【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ27【避難所】
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東洋大学陸上競技部について語るスレです。
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応援スレなので監督や選手叩きはある程度自重する事。
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「輝け鉄紺！ 」（東洋大学陸上競技部（長距離部門）公認応援サイト）
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スポトウ｜東洋大学スポーツ新聞編集部
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前スレ
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【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ26【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1541285722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 結局西山は橋本の首を絞めていたと思ったら自分の首を絞めていたというオチ
結果的に有望株が共倒れになってしまった
これはいったい誰の責任なのだろうか？ >>3
一つだけ言いたいのは、西山は首をしめていない しめたのは違う部員で、週刊誌などがうまく西山がしめたように思わせるように書いている
これ以上この話題には触れない。 インスタの今西と小笹が闘争心を全面に出した良い表情をしてる！
根性論とかでは無いけど、チームにこういうガッツのある選手がいると引き締まるよね。
箱根から今年は本当に今西と小笹に助けられてるよね。箱根でも期待してる！！ 次は上尾ハーフかな？
田上、鈴木あたりに期待かな
全日本出てない勢だと、もし大森が出るならどの程度走れるのかは知りたい
あと飯島にも期待している
一回好走すれば、高校時代みたいに強くなれるはず 箱根は修二、小笹、相澤、今西、奏太、西山、吉川、田中、鈴木の9人がきっちり合わせてくれれば、かなり強い。
中村拳、定方、浅井、大澤、大森、田上であと1枠。
なにより田中が29分10秒台まできてるので、1月には28分台の平地走力まで上げて、適性バッチリの山を駆け上がって、青学竹石に勝って原監督をビビらせて欲しい。
可能性はあるし、田中が竹石に勝てば、優勝できる。 箱根16人
4年修二、小笹、拳梧
3年相澤、今西、奏太、定方、駆
2年西山、𠮷川、田中、田上、浅井、大森、大澤
1年鈴木
西山-相澤-小笹-𠮷川-田中
今西-修二-奏太-鈴木-拳梧 中村が世田谷走るのか
世田谷タイム出にくいから、64分半で走れれば箱根の可能性ありかなー
でも最近の調子だときついかなー 全日本の怒濤の追い上げは応援してる側にとしては力が入ったな
あのあと一歩感は悔しかったが
しかし走った本人達の方がもっと悔しいだろうし、まだリベンジできる箱根の舞台が残ってるのは良かった
これから箱根に向けて一体感は高まっていくだろう
正月が楽しみだ 今西、今年は昨年より明らかに強いから、小野田と良い勝負ができそう。
30秒差ぐらいで。
西山は今年の箱根から夏までフル回転だったから、今、調子落としてるぐらいの方が、箱根は期待できそう。練習は積めてるようだし。
奏太と吉川は心配だが、吉川だけでも復活してくれれば、ボーダーラインの選手の奮起でなんとかなるよ。 西山は怪我しなかったのすごいよなwフル回転すぎて怪我する可能性大だった 箱根
西山 相澤 奏太 吉川 田中
今西 修二 鈴木 小笹 ケンゴ
こんな感じ？ >>13
奏太はだいぶ回復してるでしょ
吉川の方が心配だね
最近の怪我だし、軽い怪我だといいが 今西は平地で使うんじゃない？
いける人がいないのなら別だが 今西を平地で使ったら山下りで小野田に一分半差をつけられるぞっ >>19
20秒ぴったしだけどそこ食いつくところじゃないでしょ 小野田が58分ジャストぐらいで来そうだから、58分台で走れる選手が必要。
復路のスタートで大負けしてたら、勢いがつかない。
今西しかいないと思うけどなー。
山 田中、今西 対 竹石、小野田
エース 相澤、修二 対 森田、林
準エース 西山、吉川 対 鈴木、橋詰
主力 小笹、奏太 対 梶谷、吉田
みんな調子良ければ、良い勝負。 >>10
他にも復帰すれば大西土壁福井や２年も野口飯島岡里あたりが大森や中村駆らと争うことになるかもね 小野田は今年の箱根で「途中先頭がなかなか見えてこなくて気持ちが折れそうになった」
みたいに言ってたから大事なのは往路終了後のタイム差だと思う。
なので往路全力で行ってほしい。
修二は3区小笹、4区修二とか面白そう。 >>22
すまん、違うレース出てまた更新したのかと思った 出雲で西山が走れなかったの距離の問題とか関係なかったやん
1万とはいえども日本選手権入賞者で5千メートル13分40秒台で走れる選手が出雲の距離を走れないってのは言い訳にならんわな
そんな選手がいくら不調でも区間14番は好不調が激しすぎないか？原因はただの不調であって欲しいものだけど 青学は、練習内容以前に、選手が強くなるためのシステムが確立されてる感じがする。そこに酒井監督が気づかないと、青学の天下はしばらく続きそう。 そーなんだわほんとに。西山の不調を全員で憂いているのだ。こういう時ってどうやって過ごさしたら良いんだろな。 怪我でもないし恐らく貧血でも無いだろう(毎月検査だし)。何度も話されてるが
①フォーム変更した？
②精神的なもの？自己暗示？
③貧血以外の病気？ 俺も経験あったけど、精神的に追い詰められてると自分の走りが何なのかよく分からなくなる時がある
「あれ？こんな走り方だったっけ？」みたいな
だから気負わずに10kmぐらい周りに合わせて走れる1区なら、そのままの動きが継続出来るからきっちり走り切れるはずはず。 体が悲鳴を上げてるんだろ しばらく休んだほうが良いと思うがな >>32
ありがとう。上尾は日も少ないし他校もいて力みそうだから、ゆるく川越ハーフあたりからかな。それかある程度長いオフを取らさしてやりたいよな。春先からアジアクロカンからの世界クロカン、インカレに日本選手権、夏合宿にアメリカ遠征、よく故障しなかったと思うわ。 西山は、筋肉疲労じゃないかな？身体が固そうな感じに見えた。血行も良くないんじゃない？
ゆっくり温泉でも入ってマッサージを受けるのが一番。箱根で区間賞取れば、出雲、全日本は帳消しにして、お釣来るよ。 単純に走力が落ちてるんだよ西山は
原因そのものは不明だけど、元駒澤の中谷と同じように、走力が落ちてるのに全盛期と同じように飛ばそうとして体が全く付いてこない状態
幸いなのは繋ぎ区間での話だったことで、中谷は箱根4区だったから大失速してしまった
あの時1区なら良かったの論調だったけど、普通に弾馬に対応しようとして終わっていたと思うし、スローになるとは限らない
10区辺りで無理矢理にでも落ち着いて入るように指示する、もしくは本当に一か八かで勝手に足を動かさざるを得ない6区に配置するのが良いと思う またまたありがとう。ここの板は前向きだからありがたい。六区か…そのまま回復不可能なくらい壊れるのも怖いんだよな…としたら、10区か8区あたりか…？または皆も言うようにハーフで脚試ししてかなりよければ一区かな。
(でも去年の事をまだ覚えてるだろうから変なプレッシャーとかパニックになったら可哀相だな。) おおスレ立ってた 乙
吉川、全日本にいなかったよね？奏太は元気そうだったけど…. 西山のケースはかなり辛い
8割方のペース走だと全盛期とほぼ変わらない走りが出来るんだよ
ただしトップギアに入れた途端に今の実力が出る、トップギアを入れても8.5割にしか届かない状態
これを克服するには半年くらいは時間をかけて、ひたすら継続して強度をゆっくりと上げるしかないと思う
全盛期の実力が28分15だとすると、今は28分45だろうから、45→40→35→30と上げる
ここまででも3ヶ月くらいは要するかも 全日本は28分45の実力の持ち主がが28分15で行こうとして失速、29分15になったパターンだろう
駅伝だと皆ベストに合わせて来るから、繋ぎ区間でも28分台突入のペースは普通になってしまう ペース上げようとして一瞬だけ上がるんだけどまた落ちるの繰り返しだもんな
時間かけて調整が必要だな 厄介なのは、この仮定でも10km
を超える分は全て「失速状態」でカウントされること
例えば2区は11.1kmだったけど、ラスト1kmは2分50で上がる所を3分05かかってしまうような物
ここだけで相手に15秒プレゼントするのと同等になる状態
それなら少し抑えても例えば箱根10区はキロ3分を徹底させる戦術の方がいい 西山のところですね。設定タイムが31分30秒だったので、1分40秒ほど悪かった。と酒井監督が酒井政人さんの記事でコメントしてる。
2:50/km、5km14:11、10km28:22、11.1km31:30
実際のタイム
2:59/km、5km14:56、10km29:53、11.1km33:11
前半は突っ込んでるから、後半は1km3分以上かかってる。
怪我してる感じもないし、本人も原因不明みたいだけど、2ヶ月で調整出来れば1区出来なければ9.10区もしくは当て馬かな…とにかく怪我だけはしないでくれ。 西山は上尾か川越走った方が良いんじゃない
そこで判断すればいいと思う
西山が復調しない限り優勝は無理だろうけどね >>43
もしかしたら喘息とか呼吸器官の病気かもね。 上尾走って結果出なければ、使わない方がいい。中谷みたいなブレーキになるんなら、まだ大澤の方がマシでしょ。 珍しく監督が首かしげるくらいだからな
一年からフル回転だったし疲れもありそう 10キロ29'53って絶望するな…。今回も事前番組でのフィーチャは西山だったんだよな。箱根前もメディアがネタ的に取り上げたがるだろうけど、どうかマスコミからは守ってやって欲しいな。取り分け、原因が絶対語れない系の可能性もあるし本人にプレッシャーかけるだけだしな。 人情家大森や、旧知の仲の吉川あたりにもケアを頼みたい。…がかく言う大森も不調で2年近いわけだし、これを奮発材料に躍進して欲しいなぁ～。 西山は東洋では珍しいタイプ。喋れるし明るいしなにかとネタにもなりやすいからテレビ的にも取り上げたくなるんだろう。
本人辛いだろうけど、デカい壁を乗り越えてほしいな。 西山は乗り越えたらさらに強くなるな
塩尻級の学生エースになって欲しい 監督が西山とどの位置できても先頭に渡すって話してたようにお互いふつうに走れると思ってたんだろうな、調子が悪かったならもう少し設定タイムも遅いはずだし、ただの不調だとはとても思えない、疲労？メンタル？
箱根に向けてはあまり焦らずゆっくり調整してほしいな 山の上り下りで大差つくんだから、どうしようもない。
西山が絶好調になってもどうしようもない。
総合力や、層の厚みで勝負にならない。 >>43
今回、舘澤も塩尻も252ペース位だから区間賞の記録を考慮しても250ペースは速過ぎでは？
７区から２分差捲れるというヤフコメ未満の読みも全くの謎ですね。
何作戦なのでしょうか？ 客観的に見てアクシデントがないかぎり総合優勝は厳しい
全力で往路優勝＆総合3位以内を狙いに行くべき
東洋先頭効果＆青学追う展開になればなんらかのアクシデント(失速・小鹿とか)起きてワンチャン復路逃げ切りも出来るかもしれない まぁ箱根は去年の駒沢やら神奈川やら何が起こるかわからんからな自分達がアクシデントになる率も高い >>55
それぐらい練習では調子が良かったってことじゃないの？
じゃないとそんなタイム設定しないでしょ >>56
やる前からなんで諦める必要があるのか
やってみなきゃわからないでしょ
去年もまさか往路優勝できると思ってなかったし 西山はつま先のみの真下着地、ハムスターみたいだから脚が持ってるのか心配だね。
スピードはピッチ上げるだけで走りが小さくなってる気がするが。
舘澤や塩尻みたいに少し前で接地、
大迫みたいに少し膝も上げる走法とか必要かも。ヴェイパーの弾みを利用してストライド少し伸ばせるかも。 >>55
6区終了時に2分差あれば逆転出来るっていうコメントが凄い不可思議。
あとレース中に監督声かけしてたかな？
自分の感覚としては全日本は勝ち負けよりも試したいことを優先してたように感じた。
田上の1区適正、西山は2区で各校エースと渡り合えるか。リードされた展開でエース二人はゲームチェンジャーとしてどう走れるか等。
吉川帯同させてないてことは緊急メンバー変更ってわけでも無さそうだし。どうしてもあの区間配置が理解出来ない。 >>61
本当は優勝を目指したけども
故障が二人もいるから、箱根に
ピークを持ってって全日本は
お試しに変えた可能性もあるよね。 原監督も1分40秒は欲しいと言ってるから2分差はそこまで大袈裟とは思わない
実際は3分開いたことと走りやすい気候だったことで、森田、梶谷が自分のペースで走れた
逆に修二、相澤は精神的にも余裕がなくなって思い通りに走れなかった
こんなところじゃね？ 相澤と梶谷の力関係の読み違い
梶谷は59分前後と予想してたはずで、相澤を57分30と見ていたはず
で、自分も今回唯一予想を盛大に外したのが相澤(梶谷は58分50と思ってたからほぼ予想通り)
先頭近くで貰っても58分くらいだろうし、どうも相澤がエースになりきれない
まあ修二も森田に逆転されたんだけど、走れるかも怪しい状態からはよく戻してきた
でも相澤は大きな故障が無くてこれだから、頭打ちなんだろうなあ 相澤は闘争心に火が付くタイプじゃ無いんだろうなと思う
逆に言えば限界を超えるような無理は出来ないだろうから、実業団に馴染めれば息の長い選手にはなりそう
何がなんでも激走するタイプって、故障や劣化とも隣り合わせだから >>67
大人しいかは分からないけど、本来淡々と走る方なのかなと 西山は橋本問題を引きずっている限り復活はあり得ない！
橋本とじっくり話し合うべきだ。お互いに笑顔で和解出来るまで徹底的に話し合うべきだ
できれば橋本に戻ってきて欲しい >>59
そりゃ優勝してほしいけど青学はかなり戦力充実してる
往路優勝狙いのオーダーで往路優勝して復路を小野田より先にスタートしないと奇跡も起こらん ああだこうだと言っても、自分はやはり◯◯のゴタゴタで陸上部全体がまとまらず、何人かの選手が心&肉体的にも陸上に集中出来なかったと考える。
ちょっと冷静になる期間がこの2ｹ月あるので立て直しに期待かな。 今年は往路5人を主力で固めても青学に5割の確率で往路優勝をさらわれると思う
西山、相澤、修二が現状去年より明らかに落ちてる
吉川微増、田中がどれくらい上げるか
対する青学は鈴木が微増、森田微減、田村の変わりに橋詰で微減、梶谷増、竹石微増くらいで去年よりむしろ戦力が微妙に上がってる >>59
あと...べつに諦めてるわけではないよ
往路優勝出来れば総合優勝の可能性出てくると思ってる
小野田・林コンビに中間層が充実してるから往路優勝出来ないと総合優勝は夢のまた夢 >>74
森田に何があれば一気に崩れるだろう、
復路78区は減だし。 >>67
修二からエースの座を奪うつもりでとか今回のアンカー希望とか公言して奮起させてる部分はあると思う 鈴木ー相澤ー修二ー吉川ー田中
今西以外誰でもー今西ー小笹ー奏太ー西山
1区は鈴木vs鈴木で10秒以内が必須
2区は勝てるとは思わないけど更に10秒遅れで
3区橋詰がやや落ちそうなのでここで10秒程先行したい
4区と5区に期待するしかない
梶谷は14分10で最初の5kmを入ったけど、14.7kmを44分34もかかった事になる
4区は終盤タフなので絶対に差が出る
そして5区は伸びた田中と微増の竹石
これで田中の立ち位置がわかる
復路7区は絶対に心で追える選手
間違っても奏太ではダメ
8区までは何がなんでも勝負する
9、10？神頼みしかない 西山は練習では変わらず普通に強さを見せてるからこそ監督が首を傾げるんだろ
迷惑な下級生の一件の影響か知らんが問題はメンタルだろ 動画とかで明るく振る舞ったり監督やチームメイトの前では元気だけどまだ色々悩んでるのかもね 西山、出雲はゴタゴタの影響だと思うけど、全日本は明らかにフォームがおかしい
原因見誤って、どつぼにはまらないようにしてほしい 3000mでも練習か何かで1人で全力で走らせてみたらどうか？
多分トップスピードが落ちてる事が体感的に分かるはず
練習ではと言っても、練習って大体ペース走とかインターバルとかレペティションとかだろうし
後は短い距離の全力走とか >>79
全く同感。明るさを無理に出そうとして、それさえ負担大だね。
周りに迷惑かけたの独り背負ってる感じがする。
ねが真面目なんだろう。ストイックが吉とでるには時間かけてゆっくり立て直してほしい。祈るだけ。 東洋エースの謎の不調というと柏原3年を思いだす。
注目されている中で結果を出し続けることは大変なこと。
今回、橋本事件もあったしね。
柏原が周りの支えで復活したように、西山も周りの支えで復活して欲しい。
そして箱根で区間賞をとり、インタピューで叫んで欲しい。
「やったぞー◯◯」 やっぱりヴェイパーフライがよくないんじゃ？
実は向き不向きがかなりあって、向いてないのに履き続けると足を傷めたり体幹が乱れて来るとか
今年の箱根ではその威力を見せ付けたけれど、徐々に反動が来ている感じ より速く走れるということはそれだけ負荷も大きいからな >>62
それあると思うわ、すでに渡邉吉川が箱根で復帰の見通し付いてるなら
実際全日本は色々収穫あったよな
田上鈴木の初駅伝好走とか
今西小笹の差を詰める走りとか 奏太は一応補欠込みのメンバーには入ってるし復帰が近いと信じたい
まぁ去年の4年生がいない絶望感に比べたら全然マシだよ 渡邊ー相澤ー山本ー吉川ー田中
渡邊で15秒以内。相澤で森田とトントン。山本吉川で1分半リード。田中が竹石に少しでも勝つ
これくらいで往路終えないと総合優勝は無理 >>90
田中が竹石に勝つのは無理でしょ
30秒負けぐらいに抑えることだね
あとは往路終えた時点で１分近くのリードが欲しいかな
