【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ27【避難所】
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東洋大学陸上競技部について語るスレです。
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応援スレなので監督や選手叩きはある程度自重する事。
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「輝け鉄紺！ 」（東洋大学陸上競技部（長距離部門）公認応援サイト）
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スポトウ｜東洋大学スポーツ新聞編集部
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【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ26【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1541285722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 連投スマン
青学は岩見が下田の代わりになって去年と同じく6区7区8区で勝負を決めるつもりじゃないかな、そこは厚くしとかないとやばい
監督は西山1区に使う気がする
西山ー相澤ー修二ー今西ー田中
誰かー奏太ー小笹ー吉川ー中村拳
(6区が決まらない場合)
西山ー相澤ー修二ー吉川ー田中
今西ー奏太ー中村拳ー小笹ー定方？
誰かよ上尾で出てきてくれ！ 西山―相澤―修二―今西―田中
誰か―吉川―小笹―奏太―中村拳
このオーダーが一番バランス取れてる
西山の復調と誰かが日下並みに走れれば優勝も可能だろう 相手は森田、竹石、小野田を軸として林を飛び道具に出来るのがね
林を1区にして西山に復活の兆しを与えない、3区は去年より落ちると想定して往路は取れるつもりの東洋を3区で絶望させる、往路を固める先頭効果論者にどのみち6区までで少しはリード出来るから薄くなる7区で勝負をつける
対抗するには言い方は悪いけど、いっそ青学の歴代記録をアシストしてしまえくらいの雰囲気で東洋が歴代記録を最も狙いやすい(適性重視)オーダーを組んで、東洋記録を狙いに行くのが良いと思う
見てる方も面白いし 戦力が案外拮抗してる時は、相手が嫌がる配置を組むのが一番だけど、離れてる場合は適性重視で組むのも良いのかな つまり青学のことは度外視して、東洋は東洋で歴代記録狙えるようなオーダーで行くってこと？
青学の強みは往路山復路に柱があって他の選手が不安なく自分の走りを出来ることだよな
黄金期の東洋は柏原がその役目を負ってた
今回はうちも往路は三本柱、山は田中、復路には吉川渡邉と主力おけるし、中村拳鈴木田上と出てきて区間配置を色々考えられる層の余裕が出てきた
あとは西山と6区に目処がつけば箱根は面白くなりそうだわ 適性重視が相手は最もイヤでしょ。
1〜7区は昨年と一緒が1番。
7区で万全の奏太がリベンジ。
8区はアップダウンのある世田谷で良かった中村拳。
9区に上尾で快走して鈴木が入って、いつかの上村のような走りをしてくれたら理想的。
10区は昨年区間賞で主将の小笹で締める。
これが最高のオーダーでしょ。 修二ー相澤ー今西ー吉川ー田中
鈴木ー奏太ー小笹ー中村拳ー西山
1区から勝負に関係なくハイペースを演出してしまう
修二が引っ張るくらいで丁度いい
3区に今西を置いて修二の分を補完
6区は適当だし、7区は何とかリベンジ
8区の坂は粘り強い選手しかその後も好走出来ない
9区と10区は迷うけど、10区西山の方が淡々と走れそうな気がする
個人的にはこれかな 5区 竹石と田中の差は縮まると思うけどな
