10区に人見、吉岡、そして原田を起用してれば来年に向けての資産になったのにな
7区に西澤で小畠3か1でよかった >>381
西澤清水には早速62分台を出してもらわないとだね
走るなら小島もVF履いて63分前半とか狙って欲しい
野村はまだ64分前半かな 野村って16人入りは確実と思われたけど、千葉マリンで前日の日体走ったペーラん組にあわや抜かれそうになるくらい撃沈してアウトになったんだよね？ 野村君 さあ 一発いってみよう。 リズムはできていると思うので呼吸だけ。 スカウトは内田から下がスカスカになってしまったね
三浦石井いるのは大きいけど全体的には去年のほうがよかったね
柘植は記録会あまり走ってないのかな？
柘植と鹿児島城西の出口が出てくれば大きい 今年は中間層がものすごいあついとしだったからそこあつくしてほしかったけどしょうがないか。石井くんと三浦くん、内田くん、藤原くんがんばれ！ 野村、松戸記録会の写真見るとVFぽいのはいてるようにみえたので、ちょっと期待してる。 >>403
今の1年生かなり揃いそうだから同じくらい集めると多すぎるってのはあるかな
まぁ谷間になることはないでしょう >>369
情弱で申し訳ないのですが、OBの三好さん内山さんって亡くなってしまったのですか！？
びっくりです。 てか原田を自重させずに集団に付かせるべきだったと本気で思ってる長門が論点違いで痛い
3kmくらいで国士舘より先に一旦遅れかけて集団に戻ったとあの時実況が言ってたくらい序盤から原田はいっぱいいっぱいだったのに焦点はそこじゃない >>393
キャプテンの立場上、同級生が最後の箱根を走ったのにベストメンバーではなかったとは流石に言えないか？監督が言ったのならまだしもねー >>393
キャプテンの立場上、同級生が最後の箱根を走ったのにベストメンバーではなかったとは流石に言えないか？監督が言ったのならまだしもねー おれが監督なら。
この10人しかいないにしても。
野口ー藤曲ー橋本ー西澤ー真砂
清水ー小畠ー野田ー高林ー原田
にするかなー >>414
結果はやってみないとわからないけど野口があのはいペースについていけたとは思わない
甲佐の結果が悪過ぎたからね
甲佐好走の藤木が1区好走だから甲佐の結果は大事だね 藤曲ー橋本ー小畠ー野口ー真砂
清水ー西澤ー野田ー高林ー原田
おれならこうするかな 今回のあれだけのハイペースだと藤曲にしても橋本にしても最後粘れず垂れる傾向にあるので最終的に原田のタイムから微々たるくらいしか改善出来なかったと思うな
そして藤曲や橋本が1区に回ってたら抜けた2区、3区が撃沈してトータルタイムでは今回のオーダーより下回ってたと思う
集団に最後まで残れた可能性があったのは野口だけだけど伸るか反るかの大勝負に出られるほどの信頼は甲佐で失ってたし、
最後これを言ってしまうと身も蓋もないのだが仮に野口1区が全日本同様にハマって5位以内につけても日体みたいに高速レースに耐えられずズルズル後退していたのでは
結論どう組んでもシードは落ちるべくして落ちた 俺だったらこう組んでたな
伊豫田ー野村ー小島ー澤藤ー四釜
真砂ー平ー高林ー西澤ー鈴木雄 >>415
なら誰なら付いて行けたんだい？誰も付いていけないんだよ凄く遅いんだから。 来年2区で通用しそうなの現状野口しかいないから
大砲を育てる必要あるな、特に下級生を
野口はなるべく4区で記録更新に充てたい 奥球磨 1月19日 丸亀2月2日
清水③ 28:39.54 丸亀
原田③ 28:56.93 丸亀
野口③ 28:58.97 丸亀
吉岡② 28:59.08 奥球磨
西澤① 29:11.29 丸亀
人見② 29:12.51 奥球磨
近藤② 29:13.93 奥球磨
澤藤③ 29:15.74 丸亀
小島② 29:16.62 丸亀
鈴木② 29:20.37
野村① 29:22.80 丸亀
牧瀬① 29:26.71 奥球磨
真砂③ 29:27.91 丸亀
伊豫田① 29:28.55 奥球磨
内山③ 29:29.36
長山① 29:34.08
多久和③ 29:40.55 丸亀
四釜① 29:42.24 奥球磨
矢野③ 29:49.77
荒木① 29:53.14 奥球磨
平 ① 30:16.70 奥球磨
津田③ 奥球磨
エントリー無し 内山 矢野 鈴木尚 長山 >>419
誰が走ってもついていけなかったんじゃないかな
藤曲も橋本もハイペースで入ると後半垂れるからね
>>417さんと同意見
野口を1区にしても結果はシード落ちだった可能性が高い
相澤宮下で稼いだ東洋でさえシードギリギリなんだから
ワンチャンあったとすれば野口が1区踏みとどまれて藤曲が上位集団でレースできて往路一斉スタートにならなければシード争いに加われた可能性はあったかもしれないね 原田1区の起用がそもそも間違いなんだよな
野口なら2分30秒なんてやられんわ
俺はあそこだと思うけどね とにかく初っぱなから流れがクソ悪い展開にしたのは長門の采配ミス
あれは区間配置が本当に下手くそ
原の所に行かして勉強させてきたいレベル 黒人と日本人の速いのばかり集まる2区は藤曲は負ける区間なんだな
前回の塩尻と違って借金区間
この辺も逆算して考えてほしいわ
今回は1、2区で終わりだよ 人見・吉岡→高林・野田にした理由をはっきり長門に聞きたいな 2区の借りを34区で取り返す、って戦前言ってたけど1区の時点で既に取り返しつかなそうな順位だったからね
完璧に読み違えたな 青学の原監督は箱根が終わった次の日から、毎日今の状態だと誰が何区を走るかメンバーを書き出してるんだって。良いメンバーと悪いメンバーを判断するためだって。
今テレビでやってる。 >>431
タレント活動してるけど、長門よりはるかに研究熱心なんだな。 全日本は1区成功した
箱根はハイペースで粘れて我慢強く戦況を見極められる選手がいないと苦戦する
あと長門監督に限らず昔から1区は鬼門 >>431
最低でも主要選手の状態を毎日把握できていないとできないな
これやれば観察力分析力が鍛えられそう >>424
藤曲と同等かそれ以上の実力者の日体山口でもあそこまでズルズル落ちたし仮に野口が日体池田や中学栗原と同じ位置で来てても藤曲も山口以上に失速してたと思われ 野口ー西澤ー清水ー○○ー真砂(矢野or四釜)
現状だと原田の1区リベンジはキツイし清水の山下りはリストラだと思うんで野口を1区に持ってくる正攻法がやりやすいんではないかと
平、伊豫田がスターター候補として伸びて欲しいし三浦や石井の1年生からの距離対応も課題になる
でも今の箱根はよほど予選会良い走り出来ないなら本大会では1年生使えないかもね やっぱり規制の流れだよね
でも選手は厚底の方が怪我減るしってメリットはあるから何を規制するのかだな VF及び類似品禁止となったら各区間記録が難攻不落の壁となってしまうな
破られなかった区間にしてもちょっとやそっとじゃびくともしないタイムだし 高速水着の記録もその後破られたし例えヴェイパー禁止にされてもいつかは破られると思う 直前の好記録を、自分たちの実力アップが理由の大半と読み間違えてた
部分が大きいと思う。実際にはヴェイパー効果がかなり大きくて、
他大も本気でタイム狙ってれば、もっと出せてたけど、必ずしも
積極的にレースに出てなかったりそこまで本気をタイムを狙ってなかった。
だから見かけ上の他大の持ちタイムから設定を決めてしまったため、
設定通りに走ってたけど、シード落ちという結果になったかと。 同じ28分台でも他大はコンディションよくない時でも出せる選手多数
順大はベストコンディションで全力で走ればギリギリ28分台出せる選手だらけ
現状こんな感じの差に思える 水着と違って一般人も買えて使えるからなぁ。どうやって規制するんだろ？？？
パラリンピックの方はどうなるんだろ？ ヴェイパー禁止が追い風になるかな
これで東洋相沢の箱根2区の区間記録は伝説的な記録になるなあ
まあ靴かわってもヴェイパー対策は体幹きたえることやから記録悪くなっても速かった奴が速いままはかわらんかも