もし下りが今西なら、１分あればもし抜かれても今年並みに離されることはないと思うし 大学1年でブレークして2年目で不調に陥る選手は結構珍しい気がする >>91 まあ厳しいよなあ
復路は
今西ー西山ー小笹ー中村拳ー浅井か田上か鈴木かな
西山無理なら
今西ー小笹ー浅井ー中村拳ー田上ってとこか 意識の高い選手だから、夏合宿で何かを変えようとしたところにゴタゴタがプラスされてスランプ、とかあり得るような
何にしてもまだ2カ月弱ある！って考えて戻してほしい
なくてはならない選手だもの 青学に勝つには先行逃げ切りしかないと思う
前回の箱根みたく1区から攻めるしかない
相澤―吉川―修二―鈴木―田中
奏太―今西―小笹―西山―中村拳
1区から青学を逃がしたら2区に森田が居る以上追いつけないと思う
向こうは2区に森田がいるし 今西出雲全日本ともにあの展開からいいタイムだな
舐めてはないけど吉川が戻れば往路は勝てるでしょ 東洋の往路が普通に仕上がっていれば、青山の往路が去年より速くなけりゃ勝つ
ま、基本的には田中と竹石の力関係次第で去年より開けるかも知れんし逆転されるかも知れん
万全な主力同士なら往路平地は少しこっちが上で見ていいんじゃないの >>95
同意。相澤は最後に登りがある23キロに向いていない。
向いていないけど区間三位はすごかった。 >>88
このスレ的にも、この2年色々有りすぎたよな…
当事者である内部とは比べ物にならないと思うが 箱根は往路優勝を目指す布陣でいくしかない。
前半は青学の前を走るらないと､総合優勝は見えてこない。全日本を見る限り、今西は往路、西山は復路になるのでは。
今西―相澤―山本―渡邉ー田中
田上―西山―鈴木―小笹―吉川
吉川はケガの状態が不明なので取り敢えずアンカーに置いて、上尾ハーフの結果で交替要員を決めるのでは。明治の鎧坂がアンカー走った時のように。 相澤を2区から外す理由がない。修二の2年時とは比べ物にならない好タイム。修二は3区で悠太の東洋大記録さらには竹澤の区間記録目指して欲しい。 2区と4区が懸念だけど>>95かな
森田は追う展開も出来るから本当は食らい付いて3区で逆転、4区ラストの登り前に大きく突き放すが理想なんだけど、1区の選択そのものは悪くない
ただ、相澤ってロングスパートは出来るのだろうか？
終盤垂れるのは距離に関わらず幾度となく見てきたけど 修二はやっぱり長い距離で力を発揮できるから箱根駅伝では間違いなく東洋のジョーカーになってくるよな ただ、吉川に凄く夢見る層がいるのもまた事実だから、その層を納得させる為には吉川2区も良いのかもしれない >>104そうだね、吉川は単独走が上手いから個人的には3、4区走ってほしいけど 西山が前回並みに走れるならば
西山―相澤―修二―吉川―田中
奏太―今西―小笹―鈴木―中村拳
西山の状態が上がらないならば
相澤―吉川―修二―鈴木―田中
奏太―今西―小笹―西山―中村拳
いずれにしても、対青学は1区から先制攻撃しかけないと勝つのは無理
奏太の状態が万全ならば今西6区奏太7区でも良いかもしれない
後は、田上大澤浅井等がハーフで実績上げれば層も厚くなると思う >>92
てゆーかホクレンぐらいまでは全然走れてましたやん
なんで夏明けに全然走れなくなってるんやろ
そんな急に変わるもんかな >>92
大抵1年でブレイクしたら2年はさらに伸びるからな
3.4年でスランプになることは結構あるが 前回、6区までは、各区間適性バッチリだったと思う。
成功経験のある区間から順当なら動かす必要がない。
7区からは、強い順に並べてくしかない。
西山ー相澤ー修二ー吉川ー田中
今西ー奏太ー小笹ー鈴木ー田上
動くとしたら、不調者がでた時か、6区によっぽどの適性者が現れた時。 願わくば6区によっぽどの適正者が現れて今西を平地で使いたいｗ みんな悲観的になってるけど、スポトウの監督のコメントは意外にも楽観的。
しっかりやれば全日本で青学に勝てた、部員の力を信じてる、箱根は総合優勝で終わりたいと。
西山はしっかり練習できているから監督は使っている筈だし、箱根までにキッチリ立て直してくると信じてる。まだ2年だし、箱根の結果を見てから判断すれば良いんじゃないかな。
また、相澤の2区適性については監督の太鼓判で、コース形態が相澤の走りにピッタリで上りは勇馬よりも強いと断言してるので、故障や体調不良が無ければ2区相澤は確定と思う。 拳梧には走って欲しいけど、今年が優勝を狙う年だとしたら来年、再来年は優勝しなければいけない年になるからハーフの結果次第だけど駆、定方、浅井、田上、大澤あたりに勝たないと走れなそうだ。 修二、相澤、西山、吉川は誰が相手だろうと区間賞取れるくらいになって欲しいな 前からちょっと気になってたけど田上ってかなり跳ねる走りだよね
素人が下手なこと言わない方がいいんだろうけど、あんなに跳ねててエネルギー無駄になってないのかな 田上ー29分15
西山ー29分42
今西ー28分51
浅井ー29分40
小笹ー29分00
鈴木ー29分19
修二ー28分42
相澤ー28分39
大体の10km換算 >>115
見るだけなら外野の方が正確に捉えてる場合もあるから大丈夫だと思うよ
日本人は割りと嫌いがちな発想ではあるけど とりあえず、小野田に差をつけられない人なら誰でも構わない。今のところ今西以外、見当たらないね。 ちな青学
小野田ー28分59
橋詰ー28分57
鈴木ー28分50
林ー28分53
吉田祐ー28分57
吉田圭ー28分50
森田ー28分27
梶谷ー28分50 走りと言えば鈴木の腕振りの硬さは気になったなぁ。去年の浅井に似てて、ロボコップ風だなぁと。並走したのがthe長距離イケメンの中村だったからより目立ったな 昨日計算した限り、ワンブイ、塩尻、舘澤は森田以上、中谷は相澤以上と思われる走りだった
コースにもよるけど、中距離メインの舘澤に負けてたらキツいと思う >>112
たらればじゃん
ずっと青山に買ってないのによくいえるわ
箱根も負けたな 小笹が柏原に箱根のこと聞きたいってsnsで伝言してたけど、小笹が山上りはないよねw? どうも最近辺なのが流れ込んでくるなぁ
>>117
ありがとう
割と身長低めなのに静止画で見るとそれを感じないし足元の高さがすごい気になるんだよなぁ
少しでも前方向にそのバネを活かせたらなって！ >>126
マジか山登りありえそうだなw
まぁ柏原に色々アドバイスもらいたいのかもな 個人としてというよりはキャプテンとしてだと思うけど、柏原も東洋に激励に行くみたいなことは言ってるから刺激になれば良いね。将来的にはコーチで酒井監督を支えて欲しいな >>128
そんな気はなかったんだが…
ただ、もっと効率的になりそうなのかな～と思ってむしろ伸びしろに期待してるくらいだし
変に見えてたのならすまん 渡邊ー相澤ー山本ー吉川ー小笹
今西ー西山ー田中ー中村ー浅井 主力：相澤、修二、吉川、今西、小笹
準主力：鈴木、田中(山)
ここに西山、奏太とあと下りを1人
前半を変えない配置なら7区は今西しか適任が居ない
1区や4区に林の可能性もあるから、1区は鈴木じゃなくて小笹を推したい
変わりに8区鈴木で 前半を極力変えないだった
西山は復路終盤にしたいと言う願望 正直、奏太は出雲全日本に出られなかった以上、上尾とかで爆走しない限り、主要区間起用はないと見て良いと思うんだよな。
それでもって西山が復調しなければ、正直1区は相澤で行くしかないかもね。
相澤ー吉川ー修二ー今西ー田中とかでも往路優勝は可能だろうけど、復路は厳しいね 吉川は1'08'00だと思う
相澤は今年少し落ちて1'07'40と予想してるけど… 酒井監督は箱根1区はほとんどギャンブルしないね。いつぞやの上村1区みたいに、今西1区もあり得るかと。 >>112
いいね、こういう考え大事だと思います。
箱根で強い東洋を見たい！ 1区は小笹か鈴木で立てて欲しいなあ
西山さえ何とかなれば復路に今西、吉川、小笹で組めるのに
西山ー相澤ー修二ー鈴木ー田中
下りー今西ー吉川ー小笹ー奏太
無理なら小笹を1区に回して、流れ的に4と8を入れ替えで想定してるけど…
青学もたまに変えてくるから、先行逃げきりで1区林が最も恐い
単独でハイペースで押せる選手だから 下り今西も平地今西も捨て難いorz
追う展開はやっぱキツイから平地で使うなら往路、復路なら下りかな～ 去年2区で使った相澤を別区間にすることは考えにくい
ただ、西山が行けそうにないのなら可能性はある
もし西山が1区で厳しそうなら
1区相澤 2区山本 3区吉川 4区鈴木 5区田中
がいいかなー
こう見ると今西を平地で使える余裕があればなーって思う ただ、酒井監督の西山への信頼は厚いと思うし、練習でしっかり走れてるのなら1区に投入してくると思う。
青学と同じ位置で渡せればオッケーって感じかなー ここに来てまさかの今西・吉川・小笹あたりの株急上昇なんだよなw。貴重な主力になったよな 小笹今西が出てきたのは本当に嬉しい
去年の今頃じゃまったく考えれなかった
逆に西山がこんなに苦しむのも想像できなかったけどポテンシャルで打ち破って欲しいね 橋本の一件の有無にかかわらず、血の入れ替えが必要な時は近づいてると思う。その場合、現状では大西を何年かコーチとして下で経験積ませてから移譲というのが可能性高いか。 上尾エントリー
山口、大西、小室、定方、土壁、中野、駆、福井、浅井、飯島、大澤、岡里、小田、田上、鈴木、拳悟 しかし、土壁はどうしたんだろうね
前回の箱根下りの本命は土壁と言われてたが
男鹿で区間賞取ったけどその後音沙汰ない
土壁が下ってくれれば今西を4区7区8区辺りに配置しでき平地の戦力がアップするんだけど
上尾川越で新戦力出て下り任せられるような人材出てきて欲しい >>150
ありがとう
土壁エントリーされたんだね
西山が出ないのは残念だが田上鈴木大澤中村拳岡里辺りに期待したいね 上尾、飽くまで新戦力の発掘だけなんだな。走力見る観点で奏太とか西山エントリしてないんだな… >>155
マラソン大会自体エントリーって大分前だからおかしくないでしょ？確か８月31日締切かと。 彼の名前があるから、かなり前に出した物で間違いないだろう。上尾はエントリー変更や替え玉は出来たっけ？ 替え玉や追加エントリは不可かと。自分としては1年生が鈴木Onlyなのがなんとも残念な点。10000すら満足に走れてないから当然と言えば当然なんだが、ここまでで鈴木と実質一年差が付いたとも言え残念極まりないな… 駒沢の一年も29分台前半で走ってるからなぁ
持ちタイム悪いのに
鈴木だけしか台頭しなかったら残念すぎるぞ 1年生はただでさえ人数少ないしな。少数精鋭ではなく単に少ないし弱い谷間の世代になるだろうな。次代のスカウトに質量共に期待したいが… 平地の駒足りないのに、今西6区ってあまり意味ないよな。 >>162
他に適性のある選手がいるなら苦労はない >>162>>163
青学に小野田がいなければね～ 今西が6区走っても適性が物をいうこの区間では、縮められるタイムに限界があるだろう。
強くなった今西でも59分切りがやっとではないだろうか。
しかし他に平地に使われる10番手くらいの選手(浅井田上あたり？)は正直言って、今西より平地で1分は遅いのではないか。
そうなると仮に60分切りできる6区専従選手がいるなら、そっちを使った方がトータルは良い計算になるが、そういう選手も今のところ見当たらないねー。 前回は平地区間だけだと約２分差あった訳だけど、まずは平地で上回ることが先決。
もちろん山は重要ポイントだけど、平地で勝てなきゃトータルで勝てる訳ない。 今西に平地走らせて山で逆転された分を青学相手に7区以降で取り返せるならその作戦でもいいけど
そんな戦力は現状ないから先手必勝で逃げ続けて焦らすのがベスト 上尾ハーフで結果出せなかったら箱根も難しいのかな？ >>168
結果出なければ厳しいのは当然だけど、良かったからといっても楽観できないのが箱根。 >>150
野口は本当にどうしたんだろ
土壁とかもそーだけど中間層の故障が多ければいつまでも主力との差や青学との層の差が埋まらない 正直ホームページ見たら落胆するからな…
何かしら大きな大会に出場した以外の選手を見た時にどこの予選会校ですか？ってくらいに 上尾を走る選手にとっては生き残りをかけた部内の戦いでもあるんだな
16人にそしてその先の10人に入るのはボーダーにいる選手にとっては大変だ >>172
良いと思う
蔵王の時下りの走りが良かったみたいだし
鈴木は上尾でどれだけ走れるかだろうね 鈴木は期待してるが、単独走になったときにどれだけ自分のペースで走れるんだろ？
これまでのレースでは基本誰かについて走ってるんだよな >>175
男鹿駅伝それなりに走れてたし大丈夫じゃない？ 前回の6区は土壁か中村駆が走る予定だったんだよね
今西は急遽の6区だったようだし
ただ土壁は男鹿以降見かけない
駆は1500以外は大スランプだら箱根は厳しい
今西鈴木田上大澤辺りが6区候補なのかな
一か八かの賭けで西山か奏太を下りにしても面白いかも >>177
誰が候補かは言ってないから分からない
西山、奏太を6区にまわすほどの余裕はそもそもない 陸マガのツイッターに上がってる写真吉川と西山おらんけど休養とかしてるんかな？ 1～2週間はゆっくり気持ち整理してくれれば良いな
奏太はちゃんと出れそうで嬉しい 奏太が元気そうで安心したわ
2年はとりあえずゆっくり休んでくれ >>165
前回の小野田との走りの違いを見たら、努力だけでは埋められない適性の違いを痛感した。
フォームが小野田は別物なんだよね。
今西は走力上がってるから58分台を出すかもしれないけど、小野田を上回るのは至難の業だよね。 今西も十分6区適性を感じたけどな。
初めて走って59分半はすごいよ。
しかも準備不足な感じで。
まあ、小野田は1年から58分半だったから、格上は否めないけど。
日体秋山も2年次59分半から、3年次58分ちょっとの区間記録を出してるし、今年の今西がしっかり準備すれば58分半はいけると思うし、もっといけるかもしれない。
今西を平地に回して、60分ぐらいの選手出すなら、今西と小野田の再戦を見たいな。 鈴木ー相澤ー山本ー西山ー田中
田上ー今西ー吉川ー小笹ー渡邊
今年も無理そうだな西山世代四年時が勝負時やな >>194
今季と来季が勝負でしょう
小野田森田林が卒業した相澤世代4年時は特に まあ青山はうちが好走してもさらに上をいくんだけどな 鈴木は下り得意なら6区というより9区が良いと思う。スピードタイプでは無いし、6区の激流は合わなそう。
勇馬の1年9区とは意味合いが違うけど、マラソン志望で距離を踏むタイプで、監督も褒めるレース中の集中力は9区向きだし、そして地元横浜の自宅の近くを走るのは大きなプラスになると思う。 >>196
青学は先頭に立ったらほぼ100%好走するから、青学につねに先行するようなオーダーを組む必要がある。 来年強い1年入るのは嬉しいが、青学はさらにいいスカウトだから青学との差は中々埋まらないなー 鈴木9区は賛成。本人も長ければ長いほどいいと言ってる。それに青学は7.８区で勝負を決めてくるから9区はそれほど強いランナーを配置してこない傾向にある。とにかく往路で勝って復路の前半で攻め続けて相手を焦らせるオーダーを組むことが大事
奏太ー相澤ー山本ー吉川ー田中
今西ー西山ー小笹ー鈴木ー中村拳
西山が不調で使えなければ7区に小笹、8区に浅井で。 >>162
そうだね
青学は先頭に立つと無類の強さを発揮する
もし、1区から先行されたら2区に森田が控えてる以上追いつくのは難しい
相澤―修二―吉川―今西―田中
鈴木―西山―小笹―奏太―中村拳
監督も箱根では青学の前に出たいって言ってたから1区から勝負かけると思う
今の東洋で強い4人を往路に並べないと往路優勝はできない
復路は新戦力の台頭と西山と奏太の復調を願うしかない >>203
浅井は大事なレースで力を発揮しきれないように思うけど定方ってその点はどうなんだろう？ >>205
水準としては高くないけど、安定感はある方だと思う。ただ、駅伝に限らず勝負レースの経験値は低いから、いきなり使うのは勇気いる。いずれにせよ、この辺の選手は上尾次第かな。 荒生くん補欠には入ってるね
軽い怪我で、最近練習再開しはじめた感じかなー >>205
それもそうなんだが、ちとあからさまで復路二人のモチベ維持が難しそうだな… >>205
どっちも変わらないと思うよ
絶対条件は西山の復調ではなく、今西下りなんて考えを今すぐ捨てること 今西を平地に持ってこれる配置じゃないと100%勝てないと思ってる なんとかして中村拳は使って欲しいね
同じ力なら四年生の方が本番に力発揮できると思うんだよなぁ >>205
浅井も全日本の設定タイムより50秒程遅かったんだろたしか
それで言うと東海の西田くらいのタイムで走れていたとするから力を発揮できるならの話だがもう一度8区でもいいかも 今西は平地なら区間賞狙えるのに、チーム事情で6区に回るのは気の毒で仕方ない。
浅井、田上、鈴木あたりが復路で確実に2位以内に入る実力があるんなら、まだ理解できるんだけど。仮に今西が小野田に30秒負けくらいに抑えてくれても、7区以降で2分や3分やられてたら、まるか意味なし。それなら、今西に平地走らせてやりたいよ。 荒生くんは交通事故で重傷みたいです。
有望株なだけに大学に入るまでにしっかり治せるといいが >>213
それって無理な設定タイムだったんじゃねーのか
このタイムでなければ優勝できないって感じで >>218
まあ少しは速いタイムを設定しているだろうが50秒以上も速いタイムを流石に設定しないでしょ
練習だと設定より10秒から20秒遅いタイムぐらいで走れてるんじゃない 浅井が設定タイム通りなら、青学の林とほぼ同じ。まさか林と同じレベルと思ってる訳でもあるまい。自分の力通りの結果だと思うけどね。 >>215
先頭効果あるしそんな計算通りにはいかんけどな 西山、浅井の設定タイムといい7・8区で2分発言といい酒井監督は色々と過大評価しすぎなのではと思ってしまう >>222
選手への期待と奮起を促す為でもあるでしょ >>224
みたいですねー
現地に行ってた人が言ってるので間違いないと思います。
松葉杖だったらしいです。 浅井の設定タイムはおそらく先頭効果ありきだと思う。2区で逆転、3区で差を広げ、凌ぐ4区という想定かと思う。
7、8については、かつての柏原のように諦めない走りを期待したものかなと。 >>225
そうですか
入学までに元に戻ると良いけど 西山に関しては本来なら設定タイムで走れると思うよ
今西のコメントを見ても、西山の失速は予想外だったみたいだし 修二と晃への期待もだし、前を走る選手に余裕を持たせる意味、他校へのプレッシャーとかいろいろあるし