田中も去年と比べて相当に強くなって10000mのタイムも同レベル
適正なんてどっちが上かなんてわからないし
竹石が今年よりも30秒詰めても田中なら1分詰めるって感になると思う >>770
いや竹石は普通28分台の力あると思うよ 上尾&小江戸川越をパスする選手がが一応山候補が濃厚？なんで上尾待ちだね― >>770
さすがに田中が出雲6区を区間二位で走れるとは思えない 龍誠5区は当確、ロードの適正山の適正あるやつを5区におかない理由を逆に教えてほしい 修二使うってことじゃないの。
自分は修二使ったとしても、そんなに速いとは思えない。そんなに強いならとっくに起用されてるんだから、素直に田中で行くべきだと思う。 今西6区にして上尾で出てきた一人を残りの復路に入れるのが一番リスク取らない策か
鈴木は箱根で見たいよな〜再来年の為にも >>774
前回の凡走
失敗した人間より未知の可能性に懸けたい気持ちはわかるでしょ
ただ西山があれだから修二や吉川のようなエース格を5区に回す余裕がないので田中に任せるしかないと思う 去年は
田中 1時間14分16秒
竹石 1時間12分49秒
田中は走力つけたけどどんだけ早く走れても12分50秒ぐらい、つまり去年の竹石と同じくらいだと思う
いつもの5区ならこれだけのタイムで走れたら全然いいと思うが、竹石も同様に力つけたし、最低でも1時間11分45秒ぐらいでくると思う。そうなると仮に4区まででリードしてても結局5区で1分以上は詰められる計算になる。
復路に1分の貯金を作っておきたいから、4区で2分ぐらいの差をつけておきたいがそれは厳しいと思う。
もし上尾で新戦力が台頭してきたなら5区修二も悪くないと思う。 >>759
思ったんだけど、原は小野田が卒業した後を考えて、小野田以外を走らせるのかな。平地で勝負出来そうになったからとか。 小野田以外が6区は考えてるだろうな
たぶん候補はいる >>779
それは絶対にない
3冠狙ってんのに小野田をわざわじ6区から外す監督なんていないでしょ >>781
ID:Yq9HR2Gg0
お前典型的な青学ヲタじゃないか ボケ
自スレに帰れよ
お前の書き込みは全部青学に有利に予想して書き込んでるだけじゃないか ボケ 話し逸れますが、新入生は下位も含めてほとんど判明しましたね。
松崎君は結局東海でしたね。
一度このスレで松崎は東海と言ったら死ぬほど叩かれましたが笑
強い新入生が多いので、期待したい学年ですね >>782
いやいや生粋の東洋オタですが
客観的に見た事実を書いてるだけ
排他的な考えしかできないみたいですね >>782
小野田は6区ならスーパーエース、それ以外なら区間上位しか狙えない IPばれてんのに、違うって言い張るなんて凄いな。マジで自スレ戻った方がいい。
小野田を平地に回すのも考えてるんじゃないかな。原だって今年で終わる訳にはいかないでしょ。 >>786
じゃあ私のIPが青学スレにあるか確認すればいいんじゃないですか？ 進路の話はここだと荒れるからやめようねってなった記憶しかないけど
前にこんな区間予想してたーだのこんなこと言って叩かれましたーだの言われてもそんなん知らんがなだし
自己主張したい人達はSNS行けばいいのでは？相手にしてもらえるかは知らないけども >>777
1年で抑えて走ってあれが凡走って本気で言ってんの？笑笑 >>789
後ろから追いかけられる展開で区間9位にまとめたの見ても適正はあると思うし走力は去年よりあるんだから田中でいいと思う
修二をわざわざ山で使う必要がない 上りの適正は明らか田中の方が上だしね 修二を山で使ったら平地が薄くなるしなぜ修二を推すのか全く意味がわからない 修二推しが一定数いるけどやっぱ5区は龍誠かな
修二5区はメリットが無い 修二は走力はチームトップクラスだけど今までの流れからして山の神に近付くような適性はない
それでも走力と粘り強い性格からして、神レベルが現れなければ区間賞争いはする