これで箱根はミズノの白靴一色になるか ヴェイパーが大学陸上界でも禁止になるとは限らないんじゃないのかな
トップの国際大会のみのことかもしれない 陸連の決定に従うだけだろうから当然駅伝での使用もダメだと思うな
順大的にはどうなんだろうね
ヴェイパーで他大の選手の失敗レースが減ったから差がつきにくくなりアドバンテージはむしろ無くなったんじゃ？と感じたからヴェイパー規制の方が恩恵はある気がしないでもない 1区原田の63分43秒は第93回だと区間賞なんだな
ここから3年で一挙に高速化 ヴェイパー無くなれば得意の安全運転でもシード争いできるかも知れない 他校に比べて履きこなしてないし、
厚底に合わせた走法やレース展開をしているように思えないので、
きっと恩恵はあるんじゃないかな。 ゲームチェンジャーいないのなら
いっそのこと
石井－三浦－西澤－野口－人見
ぐらいでいってほしいわｗ
まずは予選会通ることが先決だが 山候補はなるべく予選会は回避しても通る目処が立つくらいにしたいな
真砂、清水の経験者に四釜、榎本。矢野は結局謎のままだが
清水なんて予選会やらかす気配プンプンするし別路線のが丁度いいでしょ >>443
全く同感。多くの住人が同じ意見だろうね。 ハイレベルの戦いをみたいから規制しない方が面白いのになぁ。 復路の後半区間に4年生を配する長門の癖はどうにかならんのか
距離が長く気温が高くなる区間だけに経験豊富な最上級生でカバーする考えは理解できるが
4年間お疲れ様の意味も込めてそうで正当な競争が働いてない気がする
納得の成績だったのは聞谷世代だけだろう >>463
優勝した思い出が忘れられないんじゃない？
松瀬と区間賞連続で取って優勝決定付けたし
聞谷と作田の並びは最高だったけどね
個人的にはどうにも4年生への恩情みたいなもんはあると思ってしまう 力を付けてきた吉岡。人見に経験値積ませたかったと思う
原田も10区なら良い経験になったろうに
澤藤にしてもそうだけど延び盛りにいきなり重責は選手を潰しかねない >>457
根井って一時期下り候補だった人？
いつの間にマネージャーになったのかー そして井上は寮長とはこれ如何に？
12月のマイルは良かったからまだ選手扱いなんだよね？ 根井ってどうしてかな？高校時代は無名だったが大学１年で29分台出したりかなり伸びたんだけどね
箱根出場も手が届くところまで来ていたのに 根井は29分台は出してないと思うが
いずれにせよ引退が残念なことに変わりはないがマネージャーとしてチームに還元してくれれば 清水が主将かー
メンタル的にちょっと心配だけど自覚が芽生え競技者として更に強くなることを望みます 順大は引退勧告ないから根井は自主的な引退だろうな
部を辞めないところをみると怪我かな 去年の夏くらいに記録会走ってたからもう復帰したのかって思ったんだけどね
怪我が重かったんじゃないか でも人見吉岡で行って撃沈したら、やっぱり４年にすべきだったって叩くんでしょ 高林と野田でそれはないな
結果論とか抜きでそれだけは自信をもって言える 野田と高林は正直エントリーから漏れると思ったんだよね
だから少しも思わないな
直前のレースで結果出せていたのは他にもいたし >>473
あの状況じゃどうあがいてもシード無理だし撃沈したところで叩く元気のあるやつはいないだろ。吉岡人見が往路でブレーキしたら話は別だけど 吉岡、都道府県駅伝エントリーされてるけど走りそう？ 高林に関しては鈴木がインフルなく万全でも果たして今回の高林のタイムで走れたか疑問だったから俺は別に、むしろよく健闘した方だと思ってる
野田は…まあそりゃここ2年間の調子からすればよくやった方だとは思うけど青学竹石みたいに自ら16人枠を譲るべきだったな 結局、高林野田を起用した謎は解けずなのか？
アクシデントとか何もなくて吉岡人見を外したというなら本当に無能だよな 速報号買ったが長門の「見極めの甘さと判断ミス」
藤曲の「ベストオーダー」
この2つを踏まえると吉岡も人見も怪我したわけじゃなさそう
監督の組んだオーダーを否定するわけにはいかないし全員万全ならベストオーダーって言うしかない
高林野田が調子良かったのか温情なのかまでは分からんが 野田はgmだったけど、高林は最低限の走りしてびっくりした >>480
何で他校みたいにこういう深い考察や登録選手全員のコメントが出回らないのだろう
低迷してるのはそういうとこだと思うのだが 怪我風邪を含めての現場のベストメンバーってことじゃね。 選手の実力が均衡していて皆調子が良かったから区間配置を最後まで決めかねてしまった。っていう長門のコメントも出ていたから鈴木以外の離脱者がいたとも考えにくいんだよね・・・。
各選手、走れるのか否か？往路か復路か何区なのか？何時に起きるのか？他校のどの選手と当たるのか？といった心の準備も出来なかったのかな・・・と思っています。 三浦5区は意外だけど注目だね
好走なら順大の未来は明るい 現役は
3区藤曲(静岡)多久和(島根)
7区橋本(神奈川) 藤原は1区でいい走りしてたからなー
ロードだと三浦のポテンシャルを上回るかも >>489
多久和が出るってそんなに人がいないのか 島根は出雲工業の一強だしその出雲工業も今は強くない期間が長いんで島根出身の大学生なら多久和は入る そんなに悪い感じではなさそうだけど誰がどのくらいのタイムかはわからない
コース的には後半登り多くてタイム出にくいみたいだけど 最後は垂れて4分台かな
ゴールシーンがちょうど見れなかったけど、
そのあと3人くらいが4分40秒前後でゴールしてた。
だれかはわからないが。 4:50-5:10の間に四釜と牧瀬はみえた
もうひおふたりは見えなかった 荒木もそこそこのタイムで走れてたかな
奥球磨でこのくらいのタイムなら上尾や立川のコースならば63分台狙えるくらいだと思う 石井はかなり都大路の佐藤を意識しているのは間違いないからここは飛ばすやろうな 石井一区なんだ
佐藤一世じゃないのか
区間賞とって順大を救ってくれ >>500
遅くても一応1年生ならそこそこのタイムではある
石井最初からいってるね
松岡の記録狙って区間賞欲しい 石井はハイペース得意とコメントしている。
これは1区にもってこいの選手。 石井靴ピンクじゃなくね？
相当なハンデ背負ってるな
これで区間賞とったら凄いぞ 石井が1区にメドが立つとチームとして本当に大きいよね 去年スローで上げきれなかったとあるように1区適正の判断は難しい。箱根3区なら問題ないけど そういえば松岡はこの区間の記録持ってるのに、箱根では一区走らせなかったね 石井はアディダス愛用だよ
ハーフの結果出た
近藤と牧瀬良いね
本当に選ばれなかったのが不思議なくらい
人選がなぁ
https://i.imgur.com/0WJlejH.jpg 石井ちょっとキツいか
やっぱヴェイパーフライじゃないと 靴の性能差を感じさせられる
ヴェイパーフライnext規制にならないなら履くべきよ 石井はちょうど20分かな？
積極的なレースをしたのは評価したいね 非ヴェイパー・ペースメーカーを考えれば、先頭から13秒差の19分台で走れてるのはかなり評価できると思う。 石井が引っ張り吉居が抜け出すいつかのリプレイ
積極的な選手の方が好きだけどね VFはこのレベルのレースは禁止にならなさそうだけどな 大分は旭化成の小野が出てれば面白かったのに
なぜか宮崎から出てるし 現在順大の中で1区からこれだけ先頭で引っ張っていける人がいるかって事だよね。
そこまで詳しくは知らないけど今の順大の人は少し積極性に欠けるというか
石井が順大に来てくれることで部の全員の意識が変わってくれればいいね 石井は強いけど1区向きではないな
他からしたら利用できるから起用して欲しいだろうけど
3区け7区向きのスタイル 藤曲はこういう展開で2区走れてたら
と思ってしまうなw 地元なんで静岡応援してる
吉田響来てくれないかなあ >>546
社会不適合者がいるな
迷惑だから家から出るなよ 藤曲は全日本でも良かったし、10キロくらいが向いてる？ 赤星ナイキだったから三浦どうだろう