何分差なら～は言葉だけでそのまま受け取るものではないのかなーと思う
そもそも2分差なら絶対逆転じゃなくて2分差ならチャンスはある、だし >>228
荒生くんは足首骨折したみたいです。
後遺症が残らないといいが。 大学入っても今までの状態に戻ることは厳しいかもしれませんね。 靭帯が問題なければ大丈夫でしょう
骨折だけなら骨がつけば何の問題もないと思う >>234
靭帯までいってる可能性もあるとは思いますがそこまでは分かりません。
とりあえず、まずふつうに歩けるようになってほしいですね。 6区で今西以外で失敗した場合、
小野田とどのくらい差がつく？
それを今西や他のやつらが挽回できれば
今西平地でもいいね。 >>235
練習は時間掛かるけど歩くだけならわりと直ぐに歩けると思いますよ
間違いなくギプスも今月中には取れてるでしょうしリハビリも既に始まってるはず >>237
それなら安心だが
あんまりここで高校生のパーソナルなこと話さない方がいいと思う
粘着してるアンチもいるし別のとこでネタにされかねない 佐藤コーチと今日話してたみたいだし、東洋もしっかりリハビリを支援してほしいですね 青学とは、トップ選手同士では差がないが、中間レベルの選手の層で負けている。その原因はスカウトで良い選手を獲得できない事にある。
雑誌で酒井監督が、こんな事言ってるんだけど、こりゃ、当分青学には勝てないなと思った。 >>242
中間層はまさにスカウトの腕の見せどころでしょ
まぁそういった総合力で青学に劣っているだけなんだよね、恥ずかしい >>243
正直スカウトに関してはそんなに変わらないと思う
去年は悪すぎたけど
やっぱ育成の差じゃないか 林や吉田祐みたいなタイプな
部内競争勝ち残った選手 トップ選手をエースに育てるのはうまい
そこは青学に勝ってると思う
でも、中間層の育成は青学に惨敗だよね 皆出雲全日本で心折れてるのは分かるけど青学持ち上げたい人は向こう行ってやれば？ まあ、煽り半分だよな
劣ってるから恥ずかしいって思考がまずファンじゃないだろ
客観的に見るならともかく
でも中間層の底上げはここ最近ずっとある課題だろうな スカウトは正直負けてると思う。トップ5くらいは互角だが、5～10番目は差がある。また、失敗の年がなく毎年スカウトトップ3以内を継続しているので選手層に差が出てくる。 課題はあるしそれについて語るのも全然有りだけど、ちゃんと話したいなら言い方考えるべきだしね～ >>242
ちなみにどの雑誌？
スカウトの差は育成で補うしかない
鈴木なんか本当に掘り出し物だったよな
佐藤さんのスカウト秘話が聞きたいw 四年生選抜
橋詰ー森田ーニャイロー塩尻ー青木
小野田ー林ー修二ーワンブィー小笹 中間層の構築が必要なのは事実
2年は田上、浅井、大澤、大森、飯島、田中あたりがもう一皮向けてくれれば強い
一年に関しては、とりあえず蝦夷森の復活を待つのみかなー
何がともあれ、やはりつなぎ区間で区間3位以内に入れる選手が必要 小室に関しては青学の生方みたいに出雲専用で育てればいいと思う
無理にハーフとか走らせる必要はない 底上げしたいところだけどまず入学するコマ数が足らんと思うのだけどなぁ。どうやっても離脱してしまう選手もいるわけだしもう少し多く入部させるわけにはイカンのか… 底上げも難しい。一朝一夕には選手も変われないし。
もともと今の2年世代が3年になる頃に充実するはず、今年は焦らず応援したい。箱根10年連続3位以内の指導力は他大学は真似出来ないよ！ 去年より出雲全日本と順調に順位も上がってるし
確実にチーム力は上がってるんだよな
去年は全日本5位とかでも上出来って雰囲気だったよね Tコーチ変えた方がいいんじゃない？
あまり選手から慕われてる感じないし、下からの突き上げも全然生み出せてないし。 >>256
＞どうやっても離脱してしまう選手もいる
これで思ったけど青学ってほとんど退部者はいないみたいだな
去年の4年生の代は入学当時の12人が一人も欠けなかったと中村兄がつぶやいてた
マネ転向が3人？もいたが、「それでも残りたい」ってことだもんな
（その割に実業団まで行って続ける選手は少ない印象だが） >>262
テレビでやってたけど、青学は入学から2年生中に関東インカレ2部5000mの標準B記録（14分35秒）を切らないと強制的に引退に成るんだよね。そこでマネージャー転向か退部を選択を迫られるけど、マネージャーに成る方が多いらしい。
原監督がマネージャーに転向した選手は大企業に就職する者が多いと言ってた。青学は寮のレベル別振り分けもあるし、強さの裏側には厳しさもある。 エース級が何人も育ってる時点で贅沢は言ってはいけないと思う。
青学が異常なだけ。 >>69
ばか～いっちゃ―いけないよ！
部内をひっかき >>261
体罰も話題になってたくらいだからなぁ…。 >>260
そうだね
俺はそんなに悲観してない
全日本は吉川奏太不在で西山大ブレーキでよく3位になったなと思ってる
今西小笹が強くなり田上鈴木も初駅伝としては及第点
箱根は西山次第だろうね 偉大なる柏原先生を将来監督になることを見据えてコーチとして招集したらいいんじゃない？ 大企業に就職か、箱根に出れなくて青学の陸上部で4年間頑張ってきたって就活で凄いアピールになるもんな学歴も着いてくる
青学にあまり退部者がいないのはダメだった時のモデルケースが明確だからなのかもな
高校生のスカウトでもアピールできるだろうし
酒井監督は教職は取るようすすめるとどっかで見た
うちで生き残れば良い実業団に行けるけど、自分は無理だと感じたらすっぱり辞めて就活に切りかえる選手が多いのかもな
何にせよ雰囲気作り出来そうなコーチいるといいかも >>268
今の柏原なら挫折を経験してるし
アメフトのマネージャーやってる所テレビで見たが明るく楽しそうにやってた
来てくれたらいいなー >>261
今は知らんけど前はわりといじられ役だったよね ユニフォームは東洋がダントツでかっこいい
全身緑とか蛍光イエローのパンツとか着て走るの恥ずかしくないのかな ユニフォームで勝ってもしゃーない
確かに中学は派手過ぎるけど
青学の緑好きだけどな
あと東海は早く前のに戻した方がいい 吉川はシンスプリントが少し気になるから回避したみたいだね
箱根は普通に走れそうだね
西山はやっぱ練習ではしっかり走れてるみたい
弾馬と同じ練習メニューをこなせてたみたいだし
やっぱ精神面かなー >>272
どんなユニも着てれば愛着湧いてくるんじゃない？
競走で勝ち取ったもんなら尚更
鉄紺は渋くてカッコいいよな
東洋のストイックなイメージにも合ってる 結局どこの組織も監督者と精神的支柱のプレイヤーで決まるから、コーチとでも上手く行ってないと思ったら変わり時かもね
特に今年は山本修と言う支柱は居るわけだから、問題があるとすれば指導陣の誰かかもしれない 西山は外部でさえメンタルかなと思うくらいだから
周りも本人も当然わかってるだろうな
しっかり専門家のアドバイス貰ってケアしてくれ 西山他大学ファンからもメンタル心配されてるからなメンタルケア大事だよ 西山は上尾出ないなら川越は出た方が良い
このまま箱根直行したら撃沈する危険ある
スランプ打開のためハーフ走って感覚掴んだ方が良いと思うんだよね
西山の状態次第で今西の区間が決まる気がする 渡邊ー相澤ー今西ー吉川ー田中
鈴木ー西山ー山本ー小笹ー中村拳 酒井監督、6区の人選と育成、下手だよね。
なぜか長身を好んでいるっぽいし。 >>282
エントリー期間の時はまさかこんなに不振に陥るとは思ってなかったんだろうな >>281
東海抜けなかったのは悔しいが、そこまで行けたのが一番の収穫かもしれん
2枚落ちも大事をとって温存したんなら箱根は期待できる
あとは西山だが、それがまた負荷になってもまずいから、他の選手は西山抜きでも優勝するという意気込みで頑張ってくれー 西山は弾馬と同じメニューこなしてたのか
監督も期待してただろうし本人もショックだわな >>268
スカウトのことも考えたら柏原がいいけど、すでに指導者としてスタートしてる大西が現実的かな。 Ｔコ―チは全体写真、いつも隅っこに立ち己れの立場をわきまえてる。
監督とも馬があって監督が頼みつれてきたと聞いたことがある。
監督独りで好成績残せたわけではないし、スカウトはSコ―チの眼力も大きい。 西山の不振の理由がよくわからないってのが一番困るよな
練習で走れるのに本番では走れないって箱根で使うべきかどうするか悩ましい問題になる >>284
山下りの選定は普通に上手くないからなあ
>>287
弾馬のメニューなら全日本くらいまでは無双出来そうなものだけど、開花したのは本人も3年からスピードに切り替えてからだからなあ
むしろ西山は適正が長距離にありそうだから、こなすなら設楽兄弟のメニューの方が良いかもね
スピード重視が弾馬の真骨頂だから 駒澤の工藤のように足に力が入らないみたいのが最悪のケースかな、工藤には悪いけど 工藤の足抜け病って、確か原因不明なんだよな。
原因が分からない不調ってやっかいだよな。 >>291
何度も憶測的に考えるのはいけないけど、やはり〇〇の指導とかトラブって精神をすり減らしてたとしか思えないんだよな―。普通に走れたらあんなことはまずない。メンタルをケアしてほしい。 西山の不調はフィジカルや体調ではなさそうだな。弾馬と同等の練習ってことは、少なくとも積めているわけだから問題が取り除ければ昨年以上の爆発力はあると思う。本番時だけとなるとやはりメンタルというか暗示というか… Numberの山下りの記事
今西のことは一言たりとも語られない…。次回は平地で使いたいよな
https://number.bunshun.jp/articles/-/832259 >>281
この記事の通り青学に勝つには4区終了迄に大量リードは必要
1区からエース投入して青学に先行しないと往路優勝は無理
西山の状態が戻らないなら
相澤―修二―吉川―今西―田中
復路は小笹西山奏太と新戦力に頑張ってもらうしかないね 横からすまない
鈴木君はあの体型、あのフォームで山下れるの？ 鈴木って蔵王の時に下りでスパートしたってだけで、特別得意ってわけでもないでしょ。
そもそも、クロカンのアップダウンは箱根5、6区の参考にはならない。 修二もう一回森田にぶつけて欲しいわ
去年並みに戻せれば差はないはず 鈴木は見た目ぽっちゃりであんだけ走れるのはむしろ希望でしょ 山登りは、田中選手で、決まりですか？
もっと適任者はいないのですか？
田中選手が、かなり良い調子なのでしょうか？
ライバル青学の竹石選手と比べたら
不安しかないです。
今年の箱根は、あまり良いとは、田中
選手は思えなかったので、、、 >>301
出雲全日本と連敗だからね
修二も森田に勝ちたいだろうしエース対決で勝てば東洋に勢いつくと思う >>303
適任はいない
田中は調子がいい
竹石には勝てないだろうけどできれば先頭で来て粘りの走りで詰められないようにって感じじゃないか >>303
田中は10000mで29分20出したし、上り適性も抜群で、状態が悪くない限りほぼ確定かと。 5区は田中でいいでしょ
問題は6区だ
今更ながら市川って偉大だったんだなと思い知らされる ５区は田中で確定だと思う
主力を山にする余裕はないし、他に適任者といない。おまけに箱根で優勝目指すなら再来年の
方が期待できるから、田中にもう一度経験させたい。 ５区は田中で確定だと思う
主力を山にする余裕はないし、他に適任者といない。おまけに箱根で優勝目指すなら再来年の
方が期待できるから、田中にもう一度経験させたい。 >>307
市川は偉大だったけどその後一度だけ走った日下にあっさり記録塗り替えられたからなあ 市川は1年からずっと6区で、走力も上がっていたわりにタイムは伸びなかったし
結局そこまで6区適性はなかったような感じ 6区はスピードランナーじゃないとダメでしょ
小室か駆で 吉川は軽症でよかったけど主力の故障はやっぱり懸念材料だよな
今まででいうと野村堀口町もそーだけど今年のように優勝に近い実力があるときに主力が故障してしまっていては来年再来年も取れるタイトルも取れないみたいな状態になってしまう可能性もあるからしれないし、すでに今年も優勝を逃した大きな要因になっている。
だから故障はできるだけ避けたい
まー青山が特別故障少なすぎるっていうのもあるんだけどな笑 それ考えると90回の日下は凄いね
最初で最後の箱根で市川の記録更新したし
優勝狙うなら最低でも日下並みのタイムは欲しい
今西は日下の記録は更新できそうだが、できれば平地走って欲しいんだよな >>312
その二人はスタミナがないから無理
駆は前年度迄良かったが今期は1500以外のタイム悪いから駅伝は厳しい 駆は日曜日の世田谷ハーフで63分台がノルマだろうな。まあ、間違いなく厳しいけど。
同学年の今西の活躍に奮起してほしい。 >>316
世田谷はタイム出にくいから、3分台で走れたらすごいよ
去年は確か、林と湊谷ぐらいじゃなかった？
4分台前半で走れたら合格でしょ >>253
青木って法政のか？3年だぞ
留学生は除くとして片西と山藤は入るだろ
小笹よりも畔上
山藤塩尻山本森田山田
小野田林畔上片西橋詰 4分台後半でも全然いいと思う
橋間も去年4分30秒ぐらいだっはず >>303
今までの東洋５区ではかなりまし
無難に走ってくれた
５区は、柏原、五郎谷、設楽しか好走してない >>310
四年連続して安定して見られたよ
一年が微妙だったが >>324
田中は適性はわからんが、トラックだけならごろちゃんの今のベストすら上回ってるし、山の練習でもチーム内でぶっちぎっているようだから、むしろ田中に関しては竹石には負けるだろうけど惨敗はしないと思うけどね。
個人的には逆に他の平地や6区の方がよほど心配かな。 田中がやってくれれば後２年上りが安泰なのがでかいよな
ぶっけつ本番じゃなくて今年走ってるのも安心 >>326
前回よりは早く走る可能性はあると思うけど、その二人ほど強くはないでしょ。 田中は優勝するためのキーパーソンでしょ。
今回の5区はストロングポイントだと思う。
1年で大した走力もないのに、抜擢されているんだから、相当な適性はあるでしょ。
前回は1年から柏原のように設定無視する度胸はさすがになく、安全運転だったが、今年は経験と走力がプラスされている。
竹石とのレベルの高い闘いはとても楽しみ。 田中が次も前回と同じくらいの走りだとプチ釜石って感じになるな ここの所、6区のレベルが上がっているし、今回の6区も、面白そう。
青学小野田が頭一つでているが、東海中島、法政佐藤、中学樋口と58分台ランナーが揃う。
今年の今西がしっかり準備すれば、中島たちとは十分タイムで競えると思う。
東洋のプランはおそらく往路につぎこんで、先頭効果で逃げ切ること。
6区は先頭効果も出にくいし、今西を平地に回して60分やっときれるぐらいの選手をだしてる場合ではない。
小野田が好記録だすための良いカモになる。
今回は今西で小野田から悠々と逃げ切って、小野田のメンタルも乱したい。 小野田＋林が復路に並ぶ可能性がある以上、往路終了時で最低2分のリードはないと総合優勝は厳しい。
ただ、冷静に両校の戦力を見て、往路に主力つぎ込んでもその差を作れるかは微妙。現状ではやらかしを待つしかない。 奏太が戻ってる事前提にしたら
西山→相澤→奏太→小笹→田中龍
今西→修二→吉川→鈴木→中村拳
ってのが1番なオーダーじゃないか？で1区の当て馬で田上、3区の当て馬で大澤、６区の当て馬で中村駆みたいな。 東洋はあくまで王者青学を倒す挑戦者。
相手の方が強いのは仕方ない。
その中で勝つために最善を尽くしかない。
やはりそれは先行逃げ切り。
山で田中と今西の好走にかけるしかないと思う。 青学はこんな感じの並びかな。今年の出来を考えると普通に往路からリードされそう。
橋詰→森田→吉田弟→鈴木→竹石
小野田→林→吉田兄→梶谷→橋間 >>337
なんか最近の不振込みでこのオーダー見ると普通に総合10分差つけられそう 大久保、岡、奈良、小林、柴田、藤原、中井、今井、柏原、服部、神野、青木
5区で区間記録級の記録だす人ってほとんどが初登りで区間賞・区間記録なことが多い
区間上位圏外から一気に伸びたのは4年目に覚醒した駒野くらい
原は竹石が神候補とは言ってたけど良くて中井の記録を超えられるかって所なのではと思っているが予想を超えてくることもよくあるしなぁ >>339
竹石はかなり強いと思うよ
練習では神野以上のタイム出したんでしょ
確かに田中も実力つけたけど、竹石も出雲アンカー任せられるくらいの実力つけたし、普通に1分くらい負けそう しかし山はそろそろ大コケしそうな予感もあるんだよな
83回の釜石級のブレーキが今年来るんじゃないかと
前回そこそこだったとしても次回があてにならないのが山 今の今西なら小野田に30秒差位で耐えられそうだけど
下手な選手を使えばまた1分30秒とかやられるから難しいな 鈴木ー森田ー梶谷ー林ー竹石
この並びでこられたら、往路優勝も無理だな。 青学に勝つには往路で1分差つけること
そう考えると4区終了時点で最低でも2分差欲しい >>330
正直被るんだよね。
記録会でヴェイパーフライ履いてたのも大丈夫なのか心配。田中で５区行くなら今のうちからスピードレーサーで慣れてないと不安。５区でヴェイパーフライは使えないんだから。 往路は東洋も強い選手並べるだろうし正直どっちが先頭に立つかの問題だと思う
1区で先頭に立てた方が有利になる 釜石は1年時全日本でそこそこの走りを披露してからの8人抜かれ区間17位の大ブレーキ、
2年で5人抜かれ区間13位のブレーキ
田中とは走法や色々違う点ばかりだけど一体どこらへんが被って見えるのか謎 柏原からファンになったからだが、正直そこまでネガティブになるのがわからない
東洋はどんなに前哨戦が悪くても箱根ではまとめて来たしな
>>347
監督も頭から先手取るような配置にすると思う
今年同様往路優勝しないと総合は厳しいよな >>350
今年は去年と比べてどうしても期待値高くなっちゃったから余計にねえ
去年の4年主力全員行方不明からの箱根エントリー時小早川以外全滅のお通夜ムードが懐かしいわw
今年は優勝が手に届きそうで届かないライン上にいるからもどかしいんだよね >>350
今年はなんか例年と違う嫌な予感がする
・橋龍事件
・出雲全日本での西山ブレーキ
・来年の有望株が事故で先行き怪しい 奏太は今どんな感じなの？
箱根では走れるんかなー
全日本で見たかった 奏太も箱根本の取材も受けてたし、全日本は無理をしないための欠場って感じかな
川越とか何か慣らしのレースは出るかも キプチョゲと一緒に練習してるんだな