という感じだよね
それで5区に回すなら啓太のときのように平地が充実してるときだけで、今は残念ながらそのレベルにはない
現状修二5区は基本路線ではないと判断してる >>784
生粋の東洋ヲタ？
お前がかよ 客観的に見た事実？
真の東洋ヲタがお前のような書き込みをするとはとても思えながな
東洋、青学に関係のない第三者が見てもお前の書き込みは青学ヲタの書き込みに見えるだろうね 別に良いじゃんか…青学優勢と見る東洋オタがいても
実際俺もそうだし、今冷静にみてどっちが荒らしかって言われたらむしろ君の方だよ
冷静に、頭冷やして、怒らずに、 ところで5区6区のスペシャリストは学年をずらして現れてほしいんだよなあ >>795
じゃあ田中が竹石に勝つ予想でもしたらいいのか？
去年のタイム、成長からして田中のタイムが12分50秒ぐらいのタイム、竹石が11分45秒ぐらいのタイムになると予想するのは妥当だと思うが
竹石は単純に強いと思ったし、6区に小野田がいる。それならもし上尾で鈴木あたりが2分台前半の記録を残せたなら
西山ー相澤ー吉川ー新戦力ー修二にしてワンチャンにかけるのもありだと思ったので発言したまで。 まあ優位なのは青学で間違いない
それも数分差くらいの見込みで
後はいかにして差を縮めて勝負するか
で、個人的にはハイペースで序盤から叩き合う展開を期待してる 冷静な人もいて安心したわ。
東洋マンセー意見しか認めない奴とか気持ち悪いわ。 青学と東洋が超高速レースを展開して鶴見繰り上げが10チームくらい出そうだな >>792
だとしたら高校で格上だった中央の畝に負けるでしょ。十分好走の部類じゃん。 青学の1区は鈴木か橋詰がくる気がするが
他も東海關、早稲田中谷、中央堀尾、明治阿部とか来たら例え後半まで探り合いになろうともきつそうだから、やっぱ復調した西山が良いよな
マークされた上で今年くらいの差付けられたら最高なんだが 堀尾や阿部が一区はないと思うなぁ、その辺りは既に超エースだしなぁ。やはり不調リスクを押しても西山か。。 >>804
今年の5区の区間賞は71分44秒
田中は74分16秒かかってる
これを凡走と見るのか好走と見るのか自分は前者なだけ >>807
そりゃ区間賞と比べると凡走かもしれんが
1年で10000mも30分切ってない奴が
区間一桁は充分可能性を感じるだろ
その成績を3年の時点でなれば外すかもしれないが なんか林が1区ならやばいとか言ってる人いるけどありえんだろw 凡走という言葉の捉え方が人によって少し違うのかもしれない 戦略的凡走っていうのはどう？実際、監督にコントロールされた守りの走りだった
しかし今年は攻めて来るよな
すべてが田中に掛かってると言っても過言じゃないし
青学も次こそは往路優勝狙って来そう
ただ林は全日本見るに去年程じゃなさそうだから区間新出した7区からは動かさない気がするが 監督が先を見据えて敢えて田中君を走らせたのだろう。ならば、今年平地の脚力を上げたのだからやはり5区は任せるはず。5区で対青学ばかり考えても仕方ないと思う。 まあ優勝狙うなら5区終了時で最低でも青学の前にいないと100％無理だよな。
仮に7区修二、8区吉川を残してても駄目だろうな。
田中が竹石に抜かれたらその時点で終了と考えると田中の責任が大きすぎるのが不安ではある。 前回の箱根1区、西山の六郷橋の下りを見て、6区も走れるなとは思っていたけど、もし走らすなら今回しかないかも
5区は田中で 青学で一番怖いのは2区の森田
エースの修二ですら出雲全日本と連敗
相澤でも今の森田には勝つのは難しい
そうなると1区から青学に先行しないとと2区から青学の独走を許す危険あると思う
西山が復調するなら1区は西山
もし調子上がらないなら1区は修二にすべき
今の青学に勝つには1区から逃げないと無理 今回の青学は主要区間ばっちり決まってて安定してるが、逆を言えばオーダーは読みやすい？原監督は成功した区間は動かさないらしいし