ニューバランス愛用かな 多久和二人抜いたみたいだね。
難しい展開だったろうけど、頑張ったのでは。 >>561
Twitterのフォローはあるから可能性はわりとあるんじゃない？
都大路で強かったから横槍が入りそうなのがね 三浦のフォームめっちゃきれいに見えるけど、スピードはないのか？ 三浦こそ1区のスペシャリストになってほしいよね
三浦ー西澤ー原田ー野口ー？
清水ー石井or野村ー人見ー澤藤ー吉岡 三浦は並の選手ならいい走りなんだけど京都のエースとしては凡走 三浦悪くはないが13分51持ってるとしたらインパクト不足は否めない
強いには強いのだが 石井も三浦もヴェイパーフライではないなら速いんだけど周りが履いてて高速化してる中で履かないのは損をしてる 三浦は身体付きもがっしりしてるし、もしかしたら村島タイプかもと思ったりもする 佐藤一世の安定感は相変わらず
田澤より断然強いと思う >>589
今月中に発表されるらしいけど今のヴェイパーフライをセーフにするかアウトにするか協議中って感じの報道
セーフなら現状はヴェイパーフライがロード最強シューズ認定なんで履かない理由がないのよね
三浦も石井も勝ててるなら良いけどもそうじゃないし 世界陸連が禁止にしたとして、ローカル大会の大学駅伝はどうなるのって話もある 駅伝不要論が囁かれてからは世界に繋がる箱根駅伝像をアピールし始めてるから
これでヴェイパー規制しないなら本当に世界に直結しないただの箱庭駅伝になる
別にそれでも良いけどそれだとまた駅伝不要論が再燃するだろうね >>590
でもトップレベルのレースでは禁止らしいから、これくらいの駅伝なら禁止にならないのでは。 >>596
世界陸連に合わせなかったら、箱根からは世界を目指さないって宣言するようなもんだけどな もともと箱根が五輪マラソンにつながるとも、つなげなきゃならないとも思ってないけど、VFが禁止になるなら、むしろ箱根こそVF履かせた方がいいんじゃないか。世界トップにより近いスピードを体験できるのだから。どうせまともにやったところでケニアには敵わないわけで。 長野、鈴木や伊藤を使わずに大会記録を大幅更新
高速化の流れは続く 矢野は前半かなり突っ込んだんだな。
・10km29:05、6位くらいで通過
・腹痛で2,3回ウォーキング
・治るたびにキロ3:00~10ジョグ >>608
去年の箱根も後半失速してるのを見ると、短い距離なら強いんじゃないのかな 期待が大き過ぎるかもしれないが、都大路に続き、今日も三浦は冴えないね。 残る学年で都道県走れたのは多久和だけか・・・。
箱根で活躍出来ないと、その後のレースに招集・招待されにくいんだよね。
こうやって他校の選手とレースの経験値に差が出るわけだわ。
多久和のように過疎県からスカウトするのもアリかもね。 続報箱根駅伝G+特別版でも
往路ゴールで触れられず >>606
奥多摩は下り基調だから10kmはそのくらいで行けるだろうけど…
そのくらいのペースでウォークとかになってるとまだ本番で使うのは怖いね。
仮に今年、山登りで使ってたら終わってたかもしれないし。
悔しかったならもっと頑張れ。応援してるよ。 みんなの石井の評価どうかな？
僕は大好きな選手だね！
あれだけ引っ張って、最後粘れて。
強くなるね >>619
1年から3区を任せたい逸材
突っ込んで入れるのは魅力だね >>616
順位はともかく、あまりにも消極的なレース。おまけに、２位争い５人のラスト勝負では、しんがりの６位。 石井選手は、619さんと同感です。三浦選手は、内に秘めた気持ちがあるかとは思いますが、いかんせん、表情からは伝わってきません。新キャプテンににてるかな？高校の指導方針ですかね。 連投すみません。ただ予選落ちの順大に進学していただいた事自体、非常に嬉しく思いますし、卒業まで応援させて頂きます。 何か先行き暗いね
とりあえずみんなで強くなるしかない
このままじゃ来年は三大駅伝一つも出られない可能性もある >>606
何ていうかそういうのはいらないんだよね
レースに出る以上結果にこだわるか何らかの目的を持って走らないと
途中で歩いた報告とか今のチーム状況を現してると感じました >>626
ここの大学はやれ調整の一貫だだのそんな感じのレースが多いね 今日のハーフは割と収穫が多かったんじゃないかな
近藤の好走に牧瀬の復調に１年生も他大との比較でそこまで悪くはない
秋からのチームの底上げ自体は全体的に感じられた結果
いきなり戦力にとは難しいけどこういった積み重ねで高いレベルに上がっていってくれたらね
周りほとんどナイキの大集団を終始引いた石井の気持ちの強さも好感が持てた 来年
原田ー野村ー馬場園ー平ー四釜
真砂ー澤藤ー柘植ー西澤ー鈴木尚 >>629
いや、626の人の言う事は一理あるよ。
他大学の選手はそんな事言わない。
言い方悪くなるけど本当に現在のチーム状況を表してしまってるかのように見えてしまう。
1人のそう言う発言がチーム自体の印象をわるくするってことを4年生になるのだからもう少し考えて欲しいなと思うけどね。 今日レースに出なかった選手には３０キロ走があったみたいだね 奥球磨の結果に目を向けると近藤牧瀬は良い結果
連戦だけど青学のレギュラー2人から1分遅い程度だしね
伊豫田四釜荒木の距離対応も進んでいる
スターターとエースの育成が急務
現状だと石井や三浦に頼ることにはならないだろうね >>629
たかだか一人のOBです
気を悪くしたならすみません
ただ今時の学生の時代柄ではなく今の大学の雰囲気がこうなのだろうと感じました
この前の箱根の報告会も含めてそう感じます
寄付もしますし応援もしますので頑張ってください >>606
最初から自分のペース守って安全運転するのではなく、先頭集団に着いて行って何処まで粘れるかっていうレースを試してほしかったから、チャレンジしたことは評価したい。
でも、まだまだ力不足なんだろうね・・・。
予選会までに強くなってくれよ～！！ 吉岡人見小島に近藤牧瀬と谷間かと思っていた新３年がけっこう出てきてるのがうれしい 箱根で設定タイムなど意味がない時代になったのだから今後の大会の首脳陣からの適切な指示はタイムよりも他校の選手に一人でも多く勝って来い！だろう
もう外部の大会で練習の一環とかやってる場合ではないよ
できれば内部記録会ももう少し組み分けを細かくして1万28分台、5千13分台が毎回何人か出るのは当たり前にしないと
矢野の腹痛で歩いたってのは攻めた結果だろうから駅伝予選会や本戦じゃないし今回は別にいいでしょう
追い込まないとこういう体験も出来ない >>637
タイムより他校との比較は同意
原田が28分台ギリギリ出したレースだって原田より持ちタイム悪かった神大の選手に負けてるしね >>637
攻めたことはよかったのかもしれない。
でも、今回はいいというのは良くない。
29分前半ではいることなんてもう普通の時代なわけだし。
ましてやよっぽどの事がなければ歩いたりなんてしない。 牧瀬、近藤、矢野なんかはかなり積極的に走ってたみたいなんで今後が楽しみじゃない？
牧瀬も近藤も大事な時期に怪我しちゃったけどそれなかったら駅伝走っててもおかしくはなかったしね
東海の次の主力候補と同じくらい走れてたりするし東洋の次の主力候補には勝ててるんで箱根の予選会で駒不足ってことにはならないかと 設定が意味がないってことはないと思う。
ただ道具の革新で、そのラインの変動幅が大きくなって、見極めが難しくなってるだけで、
状況に合わせた分析力が重要なのは間違いないし、青学は原監督がそのあたりを
一番高い精度でできてるから強い。 >>639
他校みたいに普通に強化してたらもう次4年なのに何やってんだって話になるが何しろ今まで安全運転とかいう温室で育ってきてレースで限界以上に追い込む体験をしてこなかったチームなんでね
今までやってこなかった事が急に出来るようになるなんてまずあり得ないんだから次元の低い話だけど今後しばらくこういう攻めた失敗は目を瞑るしかない