西山と今西は確認できた
東洋、東海、駒沢と一緒
楽しそうだ 写真上がってるけど主要選手ほぼいるね
監督陣、実業団選手含めて豪華なキャンプだな ランニング動画キプチョゲの近くに駒澤多くて単体と思ってた
小笹ぽいのいるなあって思ったけど 似たのが駒澤にもいるんだろうと思ってスルーしてたわ 小笹今西が主力扱いでこういうところにいることが感慨深い
去年じゃ考えられなかった 今回参加してるのは主力だね
吉川は怪我してなかったら来てたかな？ >>337
出雲から好調維持できる選手なんてそんないないと思うがとくに橋詰鈴木梶谷は箱根今までみたいな強い印象がない
あとは東洋は箱根で例年好調で走れる選手が多くいるからこれなら4区までは全然先頭に入れる気もしますが 普通に往路から離される、あるいは僅差だろう
単純に対抗馬としての力に疑問が残る
ただ、青学も似たような時期を過ごしてきて、箱根で羽ばたき、翌年の出雲を制し、全日本は負けたが箱根を圧勝で連覇した
その過程で自信がついて不動の地位を築いた
東洋が勝つには今回は行けそうと言う高揚感を「外野」が持たないといけない
日体大も青学も優勝した時には今年は強いんじゃないか？と言うのが外野からも伝わってきた
去年の東洋には感じたけど、(むしろ4年ってそこまで戦力か？と思ってた)今年は今一つ感じない要素
普通にやって、普通に負けるだろうなと言う感じ 今年はなんというか不完全燃焼なレースは多いけど、選手達のポテンシャルはこんなもんじゃないから個人的に大丈夫だと思ってる。 外野と言うのは、東洋のファンを含めた内部じゃなく、東洋を普段は応援してないけど今回は面白そうだし応援してみるかってチームの事かな >>365
箱根は青学に勝てないと確信されてるみたいだけど
この全日本が終わったタイミングで、しかも東洋の応援スレで、それを主張することに何の意味があるんだろうと思ってしまう
この後のレースや区間予想した方が有意義じゃないか？ 今の段階でそう思ってる人もいるらしいな
東洋を応援しているのかは知らんが>>369 勝てる条件が本番で全員100点取れって言われてるようなもんだからなぁ
変に気負い過ぎないで伸び伸び走るのが一番良いんだけど >>372
青学は山で有利だけど
いくら青学でも2人ぐらい凡走すると厳しいでしょ 青学が全日本くらいの走りなら行ける気がするわ
勿論うちが全員100点とる前提だが >>365
去年の東洋に外野が高揚感もってた？
4年は当てに出来ないから下級生主体で思い切りの良いレースを期待とは思ってたけど
他校ファン含めた外野からの高揚感、大きな期待なんて感じなかったけど
日体とかの話も含めて、結果論なのでは？ 奏太－修二－相澤－今西－田中 誰か－西山－吉川－小笹－中村拳 駄目かな 1ー4、7ー10は青学に勝てる可能性十分にあると思う
山次第だな 奏太と西山はハーフ走らず箱根直行だと往路は厳しいと思う
往路は
相澤―修二―吉川―今西―田中
このオーダーじゃないと往路優勝は無理
復路は
小笹奏太西山と新戦力の台頭に期待して逃げるしかないね 復路を一か八かで固めるのがベストかな
小笹ー相澤ー修二ー吉川ー田中
○○ー今西ー鈴木ー西山ー奏太
優勝か3位も危ないかのどちらか
○○にはとりあえず走力が高い選手
下りの適任者は居ない、かと言って平地の適任者も居ないから
9区西山、10区奏太の走れれば強いコンビに奇跡を託す
早い話が原監督の想定を超える走りがないから、正攻法だと選手も乱れないし、先行しようが必ず逆転される
9区10区で想定外の走りをするしかない
前回の梶谷のように一人くらいはペースを乱す可能性が高い
先頭だから勝てるんじゃなく、想定外レベルでペースを乱せるから勝てる エントリーわからんから本当に駆が出るかも怪しいよね
単に書き間違えの可能性もある 世田谷ハーフ出たことなんて今まであったっけ
普通に出ない気がするんだが 主力4人はキプチョゲに会いに駒澤に行っていたんだな 酒井も >>406
4人じゃなく5人かな。修二小笹相澤今西西山な。 本当に駆が出るのなら、4分台で走ってほしいね
世田谷で3分台出すのは難しいしねー
まあでも最近の調子見てると6分台ぐらいかねー >>385
酒井が大八木(世田谷陸上競技会の世話役)に頼まれてしぶしぶってとこかな
でも世田谷ハーフ始まったころは青学と駒大 日大ぐらいしか参加しなかったから
結構参加校が増えてきた 誰かは分からんが競技場出たところの写真に東洋の選手が写ってるぞ >世田谷246ハーフ
5km14:35
岩見、山田、飯田(青学大)、木津(ｶﾈﾎﾞｳ)、中村(東洋大)など15人くらいの集団
マニアさんレポ、駆だよな？？ 山口は4年でしょ
このまま先頭についていければ2人ともメンバー入りかな おぉ山口健か！
全然名前聞かなかったがまだ先頭集団とのこと
頑張って欲しい やっぱ選手層では青学に完敗だな。先頭集団に飯田とか湯原がいるんだから、定方あたりには食らいついてほしかった。 19キロで拳梧まだついてるんだな。目から汗が出そうになってきた。 世田谷で63分20なら箱根8区で64分台行けるやろこれ 中村拳はハーフで安定感も出てきて頼もしくなってきたね。コツコツ頑張ってきた選手だから、9、10区あたりで有終の美を飾ってほしい。 中村拳梧やったな。3位以内ってとこがまた気迫感じるな。 なんで去年中村じゃなく浅井やったんや？
今年は若手重用起用とかふざけたことぬかすなよ 去年8区小笹10区中村のほうがよかったよな
勝てはしなかっただろうけどそこまで開かなかった 去年は上尾で中村より浅井のが速かったからしょうがない ツイにあがってた動画では定方は途中で先頭集団から20秒くらい離れてたから、後半盛り返してきたか。その動画には10人くらいの先頭集団に中村、山口と東洋勢がもうひとりいたけど誰だったんだろ。 目立たなかった4年が最後の箱根でメンバー入りに名乗り上げてくるって最近なかった流れじゃない？
出雲全日本の追い上げといい今年は良い意味でいつもと違う気がする！ >>413
何km地点の動画かはわからないけど、先頭から1分遅れくらいで通過してて、東洋勢5番手、全体20番手くらいの感じで走ってたよ。 中村拳は青学の復路のメンバーなら十分互角に戦えるな 全日本メンバー8人＋渡邊吉川中村拳定方大澤田中までは確定かな？ すげーーー
世田谷での63分20秒はすごすぎ
定方、山口も普通にいいタイム 3中村挙(東洋大)63:21
9定方(東洋大)64:40
11山口(東洋大)64:45 中村拳は仙台で東海の郡司に勝ってるしね
ハーフは安定感ある
欲を言えば岩見には勝って欲しかったが
箱根は9区か10区候補だろう
現時点は浅井より実力は上だと思う >>420
そうなるでしょう
現時点で箱根走る10人は
小笹修二中村拳相澤今西奏太西山吉川田中鈴木
になりそう
上尾川越で新戦力も期待したいけどね 小室は今までのハーフと比べたらだいぶ走れるようになってきたね。駆も一時の大不振からは脱しつつあるのかな。 中村駆と小室は厳しいね
二人は今後トラックで頑張って欲しい 青学は63分台4人か
このメンツが復路に待ち受けてるのか…なかなか手強い
青学の1年飯田が今日良かったから、上尾では鈴木にこれに負けない活躍を期待！ 駆も思ったより悪くないね
だいぶ戻って来てるかな
岡里はもう少し頑張って欲しかったなー この前の大澤田中の好走といい中間層が育ってきた
西山と奏太次第だと思うんだよなー 上尾は鈴木、田上、浅井あたりに期待かなー
俺は飯島がやってくれないかなーって密かに期待し続けている >>431
実際のところ青学は今回の上位のメンツから復路に1人入るかなくらいの感じでしょ。 >>435
8区9区10区で2人位は走る可能性あるでしょ >>435
まあそうだろうな
飯田か岩見かなー
飯田は鈴木塁タイプのような気がするねー 青学は橋詰、森田、小野田、竹石、梶谷、林、鈴木の7人は出走ほぼ確定
それに続くのがW吉田でここまでで9人
怪我人出ない限り今日のメンバーから箱根本番走るのは多くて2人かな 梶谷とW吉田はボーダーでしょ
今日のタイム見たら山田までは誰が出てもおかしくない
林も去年の世田谷は63分台だしな >>420
大澤は確定ではないんじゃないか
スピード選手だし、１万の距離までは対応できてるだろうけど、ハーフの距離がしっかり走れるかと言われると、3月の感じだと厳しいと思う
夏合宿を経て成長してるだろうけど 青学すげーな…。しかし鉄紺勢もここに来て4年が箱根目指して粘ったんだな。世田谷コースは後半アップダウン激しいから上尾だったら15秒～20秒はタイム良い訳でこれは期待できるんじゃないか 西山ー相澤ー山本ー吉川ー田中
今西ー渡邉ー小笹ー中村拳ー鈴木
こんな感じ？ 青学とはマネジメント力の差だな。
だが、酒井監督はそうとは思ってない。
Ｖ9、Ｖ10が現実味を帯びてきた。
原監督は正直好きではないが、正真正銘の名将だわ。
これで青学OBからメダリスト級が出たら、才能ある子はみんな青学が持って行くようになる。 いい感じですな。中間層の突き上げが。
主力の５人 山本、小笹、相澤、今西、吉川
不調の２人 渡邊、西山
世田谷好走 中村拳
全日本好走 鈴木、田上
山職人 田中、土壁
ここまで１２人。
当落線上６人 山口、浅井、定方、中村駆
大澤、大森
当落線下１０人大西、小室、福井、中尾、飯島、
岡里、小田、野口、蝦夷森、石川 >>447
ただ単にスカウトの差
もとからいい選手が多い >>450
土壁は入らないような気がするなー
大森は距離適応できてないだろうし今年はなし
大澤も距離適応できてるか微妙 上尾ハーフの結果次第かなー みなさん青学好きはシカトで行きましょう
強いけど他のスレにも青学上げしてくる同じファンの質の低さだと思われたくないから 合宿基本Aチームで参加してたのは、主力以外で誰だったけ？ 岡里はまだ10000までしか距離が持たないのかな
大澤、田上、鈴木は上尾なら63分台が必要だな
青学は岩見と飯田は走ると思う
飯田とか８区にきそう 青学との差を受け入れるのは大事だと思うけど、やっぱり負け続けで余裕がなくなってピリピリしてたり、そもそも明らかに青学ファンの青学ageが増えてたり
この辺一掃するためにそろそろ箱根勝っておきたいな
95回で5年ぶり5回目の総合優勝頼む 山本ー相澤ー今西ー吉川ー田中
鈴木ー小笹ー中村拳ー西山ー定方
とにかく攻めて青学に前に行かせない。
鈴木の山下りは未知数。 >>458
わざわざ東洋スレに来てまで青学age東洋sageしてくるのは
青学ファンというよりただの青学叩き棒にしてる東洋アンチだと思う
スルーが吉 中村駆が意外と走れていたな
上尾組との兼ね合いもあるけど小江戸川越でまだワンチャンあると思う 贔屓のチームを褒めるだけが応援じゃない。いい点、悪い点は冷静に見ていかないと、ただの馴れ合い、甘やかしに終わって進歩しない。 >>449
正直青学寄りの発言が来たら噛みつくのはやめた方が良い
上なのは事実なんだから、ちゃんと「原監督は好きじゃない」と言った上での話だし文脈で判断すべき
明らかにマンセーだけなら噛みついても良いと思うけど 四年が頑張ってると嬉しいよ。去年は絶望感半端無かったからな >>455
逆
文脈を読んで取捨選択しないといけないし、煽りと耳の痛い助言は区別する必要がある
じゃないとただの排他集団と見られる
その上で好きなのは青学より東洋側と言えればそれで良い >>465
わざわざここでV9,V10とか言う必要はないでしょ
別に青学は強いとかの発言は全然いいと思うけどあの発言は明らかに違うでしょ 俺、アンチ認定されてる？（笑）
毎年100万以上寄付してるんだから、それは勘弁してくれ。俺だって、東洋の箱根優勝を望んでる。相当厳しいとは思ってるが、チャンスはゼロじゃない筈だから、選手は頑張って欲しい。 >>468
負の面に敏感に反応しすぎ
そりゃ事実として現実味は帯びてるだろうし、発言そのものは仕方ない
ただし人間は精神的な面が大きく左右するから、中堅層が伸びれば大きく変わるだろう
過去の4年や橋本問題等で、酒井監督のその辺りの資質を疑問視する人も出てるんだよ
逆に言えば結果で黙らせる事が出来るならこれ以上良い話は無いよ
是非とも大方の予想を覆して東洋に総合優勝してほしい 反応するから面白がって、変なのが寄って来る。
２ｃｈの基本。 青学も原監督も否定する気は全くないけどさ
この１０年１５年で青学と明治が出てきて勝手に明治がつぶれたのが大きいでしょ
原監督が名将とか言うより西さんがアレなだけでしょ正直？
スポサロ住人なら全校で戦ってるわけではなく箱根優勝争いできる学校はほんの一部だと分かるでしょ？世間的に青学と原監督が過大評価されてる気はするな、違和感がすごくあるわ >>472
その通り
V9とかV10なんて言ってるアホは黙ってNGにブチ込めばそれで終了だもんな >>471結果とか言うなら設楽が記録出した時点で青学よりは東洋が数段格上でしょ
もう早稲田に更新されてるから威張れたものじゃないけど青学を結果で格上扱いはアホかと >>471
出雲や全日本を見て、橋本の件は選手間に影響は出たのは間違いないですね。それを酒井がどうやって取りまとめるかに今後は掛かっている。
逆に言うとそれが出来たら、元々力のある選手はいるんだから本来の力を発揮する気がするわ。 >>477
そうか？
西山以外はあんまり影響してないように見えるが >>476
物事を混在してるんだよ
自分も駅伝以外の実業団なら断然東洋が上だと答えるし、酒井監督が上だと迷わず答えるし、はっきり言って原監督は田村以外ろくに実業団で活躍する選手を輩出していない
かなり大目に見て一色くらいか？
でも今の論点は箱根等駅伝なんだから
これ以上はやめとくけど
>>477
酒井監督の方が絶対に面白い選手は育成できるから、後は中堅層の底上げに期待したい
原監督だと庇護下を抜けた後に精神的な弱さが出て潰れて行く選手が多いと思う
後はトラック面の強化不足は否めないし 青学とはマネジメント力の差だな。
だが、酒井監督はそうとは思ってない。
Ｖ9、Ｖ10が現実味を帯びてきた。
原監督は正直好きではないが、正真正銘の名将だわ。
これで青学OBからメダリスト級が出たら、才能ある子はみんな青学が持って行くようになる。
これアンチ認定されてもしょうがないと思う
アンチではなく単に感想を述べただけかもしれないが
真に東洋を応援してる人間の書き込みとは思えない 他校監督sageになってるのもいるから気をつけないと
>>477
出雲全日本見ても影響はほぼ西山のみって感じだけどね
逆に他の主力は普段通りか想定以上の走りだったからチームとしては本当に纏まってるんだと思うよ 10/23大田原マラソン(10km)
田中健、腰塚、三宅、山本瑛、松島 上尾(世田谷出走組除く)
大西、土壁、中野、福井
浅井、飯島、大澤、田上
鈴木 >>484
山本、田中出場との情報はこっちだったのねw >>480
恥ずかしいからやめてほしい、ダサい。。 しかし中村の走りは素晴らしかった。ここに来て4年生が出てくるのは嬉しいね、昨年の例もあるし 少なくとも来年再来年は青学にも勝てる
今年は厳しいのは事実だけどポジれる要素も多いからまだ諦めらん
田上の覚醒に特に期待したい 青山学院
鈴木－森田－橋詰－吉田圭－竹石
小野田－林－岩見－梶谷－吉田祐
東洋
西山－相澤－山本－小笹－田中
今西－吉川－鈴木－渡邊－中村拳
酒井監督は、西山を外すことはないと思う。
ここ2走の失速は、気負いが原因とみる。
スターターに置き、徹底して青学マークを指示することで、迷いをなくしたい。
1、2、3、5、6は前回と同じ布陣。
6区今西が去年より強い。勝つためには、ここまでにわずかでも先行したい。
ただ、7区は林が強いので最後まで並走できるレベルの選手を置くしかない。
ここを互角で凌げば、8、9、10の勝負に持ち込める。
渡邊は、調子が戻らないようなら田上とチェンジか。
中村拳のスプリント力はどうなんだろう？ >>491
1月2日、3日だから今年じゃなくて来年な 中村拳が順調なのは良いことだ
平地の層がぐんと上がるなら(中村クラスが最低あと2人)今西が下りでも問題なくなる
往路は小笹、相澤、修二、吉川、田中で固めれば計算は何とかなるだろうし
7区からも少なくともピクニックランは阻止できるかもしれないから心理的に乱せるかも 今回の出雲と全日本の西山を見て
マークする所も減ったんじゃない？
逆に彼にとって良かったとも思うけど。
今年の箱根みたいにノーマークで
のびのび走れるよね。 ぶっちゃけ選手の持ちタイムや潜在能力でレースに出る選手決めつけ過ぎてない？
しっかりと調子やメンタル見極めて出すか決めれば良いのに
だから中間層がイマイチと言われるし中間層が育たないのでは 見極めた結果かもしれないよね？
結果があまり良くないと出なかった選手が過大評価されたりするけど >>497
そんな素人みたいな決め方してるとも思えないけどな
出るには部内での明確な基準があると言ってたからクリアーできない選手が外れてるだけだと思うよ >>497
浅井はその典型な気がする
ただし努力を含めた内部での立ち回りは上手い存在なんだろうなと思う
使ってみたくなる的な感じの
外から見る場合はタイム的な理論に通じるものと、体感で感じる部分の両方が重要だけど 中間層に関しては青学とはコーチの差はあると思うな
監督１人で全て見れる訳じゃないし選抜合宿に選ばれない選手の突き上げがないないのはそこを見てるコーチの役割でしょ >>502
それを育てるのはコーチの役割の１つでもあるでしょ
駒澤も最初は藤田コーチが入って上手くいってなかったけど最近は上手く回りはじめて底上げできてるし 今いるコーチを責めるわけではなくてモチベーションの上げ方や底上げのし方はもっと改善できそうだと思うんだよな やっぱ柏原、大西あたりをコーチとして呼ぶべきだと思うんだよねー 中村拳は青学の主力予備軍と勝負しての3位だから(実質2位)、これは本当に価値がある！
叶うなら10区で優勝テープを切らせてあげたい。
あと、岩見が8区候補ではという声があるけど、吉田祐が上り適性が高くて元々は竹石と共に5区候補だった気がするから、吉田祐も8区候補だと思う。
いずれにしても手強く、8区に主力を置けないと厳しいね。 もっとマネージャー増やした方が良い。下級生の負担を減らしてどんどん記録会に出られる環境を作るべき。 東洋と駒澤のピークが被ったおかげで互いに3冠を逃した感がある
上手いタイミングで青学が台頭したから2016に3冠できた