2区森田5区竹石6区小野田は確実で橋詰鈴木も往路だろう
7区林も可能性高いと思う、これまで下田で勝負が決まって後はピクニックランだったから今回も8区までに主力固めるんでは
橋詰ー森田ー鈴木ー吉田ー竹石
小野田ー林ー岩見ー梶谷ー誰か
これに対抗できそうな選手を単に並べてみた
西山ー相澤ー修二ー奏太ー田中
今西ー吉川ー中村拳ー小笹ー誰か
西山が不安なら修二と交換で三本柱でトップ独走
……いうてこっちもかなり予想できるから完全に叩き合いになりそうだが >>819何故だか1、3、4は勝てそうに見えてくる
吉田も橋詰も全日本後半へばってたし、鈴木は去年の1区もあるが全日本は出雲より調子落としてた
ただ林岩見がこわいな、先頭で走られたら相当差を広げられるだろうから、なんとか6区終了時点で40秒以上前にいたらいいな 森田にコバンしたい
30秒も離れてスタートしたら調子・実力どおりの差になるだろうが
コバンならなんとかなるでしょ（希望的観測）
そのためにも1区は先着、せめて同着しないとなぁ・・・ 1区だな。1区で負けると後は逆転不可能。青学は1区で負けても逆転可能だが。
前回の西山はMVP。 みんな５区のことにあまり詳しくないみたいだけど現在は20.9kmで以前は23.4kmだった。
つまり2.5kmの差だから1km3分とみた場合、
7分30秒なわけよ。とすると、田中は82分46秒ってことでこれは凡走の域だよね。五郎谷くんが79分57秒で走ってるけど現行に換算すれば72分27秒だから、田中が五郎谷くんを超えられれば71分台も見えてくるし、今年の結果を見ればそれは充分あり得る。 >>795
あなたが一番今このスレ荒らしてます。恥ずかしいからやめよう >>826
正確には91回大会の再測定で5区は23.2キロなってるから、現区間も20.8キロのはずなので差は2.4キロだね。
換算はキロ3分フラットで行ける選手はあまりいないと思うが、3分10くらいかかっても7分30ちょっとだから、考察についてはほぼ同意。
この換算だと
90回啓太→71分46前後
92回五郎→72分26前後
88回柏原→69分9前後
84回釜石→76分11前後
といったところで概ね納得出来るかと、修二は良くて啓太くらいかね。 >>828
この考察見ると次回の田中は73分ちょいってとこが妥当なタイムじゃないか？ 小野田は全日本に出ると山調整に不便と言っておきながら過去3回全日本出てるから普通に6区だろうな
8区は4年連続青学に区間賞を取られてるから下田の抜けた今取り返して欲しい
あとは吉田圭の三大駅伝区間賞の阻止 >>829
酒井監督が田中の登り適性は五郎谷くんよりも高いと言ってたし、基礎走力も田中の方が強いから72分台は余裕を持ってクリアできるはず。
ただし、この考察は天候を無視してるから、そこはあくまで参考にして見ておくべき。 >>819
最後の1行ﾜﾛﾀ
区間配置はそんな感じだね
往路で勝つのは絶対必要
今西、吉川がどこまでやってくれるか
そして一番問題なのは西山がどこまで調子を戻してくるかだな 田中、普通に五郎谷より速そうだな。
72分ジャストぐらいか。
竹石と大して変わらないかもね。
風が強ければ、田中が勝ちそう。 天気が荒れてれば龍誠だとおもう。雪が多いところで高校三年間過ごしてきたからね 予想する人は多いけど、半分くらいは精神力の観点を忘れがち
時々言われてる、「この選手ではダメだろう」と言う断定論調で語る人は恐らくその観点を持ってる
自分は田中に関しては、消去法+伸びて来た事で、今年は田中しか居ない(他に手立てがない)と思ってるけど、好条件で有ることを願う
悪条件だと青学が繋ぎ区間で独走するのが目に見えてるから
去年の復路くらいの条件でも奏太がこけて林の独走体制になったし、林はエースでも勝てなかったと思うけど、それでも4分52秒はかかりすぎてる
今の東洋の7区なら最低でも3分台が欲しい >>836