理想は全日本予選会までにチームとしてある程度仕上がってほしいけど最悪箱根予選会に間に合いさえすれば良い 三浦のロードどうなんだろう？
県予選では圧勝だったので楽観視してたけど都大路と都道府県とイマイチな走りだったのでちょっと心配だわ
どちらも淡々と遅れたのが気になる
単に年末から調子落として春には戻るならいいのだけれど
走りに気迫が感じられないんだよね 三浦はウチに決まってからは既に箱根を見据えて安全運転の練習をしている 三浦は周りが全員VFの中引っ張らされてのよくやった方だよ
去年なら区間2位のタイムで例年でも区間3位以内には入るタイム
周りが異常に速くて悪く見えるだけ 石井もしかり、VFじゃないのに終始引っ張らされても19分台で走ってる
何も心配することはない 石井＝自分でペースを作っていくタイプ｡
三浦＝淡々と距離をこなすタイプ｡
対照的だが2人共即戦力としていけるのは分かった｡
特に三浦｡上り適性が有りそうだしいきなり5区で使ってみたら面白そう｡ 三浦はいきなり2区はなさそうだね
1年目は8区がいいかも
石井は突っ込むから3区7区かな
1区だと他大に走りやすいペースを作り終盤失速するパターンだから栃木と同じになっちゃう
距離対応がかかるなら1年目は2人とも走らない可能性もあるね アジア大会欠場時の怪我が完全回復してないんでしょ。
学生ハーフのエントリーでたね。だいたいみんなエントリーかな。 日本選手権で転んで、その後の記録会でも転んで大怪我。トラウマにならないといいね >>647
マイペースと淡々って一番順大の選手にやめてほしいことだわ
前々から強みとして言われているけど時代に合わなくなっている
塩尻心配
大学時代はここまでの長期離脱なかったし
今年は活躍が見たいな 三浦はトラックでもロードでも最初から自分のペースで突っ走る展開が一番向いている
他の選手に合わせて走る展開はあまり向かなそうだが
順調に練習を積んでいければ駅伝だと山以外ならどこでも走れる選手に育つと思う 学生ハーフ楽しみだな。当時の動画見るとピンク率かなり低くてびっくりするくらい。 学生ハーフ、誰が抜けてるかを探した方が早いんじゃないかくらいエントリーしてるね
笹谷と原田凌の中距離寄り千葉勢コンビと同姓同名同漢の的場亮太の3人が居ないのは分かる >>602
お前みたいな時代遅れな考えのジジイいるから日本の陸上界は停滞してるんだろうな 箱根駅伝はただの地方大会だし、別に規制とかしなくていいよ。
ドーピングとかもＯＫにしてハイレベルな闘いがみたいな。 中距離の方もこの大学の伝統だしインカレもあるから強化してほしいね
笹谷と原田凌以外にも中距離専門の選手出てきてほしい
伊豫田長山は長距離メインで行くっぽいから、馬場園辺りは中距離メインで行くのも選択肢にあって良いのではと思う
後は箱根候補に載っていた榎本辺りも中距離やらせてみたら面白いように思える 学生ハーフエントリー一覧のNO
1帝京星2東海名取…11清水…43野口とあるけどベースはなんだろね 奥球磨ハーフ結果
近藤 1439－2945－6407
牧瀬 1415－2912－6424
矢野 1403－2908－6503
伊豫田 1459－3011－6512
四釜 1446－3011－6515
荒木 1454－3013－6533 と思ったけど清水がその位置なのは不思議だね
確か1:05分台がベストのはずだし >>662
各校の主力っぽいなという選手が番号若い傾向にあるけど、いまいち基準がよくわからんよね
ハーフや1万の明確なタイム順でもなさそうだし >>663
こうみると序盤攻めた牧瀬と後半勝負した近藤は良いけど他がイマイチだね 日本平桜マラソンだっけ？
今年はたくさん出てほしいな。
内山、四釜、近藤、真砂あたりは少なくとも スタミナ型だから上りって
走法見ないと適性なんてわからんよ スタミナ型なら復路後半という手も。
登りに強ければ8区。
暑さに強ければ9・10区。 >>663
確かに矢野は実力からしたら前半攻めた走りかもしれないので後半粘れるだけのスタミナをつけないとな
本当に山上り候補だったのだろうか
適正はあるが走力足りないパターンで走力上がってきた真砂を仕方なく起用のパターンかも
山上り候補の真砂内山矢野四釜はとにかくハーフ後半垂れないスタミナつけるのが先決 新入生に関しては、三浦はプライベートで色々あったんだから、今は仕方ない！世代トップなのは間違いない。
また、気持ち高めて頑張ってほしい。
石井は間違いなく伸びる素材！
藤原は、ロード強いし距離もつよそ。
内田は、よくわからないなー。今は不調なだけだと思うけど。 予選会あるから去年よりは早めに距離対応させるだろう 三浦は日本選手権出るのだろうか
でるのであれば全日本予選は頭数に入れられないけど近藤牧瀬が本格化してくれば問題ないかな 新2年は秋にはハーフ62分台で足並み揃えてもらわないとな
上位5～6人は 二年連続スカウト上手くいったけど、次は怪しいなーw
きてくれそうな有力選手も、洛南以外にはいないかな？ 箱根で見せ場皆無だったし憧れられるようなスター選手もいないし
スカウト悪くなっても致し方ない 塩尻栃木いる間に藤曲橋本覚醒してたらなー。
藤曲ー塩尻ー橋本ー栃木ー山田
間違いなく、往路優勝いけるやろ！ 順大にくるメリットとか理由とかってなんなんだろうね
嫌味とかじゃなくて普通に聞きたい >>682
教員への就職率が高い
スパルタではなく自分にあった練習ができる
成績が良くなかったり怪我をしても退部勧告がないから卒業まで在籍できる
人間関係が円満
こんなところかな >>683
加えてかつての強豪校
学生トップじゃなくても箱根走れる可能性が高いとかかな
トップクラスの集まりで切磋琢磨したい選手は来ないだろうね >>684
追記で
松村兄弟や花澤のように順大ファン(意外に多い)
駅伝偏重ではなくインカレも重視するので村島のような距離に不安のある選手や塩尻のような三障の選手には魅力
科学的トレーニングの先駆けの大学 >>685
松枝も順天を強くしたい！
と来たよな。監督かコーチしてほしい >>678
今比較的パイプが強い高校は
洛南浜日富山商前橋育英くらいかな
諫早と白石が弱体化したのは痛かった
鯖江も山翔以降きてないしね
OBの情報網フル活用して無名校エースや埋もれた人材を発掘してもらうしかない
塩尻山攻のようにね >>688
富山商は國學院、前橋育英は帝京のが主流になっちゃったね >>689
富山商は山本さんが女子の監督になったからね 洛南高校も赤星選手の活躍次第では今後も洛南高校から駒沢大学に進学する選手は増えるだろうね。 >>691
主将としての力量と指導者としての資質は全くの別物だからどうかねえ
長門は選手の尻を叩いて奮起を促すタイプではなさそうだから、選手の間で常に睨みをきかせる雰囲気作りが出来る人が必要だとは思う >>693
旧野口を引き抜くしか
長門は母校諫早の復権で 長門は高校の指導者とかの方が向いていそうな気はする
結果が出てるのも高校生が走る距離のレースばかりだし 奥むさし駅伝の結果を見ると順大を希望している花田は
持ちタイム以上に長い距離のロードに強そうだね
9.4㌔区間 28分29秒で区間3位 石井は八千代松陰名物の魂で引っ張るタイプ、そして佐藤と共に青学の飯田より上の選手。
もうそれだけで戦力です。 今年は尾崎吉田響洛南の誰かをスカウトしてほしい
この3人取れれば去年以上のスカウトになる 大学の研究室で研究して、「効果あり」との結論なら
陸部として青学同様採用するとか決めればいいのに。
個人任せとは… 採用してるのではないかな？
箱根は全員ナイキだったよ ピンクじゃない新カラーのヴェイパーは提供品の可能性が高いらしいから箱根出たのは提供されたんじゃないかね >>706
ブルーとオレンジも緑も一応ネットでは販売されてそうだけどね。 石井は花澤タイプだし、チームに及ぼす影響は大きいだろうな！！
千葉県内の有力選手が慕って入部もあるだろうし。三浦も同じく 俺の見たい箱根駅伝
石井1ー西澤2ー伊豫田2ー野口4ー四釜2