早山時代も互いに食い合ったけどその後に台頭した神奈川は箱根棄権の影響で出雲に出られず3冠を逃してすぐに駒澤と順天堂が伸びてきた 一色の代は強かったのは強かったけど、最近の青学の中では恐らくトータル最弱で、周囲が軒並み近年最弱だった事も味方した
ただしそれだけ一色が精神的支柱なんだろうけど
でも弾馬ー相澤ー口町ー櫻岡ー修二で行けたら往路は取れただろうから勿体ない
復路は結果を見たらまあ無理だったけど >>510
それでも弾馬が抜け出せず２区から４区までジワジワ離されて５区で詰めるものの追い付けず終わりじゃね
でも93回はたしかにどの大学も他の年と比較して弱かったな >>511
五輪重視で弾馬に明らかに試合過多と思われるスケジュールを組んだのが勿体ない…
同じくレース過多でその後スプリントが全く伸びなくなった中谷を同じ代で見ていたから、心配して別で書き込んだけど、「オリンピックの為に無理するのは当たり前」と、どこでも言われたわ
まあその通りなんだけど… >>513
富士通は競技やってる間が契約社員なだけで、引退して残れば正社員だよ。
その待遇の良さが常に大学トップを採れる要素 正直ハーフのレースなら駆が拳梧を上回る可能性ないよね もうこの１年くらいでわかったはず
駆の5000 10000の持ちタイムにいつまでも過剰期待するのはどうかと 昨年の全日本もあんな感じだったし 駅伝は本人の意識が変わらなければもうないんじゃないかな >>507
中村拳が結果でて本当良かった
一度自信がつけば次からはもっと良くなると思うな
修二小笹中村拳相澤今西渡邉西山吉川田中まではアクシデントない限り確定で、定方山口中村駆もエントリーメンバーには入ってくるかな？
あとは上尾川越の結果が楽しみだわ
特に鈴木 十日町30分32秒
平国大31分12秒
世田谷1時間5分18秒
駆の調子は上向いて来た気がするけど 駆は２週間後の川越ハーフ出るのかな
毎年そこが16人の最終選考みたいな感じだっけ？ 修二 小笹 中村 山口
相澤 今西 渡邊 定方
西山 吉川 田中
鈴木
エントリーはここまでほぼ確定かな >>518
鈴木って長ければ長くなるほどいいって言ってたから凄く頼もしい。楽しみだね。
吉川の２代目みたい。 >>523
うーん、全日本ではそうはみえなかたがな >>521後は２年生が残り持ってきそうだけどね
土壁や福井が上尾出るのかわからんし、大西なんていつからレース出てないのかわからん
田上浅井大澤はほぼ確実に入りそう 岩見神林吉田圭
湯原飯田
と青学の1、2年がすでに強いし修二小笹がいる今年度に箱根勝ちたいなあ 先程TKDの東洋青学対談の動画見たんだが
4年生時のよしきや青学高木でも主務こなすのめちゃくちゃ大変そうなのに、2年(1年！？)から主務を任されてる中西はすごいな。 大森もエントリー入るんじゃない？
夏合宿の20kmは吉川に次いで2番目にゴールしていたよ。(箱根予選会のテレビで東洋関連の映像紹介あり) >>528
まじ？
大森も上尾出てくれればなー
小江戸走るのかな？ 藤城とか定期的に走ってはいるけどまだやっぱ出てこないね
それより蝦夷森はどっか出たか？
鈴木は掘り出し物として、蝦夷森はマジで戦力になってくれないと厳しいぞ >>532
蝦夷森は怪我してからずっと出てないよねー
大森と同じようにしっかり練習つめてるといいが 今年のスカウトはいいから安心だが、来年のスカウトは少し厳しいかんじかなー
青学はすでに児玉、佐藤、松山あたりがとれてて羨ましいわ
来年は豊作だから是非とも頑張ってほしい 大森は10000以上のレースで結果出してないから箱根は厳しいんじゃないかな？
勿論期待してる選手だし来年は主力になって欲しいけどね
中村拳が結果出した以上
鈴木田上浅井大澤が箱根のレギュラーを争う感じるになるだろうね
個人的には下り候補の土壁に復活して欲しいんだけど 中村拳は当確だね。
ハーフなら小笹と同等の力がありそう。
鈴木もこのレベルだとするなら、青学と十分競える。
あとは調整力の闘い。
監督の腕の見せ所。
ベストメンバーでの青学とのガチンコ対決を見せて欲しいな。 >>538
それはあるかもねー
20キロ練習でしっかり走れてるのに大森だけ上尾でないのは少し変だよね 浅井は試合でのハートが乏しそうだから、同じ実力なら他の選手が良いかな
田上も検討はしたが、小野田がスパートした時に全く反応できなかった事を考えると既に余力は無かっただろうから、同じように1区に置くと今度は置き去りになるかもしれない
だから箱根の実力的に未知数なのは、大澤と鈴木、それから山下りとした時の大森かな 下りはいづれにしても、今年と同じではない。上に名まえが挙がっただれかが走ると思う。山用の選手がいるといいけどね。 >>542
小野田は持たないだろうなと思ったら案の定だったから、半端な感じで1区が来たら食らい付けるとは思うけど、恐いのは1区林の場合
今年の東洋は先行逃げ切りで何とかなると原監督が考えた場合が厳しいから、1区は明確に当て馬にして隠すべきだと思う 中村拳を踏まえて妄想
当馬(当日変更)ー相澤ー当馬(当日変更)ー吉川ー田中
当馬(走るかも)ー当馬(当日変更)ー鈴木ー中村拳ー奏太
林が1区以外で入ってるなら、西山1区、小笹3区、今西6区or復路全般、修二7or9or10区で復路決戦に挑む
林が1区か隠れてるなら、小笹1区、修二3区にして、今西を7区にする
西山は行けると判断したら8~10区の何れか、無理ならそのまま引っ込める 林1区なら修二と小笹は逆でも良いけど、林3区が今度は恐くなるから、1区でも大崩れしなさそうな小笹と妄想した >>546
復路勝負は正直現実的ではない
往路で負ければ6区に小野田がいるし差が開く一方
青学は先頭で走るとほとんど外さない
総合優勝狙うなら往路に修二を入れて往路優勝しない限り厳しい 総合優勝狙うなら1区は西山
安定の2位を狙うなら1区は今西、小笹かなー
東洋が勝つには1区で青学と差をつけないと厳しいと思う
西山は練習では四年の時の弾馬の練習ができてるんだし、優勝したいなら西山にかけるべきだと思う でもやっぱり少しずつ中間層が上がって来てて安心したわ。あとは1年生がどれだけ育成できるかだなぁ 浅井を1区で消化したい
スローな展開なら何とかなるやろ >>555
厳しいでしょ
浅井1区で使ったらトップと1分以上遅れる問おう 5区に竹石よりも強い選手が備えてるなら別だけど、竹石より速く走ることは山の神ではない限りなかなか難しい 浅井はスピードはないけど安定して走れるから９区か１０区がいいんじゃないかな？ 浅井1区なんて絶対ない
できれば浅井を押しのけて大澤あたりに這い上がってもらいたい 浅井には小笹みたいに四年で強くなってもらえたらいいかなー
素質は十分あると思う 酒井監督が選手にハーフで箱根エントリーの
チャンスを与えるって言ってるけど、上尾を
走らない大森は川越ハーフがラストチャンスかな？それとも本当に下らせるつもりなのかな？
出雲、全日本も走らなかったし、怪しすぎる。 去年は山下りノープランだったから流石に今年は考えてるでしょ >>563
川越もでなくて箱根エントリーしたら山下りの可能性が高いな いっちばん重要なのは1区だよな
ここで青学と20秒近く差をつけて渡せれば去年みたいな展開に持ち込める。
逆にここで秒差で負ければ二区の森田で勢いにのり4区時点で逆転できたとしてもとても5区6区で耐えられるように差にはならない
だから1区以降から先頭効果使ってグイグイ行くしか勝つ可能性が極めて低くなるね
あとはこの方法で成功してなおかつ6区終了時点で30～40秒差があれば勝率はぐんとあがる ここ最近の山下りはやっつけ起用ばかりだったな。
口町、堀、今西と上尾出て63分台半ばの中途半端どころを無理矢理6区にまわす感じ。
しっかり準備してきたスペシャリストを見たい >>566
俺もそれしかないと思う
森田と相澤は実力的にはあんま変わらないと思うけど、どっちが前で襷をうけとるかで勝敗は決まると思うんだよねー
大森は世田谷走って欲しかったなー
走らないと大森がどの程度の実力を持っているのかわからない 箱根は1区が一番重要だと思う
青学の2区が森田だから1区で青学に最低30秒以上離せる選手を起用しなくてはいけない
今の西山だと1区は厳しい気がする
そうなると、相澤か修二を1区に投入して絶対に勝たないといけない
1区で勝てれば前回同様往路は逃げ切れると思う
復路は小笹と中村拳は計算できるので西山の復活と奏太の回復と新下りに期待するしかない
相澤―修二―吉川―今西―田中
誰か―西山―小笹―奏太―中村拳 期待はしたいけど、大森がハーフで結果出せる感じはまだないかな。クロカン見てても下りで後ろに反っちゃうタイプっぽかったから、6区というのもちょっと現実的ではない。 往路重視案にしても復路重視案にしても下りに配置する「誰か」が59分ジャストで来たときくらいだろうな >>571
最近は往路重視案も期待して見てるけど、1区修二、2区相澤で良いのでは？
どのみち追い付かれた時点で終戦ではあるけど 出雲ゴール後の大森の涙が忘れられない
優勝を逃した悔しさはもちろんのこと、
走ることができない自身へのふがいなさも
感じてのことだろう。箱根は登り下りと
2人の「龍」が躍動してほしい。 まぁ怖いとか不安とかはもっともな外野の感想だけど
使えるか使えないか判断するのは監督だからね
しかもまだ推測に過ぎないわけだし
ただ酒井さんは下りなかなか上手くいかないんだよなあ >>574
前回も追いつかれるって言われながら往路は逃げ切ったからね
先頭効果を発揮できるのは青学よりも上だと思う
修二ー相澤ー西山ー中村拳ー田中
3区に渡った時点で先頭なら西山も気持ちよく走れるでしょ とりあえず今の西山には、追う展開は厳しいね。
1区か先頭でもらえそうな配置。 >>578
個人的にはそれでも良いと思う
いずれにしても相澤修二吉川今西を4区迄投入しないと往路優勝は厳しい >>574
修二は1区の経験ないんだよね
相澤は1区で全日本区間賞出雲区間2位と好走してるから適任かなと思う
相澤なら前回の西山より青学に大量リードも可能だと思う
修二は三度目の正直で森田にリベンジして欲しいという期待もある ・今西を使わずに往路優勝
・6区今西(今西級の誰かでも可)で小野田から逃げ切る
・青学から逃げ切れるor競える復路平地4枚
本番までにどれだけ戦力整えれるか 柏原世代以降で1年次に箱根を走った選手のほとんどは駅伝で活躍してるから浅井にも期待はしている
上級生になってから小笹のように伸びたらいいんだがね 相澤ー山本ー今西ー吉川ー田中
大森ー西山ー小笹ー中村拳ー鈴木
鈴木ー森田ー林ー橋詰ー竹石
小野田ー岩見ー吉田祐ー梶谷ー飯田
青学強すぎる1区で30秒のリード稼がなきゃ普通に負けるな >>588
相澤1区だと相澤が引っ張らないといけない形になるのがきついなー 5区田中が既定路線になってるけど、もし定方、山口、大澤、田上あたりが使える目処がたったなら、5区修二にした方が優勝できる可能性は高いと思う。
まああくまで目処がたったらの話だけど と言うか相澤を2区から外す選択肢は無いと思うけど
誰でも走力があれば1時間7分台では行けるかもしれないけど、村山兄弟や伊達や鎧坂や一色辺りが示す通り、適正が中途半端だと7分後半にしかならないのが2区
相澤はヨーイドンから引き離すタイプじゃないから勝てたとしても去年の西山以下だろうし、7分前半のランナーを少し落ちても2区から外す理由がないし、酒井監督も外すつもりがない
となると1区は修二か小笹で良いだろう
ハイペースor1区林でも勝ちに行くなら修二、1区が誰でも確実に計算したいなら小笹 1区はそれこそ西山が適任だったんだけど…
1区はあらゆるペースに対応できる、終盤で垂れない、強力なギアチェンジができるの3点だから、相澤が持ってない後半2点を見事にカバーできるのに
他の主力は真ん中がクリア出来ても、ギアチェンジが分からないけど >>592
1区に修二はない
監督の西山への信頼は結構厚いとおもうし、練習でしっかり走れてる以上、西山なんじゃないかなー 今西置いてみても良いかなとは思う
変わりに3区を修二で
往路は好条件、復路はキロ3分前後をベースとしてハイペースに持ち込む方法を考えてみたけど、1区修二で想定してる
修二ー1時間1分50
相澤ー1時間7分20
今西ー1時間2分40
吉川ー1時間1分50
田中ー1時間11分50
5時間25分30
鈴木ー59分00
小笹ー1時間3分40
中村拳ー1時間5分20
西山ー1時間9分15
奏太ー1時間9分45
5時間27分00
総合 10時間52分30
結構無茶振りだけど、ハイペース合戦ならこれくらいじゃないと勝つ可能性は無いかと考える
前も発言したことがあるけど、今年の青学は歴代記録も視野に入れる(更新ではなくあくまで視野に入れる)レベルだと思うから、こちらも東洋記録を視野に考える必要がありそう 青学ばっかり知識して過度にプレッシャー掛かっても本末転倒だしな
先ずは自分達がポジティブなメンタルで走れないとな 1区は万全ならば奏太で行って欲しい！
気温、瞬発力、単独走より集団走の方が力を出せるし条件が全て揃っている。
奏太が万全なら、相手に橋詰が来ても負けても15秒差ぐらいでいけるはず。
奏太を1区で使えれば修二か吉川を復路に回す事もできるし。
7、8区にいかに主力を回すかが1年を通じた課題。総合優勝には奏太の復活はマストだと思う。 修二、今西、小笹あたりは単独でも前を追える貴重な存在だから1区はないでしょ。もし1区修二とかやったら原さんしめしめだよ。 今の西山はゲームチェンジャーとして使えないから1区でしか使えないな
修二か吉川を林対策として7区に回し奏太は3区を走ってほしい >>597
修二、吉川を復路にまわすほど層は厚くない
往路で負けたら終わりなのに復路にまわす必要はない 出場の主力選手が走れて１枚落ちまでならいい勝負できるな 田中と中村のお陰で目処がたった あくまで選手のピーキングがばっちり揃った場合と青山に昨年の林のような神が現れない場合に限り、選手層と調整能力は青山が上手だけど全員揃えば東洋勝利 >>602
田中に目処がたったというけれど、結局竹石の方が速いし、5区は1分詰められるのは覚悟した方がいいと思う。 簡単な話、5区6区で詰められるのはしょうがないんだから4区までで抜かされないだけの差を作る
あとは7区から逃げ切る
これが出来なければ負け
修二5区は平地の駒が足りないから無い
山口や大澤、田上らが出てきても修二の代わりにはならない 西山が不安材料で平地-1として考えると5区は流石に専門の田中が走るしかない だから山登りと山下りは二人の「龍」が走ると言ってるじゃんか！ 大森がマジで下りいけるなら来年度から勝機はぐんと上がるね 西山ー相澤ー山本ー吉川ー田中
大森ー今西ー小笹ー中村ー渡邊
大森が下りで使えて全員万全ならこんなとこか
意外と渡邊の起用区間が難しい >>601
監督は前回の箱根終了後の総括で、次回は5ー8区を強化して総合優勝を目指すと言ってるし復路でも勝負出来るように手を打つと思うけど。
前回は総合優勝というよりは、勝つ喜びを体感させる為に監督が確信犯的に4本柱を投入して往路優勝を狙ったと思うけど、今回はあくまで総合優勝する為にバランスよく配置してくるんじゃないかな。 相澤は２年であれだけ２区好走したら変えられないでしょう >>612
5,6区は山だから別として、7,8区を走る選手、つまり中間層を青学みたいに強化するということじゃないの
復路に吉川、修二をどっちかおいたとしても、6区に小野田がいる限りそこで差が開くし、無駄だと思う。
それなら2人とも往路に投入してまずは往路で先手を取るべきだと思う。 >>612
ほんとにバランスよく配置するとしたら主力全員が好調でなきゃいけない
そうなると
西山-相澤-奏太-吉川-田中
大森-修二-今西-小笹-中村
がおもしろい
これなら6区おわって40秒くらい負けてても全然勝てる まあ実際は7と8にどれだけの選手を置けるかだけどな
青学に先頭効果は通用しないから、あくまで東洋側の士気を上げる為のものでしかないのは事実
むしろ青学は往路は負けていいと思っていてもおかしくないし、実際原監督はバランス面で復路重視が多い
小笹か西山が1区に置ければ7区の人選だけはかなりの選手が確保出来るんだよな
8区と9区には一か八か中村拳で行くか、西山1区なら今西ー小笹ー中村拳ー奏太で7ー10を組めるから東洋としては強力になる 今の状況で西山1区は危険すぎる
川越走って結果出せば西山1区で良いと思うが
もし、川越走らず箱根直行なら西山は復路に回した方が良い
修二―相澤―吉川―今西―田中で
往路優勝をまず狙った方が現実的だと思う
復路は下り候補小笹中村拳らに期待するしかないね 小笹、今西は追いかけられる選手だから１区は
もったいない。この配置が一番理想的だろう。
西山ー相澤ー山本修ー吉川ー田中
大森ー渡邊ー今西ー小笹ー中村拳 >>604
今年は5区6区で竹石小野田に3分10秒やられてる
来年は4区までに2分20秒もリードできるとは限らないから頑張って1分半から2分に抑えてほしい
1分半に抑えるなら田中がなんとか1分差で耐えて、今西が58分半で走ることだな 酒井監督は間違いなく往路で西山を使う。
選手を信じてるってのは西山のことを指して
いると言ってもいい。心中する覚悟だろう。
よほど怪我でもしない限りは絶対往路。
そしておそらく区間配置は１区だと思う。 >>619
1区修二は現実的ではないんだよねー
監督が1区に修二を持ってくることはないと思う >>622
多分ね。練習でも調子落としてるからわかるけど、練習では無茶苦茶走れてるみたいだし
監督は西山にあまりプレッシャーを与えないでほしい 西山が不調だから山下りと奏太次第か 西山は休ませた方かレースでの調整のどちらがいいんだろう？ これから大森の下り含めた情報や上尾で昨年候補の土壁が走れたり新戦力が出てきたりしたら最高だな >>625
西山はレースでは不調だけど、練習では走れてるんだから、休めるというのはないんじゃないか >>627
同じ手が二度通用するかなあ
前回は田村と梶谷の予想外の失速で勝てたようなもんだし 田村は実力通り
梶谷は今年は上げてくるはず
と言うより、青学が去年と同じ配置にしてくるとは考え辛いのがね 青学は史上初の二度目の三冠がかかってるから、往路、復路、完全優勝狙ってくると思う。 田村に勝ったのは完全に修二の粘りやろ
あれだけ詰められても追いつかせなかったし今年もあのぐらいまで上げてほしいわ 復路優勝だけ狙いから、史上最大の復路逆転総合優勝も狙う。 西山ー小笹ー奏太ー中村拳ー田中
鈴木ー相澤ー今西ー吉川ー修二