奏太がこけたことは事実だけど1分開いてたんだからしゃーないんじゃない、 奏太は去年はコンディション良くなかったからあんなもんだろ
復路に回った時点で多くを望めなかったし選手層がそこまで厚くなかったんだから仕方ない
今年こそはベストに上げて箱根に間に合ってくれることを願うわ 7区の区間3位は普通というか、優勝狙うチームなら区間賞とる気でないと厳しい区間では？ >>838
渡邊は出雲、全日本でてなくて箱根で好走するとは思えないんだよな >>841
口町も同じケースでそこそこ戻せたからそれなりには走れるかもしれないけどまだわからないね
川越ハーフか平国大で出てこれないと主要区間は厳しいかもな
ギリギリで12月頭の日体大だけどここまでで使えないと繋ぎの区間も本番は無理かもね というか7区は今や復路のエース区間だからね
だから修二か吉川を持ってくる必要があると思う
原監督は好走した選手の区間をいじらないので林で来るだろうから尚更 奏太は駅伝では昨年の全日本以外好走したとは言えないし、今シーズンにしても長い故障明けでそんなに期待出来るとは個人的に思えん。
同じパターンで口町がいるといっても、実力も当時の口町の方が現段階では上。
ポテンシャルは高い選手なのは間違いないが、みんな過剰に期待し過ぎだと思う。 明日の上尾ハーフ楽しみンゴねぇ…
気候もいいみたいだから好記録期待したいね 今は急基準で好走を語って意味のある区間と無い区間が存在する
今年で確実に一部基準が変わったが、個人的には
1区ーエースが集うようになったから変える必要なし
2区ー7分台は好走じゃなく必須に変化した
3区ー2分台は必須
4区ー2分台は必須
5区ー12分台は必須
6区ー59分前半は最低限、可能なら58分台
7区ー3分前半は最低限、可能なら2分台
8区ー5分台最低限、可能なら4分台
9区ー70分前後では来て欲しい
10区ー70分台では来て欲しい
重要なのは留学生以外で、区間3位以下は撃沈と等しいと言うこと
全部区間賞か区間2位で考える必要がある
現実にはもう少し隙があるだろうけど、想定としてはそこになる 想定として、1区から区間賞が例えば
東洋ー留学生ー東洋ー東洋ー青学以外
青学ー青学ー青学ー東洋ー東洋
くらいじゃないと多分優勝できない 最近は選手に異常に厳しいのがいるな
目標が高いのは良い事だけど結局は選手層の差で負けてるんだからそこを改善しないと と言っても選手層を厚く=選手に同じくらい厳しい目標を期待するだから、結論は全く変わらない訳だけど 弾馬中部の駅伝２区なんだね
外国人と同じ区間だけど大丈夫だろうか
小早川は走って欲しかった。。。 あなたも慶応ボーイ！
慶應箱根駅伝プロジェクトに寄付を行えば今日からあなたも慶應ボーイ！
https://hakone-pj.keio-tf.org/ >>819
4区吉田は吉田圭の事だと思うけど、青学は下田がそうだったように8区は5区のリザーブだから、去年も山上りの練習をしてた吉田祐の方が岩見より8区の可能性が高そう。9区梶谷
も暑さに弱いからどうなるか。
あと、奏太はクロカン得意だから4区適性はありそうだけど、梶谷と同じく暑さが気になる。
奏太1区推しだけど、6区起用はあり得ないのかな？スピードは文句なしだし暑さも心配ないし、下り得意ならいけそうだけど。 原監督って著書によると、ネット上の陸ヲタの意見を参考にしてるらしいから、ここも結構見てたりして…w 明日の上尾は接触や転倒がないように気を付けて欲しいな
去年の中村駆は残念だったし人数多いから無駄な怪我だけは避けてくれ
あれがなかったら去年の選手層なら中村駆は箱根を走ったかもしれないのにな 明日の上尾は楽しみな反面好走してもイマイチ箱根につながるかなーという不安もあるよね 楽しみだけど結局いつも通り中間層の撃沈の予感がするんだよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