清水4ー平2ー三浦1ー野村2ー吉岡3
このくらい思いきった若返りは必要に思う じゃあ清水以外で誰が60分切れるかと言ったら誰も切れないと思うぞ
まあそもそも現状かなり予選会通過が厳しいと思われるのでむしろよくそんな状況で区間予想なんて出来るなと思うが 贔屓目かもしれんけどそんな予選会厳しいのか？
そこまで壊滅的には思えないんだけど >>712
箱根の清水は３年連続失敗だからな
やっぱり距離対応ができないのだろう
出雲や全日本は間違いなく戦力だが箱根は外したほうが良いだろう
古い話だが三代の時に似たような状況だった室を今年も６区に使うならチームの調子は良くないと言っていて結果宮井が好走したからそのような選手の出現に期待する >>712
そもそも60分切るだけじゃもう意味無いからな。
それ以上の要求に清水じゃ期待値込みでも応えるのは難しい。 去年の予選会からも４校がシードに食い込んでるしギリ通過の中央にも負けてる
箱根本戦と同じで「これくらいなら大丈夫」という意識を捨てないと急激なレベルアップに
ついていけない 最初の方ちょっと野村も見えたけど
全員出てるのかね？ 清水は垂れなきゃ61分台あるかも
西澤は62分台は出そう 厚底は従来の記録にプラス1分程度だと考えると1分台出ると嬉しいね 清水62：39
西澤62：47
速報値だからちょっと誤差あるかも 小島 1:05:01
多久和1:05:28
真砂 1:07:33
野村 1:08:15
野口澤藤原田はDNS 清水西澤は勝負しにいった結果このタイムだし評価されるかな 筑波の西が61分台のようだしあまり安堵出来ないな
むしろ下4人特に野村… >>728
西は箱根1区見る限り充分強いからまあ
清水西澤以外の結果が...なのは同意 >>729
タイム、見栄え的にダブルエースはその2人かもしれないけど
やっぱり野口みたいな魅力が欲しいなぁ。 まだエースを決めるのは早計では？
今日野口走ってないしね むしろ今のチームは予選会の方が安心できそうに思える
本戦では逆に期待が持てない 栃木が聞谷より遅くなるとは
4年時がピークだったな 来年
原田ー野村ー平ー澤藤ー四釜
真砂ー三浦ー柘植ー西澤ー鈴木尚 62分台でも今の箱根では区間10位くらいなんじゃないかい？ 野口のポテンシャルは魅力的なんよね。
長い距離に専念したら27分台も狙える。 丸亀のら2分台では、もはやまずまずというレベルかな
神林や明治鈴木が1分台だし 今日走った選手はひとまずお疲れさま
清水西澤でも他校のエース級と渡り合うには
もう１段階レベル上げないといけないか
周りのレベルアップがすごいから今の時点ではまだ準エースレベルかな、今後に期待 野村はアクシデント？
いずれにしても一つ結果が欲しいわな
主力になってもらわないと困る選手のひとりだし >>714
清水は距離対応より区間対応ができてないだけだたね >>732
いつでも61分台位でハーフはしれたり、駅伝ではエース級揃うところで上と勝負できるレベルがエースやから
今のチームではおらんやろ
野口と丸亀でそこそこ成績残した西澤、清水あたりが更に成長してくれないと
てか今回の丸亀の清水みたらいかに長門に選手の適正を見抜く力がないかわかるわ
3区、7区あたりなら清水区間1桁余裕だったやん 今年はどうにもならんかったかもしらんが、原田10区で清水1区で6区は誰かのほうが良かったかもね。 清水は函嶺洞門以降断トツ最下位だったらしいが心肺のスタミナの問題じゃなさそうだな
筋持久力的にダメだったのかあるいは足裏の皮でも剥けたのか
いかんせん考察が出回らないから真相は分からないけど >>723
数年前なら大収穫なんだけどね...
このタイムなら主力級だけどエース級ではないね
とはいえこれ以上の走りが出来る選手がいるかと言われると誰もいないのが今のチーム状況ってとこか >>747
来年清水1区で良さそう
距離対応出来てるし、レース経験は豊富だし >>749
でも62分台数人、63分台6人くらいいたら箱根予選会は楽勝。
シードとるなら62分台5～6人、63分台10人くらいかつ山で10位くらいで走れる選手がいないとシードは難しいかも 清水ー西澤ー石井ー野口ー？？
来年はこのオーダーで頼む！ >>749
丸亀って昔からエースは62分台の高速コースだよね
厚底の今だと61分台が増えたしエースのタイムだよね
やはり今の順大には往路で戦える選手はいないね >>749
でも62分台数人、63分台6人くらいいたら箱根予選会は楽勝。
シードとるなら62分台5～6人、63分台10人くらいかつ山で10位くらいで走れる選手がいないとシードは難しいかも 他は残念だけど箱根後一か月ってことを考えれば清水西澤はまずまずかな
確かに清水は最終学年１区を視野にいれた方がいい気もするし西澤はエース区間を走ってほしいな 筋持久力は以前からここで噂はされていた話だよね
平地でも涼しい顔して遅れることもあったから 清水ー藤曲ー橋本ー野口ー真砂
？？ー小畠ー西澤ー高林ー原田
これなら、シード行けたかもね？ >>757
その？？が問題だしシードは厳しかったろうけどシード争いでハラハラドキドキはできたかな
今年はそれすらなかったのが残念でならない >>744
アクシデントじゃなくて実力じゃないかね
野村って特段結果出していないし現状そんな実力あると思えない
今後の奮起に期待 このスレでは野村を1年から2区推しする人が多かったから期待している
原田ー野村ー平ー澤藤ー四釜
真砂ー長山ー柘植ー西澤ー鈴木尚 学生ハーフあるいは今期中に吉岡、人見、近藤の新三年トリオが62分台だしてくれたら先々楽しみになるな
野口、内山、澤藤は出して貰わないと困る
新二年生は西澤以外だと四釜が順調に伸びてるね。伊豫田や野村、平はもう少し時間かかるかな 清水キャプテン良いね！
これから、昨年末のような、チームの爆伸び期待してます 清水も62分台とはいえ15～20キロが16分超えてるから
箱根1区とかだとそのままラストで1分以上離される展開になる
もう一段スタミナ付けないといけない
1区～4区要員は基本61分台じゃないと優位に立てない 16分は超えてないよ
15㎞～20㎞が15:30で20㎞～finishが3:25
ちなみに西澤が15:14と3:22 もう何ていうか清水を落とす屁理屈というか粗探しだな
でもキャプテンは清水より西澤にしてほしかった >>748
今回の丸亀ハーフも最後の六キロかなり遅いから、スタミナの問題だよ 選手よりも監督が変わらないと厳しいかもね
明らかに迷走してる感じだし
あと威厳と健康のためにも少し痩せた方がいいかと... 丸亀を終えたオーダー予想
石井一西澤一清水一野口一四釜
真砂一牧瀬一内山一近藤一原田
リザーブ
澤藤、人見、小島、吉岡、長山、三浦
意外と16人選ぶのが難しいぐらい揃ってる。個人的に四釜の５区は見てみたい。真砂は下りも行けそうな気がする。
ただ、まずは予選会... ６２分より６１分、６１分より６０分、そりゃ早い方がいいけど段階としてはまずは６２分
６２分でも複数揃えることができれば強みになるよ
ましてや５千１万と比べてハーフはあまり走らないから記録出す機会もあまりない 1区2区が1分台、残りを2分台で揃えて安定シードというイメージ。今年の駒澤くらいかな。それでも序盤でこけて苦労したけど。
西澤の成長曲線は悪くない。清水は後半垂れたと聞くとまだ不安。 あと直近2分代出して欲しい出せるのは内山、近藤あたりかな。この2人は立川で出してくれ あとこのスレは山田攻の成功体験に酔いすぎではないかと思う。あんなのは1校あたり20年に一度あるかないかの奇跡みたいなもんで、たいていは走力上位が山で活躍している。 >>768
石井には期待したい
花澤入学時より力は上だと思うので箱根1区見てみたい
花澤1区は叶わなかったが石井には1区で爆走して欲しい 箱根は3年計画で来年は西澤世代と石井世代に箱根で6人くらい走らす。
2年後5位争い
西澤４年時に優勝争い 確かに、このスレでは1区を強調したがる人もいるけど、今年の箱根でも