こうかなw やはり去年みたいにある程度先行型の方がいいと思う
全日本みたいに青学が見えない差で追いかけるのは無謀。
あと、いつかのネット記事で原は3区の修二に林か橋詰をぶつけたいと言ってた気がする。原のことだからその通りにするとは限らないが ぶっちゃけ林次第
林が往路に来るかと思ってるから、去年と往路は異なるかもと予想してる 青学原監督的に
橋詰ー森田ー林ー鈴木ー竹石ー小野田
までで2分差をつける
後は梶谷ー吉田祐ー吉田圭ー神林と繋ぐくらいに考えていてもおかしくはない 先行逃げ切りしか勝機はないからオーダーは予想しやすいんじゃないかな
西山 相澤 修二 吉川 田中
今西 奏太 田上 小笹 中村
復路のメンバーでも青学の主力以外には劣らないと思うから西山と田中次第
今西が山下っても去年ほど小野田と差は付かないと思う
田中は力つけてると思うが竹石にこれだけ原が自信持ってるのは脅威 基本的に成功した区間は変えないから
鈴木→森田→橋詰→吉田圭→竹石
小野田→林→吉田祐→岩見→橋間
こうも有ると思う。森田の後も育てたいからその役割を吉田圭に任せるとかあり得ると思う。 >>640
多分7区だけで終わる
そしてその後の8区で上乗せされる
去年の奏太は普通に撃沈だからなあ
周囲のレベルが往路よりもかなり落ちるから比較されないけど、風向きとか単独、コース的に大目に見ても仮に3区換算で64分15くらいとして来年も使おうとはならないと思う
以前より優勝狙いには重要度が上がったけど、それでも本調子に程遠い悠基や工藤、永山、トラック型だったナベカズやらをここなら行けるだろうと見込んで走らせるような区間だし 上尾ハーフ
山口、浅井、小室、定方、土壁、中野、小倉、宮下、大森、山本1年の方、大澤、岡里、小田、田上、鈴木、杉村、中村4年の方
大西、福井、飯島外れて
小倉、宮下、大森、山本、杉村が登録されてるね これが最新版かな >>643
蝦夷森が行方不明な現状では、宮下は1年の2番手だから可能性を感じさせるレースをして欲しい。山本も山古志に参加してたし1年の中では練習積めてる方なのかな。
土壁が伸びててくれると今西を平地に回せるんだが。 小笹 修二 中村拳
相澤 今西 奏太
西山 吉川 田中
この9人はアクシデントがなければ箱根は確定
残り1人が上尾と川越でどうなるかだな？
全日本組の田上浅井鈴木と下り候補？の土壁と大澤に期待したいね >>628
田村は失速といっても1.02.43だけどな笑
箱根の距離はそんなに得意でもないと思ってたけど普通に早いだろ
橋詰がこれくらいで走れるとは思わんし、
梶谷は吉川見えない位置だったからしょうがないわな、でも２年連続で4区にくるんだろうか？吉田圭とか置いてきそうだな 3区以降は前走ることが必須だわ
森田の大崩れは期待できないから1区で去年くらいのリードがほしい
橋詰が往路34区きてくれればそこで突き放せるはず 秋山を爆走させる青学だからな。
相手に先頭効果を受けさせる訳にいかない。弾馬(適性怪しいが)でも厳しかった以上、悠太勇馬クラスでもない限り追う展開では厳しい。
しかも森田は一色よりも強く2区逆転も困難。1区先着は必至。これも西山が本調子で無ければ、相澤くらいしか確実なのはいない。よって西山万全なら
西山ー相澤、ダメなら
相澤ー修二or吉川かな >>643
4年 中村拳、山口
3年定方、土壁、小室、中野
2年 大森、浅井、大澤、田上、小倉、小田、岡里
1年 鈴木、杉村、宮下、山本瑛
世田谷組は出るんかね？ この中から62分台1、2人に63分台3、4人出るのが理想だな 世田谷組はでないとして田上と鈴木が3分台で他は5分台以上かなー
誰か覚醒してくれるといいけど ハーフ2連戦はダメージも大きいから、前回及第点の山口、定方は回避しそうな気もする。
逆に凡走だった小室、小田、岡里あたりは連続出走ありそうだけど。 >>655
浅井もハーフは強いから3分台出して来ると思う
大森が覚醒してくれるとありがたいが、4分台で走ってくれればまあ合格かなー 大森はまだハーフで好走するイメージはないなぁ。
いい意味で裏切って欲しいけど、現実的なとこでは4分半切りで距離対応が進んでることを示してくれればと。 今は走りやすいコースのハーフ2分台中盤は優勝狙いの前提条件だからなあ
3分台の力だと置き去りにされる >>657
浅井は今のところ記録会番長的なところがあるからなー。修二や小笹のように殻を破ればかなりの戦力になるだろうけど、今シーズンは厳しいか。２分台くらい出せば別だが
大森、田上あたりに期待。 今回悠太とか神野もいるからどんな展開になるのやら
後半撃沈する人が増えそうな気がする… 復路なら誰が出ても区間賞争いできるくらいの層にならないと、青学を負かすのは厳しいな。 学連も八王子もどちらもエントリーなしか
まあ分かってたしいいんだけど、他大の選手が28分台とか出してるの見ると、東洋も出て欲しいと思ってしまうよねー
まあこれからずっと、監督が変わらない限りでないけど タイムを狙える出来ではないってことだな。
設定通りのタイム狙える時は、今までも間違いなくエントリーさせてきたし。 >>668
出たことあることぐらい知ってるわ
青学とかみたいに主力がみんな出て28分台狙ったりすることがないっていってるの >>670
それで今後ずっと無いって言い切れる意味がわからないし監督が変わったら出るとも言えないよね？ それだけ箱根に注力するってことじゃん？
陸マガみたが、小笹の話で出雲全日本と追い上げたのは収穫とあった、奏太吉川は箱根には出るとも(表現は違うかもしれないが)
選手の意識も高まってるだろうし箱根は期待できそうだわ >>671
いやもう監督がこの時期の記録会に出ると箱根への調整がしにくいと言ってるし、最近は主力が学連に出たことないしでないでしょ
出るとしたら監督変わるしかないと言ってる
監督変わったら絶対出れるとも言ってないし そもそも別に食いつくところじゃないでしょ
なんでそんなに食いついてくるのかがわからんわ >>672
俺も箱根に注力できるしいいと思ってる
ただ、他大の選手が28分台とか出してるの見ると出て欲しいなーって思うこともあるって言ってるだけ
奏太、吉川が万全なら箱根で勝てるぐんとあがるし調子あげていって欲しいね 先のために記録狙う選手なら今の状況でも出る可能性はあると思ってるし
考え方、調整の仕方が変わる可能性が絶対に無いわけじゃないのに
これからずっと、と未来を断定するのに？？ってなっただけ
喧嘩したいわけではないｗ 塩尻は昨年27分台出したけど箱根で凡走してるからね。ピーキングが難しくなるから出なくて良い。 トラック重視だと箱根取れないってのもキツイけど、やっぱり年に3回くらいはトラックの好記録が出る場所に出てほしいなって言うのはある
在学中に27分台やもっと言えば13分20台が出せればそれに越した事は無いし、世界を目指す選手の育成も率先して行ってるアピールになる >>641
青学は今の戦力だと何パターンも区間配置を考えられて正直羨ましい。
梶谷は暑さに弱いし、弾馬対策で成功したからこんな配置もあるかも。
吉田圭は再来年2区を走らせることも考えて9区で。
梶谷ー森田ー鈴木ー橋詰ー竹石
小野田ー林ー吉田祐ー吉田圭ー岩見
穴が無いなぁ。神野4年時を超す過去最強かもしれない。 森田が凡走してくれないかなぁ。一昨年は一色、去年は鈴木が凡走してるから… 相手のミス待ちでオーダー組むわけないしこっちが最高の走りするしかないよな
あとはピーキングと区間配置だが、酒井監督の腕の見せ所だなー毎回当たらないから楽しみではある
去年はそこまでマークされてなかったから1区から独走できたってのはあると思う
今年はどうするのかな >>680
二人とも67分台だからそれくらいならあるだろうな 修二小笹がいる今年に勝たないと10連覇くらいされそう
どうせ新戦力が出てくるから来年も強いし >>650
結局西山次第なんだよね
西山が本調子なら
西山―相澤―修二―吉川
万が一不調なら
相澤―修二―吉川―今西
青学に勝つなら1区から先行しないといけない
2区森田は一色より遥かに強いから1区で30秒以上のリードは欲しいね 山で大差つくのがわかってるのに、勝てるわけない。
出雲がチャンスだったがなあ・・・ いやいや田中がどれくらい走れるかもわからないのに今から勝てるわけないって
思うのは人の自由だが、それじゃ話がそこで終わりだし、つまらんじゃん
ところで田中は上尾ハーフにもでないってことは本格的に山上りかな 戦力的に厳しい場合もあるし、ファンならどんな時も勝てると信じて応援しろよ！とか言うわけじゃないけど
勝てるわけないって言い切るなら試合見る必要も、ここに来る必要もなくない？ 下りの候補が全くわからないな
上尾で鈴木田上大森土壁大澤あたりが爆走or好走してくれれば 東海駒澤辺りと共闘なんて言わず全体で青学包囲網を敷かないと10分差惨敗濃厚
前々回はどこも服部弟を警戒するあまり梶谷を突き放せず4秒差4位で2区へ繋がれた時点で終戦になったようなもの
あのときはどこかが倒すチャンスがあったのにみすみす逃したようなもの
大差で独走なんてまた今年もかよって白けるだけだから何とかしてくれ 大森がハーフ好走してくれれば層厚くなるんだけどねー >>693
まあ良くて64分半くらいなんだろーなー
現地観戦したいけど見に行くと凡走しそう。 別にこのスレは、盲目的に応援するスレじゃないだろ。
山の上り下りの青学のメンツと比較すれば、東洋が勝てるわけないというのは
標準的な分析のひとつにすぎないよ。突飛なことを言ってるわけでもない。
ポジティブの強制はやめたがいい。ネガティブ意見もポジティブ意見もどっちも
受け入れる度量を持てよ。 >>695
ポジティブの強制なんて微塵もしてないでしょｗ
勝てるわけない。で話が終わるなら試合を見る意味も、ここに書き込む意味も無いのでは？と思うだけ
無意味なことの受け入れを強制される覚えもない 1区にエース格を置く場合はスローに巻き込まれれば駒の無駄遣いになるリスクがある。
仮に青学がスタートダッシュに失敗したとしても、1位で2位以下を最低でも10秒以上離さないと意味がないし、關や早稲田の中谷が来たら首位通過のハードルが上がる。
そう考えると西山か奏太か、先頭から僅差狙いなら粘り強い小笹や中村拳辺りも面白そう。相澤はほぼ無いかな。 監督は全日本後青学の前でレースできなかったのが敗因と言ってる
青学の2区が森田なんだから東洋は1区で先行するのが勝利の絶対条件
前回みたく1区区間賞で主導権取ることが必要だろう
西山が前年度並みなら1区は西山
調子上がらないなら相澤か修二を投入
1区を軽視したら箱根の優勝は100%無理 >>698
監督が1区に西山を使えない場合、相澤、修二を1区に投入することは無いと思う。
外野が望んでも、現実的に監督がそのような区間配置をするとは考えられない 1区で最初から突き抜けられるのは、留学生か塩尻ぐらいじゃないかな。
最初から一人で引っ張ってちぎるのは、相当な力量差がないと難しいと思う。 1区は橋詰じゃなくて鈴木か梶谷が来て欲しいな
中央の堀尾とか来たらばらけて抜け出せそう 個人的には1区に相澤を推すのが本当に分からない
2区はどうするのか？、他を引き離すギアチェンジはあるのか？、ただ先頭さえ取れればいいと思ってるのかどうか？ >>702
相澤を1区で使うかはおいといて(自分は２区派)
来年に限っていえば後先考えず青学の前を走ることを目指すべきだと思ってる
最低条件往路優勝、6区7区を耐えれたらワンチャン 橋詰は駅伝もトラックも集団で力温存して終盤勝負の形しか結果出せてないし、1区以外ではそんなに脅威にならなそう。 現在のスピード駅伝だと1区は入りの10kmが28分30秒でもシード校なら付いてけるからな。 >>703
6区終わった時点でまだ勝ってれば勝機はぐんと上がると思う 最近の水準だと、往路は特に力がある選手が集結するし、力通りに発揮できる場合は
62分30、68分00、63分00、63分00、73分00は優勝を狙うチームは出して当たり前だからなあ
青学は誰が往路で来てもこれより落ちることは無いと思う
勿論去年の条件だけど もっとも力通りに発揮できない選手の方が多いから、先行若しくは3区までに逆転したい
修二と相澤を両者3区までに投入かな ＞青学は誰が往路で来てもこれより落ちることは無いと思う
＞もっとも力通りに発揮できない選手の方が多いから
2行目についてどこのチームのことを言ってるのか気になるな 前回の西山は見事だったね
西山が鈴木に25秒差つけたから東洋に良い流れができ2区以降も快走し往路優勝できた
今の駅伝は先頭効果大きいから1区で青学に差をつけれる選手を起用すべき
もし、1区で青学に先行されたら2区に森田がいる以上追いつけないと思う
1区は復調なら西山
調子上がらないなら相澤か修二かな
西山が1区走れれば一番良いけどね 西山は練習では走れてるそうだから、箱根も走ってみないとわからない状態だろ。
たぶん１区で使われるだろうが、西山が不調で１区で終戦なんてことになるのが怖い。
楽しみがそこで終わってしまうからな。
見る側というか、俺としては９区あたりで西山を使ってほしい。
９区に西山がいると思うと、途中で負けていても、大逆転を信じて終盤まで楽しめるからね。 >>709
前回の青学を想定した
先行すると心理的に一人くらいは出来ない人間も出てきたりするから >>710
修二一択だな
相澤2区外しは負けてくださいと言うようなもの 青学は箱根で4年を5人以上(全日本メンバー+橋間)出す可能性が高いが、近年4年を5人以上使って優勝した大学は翌年優勝を逃し続けている
84回駒澤→翌年13位
83回順大→翌年棄権(実質最下位)で暗黒期到来
68回山学→翌年2位で結果的に4連覇を逃す
67回大東→翌年5位でその次の年に最下位
また、4年を5人以上使って上位になった大学も翌年低迷しやすい(例外は近年では92回東洋くらい)
94回早大・日体→今年の出雲・全日本で撃沈して箱根に暗雲
91回明治→翌年14位
90回日体→翌年騒動が起きて15位
87回東海→翌年12位の後予選落ち
86回山学→翌年12位
85回大東→翌年18位の後予選落ち
このジンクス通りで今回青学が4年を5人以上使って優勝した場合は次回王座陥落の可能性が高まる >>714
ただ翌年取れるかは…どううなのかな。今は修二の存在が精神的にも大きいでしょ。出雲ゴール後の吉川なんか象徴的なシーン。 >>714
そんなデータはほとんど意味ないと思うけどな
西山を1区にするかどうか 一番難しいところだろうな
西山1区の場合見てる方もハラハラ・ドキドキになっちまいそうだわ 前にも出てたけど、選手のポテンシャルを全開に発揮できれば往路取れると思うわ
修二にはエースの走りをしてもらうって全日本前に監督が言ってたが、やっぱ精神的な主柱だよな、修二が最後の今季優勝してほしい 相澤2区は適性ばっちりで不調以外で外す理由がない。
3区は遅れてきたら流れを変える、トップできたら突き放す、どちらもできる修二が適任。
4区も同様の理由で吉川で。
2、3、4は鉄板、動かしてきたら、誰か不調なんだと思うよ。
1区は西山か奏太。
で5区田中、6区今西の好走を期待して、7区の西山か奏太。
8、9区は小笹、中村で10区は鈴木、浅井、田上などから絶好調男を。
田中が竹石と1分以内なら勝つな。 >>718
竹石が10分半ぐらいで走って来たら流石に田中が好走したとしてもきついな
監督なら修二を5区に置くという勝負に出る可能性はあると思う 西山一区はやはり怖い。
もし失敗したら箱根終了もだけど西山の将来がまじやばくなってしまう。
復路でいい。 >>715
修二はメンタル安定してそうだな
周りから好かれる人柄で、周りから肯定されて育ったからかね >>716
あちらの監督は、４年が４人走るのが理想と思ってるらしいからな。５人までは許容範囲なんだろう。 >>722
強さの継続性を考えたら、年次と人数が同じ位がバランス取れてていいのは事実。逆にそこから大きく外れるようなら、どこかのタイミングでそのツケが回ってくる。 >>723
そこまでに、あるいはそこから先で3分負けていいならどうぞって感じかな 西山の状態が不透明だから修二5区は100%ない
それに田中は1万で大幅に自己ベスト甲信越し力つけてるからね
少なくとも区間5位以内では走れるはず >>726
100パーないってことは無いでしょ
田中は確かに力つけたけど、竹石はそれ以上につけてる
区間5位以内で走ろうが結局大事なのは竹石との差でしょ
竹石との差が2分とかだったらどうしようもないと思うが 西山の状態が不透明ってのは外野だけで、監督は毎日西山の調子を見てるわけだし
練習でしっかり走れてる以上、西山を信頼して1区に置いてくると思う。 青学の唯一の不安要素(というかアクシデント要因となりうる)のは箱根未経験の橋詰かな。
主要区間を走ることになった場合、もしかするとブレーキを起こすかもしれない。実際、全日本を見ても長い距離は森田、林ほど脅威は感じられないし、３区に来たら修二なら１分以上離せる。 今外野が想定できるパターンなら修二5区100%無いってのは同意
例えば竹石が田中に2分差をつけるなら修二が好走しても甘々評価で1分良くて2分勝ち
山TTで森田ちぎる竹石だから単純に走力で考えたら修二も勝てないと思うよ
今の選手層から考えたら5区までにリードできるかも怪しくなるし修二がいなくなった平地区間1個で展開次第で2分差いかれる
それよりも今年みたいに先行逃げ切りで先頭効果上手く使う方がよっぽど勝ち目ある
でも結局西山の状態が不明な外野の想定だから実際どうか知らんが 個人的には今年安全運転で守りの走りをした龍誠が2回目で自信もって攻めの走りをして、竹石に勝てないにしても見えない差、追いづらい差をキープしてくれたらと思うんだけど
先頭効果で万が一勝ったら泣くわ まあ机上の計算では修二5区にメリットが無さそうなのもわかる。
でも修二に追われるのは竹石としてもプレッシャーかかるだろうし勝負の駆け引きとしては面白そう。
勝つためには往路優勝は絶対だと思う。
でも去年みたいに5区までに大量リードって警戒されてるのもあるし厳しいだろう。
となると往路のアンカーである5区にエースを置くのも今年に限ってはありかなとも思う。
難しいねー >>730
青学の中で箱根でそんなに強いイメージはないのは橋詰、梶谷、鈴木かな
ただ岩見とか去年の林みたいな走りされそうで怖いな >>734
だよな。橋詰、梶谷あたりはそこまで脅威では