区間賞との差は、1区が2分30秒で5区は3分26秒だから、
真砂は今の走力なりには頑張ったとは言えるかもしれないけど、
このレベルで良しとしないといけない時点で、シード争い自体そもそも
苦しかったと思う。 上りは元々やられる前提
元々山上りは差が付く区間
1区からあれだけやられるのはおそらく想定外だと思う
往路平地でシード圏外の時点で無理
あと清水の下りも1分遅い
小野田卒業しても58分30秒2人揃えていた青学との違いよな >>777
なら不調の4年より好調2年より使ってほしい 長門も檄とは言え西澤を来年の二区候補に考えてるんだな >>780
うん、あの駅伝本見て「だから後半がキツい8区に置いたのか」って思った あんまり言いたくないけど1区で18位だった時点でもう厳しかったと思ってる
選手も分かってたと思うけど一人で流れを変えられる人材がいなかった
速くはなったけど強くはなりきれなかったというか 大会前に野球に例えてバントでコツコツ繋いでワンヒットで得点みたいに言ってたが
初回1区で5失点 そのままペース掴めず散発3安打完封負けです 逆転HR?そんなバッターいません 区間賞との差で言うと、9区が3分7秒、10区が3分44秒だから、野田が良くなかったのは
確かだけど、5区でもそれだけ区間賞から離されてるのにそれが問題でないと
言ってるようでは、シードはどのみち厳しいかと。 仮に橋本や藤曲が1区で15位くらい(おそらく2人をもってしても今回のハイペースではこれが限界)だったとしても今度はその2人を1区に回して穴を開けた区間が問題になる訳で
結局今回のオーダーが1番タイム的には最善だったというオチ 贔屓入ってるかもしれんが俺は2人ならもうちょっとやれるんじゃないかと思うけどね
神奈川の西方とか東国の丹所とか、その辺よりも橋本藤曲が走れないとは思わないし思いたくないわ 橋本や藤曲なら期待値としては、もう少しやれてたかもしれないけど、
それでも区間1桁は微妙かな。区間11位の西で、丸亀ハーフ1分台だし。
仮に西と同タイムだとして、原田の時より詰まるのが57秒ぐらい。
藤曲や橋本のところが原田なのか、それともさらに玉突きで計算するかによるけど、
1分以上悪くなる可能性も普通にありそうだから、そのほうが良かったとも
簡単には言えないと思う。 原田は無理せずに集団から離れさせたという事らしいから
思い切って集団に食らいつけば東国ぐらいではいけたと思う
拓大の竹蓋とか時計を持ってない選手の前に遅れるのは駄目だ 昔、早稲田の武井が区間新63分半出したとき順大は畠中をいち早く集団から離れさせたように
順大は1区を安全運転させたがる伝統があるな
昔はハーフ67分ペースで繋げば復路で逆転できたけど 唐津10マイルは丸亀出なかった選手は大体出るのかな 長門は自重しろの指示だったけど当の原田は遅れ始めた時は既にいっぱいいっぱいだったじゃん
もし少しでも長く集団に無理に付けの指示だったら今回よりも1km保ってたかどうかだった上に更に法政久納の失速どころでは済まなかった メンタル的にあそこで遅れていいわけないってなるはずだし動きも悪くなっただろうね 74回大会の吉岡善知が1区の時も、
早めに集団から離れて拾っていくパターンだったな。
あの時は区間4位だったから成功の部類だったが。 74回は宮井の1区の可能性も予想されていたが、当時の宮井の調子なら明らかに終戦になっていただろう これからどの程度実になるのか分からないが、とにかく基礎走力の向上を徹底してほしい
そして安定して結果を出せる選手が多くなったらハイペースに耐えられる練習を重視してほしい
指導陣は間違っても試合で一律に選手に突っ込ませる（場合によっては力のある選手についていかせる）指示は出さないように
力のない選手が最初からハイペースに対応しようとしても派手に撃沈して終わるだけだから >>795
澤木御大が3区宮井を「目を瞑って使った」って言ってたくらいだからね。 その時代は3区は1年生使って67分やむ無し、65分台なら将来のエース候補だったんだよな
いま橋本が63分で走って物足りないと受け止められてるとか時代は変わった >>797
宮井は全カレで２種目入賞の後は調子を明らかに落としていたからね
翌年から明らかに謙介に抜かれたし。
下りで適性見つけられて良かったと思う スカウトはまったく情報ないなーw
今年からは、負け組に戻りそう >>799
その適性の見極めができていたんだよね、強いときは
28分台半ばの清水を6区に使っても29分台の宮井に及ばないだから >>803
今の28分台が当時の29分台より上とも思えない
まぁ清水は28分台半ばだからまだしも今の28分50秒台は同じレースの周りより先着していないと評価しにくくなった Twitterより
的野 46'43 1位
難波 47'44
藤曲 47'51
伊豫田 48'01
鈴木尚？ 48'13
原田 48'42
平 48'51
四釜 48'58
長山 50'24
人見 51'31
矢野は写真で走ってるの確認できたけど、野口は走ってないっぽい？
野口はまたこの時期特有の故障かな？ 人見とはなんだったのか
原田は序盤先頭で走ってたみたいだね 野口はツイ見る限り故障っぽい
藤曲は序盤後ろの方だったし東京マラソンに向けた調整？ なんか野口、澤藤が走ってないと順大って感じがしないの俺だけかなぁ。
清水、西澤とは違う雰囲気の持ち主達だけどもあの二人が走ってるか走ってないかで勢いが感じられないというかなんというか… 伊豫田は相変わらずヴェイパー履かないけどタイムはそこそこ出てくるようになってるね >>813
澤藤が勢いを見せる走りをしたことなんてあったっけ？ 三浦はオレゴン合宿してるのか
合宿ではナイキ履いてないようだがヴェイパーは規制にならないどころかアルファフライもセーフらしいしロードではナイキ履いてくれないと >>806
伊豫田くらいか収穫わ
人見、吉岡、原田あたりがハーフ62分台くらいで走らんと来年の箱根は清水、野口以外は1、2でいや >>806
伊豫田くらいか収穫わ
人見、吉岡、原田あたりがハーフ62分台くらいで走らんと来年の箱根は清水、野口以外は1、2でいや 伊豫田がハーフに対応したのは大きい
下って欲しいね 三浦さらに、強くなって帰ってきそう。
インカレ楽しみ 唐津の写真ツイで見たけど伊豫田ミズノの厚底になってないか？4年だけど難波も
平は薄底のままだった
残りはみんなヴェイパーだね(何故か藤曲は4%) 今回の合宿、吉岡も澤藤もいないけど故障かな
っていうか結構少人数で合宿してる印象
今まではもうちょっと参加してなかったか？ >>828
少なくとも地元佐賀なのにいない吉岡は故障だろうね
あとは写真にいなくて丸亀回避の野口澤藤も状況的に故障だね
しかし合宿地の鹿島市には全く落ち度は無いけど予選会惨敗の大東と同じ合宿地って何やら不穏だな
ちなみに大東は結局記事が出たからなのかただの飛ばし記事だったのか板倉就任が流れて馬場周太がコーチから監督になった そんなくだらない不穏さはどうでもいいわ
合宿写真見る限りでは集団引っ張ってるのは清水と西澤に近藤
清水と西澤と野口が柱になると思うが近藤がかなり重要な立場になる可能性高いな 澤藤吉岡人見あたりが走らなかったのは不可解だったけど走れなかったってのが正しいのかな
鈴木のインフルとか難波のメンバー漏れもそうだけどベストメンバー組めなかった調整力の部分も課題になったね
どっちにしてもシードは厳しかったと思うけど そう考えると箱根後の「ベストメンバー」発言はやっぱり怪我・体調不良も含めて、って意味なのかな
4年がしっかりしてるとやっぱりチームもまとまると思うから野口近藤に加えて澤藤・原田・多久和・内山とかも頑張ってほしいね ごめん近藤は新3年生か
>>832は一部訂正させて下さい ここの連中、昔はウエスタンとゼウスで仕送りスッてたのもあれだけど今は部屋でアニメだもんなもう少し頑張ってほしいわ いい位置で渡ればいい走り出来るんだろうけどね...