ないし、林も昨年ほど好走しないと思う。ただし、岩見や吉田なんかはつなぎ区間でトップ走りそうなんだよなぁ。竹石は全日本の時に神野が自分ほどの記録は出ないって言ってたから意外と大丈夫じゃないかな？ 神野のコメントはそれはやめてほしい的なニュアンスだった気がするが イメージは青学に限っては当てにならないかな
青学はハーフ特化だから、展開的に予測を大幅に外れた時じゃないと乱れない
本当は1区小笹がまさかの20秒勝ち、相澤が森田に10秒勝ち、6区が今西以外で58分台、今西が7区2分台、9ー10区に西山ー奏太なら最高なんだけどな
ここまでしてやっと想定を外させて勝てるかなと 未だに修二５区とか昨年の今頃と全く同じこと
言ってて笑ってしまうけど100%ないよ。ここで今年の修二３区を唯一当てた俺だから言えることだけど５区は間違いなく田中龍。なぜなら本当に優勝狙ってるのは再来年だから。その時のためにも田中には少しでも箱根山の攻略のコツを掴んで欲しいと首脳陣は考えてるはず。 竹石の山TTはヤラセだと思ってる
テレビ取材来るから会えて森田に負けさせて他校を恐れさせるという
本当に実力なら次は神野以上のタイム出さないとおかしいけど、出雲見る限りどうみてもそんな気がしない
今年5区で区間賞取れなかった時点で到底神レベルにはなり得ないと思う ちなみに山を除いて往路はkm2分55、復路はkm3分(2分55)の換算
1区ー1時間2分8秒
2区ー1時間7分23秒
3区ー1時間2分25秒
4区ー1時間0分58秒
7区ー1時間3分54秒(1時間2分8秒)
8区ー1時間4分12秒(1時間2分25秒)
9区ー1時間9分18秒(1時間7分23秒)
10区ー1時間9分00秒(1時間7分05秒)
復路の方がコースが難しい上に、繋ぎレベルの選手が走るから恐ろしいほど換算だとレベル差が現れるな
凌げるならいっそ7~10まで全部区間新狙いのifも見てみたい >>738
まだ言ってんのか
こっちも予想したから凄くも何ともないぞ 青学の新·山の神宣言はテレビ関係ない講演会でもほのめかしてるんだがな >>739
山の神になり得なくても1時間11分台では必ず走ってくると思う
10分台で走る可能性もある
もし田中が去年からタイムを縮めて12分50秒ぐらいで走っても1分以上はいかれる計算になる あとやらせって。
竹石が山の神になるのを信じたくないのは分かるが竹石があれだけ走れるっていう事実を受け入れて、どうしたら勝てるか考える必要がある。 >>745
あなたもですけどね。
去年もここのスレにいたけど修二3区を予想してた人は少なかったけどまあ一定数はいたし別にすごいことではない
区間配置当てたとかで張り合っても全く意味がない 修二3区当てたくんの言ってる事には同意だがいつもいつも余計なこと言いすぎなｗ
龍誠があと3回走れれば強みだよな 奏太－吉川－修二－今西－田中 田上－西山－相澤－小笹－中村拳 西山が好調なら8区で逆転できる9,10区が勝負 >>747
つまりそれを言いたかったわけよ
いつもと言うほどここに出てきてないが 後付けも何も中村駆が走るわけ無いと考えたらむしろ修二3区は自然な発想だわ
それにしても吉川が4区を1時間1分30秒で走れれば相澤の代わりになりそうだけど、そうで無ければ8分前後だろうな
吉川は他校の大エース格を上手く回避出来てるから、やや過大評価気味ではあると感じる 修二3区は1－2週間前に決めたことでそれまでは5区だった訳だし、田中がアクシデントで走れなかった場合は5区は修二以外の選択肢が無かったと監督が明言してるから、予想が当たった外れたはあまり意味がないかなと。
それよりも5区修二だった場合の3区が誰だったかの方が気になる。奏太が箱根終わった後に万全では無かったと言ってたから、奏太が3区候補だったと思う。
奏太と西山は共に3区適性がありそうだし1区も大丈夫なので、次回の1、3区は奏太、西山で走って欲しい！ >>751
まあ確かに修二が５区だった場合の３区に誰が予定していたかは興味深いな。おそらく今西だったのだろうけど。 >>739
10分台で走る可能性はかなり低いと思うけどね
よくて11分半くらいだろ 今回も修二は控えでエントリされ、龍誠は最初から5区に入ってるパターンだよな。当日まで修二がどこに入るか判らんだろな。勿論5区の保険的な位置付けもあると思われる 6区は山古志にも行ってたH君あたりに期待してたんだがいなくなってしまったからなぁ…。今西は勿体無い、どうしたものやら。 西山ー相澤ー渡邊ー吉川ー田中
今西ー山本ー小笹ー中村ー定方 >>753
普通にあると思う
去年の時点で12分台
それから実力をかなりつけてるから
田中が去年よりタイム縮めても同じくらいタイムを縮めてくると思う そういえば青学はなんで全日本小野田出したんだろ、竹石は山に備えたとして
小野田自身全日本出ると山の調整に不便て言ってなかったっけ？区間エントリー見て湯原神林では不安だと思ったのかね8人中5人が4年で占めてたぞ
アクシデントない限り箱根もその5人は走りそうだ
それだけ本気で三冠狙いに来てるってことか 連投スマン
青学は岩見が下田の代わりになって去年と同じく6区7区8区で勝負を決めるつもりじゃないかな、そこは厚くしとかないとやばい
監督は西山1区に使う気がする
西山ー相澤ー修二ー今西ー田中
誰かー奏太ー小笹ー吉川ー中村拳
(6区が決まらない場合)
西山ー相澤ー修二ー吉川ー田中
今西ー奏太ー中村拳ー小笹ー定方？
誰かよ上尾で出てきてくれ！ 西山―相澤―修二―今西―田中
誰か―吉川―小笹―奏太―中村拳
このオーダーが一番バランス取れてる
西山の復調と誰かが日下並みに走れれば優勝も可能だろう 相手は森田、竹石、小野田を軸として林を飛び道具に出来るのがね
林を1区にして西山に復活の兆しを与えない、3区は去年より落ちると想定して往路は取れるつもりの東洋を3区で絶望させる、往路を固める先頭効果論者にどのみち6区までで少しはリード出来るから薄くなる7区で勝負をつける
対抗するには言い方は悪いけど、いっそ青学の歴代記録をアシストしてしまえくらいの雰囲気で東洋が歴代記録を最も狙いやすい(適性重視)オーダーを組んで、東洋記録を狙いに行くのが良いと思う
見てる方も面白いし 戦力が案外拮抗してる時は、相手が嫌がる配置を組むのが一番だけど、離れてる場合は適性重視で組むのも良いのかな つまり青学のことは度外視して、東洋は東洋で歴代記録狙えるようなオーダーで行くってこと？
青学の強みは往路山復路に柱があって他の選手が不安なく自分の走りを出来ることだよな
黄金期の東洋は柏原がその役目を負ってた
今回はうちも往路は三本柱、山は田中、復路には吉川渡邉と主力おけるし、中村拳鈴木田上と出てきて区間配置を色々考えられる層の余裕が出てきた
あとは西山と6区に目処がつけば箱根は面白くなりそうだわ 適性重視が相手は最もイヤでしょ。
1～7区は昨年と一緒が1番。
7区で万全の奏太がリベンジ。
8区はアップダウンのある世田谷で良かった中村拳。
9区に上尾で快走して鈴木が入って、いつかの上村のような走りをしてくれたら理想的。
10区は昨年区間賞で主将の小笹で締める。
これが最高のオーダーでしょ。 修二ー相澤ー今西ー吉川ー田中
鈴木ー奏太ー小笹ー中村拳ー西山
1区から勝負に関係なくハイペースを演出してしまう
修二が引っ張るくらいで丁度いい
3区に今西を置いて修二の分を補完
6区は適当だし、7区は何とかリベンジ
8区の坂は粘り強い選手しかその後も好走出来ない
9区と10区は迷うけど、10区西山の方が淡々と走れそうな気がする
個人的にはこれかな 5区 竹石と田中の差は縮まると思うけどな
田中も去年と比べて相当に強くなって10000mのタイムも同レベル
適正なんてどっちが上かなんてわからないし
竹石が今年よりも30秒詰めても田中なら1分詰めるって感になると思う >>770
いや竹石は普通28分台の力あると思うよ 上尾&小江戸川越をパスする選手がが一応山候補が濃厚？なんで上尾待ちだね― >>770
さすがに田中が出雲6区を区間二位で走れるとは思えない 龍誠5区は当確、ロードの適正山の適正あるやつを5区におかない理由を逆に教えてほしい 修二使うってことじゃないの。
自分は修二使ったとしても、そんなに速いとは思えない。そんなに強いならとっくに起用されてるんだから、素直に田中で行くべきだと思う。 今西6区にして上尾で出てきた一人を残りの復路に入れるのが一番リスク取らない策か
鈴木は箱根で見たいよな～再来年の為にも >>774
前回の凡走
失敗した人間より未知の可能性に懸けたい気持ちはわかるでしょ
ただ西山があれだから修二や吉川のようなエース格を5区に回す余裕がないので田中に任せるしかないと思う 去年は
田中 1時間14分16秒
竹石 1時間12分49秒
田中は走力つけたけどどんだけ早く走れても12分50秒ぐらい、つまり去年の竹石と同じくらいだと思う
いつもの5区ならこれだけのタイムで走れたら全然いいと思うが、竹石も同様に力つけたし、最低でも1時間11分45秒ぐらいでくると思う。そうなると仮に4区まででリードしてても結局5区で1分以上は詰められる計算になる。
復路に1分の貯金を作っておきたいから、4区で2分ぐらいの差をつけておきたいがそれは厳しいと思う。
もし上尾で新戦力が台頭してきたなら5区修二も悪くないと思う。 >>759
思ったんだけど、原は小野田が卒業した後を考えて、小野田以外を走らせるのかな。平地で勝負出来そうになったからとか。 小野田以外が6区は考えてるだろうな
たぶん候補はいる >>779
それは絶対にない
3冠狙ってんのに小野田をわざわじ6区から外す監督なんていないでしょ >>781
ID:Yq9HR2Gg0
お前典型的な青学ヲタじゃないか ボケ
自スレに帰れよ
お前の書き込みは全部青学に有利に予想して書き込んでるだけじゃないか ボケ 話し逸れますが、新入生は下位も含めてほとんど判明しましたね。
松崎君は結局東海でしたね。
一度このスレで松崎は東海と言ったら死ぬほど叩かれましたが笑
強い新入生が多いので、期待したい学年ですね >>782
いやいや生粋の東洋オタですが
客観的に見た事実を書いてるだけ
排他的な考えしかできないみたいですね >>782
小野田は6区ならスーパーエース、それ以外なら区間上位しか狙えない IPばれてんのに、違うって言い張るなんて凄いな。マジで自スレ戻った方がいい。
小野田を平地に回すのも考えてるんじゃないかな。原だって今年で終わる訳にはいかないでしょ。 >>786
じゃあ私のIPが青学スレにあるか確認すればいいんじゃないですか？ 進路の話はここだと荒れるからやめようねってなった記憶しかないけど
前にこんな区間予想してたーだのこんなこと言って叩かれましたーだの言われてもそんなん知らんがなだし
自己主張したい人達はSNS行けばいいのでは？相手にしてもらえるかは知らないけども >>777
1年で抑えて走ってあれが凡走って本気で言ってんの？笑笑 >>789
後ろから追いかけられる展開で区間9位にまとめたの見ても適正はあると思うし走力は去年よりあるんだから田中でいいと思う
修二をわざわざ山で使う必要がない 上りの適正は明らか田中の方が上だしね 修二を山で使ったら平地が薄くなるしなぜ修二を推すのか全く意味がわからない 修二推しが一定数いるけどやっぱ5区は龍誠かな
修二5区はメリットが無い 修二は走力はチームトップクラスだけど今までの流れからして山の神に近付くような適性はない
それでも走力と粘り強い性格からして、神レベルが現れなければ区間賞争いはする
という感じだよね
それで5区に回すなら啓太のときのように平地が充実してるときだけで、今は残念ながらそのレベルにはない
現状修二5区は基本路線ではないと判断してる >>784
生粋の東洋ヲタ？
お前がかよ 客観的に見た事実？
真の東洋ヲタがお前のような書き込みをするとはとても思えながな
東洋、青学に関係のない第三者が見てもお前の書き込みは青学ヲタの書き込みに見えるだろうね 別に良いじゃんか…青学優勢と見る東洋オタがいても
実際俺もそうだし、今冷静にみてどっちが荒らしかって言われたらむしろ君の方だよ
冷静に、頭冷やして、怒らずに、 ところで5区6区のスペシャリストは学年をずらして現れてほしいんだよなあ >>795
じゃあ田中が竹石に勝つ予想でもしたらいいのか？
去年のタイム、成長からして田中のタイムが12分50秒ぐらいのタイム、竹石が11分45秒ぐらいのタイムになると予想するのは妥当だと思うが
竹石は単純に強いと思ったし、6区に小野田がいる。それならもし上尾で鈴木あたりが2分台前半の記録を残せたなら
西山ー相澤ー吉川ー新戦力ー修二にしてワンチャンにかけるのもありだと思ったので発言したまで。 まあ優位なのは青学で間違いない
それも数分差くらいの見込みで
後はいかにして差を縮めて勝負するか
で、個人的にはハイペースで序盤から叩き合う展開を期待してる 冷静な人もいて安心したわ。
東洋マンセー意見しか認めない奴とか気持ち悪いわ。 青学と東洋が超高速レースを展開して鶴見繰り上げが10チームくらい出そうだな >>792
だとしたら高校で格上だった中央の畝に負けるでしょ。十分好走の部類じゃん。 青学の1区は鈴木か橋詰がくる気がするが
他も東海關、早稲田中谷、中央堀尾、明治阿部とか来たら例え後半まで探り合いになろうともきつそうだから、やっぱ復調した西山が良いよな
マークされた上で今年くらいの差付けられたら最高なんだが 堀尾や阿部が一区はないと思うなぁ、その辺りは既に超エースだしなぁ。やはり不調リスクを押しても西山か。。 >>804
今年の5区の区間賞は71分44秒
田中は74分16秒かかってる
これを凡走と見るのか好走と見るのか自分は前者なだけ >>807
そりゃ区間賞と比べると凡走かもしれんが
1年で10000mも30分切ってない奴が
区間一桁は充分可能性を感じるだろ
その成績を3年の時点でなれば外すかもしれないが なんか林が1区ならやばいとか言ってる人いるけどありえんだろw 凡走という言葉の捉え方が人によって少し違うのかもしれない 戦略的凡走っていうのはどう？実際、監督にコントロールされた守りの走りだった
しかし今年は攻めて来るよな
すべてが田中に掛かってると言っても過言じゃないし
青学も次こそは往路優勝狙って来そう
ただ林は全日本見るに去年程じゃなさそうだから区間新出した7区からは動かさない気がするが 監督が先を見据えて敢えて田中君を走らせたのだろう。ならば、今年平地の脚力を上げたのだからやはり5区は任せるはず。5区で対青学ばかり考えても仕方ないと思う。 まあ優勝狙うなら5区終了時で最低でも青学の前にいないと100％無理だよな。
仮に7区修二、8区吉川を残してても駄目だろうな。
田中が竹石に抜かれたらその時点で終了と考えると田中の責任が大きすぎるのが不安ではある。 前回の箱根1区、西山の六郷橋の下りを見て、6区も走れるなとは思っていたけど、もし走らすなら今回しかないかも
5区は田中で 青学で一番怖いのは2区の森田
エースの修二ですら出雲全日本と連敗
相澤でも今の森田には勝つのは難しい
そうなると1区から青学に先行しないとと2区から青学の独走を許す危険あると思う
西山が復調するなら1区は西山
もし調子上がらないなら1区は修二にすべき
今の青学に勝つには1区から逃げないと無理 今回の青学は主要区間ばっちり決まってて安定してるが、逆を言えばオーダーは読みやすい？原監督は成功した区間は動かさないらしいし
2区森田5区竹石6区小野田は確実で橋詰鈴木も往路だろう
7区林も可能性高いと思う、これまで下田で勝負が決まって後はピクニックランだったから今回も8区までに主力固めるんでは
橋詰ー森田ー鈴木ー吉田ー竹石
小野田ー林ー岩見ー梶谷ー誰か
これに対抗できそうな選手を単に並べてみた
西山ー相澤ー修二ー奏太ー田中
今西ー吉川ー中村拳ー小笹ー誰か
西山が不安なら修二と交換で三本柱でトップ独走
……いうてこっちもかなり予想できるから完全に叩き合いになりそうだが >>819何故だか1、3、4は勝てそうに見えてくる
吉田も橋詰も全日本後半へばってたし、鈴木は去年の1区もあるが全日本は出雲より調子落としてた
ただ林岩見がこわいな、先頭で走られたら相当差を広げられるだろうから、なんとか6区終了時点で40秒以上前にいたらいいな 森田にコバンしたい
30秒も離れてスタートしたら調子・実力どおりの差になるだろうが
コバンならなんとかなるでしょ（希望的観測）
そのためにも1区は先着、せめて同着しないとなぁ・・・ 1区だな。1区で負けると後は逆転不可能。青学は1区で負けても逆転可能だが。
前回の西山はMVP。 みんな５区のことにあまり詳しくないみたいだけど現在は20.9kmで以前は23.4kmだった。
つまり2.5kmの差だから1km3分とみた場合、
7分30秒なわけよ。とすると、田中は82分46秒ってことでこれは凡走の域だよね。五郎谷くんが79分57秒で走ってるけど現行に換算すれば72分27秒だから、田中が五郎谷くんを超えられれば71分台も見えてくるし、今年の結果を見ればそれは充分あり得る。 >>795
あなたが一番今このスレ荒らしてます。恥ずかしいからやめよう >>826
正確には91回大会の再測定で5区は23.2キロなってるから、現区間も20.8キロのはずなので差は2.4キロだね。
換算はキロ3分フラットで行ける選手はあまりいないと思うが、3分10くらいかかっても7分30ちょっとだから、考察についてはほぼ同意。
この換算だと
90回啓太→71分46前後
92回五郎→72分26前後
88回柏原→69分9前後
84回釜石→76分11前後
といったところで概ね納得出来るかと、修二は良くて啓太くらいかね。 >>828
この考察見ると次回の田中は73分ちょいってとこが妥当なタイムじゃないか？ 小野田は全日本に出ると山調整に不便と言っておきながら過去3回全日本出てるから普通に6区だろうな
8区は4年連続青学に区間賞を取られてるから下田の抜けた今取り返して欲しい
あとは吉田圭の三大駅伝区間賞の阻止 >>829
酒井監督が田中の登り適性は五郎谷くんよりも高いと言ってたし、基礎走力も田中の方が強いから72分台は余裕を持ってクリアできるはず。
ただし、この考察は天候を無視してるから、そこはあくまで参考にして見ておくべき。 >>819
最後の1行ﾜﾛﾀ
区間配置はそんな感じだね
往路で勝つのは絶対必要
今西、吉川がどこまでやってくれるか
そして一番問題なのは西山がどこまで調子を戻してくるかだな 田中、普通に五郎谷より速そうだな。
72分ジャストぐらいか。
竹石と大して変わらないかもね。
風が強ければ、田中が勝ちそう。 天気が荒れてれば龍誠だとおもう。雪が多いところで高校三年間過ごしてきたからね 予想する人は多いけど、半分くらいは精神力の観点を忘れがち