都道府県駅伝見てもそう思ったわ
塩尻がほぼ絶対に流れを変えてくれてた分下位で走る経験がなかったっていうのもあるんだろうけど
どんな状況でも自分の力出せるようにしてほしいわ その点では4連覇時代なんか復路は1万30分切れない選手ばかりでも
設定通り堅実に走ったな
2区までは出遅れ必至も4区5区で着実に前進したし 繋ぎの区間が無くなった殺伐とした時代になったなあ
ヴェイパーが普及した今の時代とにもかくにも1区の滑り出しだよね
今回1区シード圏外からシード入りしたのは大エースがいた東国と東洋だけだし
1区を安全運転で失速したチームを拾い上げて気付けば中位で2区に繋ぐやり方は前回の澤藤、今回の原田宗で全く通用しない時代になったことを思い知らされた
栃木みたいに少なくともチーム2番手、最悪松村優樹のようにエースを惜しげもなく投入しないと
その前にまず全日本そして箱根の予選会を通らないことには 今回の原田だって昔なら区間新レベルのスピードだし
とにもかくにも高速レースに慣れるしかない
ハーフ60分台61台がたくさん集まる場所で先頭グループに食らい付き最低でも62分くらいにまとめる経験を
年間で何度も経験させないと 来年
馬場園ー原田ー平ー澤藤ー四釜
真砂ー野村ー柘植ー西澤ー鈴木尚 来年は目玉選手の予定ないのかな？今年は三浦とか石井とか良さげな選手取れたみたいだけど。 >>844
15:08.08だけどロードの力なら同時期の西澤や柘植より上 5000のタイムとかもあんまあてになんないよね。去年長山とか伊豫田出てくるかと思ったけど西澤が出てきていい走りしてたし。 >>848
いやそこは予想されてたよ
西澤はハーフ走ってたし伊豫田と長山は即戦力ではないかなって 伊豫田は出雲外れたあと悔しさからかいい記録出してたな
箱根の距離対応はまだ時間がかかるだろうが気持ちが強くて応援したくなる 今年の新入生は期待値順でいうと柘植、馬場園、三浦かな 学生ハーフ中止
今の実力見たかったけどしゃーなしか 学生ハーフもなくなったし新入生の走りを楽しむか
花澤も復帰するみたいだね >>861
拓殖も頑張ったんだな！
三浦石井以上の収穫では？ 花澤お疲れ様でした！
難病がなければ、塩尻と花澤栃木で黄金時代を築いてたであろう逸材！！
不運でしたが、本当にお疲れ様でした 実業団行ってからあまりｷﾛｸｶｲにも出てなかったから
相変わらず故障続きなんだろうとは思った
やっぱり実業団は2年ろくに走れないと厳しいか
塩尻、松枝、村島には何とか東京五輪行って欲しいな 花澤お疲れ
大学時代は文字通り波瀾万丈だった
第二の人生幸多からん事を祈る 花澤に関しては、順天堂でなければ発症した段階で引退だったような 花澤は来てくれるとわかったときにメチャクチャ嬉しかった
病気だとわかったときはメチャクチャ辛かった
休んで次の人生楽しんで欲しい 動画で石井三浦見たけど
久しぶりに三浦積極性もあり良かったな。
一時はトップ引っ張ったり。
石井の積極性は相変わらず良いなー >>873
どっちもハーフ距離走れれようなれば1区を十分走れそう！原田には悪いが箱根1区で付いていくには一線級のレースの経験豊富な方がいい 石井はＶＦ効果の無いインハイ５０００やクロカンで上位に来たね、あとはロードをＶＦで走るところを見てみたい。 クロカン強いならロード走れないわけがないからそこはとてもポジティブ 石井と佐藤一はホントいいライバルだね
今後の練習では三浦といい関係を築いてもらいたい 原田宗は今回の1区はダメだったけど折角力付いたのだからインカレとかで5000や1万で果敢に他校に挑んでもらいたい
ガス欠するのが目に見えてる新キャップよりも距離適性はあるから期待値は高いよ
そして笹谷と原田凌も九州合宿居たみたいだな
この2人がどちらかで1区と6区をそれぞれ任せられるようになれれば心強いのだが 花澤は順大にコーチとして戻ってくれないかな
彼の難病と競技へ取り組む姿勢は絶対後輩の見本となるからね 花澤は何より、順天堂を強くしたい気持ちがつよから、スカウトにも良いだろなー 石井は1区向いてそうだから早い時期にハーフ62分くらいで走って
1万でも学生トップクラスが集まる試合で結果出して欲しい。
西澤はこのまま駆け上がって１万関カレ出て箱根も2区を託したい。
清水は脚筋のスタミナが課題だがハーフ62分台出したしトラックも記録持ってるから
箱根は3区が最適だろう。
4区は野口、61分切るくらいの目標を。
三浦にも7区起用できるくらい伸びて欲しいし、原田吉岡人見は昨年以上の力を。
牧瀬、平、小島、伊豫田、長山、野村あたりもそろそろ出てきて欲しい。 馬場園ー野村ー平ー原田ー四釜
伊豫田ー澤藤ー柘植ー西澤ー鈴木尚 >>883
合宿には参加してたみたいだけど、去年と比べてチーム内での存在感がだいぶ薄くなっちゃったね 現状
石井1ー西澤2ー清水4ー野口4ー四釜2
伊豫田2ー三浦1ー藤原1ー野村2ー原田4 関東インカレ予想
1500 馬場園 笹谷 四釜
3000SC 三浦 笹谷 四釜
5000 馬場園 野村 四釜
10000 西澤 原田 四釜
ハーフ 柘植 鈴木尚 四釜 >>885
去年もこの時期現1年が大半を占めてたオーダー予想が多かったけど何だかんだ4年中心になるよ
まあ無事出られればの話だが
今年は予選会突破が怪しいので通過が確定するまで箱根も全日本も予想する気になれない ふふと思ったんだけどもう新4年で実業団決まってるのいるのかな？
情報あったりする？ 関カレは5千は野口と石井、1万は清水と西澤あとは調子上げた選手で決まりだろう
ハーフは吉岡、人見、原田あたりの上級生かな >>889
1500 原田凌
5000 野口 石井 清水
10000 清水 原田宗 野口
3000SC 三浦
ハーフ 矢野 西澤 澤藤
が理想だと僕は思います。
1500と3000SCは笹谷が戻ってきていれば2種目、あとひと枠は走れそうな人が走る感じでいいかなと。
特に今年は予選会が多いので野口に1500は走らせないと思うし。。。 野口は2本目は撃沈しやすいから5千に絞った方がいいと思う
13分40秒くらいまで伸ばしてもらいたい
あとは伊豫田、長山、野村、平、牧瀬、小島辺りから出て来ないとね 卒業生の塩尻は大丈夫なんだろうか
全く見かけないけれど
見ていて最高に楽しい選手だったから心配しておる 昨年の初夏にホクレンで１万出て28分20くらいだった後は
まったく試合に出た形跡がないな 塩尻はSCで五輪出て欲しい
そろそろ8分20秒切りも 久々に来たけど過疎ってるねw
箱根の逆噴射で見事に気持ちが離れてしまった人も少なくないだろうな
それほど今回の箱根は期待を裏切ってことか... 去年4月の暗黒感を鑑みるとよくやってくれた方だとは思うけど、いかんせん見せ場が全くなかったからね
シードに絡むことすら出来なかったのはショック大きいよね 三浦は６区希望なんだな
予選会通れば清水を１区に使いたい 伊豫田ー西澤ー清水ー野口ー四釜
三浦ー石井ー平ー吉岡ー牧瀬 清水は平地に戻すだろうから
三浦は6区ほぼ確定かもね 清水は3区向きだろう
ハーフでも62分台出したし62分台狙えると思うが
次回3区は61分台視野に入れておかないと上位は難しいかな
1区は野口を4区に置くなら石井だろう 石井も現状では1区向きとは言い難いのでは？
ハイペースに持ち込んでもヴェイパー効果でみんなついてきちゃうからね
清水は洛南時代1区好走してたし自分は1区清水3区石井派(まだ出られるかも未定だけど) 出雲
原田ー馬場園ー真砂ー柘植ー西澤ー四釜
全日本
原田ー馬場園ー真砂ー野村ー柘植ー鈴木尚ー西澤ー四釜
箱根
原田ー野村ー馬場園ー澤藤ー四釜
真砂ー平ー柘植ー西澤ー鈴木尚 石井1区楽しみだけど長い距離持つんかな。伊豫田のが良さげな気が・・・ >>906
馬場園と柘植は1年目からフル稼働だろうね 石井は引っ張り系だから1区向きではないよ
栃木や都道府県みたいに最後バテるのは怖い
個人レースならいいけど
1区は最後ひょろっと出てくるのがいい 最初かなり下の順位でどうなるかと思ったが、5kmごとにジワジワあげてく上手いレースしてたみたいだね 東京マラソンみても中間点を61分62分で当たり前の時代なんだから
箱根レベルでもハーフ61分台くらいは狙っていかないといけないんだろうね 馬場園もそんなに期待できるんやね。ハーフ走ってるの？ 土方には差を付けられたけど学生3位で賢いレースだったな
栃木や松村兄が苦戦中だけど聞谷や藤曲のような晩成型が結果出してるのは嬉しいね 三浦の記事良いんだけど、気になるのは、本当に塩尻と練習する機会なんかあるのかな？
年に数回あるなら、まだ良いが 藤曲の一つ上が帝京の小森なんだな箱根9区を走った選手だから同じタイプかな藤曲が9区を走れる選手層じゃないと3位争いは出来ないと言うことかな 順位は近いんだけどレース展開が違うんだよね
小森は第2集団についていってハーフ62分台通過、
藤曲はハーフ5分通過
結果として秒差まで詰めたんだからクレバーだったとも取れるが、高速化に対応し切れてないとも言えるかもしれない 初マラソンをネガティブで行けるのは相当クレバーだよ 陸連から観戦自粛きてるのに写真撮ってTwitterにアップした駅伝おねえさん >>919
ちょっと穿ちすぎたかも
高速化云々は流石にこじつけだね 学内のみの記録会はファンの出入りはできますか？
写真撮影だけなんですけど、、、 >>923
入れるよ、体操のジュニアクラブとかで子供達や送りの親御さんも来てるし、成人病予防や食事療法の講義で一般人が結構来てるから、すぐ横で走ってるのを見てても何ら不思議じゃない。 >>907
クロカンの８キロもつなら１５キロ以下なら問題ない、ハーフはまだまだこれからだな。 >>925
ありがとうございます！
どうしても記録会の写真撮りたいし応援したいのですがコロナ対策はどうすればよいですか？ >>927
マスクして選手に接触しないのはエチケットだろうね
遠くから撮影するくらいで 石井ー西澤ー清水ー野口ー四釜
三浦ー吉岡ー藤原ー伊豫田ー原田 再来年
馬場園ー野村ー平ー小島ー四釜
長山ー多島ー柘植ー西澤ー鈴木尚 三浦の6区希望はどうなんだろう？
3障の選手には6区は人気なのかね 三浦が6区適応できて1年から59分切るかどうかレベルで行ければ
清水を3区に回すことが可能で都合良い なんか予選会スレだと結構落選候補に挙げられてるんだけど、落ちるイメージがあんまり湧かないのは自分だけ？ 予選会は別に心配してないな
予選会そこまで舐められるほど弱くはない
ただ全日本予選会は合わせるのが下手なんでそこは心配だが 自分はそんな自信ないわ
箱根で流れが悪いとは言えほとんど一桁で走れる選手が出ずに全くシード争いに絡めなかった印象は大きい
28分台増えても厚底効果で他校はもっとレベルアップしている >>935
箱根予選は全く別もんだよ
ヨーイドンのレースなら弱いチームじゃない 昨秋の勢いを取り戻せれば確実に問題ない
流れを作れないのが課題のチームなんであって力がないわけではないと思ってる そもそもこの時期の力量で判断するのは早計
夏合宿を上手く消化できるかどうかでどちらにも転ぶ 全日本予選会予想メンバー
1組 真砂柘植
2組 野村平
3組 馬場園鈴木尚
4組 西澤四釜 箱根で9区や10区を走った選手がまさか確変するとは･･･｡ 作田と吉岡悪コンディションの中頑張ったな
雨がなければ吉岡もサブ１０いけただろう 作田も吉岡も凄いじゃない！
大学時代エース級じゃなくてもここまでやれるんだね
特に吉岡にはびっくりしたわ
塩尻も同期の吉岡に負けずに頑張れ！ 作田は近年では間違いなく順大が発掘した最高傑作だね
吉岡兄は他所なら学生のうちに覚醒出来てたのかな、それともスペだったから順大で叩き上げ過ぎないうちに身体が出来て今の開花があるのだろうか？ 吉岡いつの間にハーフ61分台になってたんだ
在学中活躍してほしかった >>950
高校生は強豪校より普通の高校出の方が伸びしろあるって言われるけど大学も同じかなと思う。
OBの活躍は嬉しいけど大学の時になぜ覚醒しなかったんかと考えると少し悲しくなる 吉岡は13分台・28分台・61分台と既に一流ランナーと言ってもいいタイムだね
ニューイヤーもエース区間の4区を区間注意でまとめてるし
活躍は嬉しいけどこれだけのポテンシャルを在学中に引き出せなかったのだろうか？とは思ってしまう 馬場園ー野村ー平ー原田ー四釜
真砂ー小島ー柘植ー西澤ー鈴木尚 順大は自主性を重んじるから、どちらかというと伸びしろを残して卒業する人は多いよね。
塩尻の今後次第でまた大エースが来てくれるかどうか変わってくるような気がしている
早く復活して欲しいんだけどね ＰＣＲ検査つきで順大記録会できないかな？医学部のみなさんご協力お願いします 作田は走りのピッチの良さというか綺麗にリズムを刻むって印象が強いからマラソン面白いだろうなとずっと思っていた
聞谷作田の襷リレーは凄い良かった
またあの強さを目指さないとね やはり順天堂大学の選手は選手寿命が長い。って言われてるけど、本当だね。
作田は、素晴らしかった。 以前は9区10区は確かな走力持った上級生が締めくくった。
最近は4年生の思い出Runになってる気がしてしまうんだが 今年は顕著だったね
本来はどっちかに鈴木だったとしても区間一桁は難しいだろうし 去年より多少力はつけていたようだから10区ならギリギリ区間一桁の可能性は高かったと思うけどね
9区は澤藤が順調に出たとして好調なら一桁は可能だったと思う
とにかく6、7区が完全な期待外れ いや澤藤は実力でメンバー外だったろ
もし9区澤藤だったら繰り上げだよ
全日本の逆噴射をもう忘れたのか？ 澤藤は難しいね
全日本までは藤曲に次いで安定感のある印象だっただけにメンバー外が実力なのか判断しづらい 澤藤は2年時にスタミナ、安定感で一歩抜け出しレギュラー入りしたが
その後に他のメンバーが揃って伸びてレギュラー入りが際どくなった
もともとスピードはいまひとつで1区でも64分半だから原田の63分半には劣るし
最近は安定感に欠けていたからメンバー入れなくても仕方ない
来期にスピード、スタミナともに増して復帰して欲しいところ よその大学は石田やら尾崎やらゆってるけど順天堂は目玉とれんのかな？ 13分台とか14分一桁で入ってきても大学で使えるのはごく一部だからな
5千メートルでは20キロロードの適性の指針にはならない コロナのせいで学生ハーフもなくなり記録会も自粛でつまらんけど箱根の時期に被らなかったことだけは不幸中の幸い >>974
高橋謙介さんの御子息が陸上を本格的にやっていたとは
・・・俺も歳をとったな 髙橋一颯
5000m14:42
順大マラソンランキング10位にお父さんの名前があるってツイートしてた >>977
加藤学園の都大路出場期間は小山中メンバーがいた間だけ(下田とかそれこそ藤曲とか)だけだからその人本人の力なのかは謎だけどね
コメント見てると体罰で辞めさせられた？みたいだし 2年生でそのタイムなら普通に来て欲しいな
14分20くらいまで伸びてきそう 今回の月陸に載ってるので推薦組全員じゃない？真新しい情報は無かったけど
あとは一般でどんな選手が入学してくれるか
ちなみに全く話題になってないけど月陸に各校主将のコメントが載ってて、清水は箱根予選会トップ通過を目指すとの事(その為にはその清水こそが出走出来ない程の戦力アップが必要だが…) >>987
確かに20kmの清水はしょぼいからな。 清水は脚筋のスタミナ無いから6区みたいな負担重いコースだとラストで失速したが
ハーフで62分台出してるし3区なら真価を発揮するだろう
ちょうど三浦が6区希望してるから6区は彼に任せればいい 清水は1区がいいと思うわ
ハーフの持ちタイムもあるから高速でもある程度までつける
高速化の1区は下級生には負担が大きい 清水1区だと、六郷橋以降で大失速して
そこから鶴見までに2分くらい差をつけられる懸念があるんだが…大丈夫か？ >>993
その丸亀の62分台も15km以降大失速じゃなかったっけ
立川では昭和公園で止まるレベルでは 清水はまあでも箱根予選は一切期待してないとしても全日本予選ではやってもらわないと困るよね
というわけで1000締め このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 78日 10時間 12分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