時々言われてる、「この選手ではダメだろう」と言う断定論調で語る人は恐らくその観点を持ってる
自分は田中に関しては、消去法+伸びて来た事で、今年は田中しか居ない(他に手立てがない)と思ってるけど、好条件で有ることを願う
悪条件だと青学が繋ぎ区間で独走するのが目に見えてるから
去年の復路くらいの条件でも奏太がこけて林の独走体制になったし、林はエースでも勝てなかったと思うけど、それでも4分52秒はかかりすぎてる
今の東洋の7区なら最低でも3分台が欲しい >>836
奏太がこけたことは事実だけど1分開いてたんだからしゃーないんじゃない、 奏太は去年はコンディション良くなかったからあんなもんだろ
復路に回った時点で多くを望めなかったし選手層がそこまで厚くなかったんだから仕方ない
今年こそはベストに上げて箱根に間に合ってくれることを願うわ 7区の区間3位は普通というか、優勝狙うチームなら区間賞とる気でないと厳しい区間では？ >>838
渡邊は出雲、全日本でてなくて箱根で好走するとは思えないんだよな >>841
口町も同じケースでそこそこ戻せたからそれなりには走れるかもしれないけどまだわからないね
川越ハーフか平国大で出てこれないと主要区間は厳しいかもな
ギリギリで12月頭の日体大だけどここまでで使えないと繋ぎの区間も本番は無理かもね というか7区は今や復路のエース区間だからね
だから修二か吉川を持ってくる必要があると思う
原監督は好走した選手の区間をいじらないので林で来るだろうから尚更 奏太は駅伝では昨年の全日本以外好走したとは言えないし、今シーズンにしても長い故障明けでそんなに期待出来るとは個人的に思えん。
同じパターンで口町がいるといっても、実力も当時の口町の方が現段階では上。
ポテンシャルは高い選手なのは間違いないが、みんな過剰に期待し過ぎだと思う。 明日の上尾ハーフ楽しみンゴねぇ…
気候もいいみたいだから好記録期待したいね 今は急基準で好走を語って意味のある区間と無い区間が存在する
今年で確実に一部基準が変わったが、個人的には
1区ーエースが集うようになったから変える必要なし
2区ー7分台は好走じゃなく必須に変化した
3区ー2分台は必須
4区ー2分台は必須
5区ー12分台は必須
6区ー59分前半は最低限、可能なら58分台
7区ー3分前半は最低限、可能なら2分台
8区ー5分台最低限、可能なら4分台
9区ー70分前後では来て欲しい
10区ー70分台では来て欲しい
重要なのは留学生以外で、区間3位以下は撃沈と等しいと言うこと
全部区間賞か区間2位で考える必要がある
現実にはもう少し隙があるだろうけど、想定としてはそこになる 想定として、1区から区間賞が例えば
東洋ー留学生ー東洋ー東洋ー青学以外
青学ー青学ー青学ー東洋ー東洋
くらいじゃないと多分優勝できない 最近は選手に異常に厳しいのがいるな
目標が高いのは良い事だけど結局は選手層の差で負けてるんだからそこを改善しないと と言っても選手層を厚く=選手に同じくらい厳しい目標を期待するだから、結論は全く変わらない訳だけど 弾馬中部の駅伝２区なんだね
外国人と同じ区間だけど大丈夫だろうか
小早川は走って欲しかった。。。 あなたも慶応ボーイ！
慶應箱根駅伝プロジェクトに寄付を行えば今日からあなたも慶應ボーイ！
https://hakone-pj.keio-tf.org/ >>819
4区吉田は吉田圭の事だと思うけど、青学は下田がそうだったように8区は5区のリザーブだから、去年も山上りの練習をしてた吉田祐の方が岩見より8区の可能性が高そう。9区梶谷
も暑さに弱いからどうなるか。
あと、奏太はクロカン得意だから4区適性はありそうだけど、梶谷と同じく暑さが気になる。
奏太1区推しだけど、6区起用はあり得ないのかな？スピードは文句なしだし暑さも心配ないし、下り得意ならいけそうだけど。 原監督って著書によると、ネット上の陸ヲタの意見を参考にしてるらしいから、ここも結構見てたりして…w 明日の上尾は接触や転倒がないように気を付けて欲しいな
去年の中村駆は残念だったし人数多いから無駄な怪我だけは避けてくれ
あれがなかったら去年の選手層なら中村駆は箱根を走ったかもしれないのにな 明日の上尾は楽しみな反面好走してもイマイチ箱根につながるかなーという不安もあるよね 楽しみだけど結局いつも通り中間層の撃沈の予感がするんだよなあ >>856
実際参考にしてそう
ネット層の大半と違うところは、参考になるところとならないところを取捨選択できる、客観視できるところ
で、同じレベルで考えてる人間も中には存在するから、そう言う意見をピックアップできる
本来は何も書かないのが最大の対抗策何だろうけどね
特に真面目に力量差を検討できる人ほど
でも真面目に期待もするから書いてしまう まあでもあの監督なら「ネットと違うところは直接見ることができる事。ネットはどれだけ正確に見ようとしても客観視に過ぎません。見てるから例えば秋山を起用できる。」とか断言しそう
酒井監督もブレーンを付けてネットとか見てくれないかな？
ナベさんも見てるような噂が流れてたし >>855
吉田祐が5区のリザーブだったとは知らなかった、今回もそうなのかも、海外レースに出るみたいだからその結果で今の実力がわかるね
正直、青学で繋ぎ区間で区間賞とるレベルの選手の序列がどうなってるのか分からずに書いたから変なところありそう
W吉田岩見神林湯原あたりはうちの選手と比べてどうなのかね？
6区奏太は新説！暑さのことは考えてなかったが、時間帯が早い区間の方がいいのかもな
6区はこれっていう選手が思い浮かばないから色々考えられるよね >>862
W吉田、岩見、神林、湯原は既に主力に成りつつあるけど、個人差はあるけど小笹、今西と互角かそれ以上でエース格になるポテンシャルがありそう。
奏太を仮に6区に置けると今西を平地に回せてこんな配置も可能になる。これなら往路復路のバランスが良く、往路負けても復路勝負出来そう。
小笹(今西)ー相澤ー西山ー今西(吉川)ー田中
奏太ー修二ー吉川(今西)ー鈴木(中村拳)ー中村拳(鈴木) >>852
走ってほしかった。
ケガしてるんだろうか。
ニューイヤーは
小早川、堀、野村が走るとこを見たい。 いっそのこと1区に塩尻館沢堀尾あたりを配置してもらって掻き乱してほしいな
ひょっとしたら青学が失速する可能性も出てくる
まあ、ウチもその危険あるがｗ >>864
それでは往路が弱くなってしまう
小笹が力つけたのは確かだが1区向きではない
修二か吉川のどちらかは往路にしないと往路優勝は絶対無理
奏太6区のアイデアは悪くないが 前回経験して、まあまあ適性あった今西平地で、奏太6区は意味分からない。
青学岩見、神林は世田谷で中村拳とほぼ同等だと分かったし、W吉田だってハーフではこのレベルでしょ。
小笹もこのレベルだとして、鈴木、浅井、田上らが小笹、中村拳と同等の力があれば、つなぎ区間は大差ない。
いかに先頭か追いかけるかで差がでるとは思うが。 >>869
6区奏太はあくまで仮定で実際は可能性は低いと思うけど、全く無い話でもないと思う。去年の今頃に6区今西と想定出来なかったように。
岩見と神林は2年で、飯田は1年で初ハーフだったのに、ハーフ経験豊富で実績のある4年中村拳よりも上かほぼ互角だったのは本当に脅威だと思う。
今始まった上尾ハーフで東洋も新星が台頭して欲しい！ 悠太が引っ張る先頭にはさすがにつけないか。東洋の先頭は鈴木かな？10秒差くらい、続いて土壁かな ていうか、めっちゃ後ろの方で4人くらいが集団で走ってる。ペース走かな？ 10km29.05とか速すぎでしょ
鈴木位の位置がちょうどいいかもよ スタート位置後ろだったの関係あるかなって思ったけど中学勢が隣だったしあまり関係ないか トップはみんなレギュラー、エースクラスばっかだから 鈴木あたりなら前から垂れてきたのを拾っていけるんでは
とにかく撃沈だけは避けて欲しい 確かに、ペースが早い訳だし落ちてくのを拾えそうだね。 鈴木は外人・悠太らが引っ張る先頭から30秒@折り返し地点 >>881
も、ってw
別にボロボロじゃないでしょ そういえば誰が出てないんだろ
山候補の可能性ある？ >>894
最近は6区走者も上尾は出てる
なので今日走ってる中から6区走る人がいそう 浅井はタイム狙いにいってるのかね
力はついてるはずなのに去年より遅いとか変だな >>902
2年
鳥取では有名だった。八頭高校のエースで長身選手。楽しみ。 浅井心配だな
鈴木は最近いなかったようなマイペースキャラだな、頼もしい
次の箱根には絡まなくても新しい戦力が出てきたのは嬉しいな 鈴木は残り3km地点の動画でも体動いてたから今後が楽しみ。 鈴木！
杉村も
1、2年から選手が出てくるとわくわくするね ずっと同じ集団で走ってたのもあって、鈴木のところにゴール直後川内が歩み寄って声かけてるね。 大森くん走らなかったのかな
いよいよ山下り説が濃厚になってきた 川内さんありがたや
(全日本後の駒澤大誠選手を思い出した、鈴木もってんな！) 鈴木は全日本の時も中村の後ろに付くんじゃなくて横に出て前を追っていこうとしてたし、今回も結構集団の前を引っ張ってたようだから、一緒に走った人としては何か感じるものがあるのかな。 また１年だし、陸上経験自体が浅く伸び代抜群ときた。本当楽しみだな！ 鈴木は5000も13分台を目指して欲しいな
将来必ず勝負どころでスピードが必要になってくると思うんだよね 鈴木はルーキー離れした安定感があるよね。
西山の様な爆発力は無いけど、大崩れはしなそうな。
性格も落ち着いた感じで単独走もいけると思う。
箱根で9区か10区、特に自宅が9区の走路のすぐ側にあるらしいから9区を走って欲しいな。 小笹、修二、拳梧
相澤、今西、奏太
西山、𠮷川、田中
鈴木で10人
山下りは誰だろう？ 欠場がなきゃ、中村拳と鈴木に目処が立ったから、やはり今西か。 >>923
この10人をレギュラーに考えるなら今西を下りにするかもね
もし、別に育成していたならばこの10人から1人控えに回る
その場合大森が下り候補なのかも 奏太の使いどころが難しい。
暑さに弱いから、暑くなる後半区間では厳しいが、怪我明けで往路は厳しいし、復路で7区にしても林が来たら厳しいよな。
気温が低い事を願うしかないか。 奏太については復帰戦すらまだなんだから確定はつけられないかな。もちろん間に合ってくれないと困るけど。 奏太吉川西山と不安要素多いな 青学の故障者少ないのはなんなんだろう 卒業してから活躍できないのもなんでだろう よほど原の指導が特別なのか 中央もすごいね
2大エースどこで使うのかな
1区2区に並べて来たらレース展開にも影響しそう 奏太 相澤 修二 吉川 田中
西山 今西 小笹 鈴木 中村
優勝するならこれ。奏太万全の前提で。 酒井監督は関東高校駅伝に出没してるみたいね。ちなみに牛久の前田は1区5位で、1位の埼玉栄の白鳥と20秒差。 中村拳と鈴木は箱根確定
現時点の奏太は10番手か11番手なのかも
復帰レース出ないようだと箱根走らない可能性もあるね
一番良いのは下りの誰かを育成して今西を平地に使えれば良いのだけど
西山―相澤―修二―今西―田中
誰か―吉川―小笹―鈴木―中村拳
今西を平地で使えれば吉川を7区に回せるんだけどね 5区候補が今から山に籠るのは分かるけど、6区候補は上尾に出ても良さそうだけどね。
現に東海の6区中島は今日の上尾で62分28秒の好成績を残してるし。
大森が箱根デビューでいきなり活躍すれば文字どおり秘密兵器だけど、大森はハーフの実績が無いから厳しそうだけど、どうだろう。 西山ー相澤ー奏太ー吉川ー山本
今西ー鈴木ー中村拳ー小笹ー定方 前回、今西を急遽6区に回したつーことは他に誰かいたわけだろう
順調なら今年はそいつに走ってもらわんと 林田君はMHPSなのかなだったら花尾君は欲しいなあ 中央と明治が復活気配だとマーチレベルのスカウト争いが今のように青山一本被りにならずにバラけていくだろうねえ
東洋とは元々そんなに競合してないからうちのスカウトレベルは上がらないんだけど、今後相対的に青山との差は詰まっていくね じゃあ土壁に頑張ってもらおう
奏太か吉川が間に合わなかったら今西を平地に回すしかないしな 今西９区とかに回せたら凄いな。
土壁が59分前半とかで下れるのなら、ベスト。
西山ー相澤ー山本ー小笹ー田中
土壁ー吉川ー中村ー今西ー鈴木
平地なら、序盤ハイペースで下れる9区が一番合っていると思う。青学相手だと、どう組んでも分が悪そうだけれど、勝てる可能性があるのは東洋だけかな、と。頑張ってほしい。 ほんとウチの主力はレース出ないなｗ
箱根に万全で合わせてくれればそれだけでいいんだが 鈴木宗孝 1:02.56
杉村宗哉 1:05.23
土壁和希 1:06.12
小倉知也 1:06.25
浅井崚雅 1:06.32 スタートの時に東洋の選手は後ろからのスタートだったからほとんど転けてしまったらしい
浅井は血が出てた その5人がガチ走っぽいな
鈴木以外は見事に撃沈かー
メンバー的にしょうがないけど、浅井はどうした？ 去年もそうだけど、転倒が事実なら今後の上尾出場は考え直した方がいいかもね。記録出るからと学生が集中しすぎてて危険性が上がってるのは確か。怪我してしまっては元も子もない。 なんだこの無様な結果は？他大学の二軍から控えの選手が3分台続出してる中うちは鈴木だけかよ 選手に厳し過ぎる奴多すぎ。
これでも浅井以外全員ベストだ 上尾でこの結果はないな 浅井にしても転倒したからとはいえきつい
来週の小江戸川ハーフは誰が出るんだろう？学連の記録会は誰か出るのかな？ 神奈川の方が強そう。
49位 佐久間 1:04:00
100位 安田 1:04:50
105位 藤村 1:04:58
115位 鈴木 1:05:10
158位 原塚 1:05:21
140位 古和田 1:05:32
141位 田中 1:05:33 ４年生 田中建
３年生 大西 福井 中尾
２年生 飯島 野口 吉田 三宅
１年生 鈴木以外全員
以上が行方不明です。小江戸川越ハーフマラソンだろうか？ ４年生 田中建
３年生 大西 福井 中尾
２年生 飯島 野口 吉田 三宅
１年生 鈴木以外全員
以上が行方不明です。小江戸川越ハーフマラソンだろうか？ 鈴木は素晴らしいな 他はまだまだ戦力にならない 浅井はアクシデントあったらやめて欲しかったし走るなら3分台出してもらわないと困る選手 >>960
駅伝本では田中建、中尾、三宅はマネージャーになってたよ。 >>957
学連はエントリー出たけど誰もいなかったし出ないと思うよ >>960
田中建、三宅、腰塚、山本瑛、松島は10/23大田原マラソンの10kmに招待されてる 東洋も世田谷だけでいいと思う
上尾は平坦なコースだから、上尾でタイム出しても箱根で凡走するケースは多い
世田谷の方が箱根に向けてのいい指標になると思う 鈴木おらんかったらほんとやばかったなw
マジで良い掘り出し物すぎる 小江戸川越はタイム出にくいの？
勇馬3年時で1時間3分39秒だった 来年の1年は結構良さそうだししばらくは大丈夫かな
現1年世代は谷間だけど鈴木宗が出てきたのはありがたい 田上、大澤、飯島、大森あたりはなんで出ないんだろうか
小江戸川越にでるってことなのか？ 世田谷の中村拳と上尾の鈴木は収穫あった
この二人は箱根でも貴重な戦力になる
後は西山の復調、奏太の回復具合、下り候補の人選だな
今西の配置次第で戦略が変わってくると思うし 鈴木はベテランみたいな走り方しててたくましいなw
今日の箱根駅伝特集楽しみ弾馬のインタビューもあるし 一年はあと蝦夷森が出てきてくれれば十分かな
蝦夷森はもう半年近く見てないけど大丈夫なのか
大森とかみたいにしっかり練習詰めてるならいいけど 大森が本当に山下りなのかどうか
田上も出てなかった？ 今西が6区なら58分台は出せるから外すのはちょっとな
他に下れる選手がいて4区を任せられれば修二と吉川を復路に回せるのだけど >>975
堀も今西も上尾に出て63分台出してから6区を走った。
大森が6区候補なら、ハーフの実績も無いし今日の上尾に出てると思うけどね。
山籠りしているから上尾に出なかったのではなくて、故障とかあったから出れなかった可能性の方が高い様な気がする。
来週の川越には出て欲しいけど。 >>979
どうなんだろ
でも田上、大澤とかも出てないし怪我では無い気がする というか、注目されてないが、
世田谷64分41の定方も控えメンバーとしてはかなり有力ではないか。起伏も強いし、山の控えとしては良さそう。 Facebookに以下投書あり
折り返し地点まで、東洋内では１位鈴木、２位浅井と続いていたのですが、浅井君が転倒して、かなり下がりました。鈴木くんも転倒しましたが、浅井君の方が出血していたし、レース後に手当を受けていたので、ひどかったと思われます。 これが事実なら去年の駆もそうだし、上尾は回避でも良さそう。
世田谷か川越に全力でいいかもね。 毎年転倒で負傷してるじゃないか
上尾よりも世田谷の方が良さそうだね
浅井も鈴木と同じくらいで走れたのかもと思うと残念でならないな
上尾は人が多すぎる 6区で好走してる選手って、10000やハーフでそれなりの実績上げてる選手がほとんどだと思う。走力と適正と経験と下りの走り込みすべて揃ってはじめて勝負出来る区間では。大森、土壁は走力でせめてチームの10番手以内になってからはじめて出走の可能性が出てくるのでは。 鈴木は攻めの走りをしていた。
1年とは思えない走りだった。
前傾姿勢で6区向きに思う。 浅井は出血してたんなら後に響かなきゃいいな
鈴木も走りきったとしても心配だからよく見てもらってくれ
他のメンバーは大丈夫だったのかね？ 中尾はツイに写真上がってるけど、本当にマネになったみたいだね まあ転倒含めて実力かな
鈴木と中村拳が本戦でも通用する
他は無理だと思う 鈴木も転倒してたのか！怪我だけは気をつけて欲しいわ 西山ー相澤ー今西ー山本ー田中
鈴木ー吉川ー中村ー渡邊ー小笹
今西を平地で使えると、こんな布陣も組めるわけだ。 鈴木1区はどう？
マークは少ない、去年の西山みたいに
鈴木、相澤、修二、吉川、田中
今西、奏太、小笹、中拳、定方
一番無難と思う >>996
スローペースなら鈴木でもある程度いけるだろうが、中山や橋詰がくる可能性がある以上鈴木を1区に置くのは危険すぎる
ここで青学と30秒離された時点で優勝は厳しいと考えた方がいい このスレッドは１０００を超えました。
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